Le vieux port

Démarré par POD, Mars 01, 2025, 08:12:53

« précédent - suivant »

POD

:)

Stepbystep


labat

..." En ces temps là j'avais 20 ans,
Je caressais le temps et jouais à la vie..."
Que disait cette très belle chanson d'Aznavour...une belle photo de charme désuet.

agl33

Beau ce traitement en n&b.

POD

Citation de: Stepbystep le Mars 01, 2025, 09:51:53Pourquoi en nb ?

Afin de décontextualiser l'image, prise en 2024. Cf le post de labat.

Stepbystep

Citation de: POD le Mars 02, 2025, 13:39:23Afin de décontextualiser l'image, prise en 2024. Cf le post de labat.

 :-\


salamander

Une image loin d'être désagréable, il s'y passe des choses, mais qui mériterait plus d'application dans le cadrage. 😉
Attention, parfois la mémoire fait des faux.

RG1945

Amicalement  Roger

POD

Citation de: salamander le Mars 03, 2025, 14:23:59Une image loin d'être désagréable, il s'y passe des choses, mais qui mériterait plus d'application dans le cadrage. 😉
Merci pour ton retour. Quels seraient les axes d'amélioration selon toi ?

salamander

Je pense qu'il y a un peu trop à voir (certaines zones enlèvent de la force je trouve), et les coupes ne sont pas optimales (à droite notamment).

Après, malheureusement, tout ne pourra pas être résolu en post...
Attention, parfois la mémoire fait des faux.

POD

Je pensais la même chose et avais donc développé une seconde version.
Au final je préfère l'originale, qui reflète mieux l'ambiance du lieu.

agl33

Citation de: POD le Mars 03, 2025, 21:27:03Je pensais la même chose et avais donc développé une seconde version.
Au final je préfère l'originale, qui reflète mieux l'ambiance du lieu.

Moi aussi.  ;)

jenga

Idem, la version non recadrée. On circule agréablement d'un groupe à l'autre, bravo!

JPBPhoto

Je ne comprends pas l'interêt de la publication de cette image, scène banale de touristes d'une grande banalité.

POD

Scène banale ? Si tu as des photos de ports comme celui-là, je suis preneur.
Ah ? On me dit dans l'oreillette que tu ne publies jamais de photos...

POD


POD

Citation de: jenga le Mars 04, 2025, 20:50:32Idem, la version non recadrée. On circule agréablement d'un groupe à l'autre, bravo!
Citation de: agl33 le Mars 04, 2025, 10:40:24Moi aussi.  ;)

Merci.

POD

Citation de: jenga le Mars 04, 2025, 20:50:32Idem, la version non recadrée. On circule agréablement d'un groupe à l'autre, bravo!

Merci !

Crinquet80

Citation de: POD le Mars 05, 2025, 01:06:30Ah ? On me dit dans l'oreillette que tu ne publies jamais de photos...



Et alors, c'est obligatoire selon toi pour poster un avis sur ta photo qui ne flatte pas ton amour propre ? ???

Sinon, je suis assez de son avis, concernant la banalité de ta photo ! 8)

POD

Comme déjà dit, pas de susceptibilité de ma part.
Par contre, quand on affirme qu'une scène est banale et sans intérêt, il est normalement aisé d'en publier une ressemblante. Donc si tu as dans tes DD, un port avec une scène de vie qui s'en rapproche, je suis preneur.
Ah, on me souffle dans l'oreillette...

salamander

Citation de: POD le Mars 05, 2025, 08:39:36Comme déjà dit, pas de susceptibilité de ma part.
Par contre, quand on affirme qu'une scène est banale et sans intérêt, il est normalement aisé d'en publier une ressemblante. Donc si tu as dans tes DD, un port avec une scène de vie qui s'en rapproche, je suis preneur.
Ah, on me souffle dans l'oreillette...


Ah....toi aussi tu t'y mets... 🙄

Donc désormais, il faudrait soutenir ses critiques négatives en présentant une image comparable que l'on aurait réalisée de manière plus satisfaisante que l'auteur.

Prenez vos gouttes les fragiles.
Attention, parfois la mémoire fait des faux.

agl33

Citation de: salamander le Mars 05, 2025, 08:44:11Ah....toi aussi tu t'y mets... 🙄

Donc désormais, il faudrait soutenir ses critiques négatives en présentant une image comparable que l'on aurait réalisée de manière plus satisfaisante que l'auteur.

Prenez vos gouttes les fragiles.

Entièrement d'accord avec vous.

egtegt²

Citation de: salamander le Mars 05, 2025, 08:44:11Ah....toi aussi tu t'y mets... 🙄

Donc désormais, il faudrait soutenir ses critiques négatives en présentant une image comparable que l'on aurait réalisée de manière plus satisfaisante que l'auteur.

Prenez vos gouttes les fragiles.
Je propose qu'avant de publier une critique négative, on demande à l'auteur s'il accepte notre critique et si non comment il souhaiterait que nous la modifiions  ;D

Crinquet80

Citation de: egtegt² le Mars 05, 2025, 11:23:02Je propose qu'avant de publier une critique négative, on demande à l'auteur s'il accepte notre critique et si non comment il souhaiterait que nous la modifiions  ;D

Entraîne toi avec les photos de JPL, il y a de quoi faire, gaffe il mord le multiple pseudos ! ;D

Stepbystep

Citation de: salamander le Mars 05, 2025, 08:44:11Ah....toi aussi tu t'y mets... 🙄



Citation de: egtegt² le Mars 05, 2025, 11:23:02Je propose qu'avant de publier une critique négative, on demande à l'auteur s'il accepte notre critique et si non comment il souhaiterait que nous la modifiions  ;D

C'est ce qui me fatigue de plus en plus sur ce forum, trop d'artistes incompris, sûrs de leur talent et de leurs choix, ne souffrant aucune remise en question de ce qu'ils présentent.

Pourtant, il est bien indiqué en début de page :


FORUM CRITIQUE

De fil en image, on se critique et on s'entraide


Mais quand on ne veut pas être aidé ...




agl33

Citation de: Crinquet80 le Mars 05, 2025, 11:27:29Entraîne toi avec les photos de JPL, il y a de quoi faire, gaffe il mord le multiple pseudos ! ;D

Certains ont tellement de talent que je me demande ce qu'il viennent chercher ici,
ils devraient se rassembler et créer un forum avec pour président le camélidé.   :D

Bernard34

Une image sympa
Quitte a recadrer je prefere couper a gauche
Une proposition Kleenex

POD

Citation de: Stepbystep le Mars 05, 2025, 11:36:57C'est ce qui me fatigue de plus en plus sur ce forum, trop d'artistes incompris, sûrs de leur talent et de leurs choix, ne souffrant aucune remise en question de ce qu'ils présentent.

Pourtant, il est bien indiqué en début de page :


FORUM CRITIQUE

De fil en image, on se critique et on s'entraide


Mais quand on ne veut pas être aidé ...





Salamander a fait une critique, argumentée, qui a conduit à un échange, et à une autre version de la photo.
Ça rentre dans le cahier des charges de « on critique, on s'entraide », et c'est tout l'intérêt de présenter ses photos dans cette section.
Quand la critique est péremptoire et se limite à « ta photo n'a aucun intérêt, t'aurais pas dû la poster », je ne vois pas où se situe la notion d'entraide.
À titre personnel, quand je trouve qu'une photo n'a pas d'intérêt, je ne la commente pas, non pas pour ne pas froisser l'auteur, mais parce que je suis probablement passé à côté de son intention.


POD

Citation de: Bernard34 le Mars 05, 2025, 12:10:50Une image sympa
Quitte a recadrer je prefere couper a gauche
Une proposition Kleenex

Le fait de ne garder que la jeunesse en premier plan est effectivement bien vu ! Je m'obstinais à couper à droite, mais ta proposition est bien vue. Merci.

Bernard34

Citation de: POD le Mars 05, 2025, 13:41:11Le fait de ne garder que la jeunesse en premier plan est effectivement bien vu ! Je m'obstinais à couper à droite, mais ta proposition est bien vue. Merci.
c'est surtout que l'homme de gauche nous fait sortir de l'image ;)

Stepbystep

Citation de: POD le Mars 05, 2025, 12:56:37Salamander a fait une critique, argumentée, qui a conduit à un échange, et à une autre version de la photo.
Ça rentre dans le cahier des charges de « on critique, on s'entraide », et c'est tout l'intérêt de présenter ses photos dans cette section.
Quand la critique est péremptoire et se limite à « ta photo n'a aucun intérêt, t'aurais pas dû la poster », je ne vois pas où se situe la notion d'entraide.
À titre personnel, quand je trouve qu'une photo n'a pas d'intérêt, je ne la commente pas, non pas pour ne pas froisser l'auteur, mais parce que je suis probablement passé à côté de son intention.



Où est-ce que j'ai écrit ça ?

C'est une argumentation ça ?

Citation de: POD le Mars 02, 2025, 13:39:23Afin de décontextualiser l'image, prise en 2024. Cf le post de labat.


Surtout que je ne lis pas l'énergumène nommé.  >:(

Si ce n'est pas encore clair, je te dis simplement que le nb ne va pas à cette image, au lieu de présenter la couleur, tu fais une réponse d'autorité. décontextualisé quoi ? On se doute que cette image n'a pas été prise dans les années 30. Tu ne décontextualises rien du tout, tu réponds droit dans tes bottes, sûr de ton choix. Ok, si c'est le cas, je n'ai rien de plus à te dire.

POD

Citation de: Stepbystep le Mars 05, 2025, 14:45:47Où est-ce que j'ai écrit ça


Ce n'est pas toi qui l'a écrit, mais ce sont les propos qui m'ont fait réagir ce matin.

POD

Citation de: Stepbystep le Mars 05, 2025, 14:45:47Si ce n'est pas encore clair, je te dis simplement que le nb ne va pas à cette image, au lieu de présenter la couleur, tu fais une réponse d'autorité. décontextualisé quoi ? On se doute que cette image n'a pas été prise dans les années 30. Tu ne décontextualises rien du tout, tu réponds droit dans tes bottes, sûr de ton choix. Ok, si c'est le cas, je n'ai rien de plus à te dire.


Je note que tu n'aimes pas le NB, et ?
Je posterai la version couleur ce soir. Suffit juste de le demander.

POD

Version couleur

Stepbystep

C'est quand même plus agréable non ? On passe d'une image éteinte et sans saveur à une image vivante aux multiples possibilités de traitement.

Pour les nb, j'en poste assez régulièrement. Il faut juste savoir quand cela apporte quelque chose ou non.

Bernard34

Citation de: Stepbystep le Mars 06, 2025, 09:39:15C'est quand même plus agréable non ? On pass
Pour les nb, j'en poste assez régulièrement. Il faut juste savoir quand cela apporte quelque chose ou non.
le N&B et juste un mode d'écriture, et un choix de l'auteur. Comme romancier bilingue  choisirait sa langue d'ecriture ;)

agl33

Je reste sur le n&b.

nanot

Oui pour la couleur,incomparablement plus intéressante que mon avis bien évidement .. :)
On sait jamais, ça je l'sais

POD

Citation de: Stepbystep le Mars 06, 2025, 09:39:15C'est quand même plus agréable non ? On passe d'une image éteinte et sans saveur à une image vivante aux multiples possibilités de traitement.

Pour les nb, j'en poste assez régulièrement. Il faut juste savoir quand cela apporte quelque chose ou non.

C'est juste différent, et je ne les oppose pas. J'ai d'ailleurs conservé les deux versions.
Pour moi le NB n'est absolument pas éteint et sans saveur, et ce n'est pas un choix par défaut. C'était un choix délibéré de ma part de présenter cette version là, qui apporte une ambiance et une lecture différentes. Je sais que mon argument ne t'avait pas convaincu, mais le post de Labat résumait assez bien la chose.
Merci pour ton avis. 

FredKelder

Citation de: POD le Mars 01, 2025, 08:12:53:)
Bonjour,
Je préfère la version recadrée. La scène est banale, certes, mais du point de vue photo, elle pourrait m'intéresser : les différentes directions des marcheurs, la superposition des layers (l'équivalent en français ne me vient pas à l'esprit), toujours intéressante à exploiter, et inversement, une position malencontreuse de la main, et des personnages en arrière-plan qui butent avec le plan principal. C'est toujours très difficile de réussir "parfaitement" ce genre d'image (ce qui donne un argument aux adeptes de la rafale). Le monochrome, pourquoi pas ? Le choix me semble d'ailleurs plus relever du temporel que du contextuel, mais ce serait intéressant de comparer à une version couleur (qui pourrait remédier en partie à ces "butées").
En résumé, faisant partie des lecteurs qui considèrent que pour "faire photo", il faut un sujet, celle-ci me paraît intéressante, tout du moins intéressante à critiquer.
L'auteur propose, le lecteur dispose.

Stepbystep

Citation de: Bernard34 le Mars 06, 2025, 11:59:08le N&B et juste un mode d'écriture, et un choix de l'auteur. Comme romancier bilingue  choisirait sa langue d'ecriture ;)


Donc, il vaut mieux un mauvais nb plutôt qu'une bonne couleur ?

Plus sérieusement, ce que tu écris est vrai dans certains cas, mais c'est loin d'être la vérité dans beaucoup d'autres. Par exemple, Martin Parr ou Saul Leiter sont connus pour leurs images couleurs pas pour leurs nb. Passer leurs images couleur en nb n'aurait aucun sens. De même, certaines images auront plus de force en nb et beaucoup moins en couleur.

Stepbystep

Citation de: POD le Mars 06, 2025, 13:36:16C'est juste différent, et je ne les oppose pas. J'ai d'ailleurs conservé les deux versions.
Pour moi le NB n'est absolument pas éteint et sans saveur, et ce n'est pas un choix par défaut. C'était un choix délibéré de ma part de présenter cette version là, qui apporte une ambiance et une lecture différentes. Je sais que mon argument ne t'avait pas convaincu, mais le post de Labat résumait assez bien la chose.
Merci pour ton avis. 

Ce qui ne veut pas dire que c'est pertinent, mais fais comme tu veux.

Bernard34

Citation de: Stepbystep le Mars 06, 2025, 14:21:50Donc, il vaut mieux un mauvais nb plutôt qu'une bonne couleur ?


Je n'ai pas dit cela
je dis que chaque auteur fait comme il veut
Tu me cites Parr as tu vu ses N&B ils sont superbes il est plus connu pour sa couleur mais c'est lui qui a fait son choix
Cette image de POD  est proposée en N&B c'est son choix je  le respecte il a ses raisons et cela ne me regarde pas apres l'image me plait ou ne me plait pas c'est tout

Stepbystep

Citation de: Bernard34 le Mars 06, 2025, 14:38:29Je n'ai pas dit cela
je dis que chaque auteur fait comme il veut
Tu me cites Parr as tu vu ses N&B ils sont superbes il est plus connu pour sa couleur mais c'est lui qui a fait son choix
Cette image de POD  est proposée en N&B c'est son choix je  le respecte il a ses raisons et cela ne me regarde pas apres l'image me plait ou ne me plait pas c'est tout

T'as pas compris que les photos couleur et nb de Martin Parr ne sont pas les mêmes ?

Relis ce que j'ai écrit, tu n'as pas l'air d'avoir compris.

Bernard34

Citation de: Stepbystep le Mars 06, 2025, 16:39:23T'as pas compris que les photos couleur et nb de Martin Parr ne sont pas les mêmes ?
Bien sur que j'ai compris
C'est une question de choix d'ecriture pour moi

Stepbystep

#46
Citation de: Bernard34 le Mars 06, 2025, 16:56:00Bien sur que j'ai compris
C'est une question de choix d'ecriture pour moi

C'est là où tu te trompes. Certaines images seront sublimées en nb et d'autres en couleur.

Des images comme celles de Martin Parr ci-dessous seraient fades en nb.



ou encore celle-ci



et bien d'autres.

On n'est pas dans un choix d'écriture, mais dans une évidence. Le nb n'a pas d'intérêt dans ces cas. Le choix d'écriture se fera sur la manière de traiter les images, en couleur.

Dans certains cas, il peut y en avoir qui seront sensiblement pareils en nb ou en couleur, mais quand on a une image colorée, elle s'imposera généralement en couleur.

Si j'ai préconisé de traiter l'image de POD en couleurs, c'est que ce genre de scène passe mieux en couleurs qu'en nb.

Une proposition rapide, mais il y en a plein d'autres possibles.

Bernard34

tu as raison
Parr a fait le choix de la couleur en fonction de ce qu'il voulait faire et c'est une réussite il n'y a pas de doute
Pour certaines séries j'ai fait le choix du N&B même si certaines photos seraient mieux en couleurs je resterais en N&B c'est mon choix.

Stepbystep

Ça peut avoir du sens dans une série, moins si l'image est présentée seule.

Bernard34

Citation de: Stepbystep le Mars 06, 2025, 17:22:15Ça peut avoir du sens dans une série, moins si l'image est présentée seule.
Une photo seule pour moi n'a pas de sens je resonne toujours en matiere de travail et de série

Stepbystep

Citation de: Bernard34 le Mars 06, 2025, 17:25:25Une photo seule pour moi n'a pas de sens je resonne toujours en matiere de travail et de série

Comme les cloches de Notre-Dame ?  :D

Sans vouloir te vexer, tu n'es pas le centre du monde. On parle de manière générale et beaucoup d'images vivent sans être dans une série.

Bernard34

Citation de: Stepbystep le Mars 06, 2025, 18:30:08Comme les cloches de Notre-Dame ?  :D

Sans vouloir te vexer, tu n'es pas le centre du monde. On parle de manière générale et beaucoup d'images vivent sans être dans une série.
Alors la tu ne me vexe pas le moins du monde 
Je ne suis pas d'accord avec toi bien sur il y a des images emblématiques mais elles sont toutes sorties d'un travail d'un auteur et jamais produites de manière isolée
Je ne cherche pas a avoir raison c'est mon point de vue et je m'y tiens ;)
Bonne soirée

Stepbystep

Citation de: Bernard34 le Mars 06, 2025, 19:02:45Alors la tu ne me vexe pas le moins du monde 
Je ne suis pas d'accord avec toi bien sur il y a des images emblématiques mais elles sont toutes sorties d'un travail d'un auteur et jamais produites de manière isolée
Je ne cherche pas a avoir raison c'est mon point de vue et je m'y tiens ;)
Bonne soirée

Tu te trompes encore. Je vois beaucoup plus d'images qui ont une existence propre et indépendante que des images qui sont liées. C'est l'essence même de la photo de rue. Des images variées et opportunistes représentant souvent un moment fugace et la plupart du temps sans lien entre elles.

Prends cette image de HCB par exemple. C'est clairement une image qui a sa propre vie et qui ne s'appuie sur aucune autre.




Bernard34

Ai je le droit de ne pas être d'accord tu sors une image de HBC de tout son travail elle est bien mais je prefere son travail global
Mais bon loin de moi toute polémique je pense comme je veux et toi aussi!
Bonne soirée

vivaldi33

Citation de: Bernard34 le Mars 06, 2025, 17:25:25Une photo seule pour moi n'a pas de sens je resonne toujours en matiere de travail et de série
Je suis assez d'accord surtout qu'une série peut être un fil rouge en filigrane dans les images, pas besoin que ce soit "évident".

Stepbystep

Citation de: Bernard34 le Mars 06, 2025, 19:41:38Ai je le droit de ne pas être d'accord tu sors une image de HBC de tout son travail elle est bien mais je prefere son travail global
Mais bon loin de moi toute polémique je pense comme je veux et toi aussi!
Bonne soirée

C'est quoi son travail global ?

FredKelder

#56
Citation de: Stepbystep le Mars 06, 2025, 16:39:23Relis ce que j'ai écrit, tu n'as pas l'air d'avoir compris.
En fait, j'ai l'impression que vous êtes d'accord : les 2 modes sont 2 langages différents, chacun avec ses codes et fonctionnements. Sauf que si une photo couleur ne donne sa plénitude qu'en mode couleur, et que pour une autre, c'est en noir et blanc, il y en a aussi qui marchent bien dans les 2, de manière différente. Et je trouve que c'est le cas de celle-ci.
Ça fait partie de la science du photographe de savoir au préalable quel mode va donner sa plénitude à sa photo, ce qui demande une connaissance et une pratique étendue de chaque langage (simple exemple : opposition et complémentarité des couleurs).
Personnellement, je trouve la couleur difficile, car son langage souvent plus complexe, par exemple dans la photo de rue, et le noir et blanc difficile, parce que supportant encore plus mal une certaine médiocrité.
Maintenant, si quelqu'un choisit uniquement tel ou tel langage, c'est son choix, je me vois mal le lui reprocher, même chose pour tel ou tel traitement. Ce qui ne m'interdit pas d'apprécier plus ou moins ses propositions.
L'auteur propose, le lecteur dispose.

Stepbystep

Ta dernière phrase contredit ce qui précède. Si une photo atteint sa "plénitude" en couleur, ça veut dire que c'est une erreur de la passer en nb et inversement. Ce n'est pas une simple question de choix, mais cela fait partie des compétences du photographe que d'évaluer quel est le meilleur mode pour la photo. Au temps de l'argentique, le choix de la pellicule conditionnait le résultat et aussi le type de photos. En numérique, le choix se fait à chaque photo.

Bernard34

Citation de: Stepbystep le Mars 07, 2025, 09:41:53En numérique, le choix se fait à chaque photo.
Non non non et non le choix se fait au moment du projet photographique de l'auteur ,donc bien avant . La photo c'est aussi une réflexion elle ne se fait pas au petit bonheur la chance et apres je verrais bien ce que j'en ferrais lol

Nikon Nissoumi

Citation de: Bernard34 le Mars 05, 2025, 12:10:50Une image sympa
Quitte a recadrer je prefere couper a gauche
Une proposition Kleenex

Il me semble que tu es dans le vrai et que ce soit ta suggestion de recadrage qui soit la plus séduisante jusqu'à présent.
Bonne proposition, donc.
La photo d'origine contenant de bons éléments de photographie mais manquant quelque peu de rigueur dans sa construction.

RG1945

voilà pourquoi j'ai cité Bendor
Amicalement  Roger

FredKelder

#61
Citation de: Stepbystep le Mars 07, 2025, 09:41:53cela fait partie des compétences du photographe que d'évaluer quel est le meilleur mode pour la photo.
C'est très exactement ce que je viens d'écrire, aucune contradiction. Maintenant, si tu n'as pas compris le sens de mon message, je vais le formuler autrement : en ce qui concerne la science photo, je pense savoir à peu près à quel niveau je me trouve. La preuve : 9 fois sur 10, je ne sais pas si ma prise va donner son meilleur en couleur ou en noir et blanc. Je le décide au post-traitement. Et par "meilleur", c'est selon des considérations esthétiques qui me plaisent à moi d'abord. Et donc, il arrive que les 2 versions d'une même photo me plaisent, pour des raisons différentes. Et 1 fois sur 10, je fais un choix préalable que j'espère "le meilleur".
Certaines considérations sont d'ailleurs bien moins ambitieuses : par exemple, quand un éditeur doit simplement tenir son budget chez l'imprimeur... Quant à mon ambition personnelle : s'amuser avant tout, et se faire plaisir.
L'auteur propose, le lecteur dispose.

Stepbystep

Citation de: FredKelder le Mars 07, 2025, 14:12:44C'est très exactement ce que je viens d'écrire, aucune contradiction. Maintenant, si tu n'as pas compris le sens de mon message, je vais le formuler autrement : en ce qui concerne la science photo, je pense savoir à peu près à quel niveau je me trouve. La preuve : 9 fois sur 10, je ne sais pas si ma prise va donner son meilleur en couleur ou en noir et blanc. Je le décide au post-traitement. Et par "meilleur", c'est selon des considérations esthétiques qui me plaisent à moi d'abord. Et donc, il arrive que les 2 versions d'une même photo me plaisent, pour des raisons différentes. Et 1 fois sur 10, je fais un choix préalable que j'espère "le meilleur".
Certaines considérations sont d'ailleurs bien moins ambitieuses : par exemple, quand un éditeur doit simplement tenir son budget chez l'imprimeur... Quant à mon ambition personnelle : s'amuser avant tout, et se faire plaisir.

C'est curieux, ici tu dis que c'est une question de choix :

Citation de: FredKelder le Mars 07, 2025, 08:07:47Maintenant, si quelqu'un choisit uniquement tel ou tel langage, c'est son choix, je me vois mal le lui reprocher, même chose pour tel ou tel traitement. Ce qui ne m'interdit pas d'apprécier plus ou moins ses propositions.


Ce qui est en contradiction avec le fait de dire :

Citation de: FredKelder le Mars 07, 2025, 14:12:44La preuve : 9 fois sur 10, je ne sais pas si ma prise va donner son meilleur en couleur ou en noir et blanc. Je le décide au post-traitement. Et par "meilleur", c'est selon des considérations esthétiques qui me plaisent à moi d'abord.

Dans la première citation, tu dis que le choix de l'auteur est respectable quel qu'il soit et dans la deuxième que tu choisis en fonction de la meilleure version. Ces 2 citations sont en contradiction.

Maintenant, d'accord qu'une image peut se valoir dans les 2 modes, je l'ai aussi écrit plus haut, ce qui n'est pas le cas pour l'image de POD qui est meilleure en couleur que dans sa version nb. Maintenant, on peut sans aucun doute sortir une meilleure version nb, mais pour moi cela reste une image qui est mieux valorisée en couleur.

Précision, selon l'expérience, on est parfois capable de dire à la pdv si une image sera mieux en nb ou en couleur.

Stepbystep

#63
Citation de: Bernard34 le Mars 07, 2025, 10:01:55Non non non et non le choix se fait au moment du projet photographique de l'auteur ,donc bien avant . La photo c'est aussi une réflexion elle ne se fait pas au petit bonheur la chance et apres je verrais bien ce que j'en ferrais lol


Arrête de croire que tout image correspond à un projet défini, c'est loin d'être le cas en photo de rue où on est le plus souvent dans le moment présent. On peut certes avoir une démarche pour couvrir un sujet sujet précis comme tes photos de chiens ou de sdfs, mais ce n'est pas la démarche de tout le monde ou du moins pas tout le temps. Même en voyage, j'aurais des images qui seront mieux en couleur et d'autres mieux en nb et cela ne me pose aucun problème, chaque image doit pouvoir avoir sa propre existence sans être dépendante des autres.

Quand tu parles de travail global de HCB, tu te fourvoies. Son travail ne forme pas un tout, mais couvre au contraire de nombreux thèmes différents.

Bernard34

Citation de: Stepbystep le Mars 07, 2025, 14:53:15Arrête de croire que tout image correspond à un projet défini, c'est loin d'être le cas en photo de rue où on est le plus souvent dans le moment présent. On peut certes avoir une démarche pour couvrir un sujet sujet précis comme tes photos de chiens ou de sdfs, mais ce n'est pas la démarche de tout le monde ou du moins pas tout le temps. Même en voyage, j'aurais des images qui seront mieux en couleur et d'autres mieux en nb et cela ne me pose aucun problème, chaque image doit pouvoir avoir sa propre existence sans être dépendante des autres.

Quand tu parles de travail global de HCB, tu te fourvoies. Son travail ne forme pas un tout, mais couvre au contraire de nombreux thèmes différents.
Un photographe normalement ne montre jamais qu'une image. Donc de mon point de vue il faut une certaine cohérence entre les images montrées. Donc de mon point de vue il vaut mieux mais chacun fait ce qu'il veut , savoir pourquoi on fait de la photo avant de declencher.Je fait telle  photo pour tel projet et telle autre photo pour tel autre projet. La plupart du temps pas tout le temps bien sur je sais ce que je vais faire de l'image (couleur ou N&B)
Quand a HCB oui il y a plusieurs theme dans son travail mais l'ensemble est tres coherent
Je ne veux pas avoir raison c'est mon point de vue et je peux comprendre que tu ne penses pas pareil et c'est tres bien ainsi.

Stepbystep

Citation de: Bernard34 le Mars 07, 2025, 15:21:36Un photographe normalement ne montre jamais qu'une image. Donc de mon point de vue il faut une certaine cohérence entre les images montrées. Donc de mon point de vue il vaut mieux mais chacun fait ce qu'il veut , savoir pourquoi on fait de la photo avant de declencher.Je fait telle  photo pour tel projet et telle autre photo pour tel autre projet. La plupart du temps pas tout le temps bien sur je sais ce que je vais faire de l'image (couleur ou N&B)
Quand a HCB oui il y a plusieurs theme dans son travail mais l'ensemble est tres coherent
Je ne veux pas avoir raison c'est mon point de vue et je peux comprendre que tu ne penses pas pareil et c'est tres bien ainsi.


Tu as apparemment une vision très restrictive, voir psycho-rigide, de la photographie. Il n'y a aucune règle qui dicte qu'il faut avoir un projet pour chaque photo. Je ne sais pas où tu as été pêché ça, mais ce n'est pas comme ça que ça marche. Heureusement d'ailleurs  sinon la photographie deviendrait vite chiante s'il ne fallait prendre que les images qui correspondraient à un projet qu'on aurait en tête. La liberté d'un photographe, c'est justement de prendre tout ce qui lui fait envie, aussi disparates que puissent être les images et d'exprimer sa créativité en fonction de ce qu'il trouvera où se présentera à lui.

Quant à Henri Cartier-Bresson, entre son "moment décisif", ses photos de Paris, ses portraits, ses photos d'Asie et bien d'autres, c'est le grand écart permanent. Le seul point commun est le noir et blanc car il détestait la couleur. Bon, il en a quand fait quelques-unes. ;D


Bernard34

Tu as raison reste libre de faire ce que tu veux  comme moi d'ailleurs ;D
Bonne soirée! ;D

Stepbystep

Oui, la photo, c'est la liberté... dans la limite de la moralité humaine (et pas sociétale). Mais, c'est un autre débat.  :D  :D  :D

Bonne soirée.  ;)  :)

POD

#68
Citation de: Stepbystep le Mars 07, 2025, 14:47:33ce qui n'est pas le cas pour l'image de POD qui est meilleure en couleur que dans sa version nb.

C'est ton avis, que je respecte, pas une vérité. Mais on ne tombera pas d'accord sur ce coup là, et au final, tant mieux.

Je ne pensais pas que cette photo "banale et sans intérêt" susciterait autant de discussions, de digressions et d'échanges, sur les pratiques et visions de chacun, et c'est à souligner, dans le respect. 
Merci à tous d'être passés.

FredKelder

#69
Citation de: Stepbystep le Mars 07, 2025, 14:47:33Dans la première citation, tu dis que le choix de l'auteur est respectable quel qu'il soit et dans la deuxième que tu choisis en fonction de la meilleure version. Ces 2 citations sont en contradiction.
Je ne vois toujours pas de contradiction. Je considère simplement que " le meilleur" est affaire de subjectivité, voire d'affectivité. Ça me semble même une évidence. Ce qui n'est pas contradictoire avec l'analyse d'une photo sur des critères objectifs, comme pourrait le faire un professeur d'esthétique. Exemples basiques : telle photo est basée sur la symétrie (ce qui, en général, m'ennuie profondément). Telle autre sur une opposition de couleurs (ce qui m'intéresse rarement).
Et comme je ne vois pas où tu veux en venir, je donnerai juste un dernier exemple : je ne suis pas du tout sensible aux travaux couleur de Martin Parr (je ne connais pas du tout ses n/b). Mais je vois bien ce qui a fait " le style Martin Parr", et je n'ai rien à redire à ceux qui l'apprécient.
Pour en revenir à la photo de ce fil : je trouve les 2 versions intéressantes, elles fonctionnent différemment, mais je préfère la version couleur.
L'auteur propose, le lecteur dispose.

Stepbystep

Bon, si tu ne vois pas de contradiction entre le fait de dire d'un côté que c'est le choix de l'auteur qui compte et de l'autre qu'il faut choisir la meilleure version ...

Où je veux en venir ? C'est qu'il faut choisir la meilleure version indépendamment des préférences de l'auteur. Un photographe est rarement objectif envers sa propre production, ce qui ne veut pas dire qu'il se trompe à chaque fois, mais qu'il y a une part d'affectivité qui entache la perception qu'il a de ses images. Même chez les grands photographes, il y a souvent une différence entre les images qu'ils préfèrent et celles qui sont plébiscitées par le public.

Martin Parr est mondialement reconnu pour ses images sur le tourisme de masse. Il montre en ça le consumérisme touristique de notre société et la recherche d'un idéal souvent exacerbé par des sites comme instagram. On parle souvent d'un lieu instagrammable. L'image qu'on en rapporte est plus importante que la réalité. Martin Parr l'avait compris avant Instagram. Il se moque de cette société à travers ses images. Sa gestion de la couleur sur certaines photos exagère le ridicule de certains comportements. Que tu ne l'apprécies pas démontres peut-être simplement que tu ne comprends pas son propos et sa démarche. Que penses-tu de Saul Leiter ou de Harry Gruyaert ?

Stepbystep

Citation de: Stepbystep le Mars 08, 2025, 11:07:22Bon, si tu ne vois pas de contradiction entre le fait de dire d'un côté que c'est le choix de l'auteur qui compte et de l'autre qu'il faut choisir la meilleure version ...

Où je veux en venir ? C'est qu'il faut choisir la meilleure version indépendamment des préférences de l'auteur. Un photographe est rarement objectif envers sa propre production*, ce qui ne veut pas dire qu'il se trompe à chaque fois, mais qu'il y a une part d'affectivité qui entache la perception qu'il a de ses images. Même chez les grands photographes, il y a souvent une différence entre les images qu'ils préfèrent et celles qui sont plébiscitées par le public.

Martin Parr est mondialement reconnu pour ses images sur le tourisme de masse. Il montre en ça le consumérisme touristique de notre société et la recherche d'un idéal souvent exacerbé par des sites comme instagram. On parle souvent d'un lieu instagrammable. L'image qu'on en rapporte est plus importante que la réalité. Martin Parr l'avait compris avant Instagram. Il se moque de cette société à travers ses images. Sa gestion de la couleur sur certaines photos exagère le ridicule de certains comportements. Que tu ne l'apprécies pas démontres peut-être simplement que tu ne comprends pas son propos et sa démarche. Que penses-tu de Saul Leiter ou de Harry Gruyaert ?

* en plus, la perception qu'il en a peut évoluer avec le temps.