Quel hybride choisir ?

[doppelganger]

Bien lire ma première phrase : "MF sur les sites des fabricants". Je n'ai pas tenu compte des modèles passés.

Oui, j'ai bien lu et je ne rectifiais pas ce que tu disais mais il est question d'un classement de boitier, au catalogue ou pas.

[Gérard B.]

Oui, j'ai bien lu et je ne rectifiais pas ce que tu disais mais il est question d'un classement de boitier, au catalogue ou pas.

D'accord, mais dans ce cas, jusqu'où remonter?

[doppelganger]

D'accord, mais dans ce cas, jusqu'où remonter?

Je sais pas. J'imagine que les boitiers qui sont dans ce classement y seront encore dans 10 ans, comme le deux premiers et que les boitiers qui n'ont pas été testés y seraient encore également ?

[polohc]

La discussion s'est concentrée sur les capteurs via DxOMark, puis Photons Photos, pas sur les boitiers dont une foultitude a peu ou prou les mêmes capteurs.
Ainsi les MF qui sont plus performants que les FF sont les Fuji GFX 100 et 50, les Phase One 100, 150 et 250, les Hasselblad 100 et 50, le Leica S3 est sensiblement au même niveau que le capteur Sony 24 Mpx

[doppelganger]

La discussion s'est concentrée sur les capteurs via DxOMark, puis Photons Photos, pas sur les boitiers dont une foultitude a peu ou prou les mêmes capteurs.
Ainsi les MF qui sont plus performants que les FF sont les Fuji GFX 100 et 50, les Phase One 100, 150 et 250, les Hasselblad 100 et 50, le Leica S3 est sensiblement au même niveau que le capteur Sony 24 Mpx

La discussion s'est concentrée sur ton classement à deux balles. Bizarrement, dès que ça va pas dans le sens qui te convient, ça dérive...

[polohc]

Continue à faire joujou avec ton RX100, plutôt que de dire des conneries.

T'es infoutu de soutenir une discussion normale ; à court d'argument sur le sujet, voilà qu'à ton habitude tu continues dans l'impolitesse et l'irrespect Honte à toi !

[doppelganger]

T'es infoutu de soutenir une discussion normale ; à court d'argument sur le sujet, voilà qu'à ton habitude tu continues dans l'impolitesse et l'irrespect Honte à toi !

Avec les intervenants d'une mauvaise foi absolue comme toi, c'est compliqué. Avec Gérard B. plus haut, ça se passe très bien. Pourtant il y a eu confusion (ma faute, j'ai pas été clair) et tout est rentré dans l'ordre.

[polohc]

Avec les intervenants d'une mauvaise foi absolue comme toi, c'est compliqué...

Ça suffit les propos que tu ressers quand tu ne sais plus quoi dire, maintenant laisse tomber !

[doppelganger]

Ça suffit les propos que tu ressers quand tu ne sais plus quoi dire, maintenant laisse tomber !

Non, je ne laisserai pas tomber. Ton classement est bidon, tu le sais mais tu ne veux pas l'admettre, en tentant de faire diversion.

[ViB]

Les duetistes sont de sortie 

[Potomitan]

e crois que quand on passe à croiser le fer sur le "Forum OFF" , on n' a pas trop de leçon à donner 😊

Au moins il ne croise pas le fer avec tout le monde dans la Section technique comme toi...

Lui a bien compris que le OFF est fait pour ça.

[Verso92]

Il n' est pas question ici de te dire quoi acheter .

J'attends maintenant ceux qui vont tenir le discours que le 24x36 est moins cher que les systèmes aux capteurs plus petits , avec ce que j' ai lu sur ce fil , je suis prêt à tout entendre 😏

Disons que les temps ont bien changé, et l'écart de prix s'est quand même considérablement réduit, ces dernières années.


En 2007, par exemple, le 24x36 chez Nikon, c'était ~4 000€.

[ViB]

Je plussouie que le critère de choix entre apsc et FF n'est le prix.

[55micro]

Disons que les temps ont bien changé, et l'écart de prix s'est quand même considérablement réduit, ces dernières années.

Bien sûr. Mon D750 en promo d'hiver fin 2019 avec la poignée et la 2e batterie : 1250€
Poignée que je me suis empressé de revendre pour plus de 200, en gardant la 2e batterie 
Une semaine après, ils offraient même le 50 f/1,8 G dans le paquet (m'en fous je l'avais déjà).

Depuis la sortie des D600, 6D et A7, il est parfaitement possible de s'équiper en 24x36 pour pas cher, et compact si on choisit les petits fixes.
Un X-H2 avec le 33 f/1,4 c'est presque 3000€ en boutique hors promo. On peut faire dire ce qu'on veut aux chiffres.

[Philou10]

A la question "quel hybride choisir ?" La bonne réponse est dans le forum des marques ou l'on montre plus de photos que de discuter, finalement  non ?



Philou10.

[polohc]

Oups, erreur !

[polohc]

Tu es d'une mauvaise foi absolue :

Tu as parlé d'un classement où figurent très peu de boitiers MF et une absence totale des boitiers à capteur apsc X-trans .
Ton classement est caduque , ton raisonnement l'est tout autant , et tu peux ensuite essayer de noyer le poisson et tenter de rebondir sur PhotoToPhotons ( qui ne mesure que la dynamique )

Alors oui , les plus grands capteurs ont en général de meilleures performances , il faudrait juste que tes arguments tiennent la route ...

Si tu n' as pas un boitier 24x36 à 50 ans ...

Pour tenir compte des capteurs Fuji, absents chez DxOMark, Potomitan a mis en avant PtP, qui donne pour les récents APS-C Fuji des mesures de dynamique/sensibilité du même niveau que d'autres APS-C
Je n'y suis pour rien si ça te déplait et ce n'est pas en ressassant les qualificatifs de caduque et de dire que mes arguments ne tiennent pas la route que le Fuji va sortir du lot par le haut !
Maintenant peu m'importe cette discussion, j'en ai fait le tour et j'ai un A7RM3

[Verso92]

Le 1er boitier HD Z7II à 3500 € , le Z 24-70 2.8 de base à 2300€ , le premier fixe lumineux Z 50 1.2 à 2500€ , pas de gamme 1.4 ...

Quand on veut aller "au bout des choses" en 24x36 , c'est vrai , c'est bon marché ...

Pas compris... quand on veut aller "au bout des choses" en 24x36 chez Nikon, on prend un Z8 ou un Z9.


Le Z5 en kit avec le f/4 24-70, qui rentre dans le budget de DUSEHUY, est déjà un ensemble tout à fait recommandable.

Et pour à peine plus (2 300€, prix "boutique"), il y a le kit avec le 24-200, qui est excellent, et qui forme un ensemble sympa pour les voyages.

[doppelganger]

Pour tenir compte des capteurs Fuji, absents chez DxOMark, Potomitan a mis en avant PtP, qui donne pour les récents APS-C Fuji des mesures de dynamique/sensibilité du même niveau que d'autres APS-C
Je n'y suis pour rien si ça te déplait et ce n'est pas en ressassant les qualificatifs de caduque et de dire que mes arguments ne tiennent pas la route que le Fuji va sortir du lot par le haut !
Maintenant peu m'importe cette discussion, j'en ai fait le tour et j'ai un A7RM3

Quand ça t'arrange, c'est ton classement à deux balles que tu mets en avant et quand ça ne t'arrange plus, c'est DxOMark (plus de classement) et photon to photo. Et jamais tu n'admets que ce classement DxOMark ne tient pas la route.

[Potomitan]

Le Z5 en kit avec le f/4 24-70, qui rentre dans le budget de DUSEHUY, est déjà un ensemble tout à fait recommandable.

Et pour à peine plus (2 300€, prix "boutique"), il y a le kit avec le 24-200, qui est excellent, et qui forme un ensemble sympa pour les voyages.

A 2000€ on a pas mal de solutions en 24x36 effectivement. Un autre exemple :
PANASONIC LUMIX S5 + 20-60MM F/3.5-5.6 = 1800€
PANASONIC LUMIX S5 + 20-60MM F/3.5-5.6 + 85MM F/1.8 = 2000€


PS : j'ai pas dit qu'il fallait prendre du 24x36, juste dit qu'il y avait des options.....

[polohc]

Quand ça t'arrange, c'est ton classement à deux balles que tu mets en avant et quand ça ne t'arrange plus, c'est DxOMark (plus de classement) et photon to photo. Et jamais tu n'admets que ce classement DxOMark ne tient pas la route.

PtP complète DxO pour les capteurs absents de sa liste, c'est au-dessus de tes capacités de compréhension ! ? Et ça te fait radoter !
 

[doppelganger]

PtP complète DxO pour les capteurs absents de sa liste, c'est au-dessus de tes capacités de compréhension ! ? Et ça te fait radoter !

Ta mauvaise foi est sans limite   

Depuis le début, il n'était question que du classement "dxomark camera". Et d'un coup, d'une pirouette extraordinaire, tu viens nous enfumer avec tes graphIques.

Pour mémoire, dans le classement "dxomark camera" le premier APS-C est très loin dans la liste et ne parlons pas des 4/3".

Si les 14 MF que l'on a dénombré était dans ce classement bidon, le premier FF serait bien loin. Si les APS-C X-Trans étaient dans ce classement, le premier APS-C ne serait pas celui que l'on veut bien nous faire croire avec ce classement et toi, par la même occasion.

Comme je dis depuis le début :

DxOMark ne test pas tous les boitiers

Y'a pas à chercher plus loin.

Et j'en viens à me demander si ces "manques" ne seraient pas pour flatter l'égo de gens comme toi 

[55micro]

Oui , on a un 24x36 ... effectivement ... si c'est le but

Si tu considères que leur succès n'est dû qu'à la promotion commerciale éhontée du 24x36, tant pis.

[polohc]

Ta mauvaise foi est sans limite   

Depuis le début, il n'était question que du classement "dxomark camera". Et d'un coup, d'une pirouette extraordinaire, tu viens nous enfumer avec tes graphIques.

Si les 14 MF que l'on a dénombré était dans ce classement bidon, le premier FF serait bien loin. Si les APS-C X-Trans étaient dans ce classement, le premier APS-C ne serait pas celui que l'on veut bien nous faire croire avec ce classement et toi, par la même occasion.

Comme je dis depuis le début :

Y'a pas à chercher plus loin.

Et j'en viens à me demander si ces "manques" ne seraient pas pour flatter l'égo de gens comme toi 

Après toutes tes interventions, force est de constater que tu as un réel problème de compréhension et d'analyse. Je vais donc arrêter de discuter avec toi en te conseillant vivement de consulter un psy.

[doppelganger]

Après toutes tes interventions, force est de constater que tu as un réel problème de compréhension et d'analyse. Je vais donc arrêter de discuter avec toi en te conseillant vivement de consulter un psy.

Oui, bien sûr, ça fini en insultes. C'est la seule issue quand on campe sur ses croyances. Trop dur d'admettre que tu te bases sur un classement bidon.