Une nouveauté PMA ??

[Krg]

Sur Dpreview:
*** Pentax "Bridge" to come - PMA! *** ['micro-APS-C']
http://forums.dpreview.com/forums/readflat.asp?forum=1036&thread=31162202

Dans un article de COLORFOTO concernant l'Olympus E-620, une des images a un logo Pentax; un modèle suspecté d'être un bridge !

[mediator]

Ca correspondrait aux rumeurs de la fin 2008 sur des Pentax très compacts prochainement (dans les prochains mois) sur le marché... A voir... 

[Krg]

Les arguments pour un bridge sont le bouton EVF/LCD (EVF: Electronic View Finder) et sous la molette un bouton macro, utile car objectif non interchangeable.

[Bounty]

Qui nous dit que c est pas un bridge a objos interchangeables?Enfin,cela fait pas de mal de rever un peu .

[Krg]

... un bridge a objos interchangeables ...

J'appelle çà s'appelle un réflex...   

[LeBLoND]

...Ou un Panasonic G1 qui n'est pas complètement un reflex...

[ligriv]

ben non krg , un reflex cela suppose un pentaprisme pour la visée reflex , sur un bridge  , il n'y en a pas...

cela dit sur la photo il y a un viseur , et je ne voit pas ce qu'il fait la.l'ecran ne semble pas orientable.

je pense que c'est un reflex "a pentaprisme"....et objo interchangeable.....

grand ecra arriere , et moins de bouton , on dirait que pentax travaille sur une nouvelle serie de boitier premier prix.
EVF =liveview.

[LeBLoND]

Dans ce cas, le pentaprisme ( ou le pentamiroir) serait tout petit. Je pencherai plutôt pour un "EVF" comme le dit KRG.
Et ce serait bien dommage que Pentax nous sorte un bridge sans ecran orientable, cela aurait pu présager du bon pour les prochains reflex de la marque.

[Krg]

ben non krg , un reflex cela suppose un pentaprisme pour la visée reflex , sur un bridge  , il n'y en a pas...

Tu définis un bridge par sa visée électronique via le capteur comme Wikipedia; je pensais que c'était plutôt défini par l'objectif fixe !.

[clover]

faut compare au dos d'un KM et vous devineriez peut être

[Joan]

cela dit sur la photo il y a un viseur , et je ne voit pas ce qu'il fait la.l'ecran ne semble pas orientable.

Je vois une charnière sur lagauche vers le bas de l'écran, çà ressemblerait une un écran escamotable, non?

grand ecra arriere , et moins de bouton , on dirait que pentax travaille sur une nouvelle serie de boitier premier prix.

Ouaiffff, j'ai peine à croire que ce dos est de conception pentax, pourquoi tant de changements...
pourquoi changer la rosace, et tout le sens des boutons?
J'opte pour l'intox et une photo montée par un petit malin, juste pour s'amuser.
je suis capable de rajouter un bouton intox

[coval95]

...
EVF =liveview.

Non ! EVF = electronic viewfinder = viseur électronique. Et le LCD, lui, sert à la visée live-view.

[Verso92]

Non ! EVF = electronic viewfinder = viseur électronique. Et le LCD, lui, sert à la visée live-view.

Tout à fait !

[tkosak]

Je vois une charnière sur lagauche vers le bas de l'écran, çà ressemblerait une un écran escamotable, non?

Non, c'est pour ouvrir le dos de l'appareil, il faut bien changer la pellicule de temps en temps, non?

Ok, je ne suis déjà plus là

[Mattdef]

[Mode_Briseur_de_rêve]

Et pourquoi ce ne serait pas un bridge tout ce qu'il y a de plus classique ?

[/Mode_Briseur_de_rêve]

[Hyperprogram]

Pourquoi lancer un bridge classique maintenant ?
Alors de Pentax n'en a jamais fait ? que  ce marché est déjà bien pourvu ?
Alors que c'est le marché du Reflex (notamment en entrée de gamme) qui se développe ?

A la rigueur un G1-like.  un micro-aps-c dans la ligné de l'annonce faite par Samsung en réaction au micro-4/3.
Mais c'était pas prévu avant 2010.

Et pourquoi un bouton macro ? utilité avec des objectifs interchangeables ?

Même dans ce cas, ça veut dire développer une gamme d'objectifs hyper-compacts spécialement adaptés au faible tirage : Vu le mal qu'à Pentax pour sortir des objectifs dans les temps, ça risque d'être sportif...

Ca ressemble quand même bien à un fake pas terrible , non ?

[johannol]

Si c'est un fake, la retouche graphique est parfaite a tout niveau, un peu trop parfaite pour etre fausse...

Ensuite, pourquoi la revue dite sérieuse aurait publié un fake (vue nul par ailleurs, donc fait par eux) dans un test de e-620, alors qu'il est plus probable qu'ils aient publié par erreur une photo sous NDA qui a une date jusqu'a "7:00am 3/3/09 Tokyo Time".

Y'a ça aussi qui est apparu:
http://www.bhphotovideo.com/c/product/601396-REG/Pentax_17491_X70_SUPER_ZOOM_DIGITAL.html

N'empeche, y'a un gas sur pentaxforums qui affirmait (avec conviction) il y a quelques temps avoir apris que pentax n'annoncerait qu'un bridge a la PMA, et que les reflex attendraient mai-juin... Avec le cash-back, la fin du k200, les rumeurs de k30, tout le monde s'est foutu de sa gueule... N'empeche qu'il dis maintenant qu'il va demander des excuses.

Je trouve les bridge inintéressant au possible, cummulant les défauts des compacts et des reflex, avec un encombrement non négligeable, comme les reflex, et un mini capteur merdique, comme les compacts. Bref, je suis un peu dégouté, et bon, on va attendre mai-juin...

[gau]

Nous sommes proches de la vérité, attendons que Pentax dévoile ses dossiers X dans les jours qui suivent, on verra s'il y aura 3 annonces, une seule, bridge ou pas ...

Je crois que les autres marques n'ont pas non plus fait trop d'annonces.

Aller, encore quelques heures / jours

[johannol]

Aller, encore quelques heures / jours

La conférence de presse commence dans 2 h 

Je crois que les autres marques n'ont pas non plus fait trop d'annonces.

Il y a en effet que les Olympusiens qui peuvent se réjouir, avec un sympatique e-620.

[Hyperprogram]

Je trouve les bridge inintéressant au possible, cummulant les défauts des compacts et des reflex, avec un encombrement non négligeable, comme les reflex, et un mini capteur merdique, comme les compacts. Bref, je suis un peu dégouté, et bon, on va attendre mai-juin...

+1

Quel intérêt stratégique de sortit un bridge ?  le Boss de Hoya himself évoquait que seul le marché reflex présentait un peu d'intérêt (croissance, marge et vente d'optiques).

Si cela ce confirme, il y a vraiment du soucis à se faire pour la marque Pentax.  

[clover]

Pas forcément, y a encore la PIE dans pas longtemps

[johannol]

Quel intérêt stratégique de sortit un bridge ?  le Boss de Hoya himself évoquait que seul le marché reflex présentait un peu d'intérêt (croissance, marge et vente d'optiques).

Les acheteurs ont souvent un parcours compact->bridge->reflex. Ensuite, ils ont tendance a rester dans la meme marque (coté affectif, les softwares, l'ergonomie, ...). Si tu regardes bien, les possesseurs de bridge nikon achetent nikon en reflex. Pareil pour canon. Chez Pentax, le trou dans la gamme fait probablement perdre pas mal de vente de reflex d'entree de gamme, et donc de la monture K... des clients qui doivent actuellement avoir un parcours compact Pentax -> bridge canon -> reflex canon actuellement.

C'est probablement une tres bonne nouvelle au contraire pour Pentax. J'ai eu un peu peur avec Hoya au début, mais d'un autre coté, Pentax n'a jamais été fort en marketing, et depuis Hoya, on a eu:
- Une restucturation pour redonner du souffle (et avant l'éclatement de la crise, bien anticipé)
- Le KM, qui est un succes, tant au niveau de l'appareil lui meme, que des ventes
- L'intention de redonner une vision, une image à la marque, qui l'identifie. De la meme manier que lorsqu'on cherche un boitier pour des photos de sport, Nikon viens à la bouche, il fallait la meme chose pour pentax. Et Hoya à annoncé que cela allait *enfin* venir avec les nouveau appareils.
- Et là un bridge (?) qui comblerait enfin ce trou dans la gamme si pénalisant.

Je crois au contraire que pour l'instant, y'a pas de soucis vis à vis d'Hoya (groupe qui gagnait de l'argent  avant meme la restructuration de pentax, disons le, et en 2008 aussi), meme si l'attente vis à vis des premiers reflex qui portent leur touche est longue. Je crois que les Minoltiste ont trouvé le temps long (et dans la crainte aussi) apres le rachat de Minolta par Sony. Sont-ils deçus pour autant?

[Hyperprogram]

- Le KM, qui est un succes, tant au niveau de l'appareil lui meme, que des ventes

Si tu as des chiffres, je suis preneur.
Les stats sur les ventes de Reflex sont rares mis à part quelques parts de marché au Japon (où les reflex Pentax n'apparaissent même pas ou à moins de 1,5 %).

Quant aux chiffres des ventes en France, c'est le désert. Le K10D aurait été un succès mais c'est quoi un succès par rapport aux ventes de D80 et de 400D ?

[Mattdef]

La conférence de presse commence dans 2 h

Une conférence de Pentax ?
Il y a une possibilité de la suivre en direct sur internet ?

[johannol]

Si tu as des chiffres, je suis preneur.
Les stats sur les ventes de Reflex sont rares mis à part quelques parts de marché au Japon (où les reflex Pentax n'apparaissent même pas ou à moins de 1,5 %).

Non, pas de chiffres hélas. Faudrait travailler chez pentax, ou un gros vendeur neutre pour cela (genre amazon). Tu parles des stats au japon, mais la seule que j'ai vu passer dernierement était basé sur une chaine de magasin qui ne distribuait pas ou peu Pentax. La derniere étude publié pour le japon date de janvier 2008 (http://search.japantimes.co.jp/mail/nb20080111a8.html), autant dire une éternité.
J'ai juste des informations de tendance avec des connaissances (et un bon copain) qui travaillent dans ces rayons. Et ils me disent qu'ils vendent 5 KM là ou ils vendaient un K200, qu'il est bien mieux possitionné dans le marché (le K200 serait trop "expert" dans l'esprit), que meme les clients qui n'achetent pas le KM l'ont au moins regardé, on hésité... bref, qu'il y a une séduction. A coté de cela, des vendeurs (ou qui en connaissent) sur pentaxforum, dpreview... disent la meme chose...

Quant aux chiffres des ventes en France, c'est le désert. Le K10D aurait été un succès mais c'est quoi un succès par rapport aux ventes de D80 et de 400D ?

C'est sur que c'est tres tres relatif, et cela dépend de la vision des choses. Il y a un tel poids marketing, un tel conservatisme des esprits, la presse, fanboy-isme stupide, le verrouillage des gens via la monture  ... qu'une merde signé Canon se vendra 50fois plus qu'un bijoux signé Pentax. Et Canon ne sort pas que des merdes...
C'est comme ça, et pour longtemps. Tout ne se fait que par grignotage de %.
Regarde les navigateurs internet. C'est extremement facile de changer de navigateur internet, et gratuit. Et bien il a fallu plusieurs années pour que IE, merdique et plus développé entre 2001 et 2007 passe de 95% à 75-80%. Est-ce un succes pour IE d'etre majoritaire? Et un échec pour firefox de n'être qu'à 15%. Ou alors est-ce un immense succes, comme on le dis partout, de firefox, d'avoir reussi malgré un contexte concurrenciel hostile, à faire faire bouger les choses, prendre des PDM, obliger microsoft à reconstituer une équipe de développeur pour IE, ... ?
On peut voir la meme chose vis à vis des PDM de Windows, OSX et Linux, qui sont loins de refleter les réelles qualités techniques.

De la meme maniere, le G1, qui doit se vendre 100X plus qu'un L1, est un immense succes pour Panasonic, meme si c'est bien moins en nombre et valeur qu'un 450D.

non?

[Hyperprogram]

Y'a ça aussi qui est apparu:
http://www.bhphotovideo.com/c/product/601396-REG/Pentax_17491_X70_SUPER_ZOOM_DIGITAL.html

Avec ça, on a le nom et le tarif. Que demande le peuple ?

La taille de capteur ?    Si c'est un APS-C, ce serait presque original sauf que Sony l'a déjà fait et a abandonné le concept.
Serait-ce cela le X70 ?    http://www.pentaxforums.com/forums/pentax-news-rumors/52847-pentax-x70.html

[Mattdef]

Si c'est un APS-C, ce serait presque original sauf que Sony l'a déjà fait et a abandonné le concept.

Ca ne peut pas être un APS-C vu la focale 4.6-110mm, c'est un petit capteur 1/2.3 classique.

EDIT : C'est bien un petit capteur vu les specs par contre le zoom est assez impressionnant "26x624mm"

[Mistral75]

Même zoom, même allure générale et même prix que le Nikon Coolpix P90 et (à un degré moindre pour l'aspect extérieur) que le Kodak EasyShare Z980 IS. Ça sent les clones à plein nez...

[Hyperprogram]

Ca bougerait visiblement un peu plus chez Samsung avec leur micro-4/3 like.
http://i.gizmodo.com/5162590/samsung-invading-micro-four-thirds-territory-with-its-nx-series-hybrid-cameras


Car même au niveau objectifs, ça ne semble pas glorieux chez Pentax, la nouvelle roadmap indiquerait (car son origine n'est pas vérifiée : il n'y a encore rien sur le site de Pentax Japon) plutôt des disparitions (TC, DA30). Et les futures optiques font dans le réchauffé (60-250 !!).

A suivre...

[Mattdef]

WoW pas mal l'hybrid de Samsung !

De ce que j'ai compris (je suis nul en anglais ^^) c'est un micro APS-C et non un micro 4/3

but retains a DSLR-sized APS-C imaging sensor and interchangeable lens capability.

[Hyperprogram]

L'avantage sur le X70, c'est qu'il y a au moins un espoir (à confirmer) de pouvoir y adapter les objectifs en monture K (via un adaptateur comme le 4/3 sur µ4/3) moyennant, certes, la perte de la compacité.

[Mistral75]

Belle pêche Hyperprogram. Oui, le Samsung est un APS-C. A l'inverse aucune mention d'objectifs interchangeables comme le G1 chez Panasonic. Pourtant un des deux boutons visibles de part et d'autre de l'objectif pourrait être un bouton de déblocage.

[grizzly]

Ca bougerait visiblement un peu plus chez Samsung avec leur micro-4/3 like.

Samsung confirme donc son annonce de la Photokina, en proposant un concurrent du micro 4/3. A noter que l'arrivée effective sur le marché est toujours celle initialement prévue, soit la seconde moitié de 2009 (sans doute aux alentours de la rentrée).

Reste une inconnue : la monture d'objectif. Sur les photos visibles pour l'instant, l'objectif monté n'est pas un  super-zoom comme on aurait pu s'y attendre, ni même un zoom d'ailleurs (en fait, ça ressemble beaucoup au Pentax 2,8/40...). De toute évidence, l'objectif est donc interchangeable (on voit mal Samsung - ou quiconque - annoncer un appareil de ce type avec une focale fixe inamovible).

Dans la mesure où le capteur est au format APS, et compte tenu des liens unissant Pentax à Samsung, on peut penser (ou du moins espérer) qu'il s'agira d'un système à monture K (ou dérivé).

[JMS]

Cela ressemble en effet à un micro APS-C, d'ailleurs c'est de ce capteur que parle le communique deSamsung et pas de 4.3.

Cependant l'usage de la monture K est impossible pour cause de tirage optique: si on monte un objectif de 44 mm de tirage sur un boîtier qui ne fait que 25 ou 30...on ne peut plus avoir l'infini. C'est donc obligatoirement une nouvelle monture, avec sans doute une bague d'adaptation comme pour les Panasonic.

[Xophe]

D'habitude la rédaction de C.I. y va faire un tour non ?

A moins qu'ils ne sachent que ça ne vaut pas le voyage. 

Xophe

[johannol]

Le verouillage n'est meme pas au meme endroit que la monture K.

[Mattdef]

y a-t-il des chances pour que Pentax face comme olympus ? Continuer d'étoffer sa gamme "classique" APS-C et proposer une nouvelle gamme micro APS-C à coté ?

[SPIROUX]

Cependant l'usage de la monture K est impossible pour cause de tirage optique: si on monte un objectif de 44 mm de tirage sur un boîtier qui ne fait que 25 ou 30...on ne peut plus avoir l'infini. C'est donc obligatoirement une nouvelle monture, avec sans doute une bague d'adaptation comme pour les Panasonic.

Sauf si la bague d'adaptation est une simple bague d'allonge !

[Hyperprogram]

Sur Pentaxforums, en voyant la tête de la griffe porte flash, on s'interroge sur la participation de Pentax au concept et sur la compatibilité NX / K.

[grizzly]

y a-t-il des chances pour que Pentax face comme olympus ? Continuer d'étoffer sa gamme "classique" APS-C et proposer une nouvelle gamme micro APS-C à coté ?

C'est bien là toute la question en effet.

La nouvelle roadmap Pentax irait presque en ce sens : pas de nouveaux objectifs annoncés, et abandon (temporaire ?) de certaines optiques : 30mm et multiplicateur. Que ça annonce une ré-orientation de la gamme ou non, le moins qu'on puisse dire est que ça ne bouge pas beaucoup... et même que ça régresse. Mais la situation économique n'y est sans doute pas non plus étrangère.

Au mieux, on peut penser que Samsung ré-édite ce que Panasonic a fait à Olympus... mais en mettant Pentax dans le coup (alors que visiblement Olympus ne s'attendait pas à la démarche de Panasonic, du moins pas aussi tôt). Ce qui serait assez logique, car Samsung n'est pas opticien.

Reste donc à savoir si c'est bien Pentax qui sera leur partenaire : le communiqué de Samsung évite soigneusement d'en parler, alors qu'il s'agit pourtant d'une information d'importance. Nous en saurons probablement davantage dans le courant de la PMA.

[Will à l ouest]

Je trouve les bridge inintéressant au possible, cummulant les défauts des compacts et des reflex, avec un encombrement non négligeable, comme les reflex, et un mini capteur merdique, comme les compacts.

C'est ton droit. Ce n'est pas celui de tout le monde.
Avant de passer au K10D, j'avais un Lumix FZ20. Acheté pour me remettre à la photo et vérifier si j'en avait le goût et le temps.
Je ne regrette pas le changement, évidemment. Mais il y a des moments, quand je me tape toute la journée le fourre-tout avec deux objos sur l'épaule et le boîtier avec un objo au bout du bras, je regrette un peu mon appareil qui tenait un 36-432 F2 dans quelques centaines de grammes.
Egalement quand je pars en mer ou dans des conditions où le poids est important, mais aussi le risque pour le matos.
J'ajoute que, malgré la sensibilité de merde, j'arrivais à faire des photos de nuit à main levée (en m'appuyant sur un mur) grâce à la stabilisation optique hallucinante. Des photos de jour en 432 sans problème non plus.
Le FZ20 fait aujourd'hui le bonheur d'une amie qui était au réflex argentique.

Un bridge avec un EVF approchant la qualité d'un pentaprisme (peut-être pas pour demain, mais avec les OLED, on risque d'y arriver un jour), un capteur d'APS-C avec bonne sensibilité et un objo démarrant en grand angle, personnellement, je prends.

[mediator]

Un bridge avec un EVF approchant la qualité d'un pentaprisme (peut-être pas pour demain, mais avec les OLED, on risque d'y arriver un jour), un capteur d'APS-C avec bonne sensibilité et un objo démarrant en grand angle, personnellement, je prends.

+1  Et de toute façon sous peu les actuels reflex Aps-c et autres reflex devraient prendre un sacré coup de vieux... Les évolutions indiquées par Panasonic et Samsung montrent le chemin... J'espère que Pentax suivra 

[johannol]

C'est ton droit. Ce n'est pas celui de tout le monde.

J'admet totalement 

Un bridge avec un EVF approchant la qualité d'un pentaprisme (peut-être pas pour demain, mais avec les OLED, on risque d'y arriver un jour), un capteur d'APS-C avec bonne sensibilité et un objo démarrant en grand angle, personnellement, je prends.

Je prend aussi, car on a la potentiellement le meilleur de tout les mondes: qualité APS-C, encombrement d'un bridge, et viseur grand comme un FF

[ligriv]

les seuls objectif qui seront plus compact sot les focales inferieurs a 35mm.

[myshell]

Dans la mesure où le capteur est au format APS, et compte tenu des liens unissant Pentax à Samsung, on peut penser (ou du moins espérer) qu'il s'agira d'un système à monture K (ou dérivé).

Pourquoi pas à un système...Schneider-Kreuznach, alors !!! 

[grizzly]

Pourquoi pas à un système...Schneider-Kreuznach, alors !!! 

Ca pourrait se terminer comme ça, en effet...

De toutes façons, bien qu'une compatibilité partielle avec la monture K serait appréciable dans l'absolu (et surtout rassurante pour Pentax), je doute que ce soit l'option choisie par Samsung... qui n'y a guère intérêt à vrai dire.

Quant à une bague d'adaptation APS -> micro APS, au vu des contraintes et des limitations rencontrées par Olympus avec la conversion au m4/3, on voit bien qu'il ne s'agit que d'un pis aller.

Tant qu'à créer un nouveau standard et une nouvelle catégorie d'appareils, peut-être vaut-il mieux en définitive faire du passé table rase. Pas forcément réjouissant pour ceux qui sont déjà équipés, mais techniquement et commercialement sans doute plus judicieux.

Si les Schneider-Kreuznach que tu évoques sont - comme jusqu'ici - des Pentax rebadgés, tant mieux pour Pentax. Sinon...

[clover]

ça rappelle ce que Leica a présenté avec le S2, un nouveau systeme en somme...

[grizzly]

ça rappelle ce que Leica a présenté avec le S2, un nouveau systeme en somme...

D'une certaine manière, et bien que les deux systèmes soient certes très différents à tous points de vue, c'est assez vrai.

Ca n'est du reste pas illogique : le numérique, bien qu'encore jeune, commence à atteindre une certaine maturité. Pour s'affranchir de certaines contraintes techniques issues du passé, ou pour pleinement exploiter les dernières avancées technologiques, certaines mutations commencent à s'opérer.

Et l'aspect commercial n'est évidemment pas à négliger : créer un nouveau système, c'est aussi (surtout ?) créer de nouveaux marchés... ou attaquer ceux qui existent déjà.
Leica ne pouvait rivaliser commercialement avec le haut de gamme de Canon et Nikon, pas plus que Samsung n'était arrivé à s'imposer sur le marché des réflex. Leur nouveau système leur permet en quelque sorte de contourner l'obstacle, en devançant leurs concurrents sur un terrain encore peu exploré. Un pari audacieux (et risqué) dans les deux cas, mais intéressant.

[Bounty]

les Scheiner  sont des zoom Pentax rebadgés (origine tamron ou tokina?) mais schneider qui appartient a Samsung je croit ,est obtitien .A mon avis Scheiner est parfaitement capable de produire une gamme obtique sans l aide de Pentax.Comme Samsung n a pas besoin de Pentax pour concevoir un appareil de type NX de conception tout electronique ceci est un peu inquietant pour Pentax.

[gau]

Bon au final, on aura rien d'autre à se mettre sous la dent à la pma coté Pentax / Samsung ?