Leica M EV1

[Dominique]

Question sur le peaking:


Quelqu'un a-t-il fait une comparaison entre le peaking de ce nouveau boitier et celui des boitiers M ou SL ? Je peste contre le peaking du M240 et du SL, peu efficace même avec la loupe, alors que le peaking de mon C*non RP à 1000 balles est diablement précis et efficace.....sans la loupe. Les trois boitiers avec un lux asph 50 mm à PO !

[JmarcS]

Je n'ai pas de pb de netteté avec mon sl perso en focus peaking.

C'est quoi ton soucis ? J'ai pourtant shooté avec le ttartisant a 0,95 ca allait

[Benaparis]

Question sur le peaking:


Quelqu'un a-t-il fait une comparaison entre le peaking de ce nouveau boitier et celui des boitiers M ou SL ? Je peste contre le peaking du M240 et du SL, peu efficace même avec la loupe, alors que le peaking de mon C*non RP à 1000 balles est diablement précis et efficace.....sans la loupe. Les trois boitiers avec un lux asph 50 mm à PO !

Oui le 240 date un peu, sans parler du Visoflex (qui était le même que pour un Olympus)...En fait d'après ce que j'ai compris avec l'experience c'est qu'avec des focales où la pdc est très courte et si l'endroit de màp est suffisamment contrasté ça passe sans loupe. Avec mon 90mm APO par exemple à f2 sur mon M10M et sur mon M10 sans loupe et avec juste le peaking ca marche sans problèmes particulier (on peut même y arriver sans peaking du tout si la lumière est bien contrastée) j'avais aussi essayé avec Nocti 0,95, c'est plus avec des focales moyennes ou courtes et/ou avec des pdc un peu plus grande mais pas forcément énormes que cela devient très imprécis, et ça l'est d'autant plus si ton réglage jpeg est contrasté (vaut mieux laisser sur moyen) même si tu ne shootes qu'en raw. Avec le 240 notamment la meilleure solution c'est aussi de passer en simulation N&B même si tu veux faire de la couleur cela permet un peaking plus sélectif.

Bref, si j'y arrive avec mes M10/M10M et même 240 cela ne pose donc aucun soucis avec les M11 et le M EV-1, c'est pourquoi tu vois beaucoup d'exemples réussis dans les reviews du M EV-1 avec les 50, 75 et 90 Noctilux et Summilux...quand il y a de très courtes pdc, mais si tu as 1m ou 2 peut-être même 50cm ça peut vite cafouiller si tu n'utilises pas la loupe.

[Benaparis]

J'avais oublié, mais il y a un truc tout bête et parfois pratique justement si on ne veut pas avoir recours à la loupe ni au focus peaking si on a activé la loupe auto avec le focus peaking, c'est de faire une demi-pression sur le déclencheur qui désactive ces deux fonctionnalités, ce qui permet donc si on ne veut pas avoir recours à ces aides justement dans les cas évoqués plus haut où ce n'est pas forcément nécéssaire.
Accessoirement cela permet d'activer la simulation d'exposition si on a désactivé le mode permanent, l'histogramme, le quadrillage et le niveau si ils ont été activés...je serai très étonné que le M EV-1 ne fonctionne pas de la sorte.

[Verso92]

Je peste contre le peaking du M240 et du SL, peu efficace même avec la loupe, alors que le peaking de mon C*non RP à 1000 balles est diablement précis et efficace.....sans la loupe.

C'est peut-être une particularité Canon ?


(sur mes Nikon et Sony, le focus peaking n'est véritablement efficace et discriminant qu'en loupe)

[Dominique]

Avec le canon RP, le peaking fonctionne par extinction sans avoir besoin de la loupe. Si je suis flou, le voile rouge n'apparaît pas. Puis, en tournant la bague de MaP, le voile rouge apparait, atteint un maximum et disparaît si je dépasse le point de netteté. Avec le leica M240 (ou sl), sans la loupe, il n'y a rien. Avec la loupe, on voit de petites "crottes" rouges de-ci de-là qui indiquent que je suis net.

[Verso92]

Avec le canon RP, le peaking fonctionne par extinction sans avoir besoin de la loupe. Si je suis flou, le voile rouge n'apparaît pas. Puis, en tournant la bague de MaP, le voile rouge apparait, atteint un maximum et disparaît si je dépasse le point de netteté.

Oui, comme sur les Sony ou sur les Nikon.

Mais, par expérience, je sais que ne ne peux par m'y fier si je n'active pas la loupe (pas assez discriminant).

[JmarcS]

Avec le canon RP, le peaking fonctionne par extinction sans avoir besoin de la loupe. Si je suis flou, le voile rouge n'apparaît pas. Puis, en tournant la bague de MaP, le voile rouge apparait, atteint un maximum et disparaît si je dépasse le point de netteté. Avec le leica M240 (ou sl), sans la loupe, il n'y a rien. Avec la loupe, on voit de petites "crottes" rouges de-ci de-là qui indiquent que je suis net.

Si si sans la loupe, il y a le focus peaking avec les SL ou les Q.

Tu peux régler son intensité plus ou moins present et carrément l'afficher ou pas.

Faut juste régler les menus.

Et encore une fois, sans la loupe je suis net sans aucun pb grace au focus peaking.

J'utilise juste la loupe si vraiment le sujet est tres loin et petit, en macro ou bien avec des focales exotiques comme le 0,95.

Je ne me mets en manuel que si il y a un pb de contraste ou un truc louche comme un grillage, pour faire un effet (flou voulu), avec un objectif manuel ou pour faire du zone focussing.

Mais ca marche bien vu la qualité des evf.

[Dominique]

J'ai regardé la p.184 des instructions pour le SL: il y a un sous-menu "sensitivity" avec l'option: high or low. C'était sur low ! Avec high, on a un meilleur affichage du peaking. Merci à vous. En revanche, sur le M240, j'ai cherché et je n'ai rien trouvé.

[Benaparis]

sur le M240, j'ai cherché et je n'ai rien trouvé.

Ca fait un petit moment que je n'ai utilisé le 240, je vais quand même faire quelques essais pour voir la méthode la plus efficace, une chose est sûr en revanche tu ne peux pas choisir l'intensité du focus peaking.

[Fred_G]

Cette discussion m'a également incité à remonter hier le Visoflex sur le M240.

Ergonomiquement, je persiste à trouver que c'est vraiment une horreur !
Et en pratique, ce n'est qu'un déport de l'écran arrière (en live view pour la prise de vue, et en visualisation en lecture), avec une image vraiment pourrie.

Quant à l'efficacité, autant le combo loupe + peaking fonctionne plutôt bien avec un 50mm proche de la pleine ouverture (pour le coup, je trouve que ce mode rivalise avec le télémètre dans ce contexte), autant c'est beaucoup plus laborieux avec un 21mm un peu fermé.

Bref... Impossible d'extrapoler. Le Visoflex EVF2 destiné au M240 est un vieux machin pas très agréable à utiliser en ce qui me concerne. Mais je suis impatient d'essayer la visée du M EV1. Je n'en attends pas grand chose, je ne peux avoir qu'une bonne surprise. Alors si elle arrive à me convaincre, j'attendrai tranquillement la sortie du M EV1s (en 24Mpix  ).

[nicci57]

Oui ça n'a rien à voir.
Le Visoflex 2 du M11 est à des années lumières du viseur d'Olympus que Leica a monté avec du scotch sur les typ 240.

En gros le Visoflex 2 c'est le viseur du Q2
Le M EVF2 c'est le viseur du Q3.

Mais le Visoflex 2 est orientable vers le haut : top pour ultra grand angle et macro.
Paradoxalement l'EVF n'est pas assez précis pour les ultra grand angle. On ne peut pas tout avoir.

[nicci57]

NB : je suis sur qu'on aura droit au Visoflex 3 avec la sortie du M12. Et ça remettra les pendules à l'heure

[Benaparis]

Alors j'ai fait quelques essais avec le M240 et son Visoflex de première génération, je serai moins catégorique que Fred mais après chacun voit les choses à sa manière.
Il est vrai, et je l'avais oublié que le focus peaking du M240 est vraiment très léger et il faut que le sujet soit suffisamment bien contrasté pour que ça marche (Leica avait bien corrigé ça sur la génération M10).

Comme indiqué précédemment si on veut se servir de l'EVF sans loupe qui permet dans des conditions de lumière offrant quand même peu de contraste une mise oeuvre rapide et suffisamment précise du point et éventuellement plus rapide qu'au télémètre a fortiori si on veut avoir une MàP décentrée c'est interessant dès lors que l'on travaille au grandes voire très grandes ouvertures qui implique de faibles voire très faibles PDC...dès lors que la PDC est un peu plus importante (sans être forcément énorme) c'est beaucoup plus voire très imprécis et cela est vrai toute génération de M confondus (j'ai vu pas mal d'essais du M EV-1 qui soulignent cette problématique dans ce contexte). Autrement dit cela avantage mécaniquement et de manière plus générale les moyennes focales très lumineuses et les petit télés lumineux à très lumineux...très bien pour le chiffre d'affaire de Leica qui va pouvoir vendre ses Noctilux et Summilux : 50, 75 et 90 notamment avec l'EV-1 

Pour revenir plus spécifiquement au 240, j'ai pris volontairement le 90APO ouvert à 2 (j'avais la flemme d'utiliser le Summilux 50 et n'ai pas de Noctilux à,95), il y a 2 approches possibles.

1) Si on veut travailler sans loupe et avec focus peaking, il faut donc régler la loupe sur x1 (facile avec la roue codeuse) et privilégier dans ce mode la visée en mode film N&B, au moins pas de problème pour avoir la bonne couleur de peaking sauf le blanc bien sûr. Bref on cadre et on fait sa màp jusqu'à voir son peaking arriver au bon endroit, ça marche plutôt bien, même si il y aura toujours des situations ou le focus peaking du 240 n'arrivera pas à faire son job.

2) Si on veut garder par défaut une loupe en x5 ou x10 avec ou sans peaking, à ce moment là il suffit juste de faire son cadre et sa MàP en maintenant une demi-pression sur le déclencheur qui mécaniquement désactive la loupe et le peaking mais du coup il faut faire sa màp au jugé sur l'écran de l'EVF, si la dioptrie est bien réglée franchement c'est faisable compte tenu des faibles PDC avec me concernant un très bon taux de succès après à vous de voir si vous préférez une simulation couleur ou N&B avec un réglage du contraste sur moyen haut voire haut.

Toujours avec le 240 quand même j'ai fait des essais avec le 28 ouvert à f2 et même à des distances à 2m ou moins le peaking sans loupe est juste horrible ça s'allume de partout et il devient très difficile voire impossible d'assurer sa màp sauf à ce que la zone de màp soit vraiment bien détachée et encore (idem sans peaking)...En revanche avec un M10 et avec M10M nettement plus défini et ultra propre et par extension avec les M11/M EV-1 c'est dejà nettement mieux mais loin d'être infaillible...ce qui corrobore les recommandations d'utilisation à l'EVF sans loupe évoquées plus haut.

Bien entendu la définition du capteur est à prendre en compte, plus on monte en définition plus la màp est critique si et seulement si on a besoin d'exploiter la définition de son capteur...et j'ai envie de dire que ce que l'on gagne un peu définition de dalle avec l'EV-1 vs un Visoflex 2 (voire un Visoflex Typ 020 qui était celui des M10) on le perd d'un autre côté avec sa très grande définition si on en besoin et donc avec le soucis d'une précision maximale de màp...du coup Fred je comprends ton envie d'espérer un M-EV à 24Mpix.

Maintenant et indépendamment des contraintes plus grandes sur le 240 ; si on remet tous ces éléments dans une approche plus globale, compte tenu du fonctionnement des EVF sur le M et notamment avec le petit dernier ce qui j'insiste est corroboré par de nombreuses review sérieuses (voire encore les conclusions de ces 2 testeurs dont le fameux Sean Reid : https://leicarumors.com/2025/10/24/leica-m-ev1-camera-reviews-by-niels-ackermann-and-sean-reid.aspx/) c'est qu'hormis des conditions optimales qui permettent d'utiliser l'EVF sans loupe (donc sans déconnection avec le sujet) et donc rapidement avec notamment l'aide du focus peaking, c'est que ça reste un outil plus adapté aux situations calmes.

[JmarcS]

J'ai regardé la p.184 des instructions pour le SL: il y a un sous-menu "sensitivity" avec l'option: high or low. C'était sur low ! Avec high, on a un meilleur affichage du peaking. Merci à vous. En revanche, sur le M240, j'ai cherché et je n'ai rien trouvé.

Et oui pb résolu good.

Et aussi par rapport a ce que tu viens de dire Benjamin, je comprends mieux la volonté d'avoir voulu changer l'objectif pour un sumilux quand ils m'ont présenté le boitier... j'avais trouvé cela louche.

C'est pas obligatoire mais pour vendre le produit, c'est mieux que l'acheteur ait une bonne expérience avec la visée