Sondage acheteurs récents de Nikkor Z

[vernhet]

Si vous avez acheté un Nikkor Z (n'importe quelle focale), pouvez vous regarder si, dans sa notice, il est indiqué clairement sa capacité ou, au contraire,  son incapacité à fonctionner en obtu MÉCANIQUE (avec les boîtiers disposant d'un obtu mécanique, évidemment)?
En effet plein d'objos dont le très répandu transtandard  24-120, par exemple, ne permettent pas d'opérer en obtu mécanique avec mon Z6 lll. Je n'ai pas gardé les notices de mes optiques pour le vérifier moi-même. Et, à dire vrai, je  doute que ça y figure...
En tout cas, si j'avais pu savoir, avant d'acheter un Z6 lll justement pour son obtu mécanique que celui-ci ne fonctionnerait pas en obtu méca avec plusieurs de mes optiques, eh bien , je n'aurais tout simplement PAS acheté ce boîtier pour compléter mes Z8 et Z9 qui sont, eux, dépourvus d'obturateur mécanique.

[Tonton-Bruno]

Je suppose que c'est à cause des risques de scintillement pour les photos de spectacle.

A priori, le Z6 III doit fonctionner en électronique premier rideau à toutes les vitesses jusqu'au 1/2000s et mécanique pur pour toutes les vitesses plus brèves que 1/2000s.

Normalement, dans le mode électronique premier rideau, tu ne devrais pas avoir plus de problème de scintillement qu'en mécanique pur, puisque si la prise de vue démarre obturateur ouvert, elle se termine par la fermeture mécanique du rideau.

Je ne dis pas que ça résout tous les problèmes de scintillement, je dis juste qu'il n'y en a pas plus - mais pas moins - qu'avec un obturateur mécanique pur.

[Pierock]

Oui le 24-120 ne fonctionne pas en obturateur mécanique mais je crois qu'il fonctionne dans le mode premier rideau.
Je n'ai pas a doc pour vérifier si c'est mentionné.

[Verso92]

C'est mentionné dans la doc du Z6III, mais ils ne sont pas très loquaces...

[PhR]

Effectivement, la ligne obtu mécanique est grisée sur le Z6-3 avec le 24/120 S

[yorys]

Voilà :

https://www.nikonimgsupport.com/eu/BV_article?articleNo=000066929&configured=1&lang=fr

[Verso92]

Voilà :

https://www.nikonimgsupport.com/eu/BV_article?articleNo=000066929&configured=1&lang=fr

Cette spécification est conçue pour atténuer les effets des vibrations mécaniques qui se produisent lors des prises de vue à des vitesses d'obturation plus lentes.

!!!

[al646]

J'avais lu un article sur ce sujet, le souci en obtu 1er rideau c'est divers artifacts: bokeh désagréable notamment (les bulles de bokeh sont coupées en deux) ou une non uniformité de l'expo, les puristes se sentiront concernés, les autres n'en auront rien à cirer... mais en général, les puristes ont un z8 ou un z9 et ne sont pas concernés, c'est donc une limitation assez anecdotique, mais malgré tout regrettable, les utilisateurs devraient pouvoir décider et l'an justification de nikon est peu crédible.

[Tonton-Bruno]

le souci en obtu 1er rideau c'est divers artifacts: bokeh désagréable notamment (les bulles de bokeh sont coupées en deux)

Je pensais que les bulles de bokeh coupées en deux, ça ne concernait que l'obturation électronique pure.
Tu as des liens Youtube qui montrent ce phénomène?

Perso j'ai essayé plusieurs fois de reproduire cet artefact à l'aide de guirlandes, et je n'y suis jamais arrivé.

[Potomitan]

Je pensais que les bulles de bokeh coupées en deux, ça ne concernait que l'obturation électronique pure.
Tu as des liens Youtube qui montrent ce phénomène?

Perso j'ai essayé plusieurs fois de reproduire cet artefact à l'aide de guirlandes, et je n'y suis jamais arrivé.

Aucun souci en électronique, le souci apparaît avec l'obturation avec premier rideau électronique et essentiellement avec des temps de pose très brefs et pleine ouverture.

Un gars sur Facebook avait aussi publié deux photos identiques faites avec A7CII et A7IV pour montrer que dans des arrière-plans très fouillés, celui avec l'A7Cii était plus "rêche". Mais je n'ai malheureusement pas sauvegarder les images.

La photo ci-dessous est de mémoire une capture d'écran du test du Canon R8 par PetaPixel.

[Verso92]

Je pensais que les bulles de bokeh coupées en deux, ça ne concernait que l'obturation électronique pure.

En fait, ces artefacts sont provoqués par la différence de technologie entre les deux "lamelles" de l'obturateur (principalement l'écart entre l'obturateur et le plan du capteur, nul en "électronique" et non nul en "mécanique").

[Tonton-Bruno]

C'est pour cela que cet effet ne doit pas être très sensible en EFCS quand on shoote autour du 1/100s.

Au 1/250s ou au 1/500s il doit pouvoir se manifester, mais moins qu'en déclenchement électronique seul.

[Verso92]

C'est pour cela que cet effet ne doit pas être très sensible en EFCS quand on shoote autour du 1/100s.

Au 1/250s ou au 1/500s il doit pouvoir se manifester, mais moins qu'en déclenchement électronique seul.

Cet effet n'existe pas en obturateur électronique seul.

[egtegt²]

Cette spécification est conçue pour atténuer les effets des vibrations mécaniques qui se produisent lors des prises de vue à des vitesses d'obturation plus lentes.

!!!

Y'a des fois où on se demande de quoi ils se mêlent ! Désactiver une fonction juste parce que dans certains cas ça peut poser problème ! Prochaine étape : désactiver le déclencher avec tous les objectifs pour éviter les photos ratées 

[55micro]

Y'a des fois où on se demande de quoi ils se mêlent ! Désactiver une fonction juste parce que dans certains cas ça peut poser problème ! Prochaine étape : désactiver le déclencher avec tous les objectifs pour éviter les photos ratées 

Le shutter shock ça peut quand même mettre un sacré brin côté netteté, on a vu ça chez d'autres. On va dire que l'obtu méca des Z5/6/7 est "perfectible", qu'ils l'ont admis à demi-mot et en protègent leurs clients. Pas glorieux mais bon...

[al646]

Le shutter shock ça peut quand même mettre un sacré brin côté netteté, on a vu ça chez d'autres. On va dire que l'obtu méca des Z5/6/7 est "perfectible", qu'ils l'ont admis à demi-mot et en protègent leurs clients. Pas glorieux mais bon...

Obtu méca indisponible jusqu'au 1/2000 ème inclus... mouais, shutter shock au 1/2000ème et uniquement sur certains objectifs, je veux bien y croire après l'apéro, mais alors il doit vibrer grave leur obtu et être suffisamment intelligent poir vibrer uniquement avec les objectifs de la liste... faut que je reprenne un ricard 😅

[55micro]

Un peu bizarre oui, saupoudrage large, certains objectifs blacklistés et pas d'autres. Whisky pour moi, s'teupl...

[Verso92]

[...] alors il doit vibrer grave leur obtu et être suffisamment intelligent poir vibrer uniquement avec les objectifs de la liste... faut que je reprenne un ricard 😅

Il vibre avec le f/4 24-120, mais pas avec les f/2.8 24-70, visiblement...

[kochka]

Y'a des fois où on se demande de quoi ils se mêlent ! Désactiver une fonction juste parce que dans certains cas ça peut poser problème ! Prochaine étape : désactiver le déclencher avec tous les objectifs pour éviter les photos ratées 

Eviter les procédures des procéduriers?

[egtegt²]

Eviter les procédures des procéduriers?

On me l'a faite il y a pas longtemps celle-ci, un manager qui m'a refusé du télétravail pour des raisons d'assurance ... sauf qu'il n'y a pas d'assurance pour le télétravail là où je travaille

Ils auraient parfaitement pu au lieu de désactiver certaines vitesses au lieu de désactiver directement le mode, et ensuite ils auraient pu mettre des avertissements et accessoirement j'aimerais connaître le nombre de procédures que Nikon a eue suite au scandale du VR qui provoquait des photos floues sur trépied !

[Verso92]

Eviter les procédures des procéduriers?

Et pourquoi donc ont-ils laissé cette possibilité avec les f/2.8 24-70 ?


Pas un peu risqué, comme attitude ?

[al646]

Ce problème embarrasse nikon depuis le début, la liste des objectifs concernés était confidentielle...
La cause réelle n'est pas l'obtu mécanique, d'ailleurs personne n'y croit, mais un souci de design de ces objectifs:

1) VR and IBIS Interaction: Many of the affected lenses feature heavy internal elements or built-in Vibration Reduction (VR) that work alongside In-Body Image Stabilization (IBIS). The sudden mechanical movement of a full shutter curtain can interfere with the optical stabilization correction loops, increasing the risk of blur.
2) The sudden physical shock of the mechanical shutter can trick the stabilization sensors into overcorrecting, which adds unintended blur to the photo instead of removing it.

Un testeur anglo-saxon a pu montrer que même parfois au 1/4000ème, le souci se manifestait (il faut être au-dessus du 1/2000ème pour activer l'obtu mécanique), c'est donc à la base un problème de design de ces objectifs, mais très mineur puisque cela va seulement gêner les portraitistes affectionant les grandes ouvertures et les animaliers avec les longs télés pour lesquels le bokeh sera affecté en efcs, vu que la majorité de ces utilisateurs utilisent un z8 ou z9, pas de quoi en faire un fromage.

Notons quand-même pour ceux qui utilisent le flash, que l'efcs pose d'autres soucis amha plus gênants, mais cela personne n'en parle

[egtegt²]

Et pourquoi donc ont-ils laissé cette possibilité avec les f/2.8 24-70 ?


Pas un peu risqué, comme attitude ?

Pour moi soit ils ne disent pas toute la vérité, soit ils sont idiots. A mon avis ils ne disent pas tout et ça n'est pas qu'une question de vibrations, mais je peux me tromper

[luistappa]

Exemple de bulles de flou coupées:
https://flic.kr/p/2miHsQd

Voir les bulles sur le scooter à gauche.
F1.2 au 1/8000 sur Sony A7II.

La même en obturation mécanique:
https://flic.kr/p/2mknzDK

Je n'ai pas cherché à obtenir le phénomène c'est en voyant les bulles coupées en premier rideau électronique que je suis allé refaire la photo en obturation mécanique seule.

[luistappa]

Pour moi soit ils ne disent pas toute la vérité, soit ils sont idiots. A mon avis ils ne disent pas tout et ça n'est pas qu'une question de vibrations, mais je peux me tromper

Soit la physique vibratoire c'est compliquée. Déjà avec un seul objet en vibration cela dépend de la fréquence, de la masse, de la position du centre de gravité, du système d'amortissement alors quand tu cumule, obturateur, Ibis et VR pour certaines optiques...

[al646]

Soit la physique vibratoire c'est compliquée. Déjà avec un seul objet en vibration cela dépend de la fréquence, de la masse, de la position du centre de gravité, du système d'amortissement alors quand tu cumule, obturateur, Ibis et VR pour certaines optiques...

Faudrait qu'ils copient sony ou canon qui n'ont pas ce problème, après, c'est pas bien grave, si cela gêne, on achète pas les objectifs de la liste ou on prend un z8 et problème réglé.

[Verso92]

[...] après, c'est pas bien grave, si cela gêne, on achète pas les objectifs de la liste ou on prend un z8 et problème réglé.

A condition de le savoir...

[al646]

A condition de le savoir...

Effectivement, mais si on est pragmatique, on peut se dire que certains objectifs de la liste ne poseront jamais de problème à leurs utilisateurs:
On pourrait déjà ignorer tous les objectifs DX qui concernent principalement les clients peu exigeants et entrée de gamme (tata ginette ne remarquera jamais de souci sur ses photos de vacances)
C'est par contre incompréhensible pour le Pléna, ceux qui l'acquièrent sont justement des clients exigeants et en voyant le bokeh surnaturel de leurs photos, ils vont pas apprécier... heureusement, ces clients sont probablement tous en Z8/Z9
Idem pour le 105 macro...
Idem pour les télés, qui monte un 400 sur un Zf ou Z6III ?
Reste les artefacts avec le flash, c'est le point le plus gênant, mais comme cela représente une faible proportion des photos et que cela concerne moins les longs télés, peu d'utilisateurs vont se plaindre...
En résumé, si on est pas en Z8 ou Z9, le mieux reste de ne pas acheter d'objectifs de cette liste, et le fait que nikon noie le poisson en évitant le sujet est presque limite malhonnête.

[kochka]

Lorsque l'on a une demande aussi pointue, foncer tête baissée sans poser de questions, surtout lorsque l'on se prépare à sortir la prix d'un pléna, serait un peu léger.

[55micro]

Poser une question, mais à qui? Au départ, l'info est bien restée sous le boisseau, ce sont les RS qui ont dû lever le lièvre. L'article publié sur le support Nikon date de mars 2025, ça fait un bail que la limitation existait.
Et... bien sûr que si, on peut vouloir monter un 400 sur un Z6 III, il a bien été vendu "action" avec son semi-empilé, non?

[Verso92]

Lorsque l'on a une demande aussi pointue, foncer tête baissée sans poser de questions, surtout lorsque l'on se prépare à sortir la prix d'un pléna, serait un peu léger.

J'ai acheté le Plena, mais ne savais pas qu'il était incompatible avec les obturateurs mécaniques des Z...


(bon, après, la technique et moi, ça fait deux !)

[vernhet]

Eet le fait que nikon noie le poisson en évitant le sujet est presque limite malhonnête.

J'ai acheté le Plena, mais ne savais pas qu'il était incompatible avec les obturateurs mécaniques des Z...


(bon, après, la technique et moi, ça fait deux !)

Eet le fait que nikon noie le poisson en évitant le sujet est presque limite malhonnête.

Et moi, j'ai acheté un Z6 III  en ignorant qu'il ne fonctionnerait pas en obtu méca avec plusieurs de mes objectifs!

[Tonton-Bruno]

Pour en revenir au problème de Francis, le scintillement avec certains spots LED, tout ce que je lis sur Internet dit que c'est la même chose en mécanique et en électronique pur.

C'est pourquoi je considère qu'il se berce d'illusions en croyant que le banding qu'il observe parfois ne serait pas présent avec un obturateur mécanique.

[Tonton-Bruno]

Tiens Francis, as-tu essayé de te faire prêter un D5 + objectif AF-S pour vérifier que sur un concert actuel, c'est mieux avec le D5 que le Z9?

[PhR]

Effectivement, mais si on est pragmatique, on peut se dire que certains objectifs de la liste ne poseront jamais de problème à leurs utilisateurs:
On pourrait déjà ignorer tous les objectifs DX qui concernent principalement les clients peu exigeants et entrée de gamme (tata ginette ne remarquera jamais de souci sur ses photos de vacances)
C'est par contre incompréhensible pour le Pléna, ceux qui l'acquièrent sont justement des clients exigeants et en voyant le bokeh surnaturel de leurs photos, ils vont pas apprécier... heureusement, ces clients sont probablement tous en Z8/Z9
Idem pour le 105 macro...
Idem pour les télés, qui monte un 400 sur un Zf ou Z6III ?
Reste les artefacts avec le flash, c'est le point le plus gênant, mais comme cela représente une faible proportion des photos et que cela concerne moins les longs télés, peu d'utilisateurs vont se plaindre...
En résumé, si on est pas en Z8 ou Z9, le mieux reste de ne pas acheter d'objectifs de cette liste, et le fait que nikon noie le poisson en évitant le sujet est presque limite malhonnête.

Ta condescendance est pitoyable,     
Et si j'ai acheté , voila 2 ans, en pleine connaissance de cause et après l'avoir testé, un Z6-3 pour y mettre un 400, c'est juste parce que les Z8/Z9 que tu sembles vénérer , n'étaient pas bons en BL.

[Verso92]

Pour en revenir au problème de Francis, le scintillement avec certains spots LED, tout ce que je lis sur Internet dit que c'est la même chose en mécanique et en électronique pur.

C'est pourquoi je considère qu'il se berce d'illusions en croyant que le banding qu'il observe parfois ne serait pas présent avec un obturateur mécanique.

Pourtant, des exemples postés ici ont montré le contraire, de mémoire...


Après, en ce qui me concerne, je n'ai pas été confronté à du banding en concert avec le Z9 (coup de bol ?).

[Tonton-Bruno]

Je ne me souviens pas d'avoir vu un seul exemple comparatif, ni ici, ni ailleurs, mais ça ne veut pas dire qu'il n'y en ait pas eu.

[al646]

Ta condescendance est pitoyable,   
Et si j'ai acheté , voila 2 ans, en pleine connaissance de cause et après l'avoir testé, un Z6-3 pour y mettre un 400, c'est juste parce que les Z8/Z9 que tu sembles vénérer , n'étaient pas bons en BL.

Je ne reproche rien au Z6III, je dis simplement qu'avec un Z8/Z9 on a aucune limitation relative à l'utilisation d'objectifs Z.
Manifestement, si je lis entre les lignes, c'est plutôt le 400mm qui te cause cette frustration, je le comprends parfaitement et malheureusement nikon est la seule marque concernée... il est probable que les futurs objectifs et boitiers ne souffrent plus de cette limitation (un peu comme la precapture en raw), en attendant, quand on a un 400, on a pas envie de sortir la cb le jour ou la v2 sort juste pour corriger cette lacune... (si elle est corrigée...)

[55micro]

il est probable que les futurs objectifs et boitiers ne souffrent plus de cette limitation

Alors là... le 28-400 par exemple est plutôt récent, et ça ne l'empêche pas d'être dans la liste. Pourquoi Nikon n' a-t-il rien pu faire?

[PhR]

Je ne reproche rien au Z6III, je dis simplement qu'avec un Z8/Z9 on a aucune limitation relative à l'utilisation d'objectifs Z.
Manifestement, si je lis entre les lignes, c'est plutôt le 400mm qui te cause cette frustration, je le comprends parfaitement et malheureusement nikon est la seule marque concernée... il est probable que les futurs objectifs et boitiers ne souffrent plus de cette limitation (un peu comme la precapture en raw), en attendant, quand on a un 400, on a pas envie de sortir la cb le jour ou la v2 sort juste pour corriger cette lacune... (si elle est corrigée...)

Arrêtes de te faire des noeux au cerveau, je n'ai aucune frustration quant au 400mm ou à la présence/absence d'obtu mécanique.
Si frustration je dois avoir c'est plutôt vers Nikon, qui 6 ans après la sortie du D6, n'est pas foutu de nous proposer un Z avec la qualité d'image du D6.
Si je devais vivre de mes photos, j'aurai déjà changé de crèmerie.

[Verso92]

Si frustration je dois avoir c'est plutôt vers Nikon, qui 6 ans après la sortie du D6, n'est pas foutu de nous proposer un Z avec la qualité d'image du D6.

Pareil vis-à-vis du D850...

[Verso92]

Si frustration je dois avoir c'est plutôt vers Nikon, qui 6 ans après la sortie du D6, n'est pas foutu de nous proposer un Z avec la qualité d'image du D6.

De toute façon, arrivé un certain moment de maturité, toute amélioration d'un critère se fait souvent au détriment d'un autre.


Par exemple, quand le D5 est sorti, il a marqué une amélioration des résultats en hauts ISO par rapport au D4... et un recul à bas ISO.

[PhR]

De toute façon, arrivé un certain moment de maturité, toute amélioration d'un critère se fait souvent au détriment d'un autre.


Par exemple, quand le D5 est sorti, il a marqué une amélioration des résultats en hauts ISO par rapport au D4... et un recul à bas ISO.

heu,    , pour avoir utilisé sur les mêmes matchs D4 et D5 entre janvier 2017 et été 2022, pas bien sur de ça en pratique. 

[Verso92]

heu,    , pour avoir utilisé sur les mêmes matchs D4 et D5 entre janvier 2017 et été 2022, pas bien sur de ça en pratique. 

DxO s'est donc trompé.


(j'évoquais un recul en bas ISO, et toi, tu me parles de matches de hand-ball...)

[PhR]

Pourtant, des exemples postés ici ont montré le contraire, de mémoire...


Après, en ce qui me concerne, je n'ai pas été confronté à du banding en concert avec le Z9 (coup de bol ?).

Pourtant, des exemples postés ici ont montré le contraire, de mémoire...


Après, en ce qui me concerne, je n'ai pas été confronté à du banding en concert avec le Z9 (coup de bol ?).

``

Celtic Social Club    stp.   

[Verso92]

``

Celtic Social Club    stp. 

Oups...  ;-)


(là, avec le Z9, je suis à bas ISO : 6 400)

[PhR]

DxO s'est donc trompé.


(j'évoquais un recul en bas ISO, et toi, tu me parles de matches de hand-ball...)

ah oui, suis un peu perturbé en ce moment 

ceci étant, mon D4 , acheté en septembre 2013, malgré les soucis d'AF initiaux, résolus au printemps 2014 (juste après la sortie du D4S), a été un super boitier.

ps :  sur ta boite mel , je viens de te mettre un lien vers le Celtic Social Club pris au Z6-3 avec les vieux objo F ,  24/70 G et 70/200 VR 2.

[al646]

Arrêtes de te faire des noeux au cerveau, je n'ai aucune frustration quant au 400mm ou à la présence/absence d'obtu mécanique.
Si frustration je dois avoir c'est plutôt vers Nikon, qui 6 ans après la sortie du D6, n'est pas foutu de nous proposer un Z avec la qualité d'image du D6.
Si je devais vivre de mes photos, j'aurai déjà changé de crèmerie.

On parlait des limitations de certains objectifs Z et tu dévies sur la qualité d'image des capteurs Z, faut suivre...
Sur ce point, le capteur Z6/Z6II/Zf/Z5II fait mieux que le D6, c'est d'ailleurs selon dxo le meilleur capteur de tous les appareils nikon pour la
montée en iso...

[vernhet]

Tiens Francis, as-tu essayé de te faire prêter un D5 + objectif AF-S pour vérifier que sur un concert actuel, c'est mieux avec le D5 que le Z9?

1)Les pbs de banding sous LED ne sont plus si fréquents qu'il y a qqs années, du moins tant qu'on reste à des vitesses inférieures au 1/300-1/400 (ce qui n'est pas toujours suffisant)
2)il me faut encore assez souvent, avoir recours (sur Z8 et 9) au réglage fin de la vitesse pour la caler sur la fréquence des LED-ce qui fait perdre un temps précieux quand on n'a que 3 titres  pour opérer.
3)Quelquefois, même cette procédure est en échec, si toutes les sources LED de sont pas sur la même fréquence.
4) De fait, je n'ai pas  eu l'occasion de tester comparativement sur un même spectacle , même moment, mêmes vitesses un réflex, un hybride en obtu électro et un hybride en obtu mécanique
Je vais voir avec le technicien du Bijou, la petite salle en face chez moi, si je peux faire un comparo rigoureux.....mais qui ne vaudra que pour les projos LED de cette salle...
(J'ai revendu y'a un an mon dernier D5, mais me restent un D850 et un D780 une étagère d'optiques AFS)

[restoc]

Je ne me souviens pas d'avoir vu un seul exemple comparatif, ni ici, ni ailleurs, mais ça ne veut pas dire qu'il n'y en ait pas eu.

Il n' y en n'a pas de comparatif sérieux en tout cas puisque il est difficile d'avoir une vue universelle avec qqs photos : comme le dit Francis un essai ne vaut que pour la salle en question : sources mono fréquence , multi fréquences , type de pulsations différentes ( couleurs successives ou impulsions mono spectrales, duty cycle différents etc ) ce sont des milliers de combinaisons qu'il faudrait tester et ne seraient au mieux que des cas particuliers non généralisables.
Aucun Testeur compétent ( de taille labo de test )  non  sérieusement rémunéré (!)  ne va donc faire un tel comparatif dont la valeur serait non reproductible d'une salle à l'autre et au moindre changement de projecteur donc de généralisation IMPOSSIBLE aux parcs de sources et d'apn

L'avenir est à l'éclairage non pulsé et au global shutter peut être.
De plus en plus de salles et de prestataires d'éclairage travaillent dorénavant enfin, comme c'est partout le cas en Asie ou aux US , avec des éclairages en lumière continue.

Publier une photo sans banding n'a donc aucune signification si on n'a pas strictement vérifié que la salle n'était pas en éclairage continu ou que l'on n'est pas dans un cas possible de synchronisation d'une source monofréquence / vitesse de captation par le capteurt... .Quel que soit l'APN et les réglages çà marcherait avec tous les appareils et tous les types d'obtus   .

On peut tout faire dire à une image sans contexte !

L'occurrence du banding n'est pas due au type d'obtu méca ou électro mais du type de source. Seule la forme des bords de  bandes dépend du type d'obtu; tous les autres paramètres des bandes sur le fichier (nb de bandes vs vitesse, largeur de bandes vs vitesse, inclinaison vs vitesse, intensité, bavage couleur) ne dépendent que des types  sources d'éclairages et de la fréquence de captation des lignes du capteur (et pas de "lecture" des lignes qui peut être par bloc ou en un seul bloc selon le capteur réflex ou ML surtout dans les capteurs stackés totalement ou partiellement où la lecture peut être trés différente du processus de captation.

[Tonton-Bruno]

Je vais voir avec le technicien du Bijou, la petite salle en face chez moi, si je peux faire un comparo rigoureux

Merci d'avance ! Ce serait sympa, parce que je n'ai aucune expérience sur ce sujet, et pour le moment, en théorie, les choses devraient se passer comme le décrit Restoc:

L'occurrence du banding n'est pas due au type d'obtu méca ou électro mais du type de source. Seule la forme des bords de  bandes dépend du type d'obtu;

C'est pour cela qu'une comparaison de terrain serait vraiment nécessaire.

2)il me faut encore assez souvent, avoir recours (sur Z8 et 9) au réglage fin de la vitesse pour la caler sur la fréquence des LED-ce qui fait perdre un temps précieux quand on n'a que 3 titres  pour opérer.

J'avais cette contrainte en tête et c'est pour cela que je pense que Nikon doit trouver le moyen d'ajuster automatiquement la fréquence (lorsqu'il n'y en a qu'une) sur le futur Z9II.

[egtegt²]

Pour en revenir au problème de Francis, le scintillement avec certains spots LED, tout ce que je lis sur Internet dit que c'est la même chose en mécanique et en électronique pur.

C'est pourquoi je considère qu'il se berce d'illusions en croyant que le banding qu'il observe parfois ne serait pas présent avec un obturateur mécanique.

Tu n'as pas dû lire assez sur internet, ou alors tu devrais peut-être lire plus le forum
Il y a une différence notable due au fait que l'obturateur mécanique est décalé du capteur alors que par définition l'obturateur électronique est sur le capteur lui-même. Il y a du banding en obturation mécanique mais il est moins visible car la distance obturateur/capteur le diffuse.

[al646]

Tu n'as pas dû lire assez sur internet, ou alors tu devrais peut-être lire plus le forum
Il y a une différence notable due au fait que l'obturateur mécanique est décalé du capteur alors que par définition l'obturateur électronique est sur le capteur lui-même. Il y a du banding en obturation mécanique mais il est moins visible car la distance obturateur/capteur le diffuse.

Toutafé, mais de plus, en obtu électronique, l'expo se fait par blocs (par ex sur le Z8, c'est des blocs de 12 lignes qui sont mis on puis off et lu en un coup alors qu'un obtu mécanique expose de manière linéaire au fur et à mesure que les rideaux s'ouvrent devant le capteur.
Ces transitions brutales off/on/off avec l'obtu electronique, cette lecture par bloc et cette absence de distance obtu méca/capteur occasionnent un banding parfois absent en obtu électronique ou bien atténué. La lecture du capteur introduit une fréquence de lecture des blocs qui peut interférer avec la fréquence des éclairages, on parlait rarement de banding avant les ML, maintenant, des recherches google montrent qu'il faut composer avec ce problème, qui je le souligne est du aux éclairages...
Notons que Canon a conservé un obtu méca sur son R1 qui dispose d'un capteur plus rapide que le Z9, le banding en éclairage led est la raison invoquée par le constructeur:
The Canon EOS 1-Series flagship camera includes a physical front curtain / mechanical shutter capability to provide physical sensor protection during lens changes and to handle edge-case legacy flash or lighting situations, even though its stacked electronic shutter is fast enough for everyday high-speed.
Nul doute que s'ils avaient pu économiser sur l'obtu méca que le R1 n'en aurait pas...

Ceci-dit, ce problème concerne seulement une infime proportion des photos de la majorité des utilisateurs, seuls les rares photographes d'événementiel s'en soucient et c'est d'ailleurs rare qu'ils s'en plaignent. Le problème est peut-être réel, mais sur-médiatisé.

[al646]

Exemple de bulles de flou coupées:
https://flic.kr/p/2miHsQd

Voir les bulles sur le scooter à gauche.
F1.2 au 1/8000 sur Sony A7II.

La même en obturation mécanique:
https://flic.kr/p/2mknzDK

Je n'ai pas cherché à obtenir le phénomène c'est en voyant les bulles coupées en premier rideau électronique que je suis allé refaire la photo en obturation mécanique seule.

Pas que les bulles, les flare de  sunstars sont coupées en deux en EFCS...

[al646]

Si on veut éviter cela, le Z8/Z9 s'impose :

[luistappa]

Faudrait qu'ils copient sony ou canon qui n'ont pas ce problème...

Une petite recherche rapide sur le web le montrera que Sony et Canon ont aussi ce problème de vibrations parasites, c'est si courant sur les boîtiers équipés d'IBIS qu'un nom a été donné au phénomène: « Shutter Shock«