J'ai mon M8

Démarré par Simon Gay, Décembre 24, 2008, 18:13:39

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bobor

Je ne suis pas intervenu sur ce fil car les polémiqueurs sont arrivés assez vite. Cependant, je suis curieux de savoir en quoi le M8 est mal construit... On peut lui reprocher son autonomie perfectible ou sa vulcanite trop fine, mais sur la construction, rien à dire.
Par ailleurs, pascal n'est pas un "polémiqueur". C'est l'un des rares à connaître parfaitement la gamme Leica (entre autres) et ses avis et connaissances sont toujours argumentés (et très souvent irréfutables).

Le M8 est un très bon boitier pour qui veut du numérique et du télémétrique. Ceux qui essaient de comparer les défauts avec un réflex n'ont à mon sens pas besoin de télémétrique. Concernant le prix, je suis persuadé que sur ce forum une grande partie, si ce n'est une majorité, ont investi plus d'argent dans leur boitier japonais que ce que représente un équipement Leica.

pemo

Bonjour,

concernant la qualité de fabrication du M8, j'imagine que vous connaissez tous :

http://www.l-camera-forum.com/leica-forum/leica-m8-forum/21331-anatomy-leica-m8.html

(il suffit de s'inscrire pour voir les photos)

  Pemo

Jmichel33

Citation de: eric-p le Décembre 29, 2008, 14:50:07
Par ailleurs,il semble évident aujourd'hui que le télémètre classique a fait son temps et qu'il faudra passer à un système plus fiable,plus précis et plus polyvalent.

Ce qui est amusant chez toi, à défaut d'être pitoyable, c'est que tu balances énormément de choses, sans vraiment savoir ! Je veux bien que tu recopies les notices techniques des objectifs et que tu sois ainsi un documentaliste de ce point de vue, sans parfois bien comprendre de quoi il en retourne, mais dès que tu sors de ce schéma, c'est pour dire n'importe quoi.
Ainsi, RIEN, mais alors RIEN de chez RIEN ne PROUVE un seul instant que le télémètre classique a fait son temps ! D'une part, parce que plus précis, plus fiable (polyvalent, je ne comprends pas !) c'est une évidence pour tous ceux qui utilisent chaque jour la visée télémétrique et qui, pour rien au monde, ne changerait d'avis.
La visée Reflex, pour ne parler que d'elle, n'est pas nécessairement idéale dans bien des cas ! Ensuite, que dire des modes autofocus, toutes marques confondues qui patinent dès que le sujet est ou trop sombre, ou trop peu contrasté....
Sincèrement, si c'est pour dire n'importe quoi de ce genre à propos de la visée télémétrique, la prochaine fois, abstiens toi, tu es largement hors limites de tes compétences.
Et juste pour ta gouverne, ce n'est pas parce que tu trouves des choses sur internet - merci Google - que l'information que tu trouves est exacte. Ceux qui te lisent (ou plus) rectifient d'eux-même !

fxprod

+1 avec le post au dessus


alain21bfr

Oui, +1 également: le télémétrique est loin d'être une panacée absolue mais, dans un domaine de focales assez pincé offre des avantages indéniables. Amateur, depuis que j'ai mis l'oeil là dedans, j'ai abandonné totalement les réflexes car, justement, je me m'intéresse qu'à ses focales et domaines de prédilection.

AlainB

Icarex 35

Citation de: eric-p le Décembre 26, 2008, 05:38:53
La seule différence est que les autres fabricants utilisent des objectifs aux rayons peu inclinés
(-15º environ)alors que les objectifs Leica M sont très inclinés(parfois jusqu'à 50º dans les angles).
Cette seule différence interdit :
-L'usage de filtre IR trop épais
-L'usage de passe-bas
Il adonc fallu que Leica innove.
Une partie des problèmes techniques ont été résolus avec le M8.
L'autre partie des problèmes(traitement des IR,capteur FF,liveview sur CCD 24*36,télémètre spécifique adapté aux contraintes du numérique,etc....)est en passe d'être résolue,une des solutions techniques ayant été exposée pour le S2.
Si,comme tout le monde l'espère,Leica parvient à commercialiser son M9 FF pour 2010,il sera le premier appareil compact 24*36 au monde et les autres seront à epine en train d'imaginer comment abandonner le miroir des reflex au profit de la solution du microreflex qui présente certains avantages pour les optiques GA(plus petites et légèrees que les optiques actuelles).

Là on nage en pleine incompétence.
Quel hystérique ce type  ::)
A t-il seulement approché un M8 à moins de 10m pour raconter de telles énormités  :o :o :o

Simon Gay

depuis bientot 40ans et mon premier M4 j'ai utilisé tous les boitiers M (même CL,MDa ,MD2  sauf M7) et souvent en 2 exemplaires un en dia l'autre en NB . et bien n'en déplaise a REMY j'ai retrouvé la sensation de travailler en M avec ce M8 et tire du A+ sans problème (je suis limité par mon imprimante  epson 2400 ) je traite mes RAW avec shopphoto CS4 n'ayant pas encore trouvé la solution pour obtenir phase one en français ,et il m'est arriver de monter directement un objectif oter de mon MP en oubliant le filtre IR sans incidence sur le résultat
Donc que du bonheur et au diable les grincheux et les pisse froid
ah ...peut être ai je cherche une fois ou deux le levier d'armement ,je n'avais pas entendu le moteur comme sur mon reflex japonais.

lml125

J'ai mon M8: +1
Je l'ouvre dans 1 semaine en même temps que je récupère les objos paternels (35/2 Summicron Canada/50 rentrant /90/400mm)
Si j'ai bien compris les infos données à gauche droite, le 35mm risque d'être le seul utilisable réellement. Pas grave ça semble être un super couple avec le M8 et pour ce que je fais.
Cependant petites questions: combien de temps pour se faire livrer les filtres UV/IR depuis l'Allemagne après demande sur le net?
D'autre part, y-a-t-il des soucis d'"adaptabilité" avec les anciens objectifs (années 60-70, donc tous pré asph, si j'ai bien compris) pour ce qui concerne les filtres. Je n'ai pas pris les papiers du mode d'emploi du M8, donc j'y pense et puis j'oublie pas...
L'on peut commander 2 filtres avec l'achat d'un M8, donc, n'ayant que le 35mm effectivement utilisable, quel filtre commander en 2e pour un futur objo (a priori plus grand angle que le 35, sauf si M9 (pourvou que non) ?
Enfin le codage du 35mm, petit grand avantage ou vraiment secondaire ?
Vu que je ne compte faire que des images en formats DNG, l'utilisation de Capture One (qu'il faut aussi télécharger si j'ai bien compris) est-elle aisée, sachant que passant au numérique l'idée n'est pas de passer autant de temps en post-traitement qu'avec un argentique...
Merci de vos lumières,
Bonne soirée.


Pascal Méheut

Citation de: lml125 le Avril 05, 2009, 23:19:16
Cependant petites questions: combien de temps pour se faire livrer les filtres UV/IR depuis l'Allemagne après demande sur le net?
Variable et imprévisible suivant leur stock. Disons de 2 semaines à plus long.

Citation de: lml125 le Avril 05, 2009, 23:19:16
D'autre part, y-a-t-il des soucis d'"adaptabilité" avec les anciens objectifs (années 60-70, donc tous pré asph, si j'ai bien compris) pour ce qui concerne les filtres. Je n'ai pas pris les papiers du mode d'emploi du M8, donc j'y pense et puis j'oublie pas...
Pas vraiment. Tu penses à quoi ? Des soucis de codage avec certains mais c'est rare.

Citation de: lml125 le Avril 05, 2009, 23:19:16
L'on peut commander 2 filtres avec l'achat d'un M8, donc, n'ayant que le 35mm effectivement utilisable, quel filtre commander en 2e pour un futur objo (a priori plus grand angle que le 35, sauf si M9 (pourvou que non) ?
L'offre évolue vite en grand-angle pour le M8. Tu voudrais quoi ? Un 15mm Voigt ? Un 18mm ? Un 21mm ? Leica, Voigt, Zeiss ? un 24/25mm ? un 28 mm ?
Pour quel budget ?

Citation de: lml125 le Avril 05, 2009, 23:19:16
Enfin le codage du 35mm, petit grand avantage ou vraiment secondaire ?
Ca dépend de ton genre de photos. Si tu fais du paysage ou de l'archi, en gros n'importe quoi en couleur avec des fonds unis ou des ciels, tu peux voir la dérive cyan avec un 35mm non codé. Mais ca n'est pas très fort et ca se corrige en post-traitement pour les cas où ca te gènera.
Disons que tu peux déjà essayer sans codage.
Citation de: lml125 le Avril 05, 2009, 23:19:16
Vu que je ne compte faire que des images en formats DNG, l'utilisation de Capture One (qu'il faut aussi télécharger si j'ai bien compris) est-elle aisée, sachant que passant au numérique l'idée n'est pas de passer autant de temps en post-traitement qu'avec un argentique...
Tu peux aussi utiliser Photoshop+Camera Raw, Lightroom ou plein d'autres convertisseurs. Mais Capture One donne de bons résultats. Depuis la version 4, l'utilisation est assez simple.
Mais de toute manière, le post-traitement prend du temps en numérique et surtout, il y a un apprentissage et c'est ce qui est le plus coûteux au début.

lml125

Merci de ces réponses, Mr Méheut.
Je précise mes requêtes:
-concernant, l'adaptabilité des filtres, je pensais: est-ce que les filtres actuels ont le diamètre adapté aux anciens objos ? Est-ce standard ?
-Pour un 2e objo, je zieuterai bien sur un Zeiss (un 24 ou 25mm dois sortir,non ?). Quid de la performance ? Ou un 28mm Leica d'occasion (je crois qu'il y a plusieurs modèles, asph/ pré asph, 2/2,8, etc... Lequel est le meilleur compromis rapport qualité /prix ?). Pour un investissement de 800-900€. Si c'est plus cher, j'attendrai plus longtemps, c'est tout. Le temps de me faire au télémétrique... Par contre 2 semaines d'attente, pour les filtres, ça fait ch... Ca veut dire, pas de super photos pendant ce temps là... EN même temps s'il faut coder aussi les objos... Je commencerai les photos en Octobre...

jeer

Bonjour,

Pour les filtres, certains objectifs ne permettent pas de monter des filtres à vis. Certains se montent exclusivement sur pare soleil par exemple ou adaptateur.

JCR

Pascal Méheut

Citation de: lml125 le Avril 06, 2009, 12:59:32
-concernant, l'adaptabilité des filtres, je pensais: est-ce que les filtres actuels ont le diamètre adapté aux anciens objos ? Est-ce standard ?

Tu as une liste des anciens objectifs ici :
http://www.summilux.net/m_system/objectifs.html

mais sans les diamètres. Néanmoins, la plupart des objectifs M ont eu des diamètres standard entre 39mm et 55mm.

Citation de: lml125 le Avril 06, 2009, 12:59:32
-Pour un 2e objo, je zieuterai bien sur un Zeiss (un 24 ou 25mm dois sortir,non ?). Quid de la performance ? Ou un 28mm Leica d'occasion (je crois qu'il y a plusieurs modèles, asph/ pré asph, 2/2,8, etc... Lequel est le meilleur compromis rapport qualité /prix ?). Pour un investissement de 800-900€.
La performance de tout ca est excellente. Pas d'inquiétude.
Le problème avec les Zeiss, c'est de les coder. Ca n'est pas simple. Il y a plusieurs solutions avec et sans codage mais rien qui te simplifie la vie autant que d'utiliser une optique Leica d'origine.

Pour le meilleur rapport Q/P, je te conseille de jeter un oeil sur l'offre Voigtlander. Ils ont notamment un 28mm/2.0 à 500€ qui vaut la peine.
Sinon, le 28mm/2.8 ASPH récent de Leica est très bien et très compact.

Pascal Méheut

Je ne dis pas que c'est obligatoire. Ca dépend de l'utilisation de filtres IR ou non, du style de photos, de la sensibilité aux angles cyan, de la volonté d'utiliser un soft pour post-processer si pas de codage...

En gros, la solution simple, c'est filtre IR et optique Leica codée. Sinon, il y a plein d'alternatives mais il faut faire plus d'efforts ou accepter des compromis.

lml125

La référence de l'objectif est Canada summicron 2/35 n°277***** Diamètre non spécifié sur la fiche de summilux.
Par ailleurs, sur le site de Leica, je ne trouve pas le lien pour commander les filtres ni les coordonnées à fournir, auriez-vous une idée ?

lml125

Bon, ok, il faut s'enregistrer... Après, en effet on a la liste des filtres. Scusi.

Pascal Méheut

C'est du 39mm normalement comme tous les Summicron de 35mm. A vérifier.

Tu devrais poser ta question sur le forum de Summilux où il y a qques experts pointus.

lml125

Citation de: jeer le Avril 06, 2009, 13:23:43

Pour les filtres, certains objectifs ne permettent pas de monter des filtres à vis. Certains se montent exclusivement sur pare soleil par exemple ou adaptateur.


Justement, avec un vieux summicron Canada 35/2 avec pare soleil métallique (à trous si je me souviens bien), que prendre ? Est-ce que cela nécessite un adaptateur ? Je m'inscris sur Summilux et demande là-bas.

Merci pour vos infos.

jeandemi

le PS vient se fixer à l'extérieur de l'objectif, donc ça ne doit pas jouer
le 2/35 c'est normalement des filtres de 39mm
le guide du système Leica 1987 me donne pour les 2/35:
->2.307.450: E39
à p de 2.307.451: Serie 7
à p de 2.483.504: E39 ou série 7
à p de 2.974.251 "Summicron-M" et pas juste "Summicron": E39

donc tu peux choisir pour ton 2.77x.xxx, mais mieux vaut un E39, sauf si tu utilises le PS sur ton 2/50 aussi, et c'est plus facile de changer le PS. je ne sais pas s'il y a des filtres IR pour PS par contre...

le Voigtländer 28/2 semble effectivement d'un bon rapport Q/P

pour le codage, si tu ne changes pas d'objectif trop souvent, tu peux aussi le faire au marqueur noir pour en voir l'effet, et si c'est vraiment nécessaire ou pas

lml125

Messieurs,
Je n'ai pas pu effectuer la moindre photo avec mon matos pour des raisons explicitées supra, mais j'ai un petit sentiment qui me titille avec l'achat de ce M8 (déjà subbodoré avec la possibilité d'usiter du matos construit il y a 40 ans): c'est la sensation d'entrer dans un monde "durable", de passionnés et d'entraide...
Merci pour toutes vos infos et votre appui. Je crois que je vais vite revenir à vous pour les premiers contacts de MON Leica !
Bonne soirée à tous