Z8

Démarré par BOY, Juillet 06, 2024, 12:17:17

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BOY

Bonjour ,
Je viens d'acquérir un nikon z8 et je patauge fortement sur les réglages

J'ai dédié pour chacune des touches FN1 et FN2 un collimateur de mise au point différent. lorsque j'actionne l'une de ces touches le collimateur ne reste actif que si je maintiens la pression sur le bouton FN1 ou FN2 ( la fonction  lâchée + molette est sur ON et je suis en mode AFC ) .

Es ce que c'est normal ? Es ce que j'ai oublié une action quelque part pour que le collimateur reste actif sans pression continue.

Merci de votre aide

Tonton-Bruno

Bonjour.

Peux-tu préciser quelle fonction exactement tu as programmée ?

BOY

lES COLLIMATEURS DE ZONE AF

Tonton-Bruno

Tu as 2 options possibles.

Soit tu maintiens l'appui sur la commande Fn, soit tu appuies en même temps sur la touche Fn et la touche AF-On, puis tu gardes le pouce appuyé sur la touche AF-On.

Tonton-Bruno

Tu peux aussi utiliser la fonction de rappels des fonctions de prise de vue (tempo), au moins sur un bouton, en choisissant quels paramètres tu veux rappeler.

BOY

Merci beaucoup pour votre réponse mais je pensais qu'en actionnant la touche FN1 le collimateur dédié était actif et qu'une nouvelle pression permettait  de revenir au collimateur initial

Tonton-Bruno

On pouvait le penser, mais ce n'est pas ce que Nikon a fait.

BOY

Trop simple peut être !!!!!!!!!!!!!

ricoco

Citation de: BOY le Juillet 06, 2024, 12:17:17Bonjour ,
Je viens d'acquérir un nikon z8 et je patauge fortement sur les réglages

J'ai dédié pour chacune des touches FN1 et FN2 un collimateur de mise au point différent. lorsque j'actionne l'une de ces touches le collimateur ne reste actif que si je maintiens la pression sur le bouton FN1 ou FN2 ( la fonction  lâchée + molette est sur ON et je suis en mode AFC ) .

Es ce que c'est normal ? Es ce que j'ai oublié une action quelque part pour que le collimateur reste actif sans pression continue.

Merci de votre aide
Hello

Pour te rassurer, tu n'es pas le seul, je suis chez Nikon depuis le F801

je viens d'acheter un Z, je n'ai pas compris grand chose de l'AF :D
j'ai des collumateurs qui choisissent la map par défaut
si j'appuie au centre du bouton de déplacement, je peux déplacer le gros carré AF mais il ne reste pas longtemps dans ce mode
j'ai essayé le bouton Fn2 pour changer de mode, j'ai un petit carré rouge pour le collimateur AF
dans le viseur, j'ai en bas "> <" et ça n'a pas l'air d'avoir fait la map, je suis à l'ouest pour l'instant :D

je vais regarder les messages de tonton Bruno (je n'ai pas encore potasser la doc)

Tonton-Bruno

Pour changer de mode AF, j'ai programmé la touche fn2 avec la fonction Parcourir les modes de zones AF qui permet une sélection rapide et permanente.

OldyNikon

Citation de: BOY le Juillet 06, 2024, 13:22:17(...) je pensais qu'en actionnant la touche FN1 le collimateur dédié était actif et qu'une nouvelle pression permettait  de revenir au collimateur initial
Citation de: Tonton-Bruno le Juillet 06, 2024, 13:25:34On pouvait le penser, mais ce n'est pas ce que Nikon a fait.
Désolé de vous contredire (une nouvelle fois), mais c'est exactement ce que Nikon permet de faire en programmant correctement la touche de fonction (Fn1 par exemple).

BOY

    Citation de: BOY le Hier à 13:22:17
    (...) je pensais qu'en actionnant la touche FN1 le collimateur dédié était actif et qu'une nouvelle pression permettait  de revenir au collimateur initial

    Citation de: Tonton-Bruno le Hier à 13:25:34
    On pouvait le penser, mais ce n'est pas ce que Nikon a fait.

Désolé de vous contredire (une nouvelle fois), mais c'est exactement ce que Nikon permet de faire en programmant correctement la touche de fonction (Fn1 par exemple).


Merci de m'indiquer comment la programmation doit être faite précisément et ou j'ai du me planter pour que la touche ne reste pas active   

OldyNikon

Citation de: BOY le Juillet 07, 2024, 07:14:50Merci de m'indiquer comment la programmation doit être faite précisément et ou j'ai du me planter pour que la touche ne reste pas active 
Il y a 3 façons de réaliser cette "bascule". Pour gagner du temps, contactez moi en MP,  et parlons-en oralement, ce sera plus rapide.

BOY

désolé je suis novice sur le forum je ne sais pas où trouver votre identifiant perso le mien figure sur mon profil, si vous le souhaitez je vous donnerai mon portable où vous me donnez un numéro où je puisse vous appeler

merci beaucoup de votre aide

OldyNikon

Votre adresse courriel n'est pas visible. La mienne l'est en cliquant sur mon pseudo (icône enveloppe).

BOY


Tonton-Bruno

C'est vraiment dommage de ne pas exposer sur le forum ces trois façons de faire qui rendraient service à tout le monde.

Lautla

Déjà fait et refait je pense

Tonton-Bruno

Cela serait sympa de le redire ici car j'aimerais bien connaître cette option, à laquelle je n'ai pas prêté attention lorsque je n'avais pas ce boîtier.

Si quelqu'un d'autre peut fournir le lien vers la discussion où c'est exposé, je sui preneur, et d'autres aussi sans doute.

ricoco

Hello

moi aussi intéressé

je débute avec le Z

et je n'ai pas hésité à partager
https://www.chassimages.com/forum/index.php/topic,314664.375.html

même si pour l'instant ca concerne des réglages pour l'autonomie

Pierock

#20
Citation de: Lautla le Juillet 07, 2024, 10:10:02Déjà fait et refait je pense
;)  8)  8)  8)
J'ai toujours regretté de l'avoir aidé !

On finit tous par partager en privé ses tours de main terrain et réglages personnels

Tonton-Bruno

J'ai étudié la doc en ligne du Z8 en épluchant une à une les commandes perso du menu prise de vue et l'addendum concernant la v2.
J'ai aussi étudié ligne à ligne les commandes directement sur le boîtier, et voici ce que j'ai trouvé concernant les zones AF, les collimateurs et la mise au point (distance).

[Point AF pré-réglé]
Possibilité de rappeler une position du collimateur préalablement définie.
[Enregistrer position mise au point] Pour rappeler la position (distance) de mise au point. Utile sur les longs télé-objectifs.
[Mémorisation AF seulement] Mémorisation de la mise au point (distance) tant qu'on appuie sur la commande

[Mode de zone AF] Changement momentané de zone AF
[Mode de zone AF + AF-ON] Changement de zone AF tant qu'on appuie sur la touche AF-On
[Mode de mise au point/zone AF] fonctionnement identique à celui par défaut du bouton avant gauche
[Rappeler fonctions prise de vue] Permet de rappeler plusieurs paramètres de PdV tant qu'on appuie sur la commande
[Rappeler fcts prise de vue (tempo.)] idem mais reste actif tant qu'on ne rappuie pas sur la commande
[Parcourir les modes de zone AF] Permet de choisir une zone AF parmi une liste réduite personnalisée

Je n'ai pas trouvé de commande [Mode de zone AF (tempo)] qui permettrait de faire ce que BOY voulait, à moins de paramétrer la fonction [Rappeler fcts prise de vue (tempo.)] rien que pour ça, mais à mon avis ce serait dommage.

OldyNikon

Citation de: Tonton-Bruno le Juillet 07, 2024, 12:23:54Je n'ai pas trouvé de commande qui permettrait de faire ce que BOY voulait
Il faut chercher plus attentivement. :)
(Et surtout  cesser d'affirmer sans savoir).

Citation de: Tonton-Bruno le Juillet 07, 2024, 12:23:54...paramétrer la fonction [Rappeler fcts prise de vue (tempo.)] rien que pour ça, mais à mon avis ce serait dommage.
...c'est exactement ce que j'ai dit à BOY ce matin. Néanmoins  ce paramétrage répond parfaitement à sa demande actuelle, et nul doute qu'il choisisse une meilleure solution lorsqu'il sera plus familier avec son Z8. Parmi les 2 autres méthodes, la meilleure nécessite une réflexion plus approfondie qu'un nouvel utilisateur d'un Z8 n'aura pas le temps de mener, et la dernière consiste à paramétrer "parcourir les modes de zone AF" en ne laissant cochés que les modes entre lesquels la bascule est souhaitée.

Ceci répond parfaitement à la demande actuelle de BOY... car Nikon l'a fait... :)
Citation de: Tonton-Bruno le Juillet 06, 2024, 13:25:34... ce n'est pas ce que Nikon a fait.

ricoco

#23
ça fait des années que je suis ce forum

à moins d'une attaque personnel, je ne comprends pas ton message contre tonton Bruno, ca fait des années qu'il partage sur ce forum

j'ai adopté certains de ses partages ici comme réglage par défaut

OldyNikon

Citation de: ricoco le Juillet 07, 2024, 23:58:51à moins d'une attaque personnel, je ne comprends pas
L'important, c'est que le demandeur (novice chez Nikon, arrivant tout droit d'un R5) a obtenu la réponse à sa demande.

Il est secondaire qu'un très ancien membre du forum lui ait communiqué une information fausse, lui laissant croire à l'impossibilité de réaliser avec son Z8 la fonction qu'il souhaitait.

Tonton-Bruno

OldyNikon, cela fait des années que tu as cette attitude hostile à mon égard, sans que je sache pourquoi.

Nous sommes tous ici pour partager notre expérience, et il est difficile de comprendre cette attitude du secret que tu sembles cultiver.

Je note que parmi les trois solutions dont tu prétendais avoir le secret, il y en a deux que j'avais communiquées.

La mystérieuse troisième, dont tu ne veux révéler le secret qu'au téléphone, doit être une autre de celles que j'ai indiquées, car les prétendus mystères réservés au initiés qui te téléphonent ne doivent pas exister.

On croise de bien curieuses personnes sur ce forum, où l'invective, la médisance et les mystifications sont de plus en plus monnaie courante, comme hélas dans bien d'autres domaines en ce moment.

Verso92

Citation de: Tonton-Bruno le Juillet 08, 2024, 07:46:55On croise de bien curieuses personnes sur ce forum, où l'invective, la médisance et les mystifications sont de plus en plus monnaie courante, comme hélas dans bien d'autres domaines en ce moment.

Tu es bien placé pour le savoir...

agl33

Citation de: Verso92 le Juillet 08, 2024, 13:23:29Tu es bien placé pour le savoir...

La paille et la poutre.  ::)

OldyNikon

Citation de: Tonton-Bruno le Juillet 08, 2024, 07:46:55OldyNikon, cela fait des années que tu as cette attitude hostile à mon égard, sans que je sache pourquoi.
Je n'ai d'hostilité envers personne, simplement le modeste souhait de réparer qq contre-vérités. Par exemple...
https://www.chassimages.com/forum/index.php/topic,323686.msg8456261.html#msg8456261

Citation de: Tonton-Bruno le Juillet 08, 2024, 07:46:55Je note que parmi les trois solutions dont tu prétendais avoir le secret, il y en a deux que j'avais communiquées.
Bravo pour cette humilité. :)
Pourquoi alors avoir écrit...
Citation de: Tonton-Bruno le Juillet 06, 2024, 13:25:34ce n'est pas ce que Nikon a fait.
...et avoir ainsi induit en erreur un débutant ?

Certains auraient poursuivi en écrivant "pardon pour mon erreur", et en auraient gagné en estime.

Citation de: Tonton-Bruno le Juillet 08, 2024, 07:46:55... cette attitude du secret que tu sembles cultiver.
Au contraire : tout un chacun peut me contacter à loisir.
La productivité d'un échange asynchrone par écrit (forum) est bien inférieur à celui d'un échange synchrone (téléphone) qui permet de gagner beaucoup de temps pour résoudre un pb bien spécifique.

Temps si précieux... qu'il serait malheureux d'argumenter plus avant.

Verso92

Citation de: OldyNikon le Juillet 08, 2024, 23:44:45Je n'ai d'hostilité envers personne, simplement le modeste souhait de réparer qq contre-vérités. Par exemple...
https://www.chassimages.com/forum/index.php/topic,323686.msg8456261.html#msg8456261

J'en profite au passage pour te remercier pour ton aide précieuse pour m'avoir aider à comprendre les marker notes Nikon sur l'inclinaison du boitier (avec les lignes de commandes kivonbien !)...  ;-)

Pierock

C'est malin ! C'est le contenu des recettes photo Knorr déshydratées qui va en prendre un coup ...

Tonton-Bruno

Citation de: OldyNikon le Juillet 08, 2024, 23:44:45Je n'ai d'hostilité envers personne, simplement le modeste souhait de réparer qq contre-vérités. Par exemple...
https://www.chassimages.com/forum/index.php/topic,323686.msg8456261.html#msg8456261
Merci d'avoir retrouvé cet exemple.

Je ne trouvais pas la distance avec les les logiciels Adobe ni avec Exiftools et j'en concluais à tort que Nikon ne la renseignait plus.

De plus je confondais les données EXIF de la photo avec les données XML d'Adobe, qui sont une copie partielle des données EXIF du fichier NEF.

Tu m'as tout de suite agressé et traité d'incapable prétentieux, mais cela ne m'a pas empêché de reconnaître que je m'étais trompé, même si je ne pouvais toujours pas lire ces informations avec les logiciels installés sur mon PC.

En fait, j'ai pu les lire dans RawDigger et EXiftools seulement un an plus tard, et elles ne sont toujours pas accessibles sous Adobe.

Grâce à ce forum et à ton intervention (et malgré son ton très désagréable), j'ai pu prendre conscience de ma compréhension erronée des infos EXIF véhiculées par Adobe, et j'ai fini par trouver le moyen de retrouver les infos de distance depuis quelques mois.

Cela montre que même les échanges peu amènes ont leur utilité sur un forum, et il faut se dire que pour un participant actif, il y en a plusieurs dizaines de silencieux qui profitent eux aussi des échanges techniques.

C'est ce qui me pousse à continuer à participer à ce forum, quitte à mettre dans les ignorés ceux qui se comportent systématiquement comme des harceleurs, ce qui jusqu'à présent n'est pas ton cas.

Benikon

Tes interventions m'ont toujours été très utiles, continue.
Merci encore.
Le plaisir avant tout.

Paréli

Citation de: OldyNikon le Juillet 07, 2024, 08:23:34Votre adresse courriel n'est pas visible. La mienne l'est en cliquant sur mon pseudo (icône enveloppe).
Je suis encore plus ignare que Boy (qui lui a l'excuse de la novicité...) car lorsque je clique sur l'avatar, l'enveloppe n'apparait nulle part.
Pourrais-tu avoir la gentillesse de me préciser où la trouver.

ricoco

si ça peut te rassurer, moi non plus je ne la vois pas quand je clique sur son profile  ;D

j'en déduis qu'elle est caché pour nous qu'elle n'est pas public

Verso92

Citation de: Paréli le Juillet 09, 2024, 13:37:08Je suis encore plus ignare que Boy (qui lui a l'excuse de la novicité...) car lorsque je clique sur l'avatar, l'enveloppe n'apparait nulle part.
Pourrais-tu avoir la gentillesse de me préciser où la trouver.

Depuis quelques temps, il y a un bug pour la visibilité de l'adresse mail sur le forum...

OldyNikon

Citation de: Paréli le Juillet 09, 2024, 13:37:08Je suis encore plus ignare que Boy (qui lui a l'excuse de la novicité...) car lorsque je clique sur l'avatar, l'enveloppe n'apparait nulle part.

Citation de: ricoco le Juillet 09, 2024, 13:43:12si ça peut te rassurer, moi non plus je ne la vois pas quand je clique sur son profile  ;D
Désolé mais je ne suis pas un "pro" des arcanes du forum CI, et je ne peux vous aider en ce domaine.
Je peux simplement vous assurer que, contrairement à ce qui a été écrit ci-dessus, certains membres du forum ont réussi à me contacter dans le passé (et encore aujourd'hui). Ceux qui ne voient pas l'icône "enveloppe" peuvent cliquer sur le globe... c'est plus long.

J'ajoute que je suis un farouche partisan du partage, mais que je ne pratique plus celui-ci par écrit sur plusieurs pages (et ça ne s'arrangera pas avec l'âge), pages qui seraient parfois nécessaires pour expliciter clairement les "pour" et "contre" des réglages du Z8. En revanche, je suis toujours aussi bavard. :)

Verso92

Citation de: OldyNikon le Juillet 09, 2024, 19:07:37Ceux qui ne voient pas l'icône "enveloppe" peuvent cliquer sur le globe... c'est plus long.

C'est pourtant pas compliqué...

Citation de: OldyNikon le Juillet 09, 2024, 19:07:37En revanche, je suis toujours aussi bavard. :)

Je confirme !

;-)

pan59

Ceux qui ne voient pas l'icône "enveloppe" peuvent cliquer sur le globe... c'est plus long.

Oui plus long  ;D
Nikon D500 + Z6II + Z8

Verso92

Citation de: Verso92 le Juillet 09, 2024, 19:26:49C'est pourtant pas compliqué...

D'ailleurs, je n'ai jamais mis mon enveloppe sur le forum, et ça n'a jamais empêché ceux qui le désiraient de me contacter par mail... va comprendre, Charles !


Citation de: Paréli le Juillet 09, 2024, 13:37:08Pourrais-tu avoir la gentillesse de me préciser où la trouver.

C'est une boutade, j'imagine ?

jftarn

Bonjour,

 une chose un peu plus basique ..

 le Z8 est livré sans manuel complet... comme je n'aime pas (pour être poli ) consulter tout un mode d'emploi complexe en ligne.

 Existe t il un bouquin ( plein d'astuces ) comme certains édite qui pourrait éventuellement présenter toutes les phases de réglages et possibilité du Z8

  merci

 JF

Pierock

Citation de: jftarn le Juillet 10, 2024, 09:19:38Bonjour,

 une chose un peu plus basique ..

 le Z8 est livré sans manuel complet... comme je n'aime pas (pour être poli ) consulter tout un mode d'emploi complexe en ligne.

 Existe t il un bouquin ( plein d'astuces ) comme certains édite qui pourrait éventuellement présenter toutes les phases de réglages et possibilité du Z8

  merci

 JF

Il y en a en langue de Shakespeare mais pas en Français.
Pour le manuel, il faut aller dans une boutique de photocopies avec le PDF sur clé USB et leur demander une impression  Recto verso brochée avec de la toile.

Quand j'étais étudiant je faisais cela pour mes mémoires.

jftarn

#42
Citation de: Pierock le Juillet 10, 2024, 09:28:22Il y en a en langue de Shakespeare mais pas en Français.
Pour le manuel, il faut aller dans une boutique de photocopies avec le PDF sur clé USB et leur demander une impression  Recto verso brochée avec de la toile.

Quand j'étais étudiant je faisais cela pour mes mémoires.

merci  pour les pistes..... dommage pas de livre dans la langue Moliére

 oups   pratiquement 1000 pages !!!  je vais me renseigner pour le prix !!

Verso92

Citation de: jftarn le Juillet 10, 2024, 09:19:38le Z8 est livré sans manuel complet... comme je n'aime pas (pour être poli ) consulter tout un mode d'emploi complexe en ligne.

Pas besoin de le consulter "en ligne" : tu peux le télécharger...

Lautla

Citation de: Pierock le Juillet 10, 2024, 09:28:22Il y en a en langue de Shakespeare mais pas en Français.
Pour le manuel, il faut aller dans une boutique de photocopies avec le PDF sur clé USB et leur demander une impression  Recto verso brochée avec de la toile.

Quand j'étais étudiant je faisais cela pour mes mémoires.
Quand tu étais étudiant il ni avait pas autant de firmware et donc de pages d'addendum ;) Là je suppose qu'un jour le Z8 atteindra lui aussi une version 5.0 de firmware  ;D

Tonton-Bruno

Le manuel fait près de mille pages.
L'addendum firmware 2.0 fait 120 pages.
Ne pas oublier tous les manuels annexes pour la vidéo, Raw et N-Log, la mise en œuvre du "Pixel shift", la table d'usage des fonctions pour les commandes personnalisées, les guides pour les photos HLG ou la photo de sport et nature, etc.

On ne doit pas être très loin des 2000 pages en tout.

jftarn

Citation de: Verso92 le Juillet 10, 2024, 09:50:22Pas besoin de le consulter "en ligne" : tu peux le télécharger...

d'accord mais je lis sur écran , j'aimais bien avoir le petit bouquin avec moi...

Tonton-Bruno

Il y a de la place pour un bouquin de 100 ou 200 pages qui irait à l'essentiel, mais 18 mois après la date de sortie du boîtier, c'est trop tard et personne ne va passer 2 ou 3 mois à préparer un tel vade-mecum.

Verso92

Citation de: jftarn le Juillet 10, 2024, 10:26:28d'accord mais je lis sur écran , j'aimais bien avoir le petit bouquin avec moi...

Depuis de très nombreuses années, j'ai trop pris l'habitude de lire des docs techniques sur écran (professionnellement ou perso), avec tous les avantages qui en découlent.

Et puis, avec nos APN récents, le manuel utilisateur, ça devient un peu Guerre et paix...  ;-)

Pierock

Citation de: Lautla le Juillet 10, 2024, 10:05:24Quand tu étais étudiant il ni avait pas autant de firmware et donc de pages d'addendum ;) Là je suppose qu'un jour le Z8 atteindra lui aussi une version 5.0 de firmware  ;D

Citation de: jftarn le Juillet 10, 2024, 09:44:26merci  pour les pistes..... dommage pas de livre dans la langue Moliére

 oups   pratiquement 1000 pages !!!  je vais me renseigner pour le prix !!

tu n'es pas obligé de faire du A4 non plus.

Citation de: Lautla le Juillet 10, 2024, 10:05:24Quand tu étais étudiant il ni avait pas autant de firmware et donc de pages d'addendum ;) Là je suppose qu'un jour le Z8 atteindra lui aussi une version 5.0 de firmware  ;D

Marrant que tu dises cela  :D

Cela a été mon première mission chez Dassault Systèmes après mes études et avant mon service militaire ... La factorisation et l'automatisation de la doc de CATIA par langue et version par informatique pour toute la maintenance des avions. (La doc d'un avion, c'était le volume de l'avion imprimée et à chaque mise à jour, il faut remettre la doc à jour). Avec toutes les responsabilités de sécurité que cela représente d'avoir toujours la bonne version, c'est quand même plus cool pour un appareil photo qu'un avion.   ;D

Les versions électroniques ont apporté beaucoup de bénéfices, rien qu'en sécurité, mètres carrés linéaires et vitesse d'accès.


Verso92

Citation de: Pierock le Juillet 10, 2024, 11:02:07Les versions électroniques ont apporté beaucoup de bénéfices, rien qu'en sécurité, mètres carrés linéaires et vitesse d'accès.

Et puis, rien que la puissance du "Ctrl F"...  ;-)

kochka

Citation de: Pierock le Juillet 10, 2024, 11:02:07tu n'es pas obligé de faire du A4 non plus.

Marrant que tu dises cela  :D

Cela a été mon première mission chez Dassault Systèmes après mes études et avant mon service militaire ... La factorisation et l'automatisation de la doc de CATIA par langue et version par informatique pour toute la maintenance des avions. (La doc d'un avion, c'était le volume de l'avion imprimée et à chaque mise à jour, il faut remettre la doc à jour). Avec toutes les responsabilités de sécurité que cela représente d'avoir toujours la bonne version, c'est quand même plus cool pour un appareil photo qu'un avion.


Les versions électroniques ont apporté beaucoup de bénéfices, rien qu'en sécurité, mètres carrés linéaires et vitesse d'accès.


Souvenir du Honduras, il y a trente ans.
Notre bimoteurs de liaison tardait à repartir, un capot moteur était ouvert, et 10 m de listing étaient étalés sur le tarmac ! :o

C'était une autre époque, où le pilote bénéficiait d'une "climatisation" personnelle grâce à un petit ventilateur probablement acheté à la bodega du coin et alimenté via un domino à un fil qui sortait à l'arrache du tableau de bord. 
 Pour être cool, c'était cool ;D
Technophile Père Siffleur

Pierock

#52
Citation de: kochka le Juillet 10, 2024, 11:22:29Souvenir du Honduras, il y a trente ans.
Notre bimoteurs de liaison tardait à repartir, un capot moteur était ouvert, et 10 m de listing étaient étalés sur le tarmac ! :o

C'était une autre époque, où le pilote bénéficiait d'une "climatisation" personnelle grâce à un petit ventilateur probablement acheté à la bodega du coin et alimenté via un domino à un fil qui sortait à l'arrache du tableau de bord. 
 Pour être cool, c'était cool ;D

Le problème des mécanos sur le tarmac, c'est que pour ne pas attendre que leurs collègues aient remis la doc de réf dans l'armoire, ils faisaient des "photocopies" persos... qui elles n'étaient pas mise à jour ! Bonjour les risques.  ;)
Une autre époque.