Les pros veulent-ils fermer la porte aux amateurs ?

stougard · Août 20, 2009, 14:21:54

Citation de: laurent.f le Août 20, 2009, 14:10:29
Une photo à 70 euros et c'est peu payé (enfin tout dépend de l'utilisation) :
charges de fonctionnement (oui pas le genre de truc où les mecs sont exploités pour faire de l'éditing d'images alors qu'ils y connaissent rien) : en agence les salaires d'iconographes pros, etc...

Une photo a 1Euro, la part du photographe, les serveurs, la bande passante, les administrateurs systemes, les reviewers, le marketing ...

Tout business coute cher. Ca ne justifie rien en soit. Et de toutes facons, la question ne se pose meme pas. La photo a 1 Euro existe, elle fait partie du marche et c'est pas pret de changer. Il va falloir faire avec parce qu'il va etre tres dur de justifier le fait qu'un client doivent payer 70 fois plus cher pour un service equivalent (quand il n'est pas moins bon).

BertrandG · Août 20, 2009, 14:23:26

la photo à 1 euro :

C'est terrible mais en matière de droits d'auteur, on en est venu à ce qu'il faille lancer un concept genre "Commerce Équitable" pour que les auteurs (pas seulement photographes) soient équitablement rémunérés.

Le monde fabuleux prôné par Strougard fait que l'occident se retrouve petit à petit dans une situation de pays sous-développé, cela au bénéfice unique d'une infime minorité qui tient les ficèles... mais bon, on nous répondra, vous avez qu'à vous adapter bande de veaux.

laurent.f · Août 20, 2009, 14:26:38

Citation de: stougard le Août 20, 2009, 14:21:54
Une photo a 1Euro, la part du photographe, les serveurs, la bande passante, les administrateurs systemes, les reviewers, le marketing ...

Et ils touchent combien là-dessus ? Ils sont assurés comment du respect de leurs droits d'auteur ? Comment la publication peut elle bénéficier d'une certaine sécurité sur le contenu de la photo, les informations inhérentes... t'es vraiment un clown au pays de l'esclavage que tu continues à soutenir ! Je t'ai dit : www. sos-addict

stougard · Août 20, 2009, 14:35:36

Citation de: BertrandG le Août 20, 2009, 14:23:26
Le monde fabuleux prôné par Strougard fait que l'occident se retrouve petit à petit dans une situation de pays sous-développé, cela au bénéfice unique d'une infime minorité qui tient les ficèles... mais bon, on nous répondra, vous avez qu'à vous adapter bande de veaux.

Vas y, donne nous la liste des produits de consommations courants que tu as achete les 3 derniers moins et qui ont ete fabrique en Europe. Explique nous qu'entre deux produits equivalents avec un rapport de prix de 70 fois (et meme 10 fois, pour ne pas aller dans les extremes), tu choisiras le plus cher parce qu'il est fait en Europe.

Quant a retrouver l'Europe comme un pays en voie de sous developpement. Je vis en Chine, j'ai visite des pays qui font que je sais ce qu'est un pays sous-developpe et ce que pauvrete et misere veulent dire. L'Europe a vecu en parasite sur le monde pdt des annees, elle se prend un beau retour de baton maintenant mais crois moi, avec toute ta misere, t'es encore tres loin d'un pays sous-developpe.

Parce que les mecs ici, une photo a 1Euro, c'est comme une photo a 70 Euros pour toi. Alors ils sont tres content d'avoir acces a un marche mondial, le marche Europeen inclus.

BertrandG · Août 20, 2009, 14:46:06

Citation de: stougard le Août 20, 2009, 14:35:36
Vas y, donne nous la liste des produits de consommations courants que tu as achete les 3 derniers moins et qui ont ete fabrique en Europe. Explique nous qu'entre deux produits equivalents avec un rapport de prix de 70 fois (et meme 10 fois, pour ne pas aller dans les extremes), tu choisiras le plus cher parce qu'il est fait en Europe.

Quant a retrouver l'Europe comme un pays en voie de sous developpement. Je vis en Chine, j'ai visite des pays qui font que je sais ce qu'est un pays sous-developpe et ce que pauvrete et misere veulent dire. L'Europe a vecu en parasite sur le monde pdt des annees, elle se prend un beau retour de baton maintenant mais crois moi, avec toute ta misere, t'es encore tres loin d'un pays sous-developpe.

Parce que les mecs ici, une photo a 1Euro, c'est comme une photo a 70 Euros pour toi. Alors ils sont tres content d'avoir acces a un marche mondial, le marche Europeen inclus.

Contrairement à toi, je souhaiterais que les pays sous-développés se hissent au niveau de l'Occident et non l'Occident qui régresse au niveau des pays sous-développés.

Autrement dit le nivèlement pas le haut et non par le bas comme tu le prônes.

stougard · Août 20, 2009, 14:58:24

Citation de: BertrandG le Août 20, 2009, 14:46:06
Contrairement à toi, je souhaiterais que les pays sous-développés se hissent au niveau de l'Occident et non l'Occident qui régresse au niveau des pays sous-développés.

Autrement dit le nivèlement pas le haut et non par le bas comme tu le prônes.

Je ne prone surtout pas le meme environement economique dans les pays sous-developpe que celui qu'on a en Europe. Ca serait un pur desastre ecologique. Le nivelement ne peut se faire QUE par le bas et l'Europe va devoir baisser son niveau de vie pour que celui d'autres pays puisse augmenter un tout petit peu.

Ce qu'a fait l'Europe jusqu'a aujourd'hui, c'est de l'esclavagisme pur et dur, le gaspillage a son profit de toutes les ressources naturelles. Si tu veux le voir comme ca, aujourd'hui, les esclaves se rebiffent et vendent des images a 1 Euros parce que pour eux, c'est bcp d'argent (un photographe en Chine gagne 200 Euros par mois). T'en veux pas ? ca tombe mal, parce que personne ne t'a demande ton avis.

laurent.f · Août 20, 2009, 15:16:26

il va nous donner un cours sur le développement maintenant ! Tu t'y connais peut être en Pays en voie de développement, dans les logiques d'aide qu'elles soient dans le cadre de la coopération, des ONG (pardon ASI désormais !), du rapport de la dette pour chaque pays...
Tais toi quand tu n'y connais rien ou que tu veux inventer une nouvelle justification aux patrons-gourous-voyoux des microstock.
la Chine est très mal placée en terme de gaspillage des ressources naturelles comme tu le dis !
Tu veux que l'on parle de l'indice de développement selon quels critères : humain, écologique...
Apprends à te taire s'il te plait cela évitera de laisser propager des conneries sur la toile comme tu le fais.
Sinon tu viens quand tu veux avec moi, je vais t'emmener dans des pays au "faible développement humain" ( Pakistan
143 Togo
144 Congo
145 Lesotho
146 Ouganda
147 Zimbabwe
148 Kenya
149 Yémen
150 Madagascar
151 Nigeria
152 Mauritanie
153 Haïti
154 Djibouti
155 Gambie
156 Érythrée
157 Sénégal
158 Timor oriental
159 Rwanda
160 Guinée
161 Bénin
162 Tanzanie
163 Côte d'Ivoire
164 Zambie
165 Malawi
166 Angola
167 Tchad
168 Rép. démocratique du Congo
169 Rép. centrafricaine
170 Éthiopie
171 Mozambique
172 Guinée-Bissau
173 Burundi
174 Mali
175 Burkina-Faso
176 Niger
177 Sierra Leone)
alors que la Chine progresse pour passer dans le "développement humain moyen". Oui des gourous voyoux profitent des bas revenus de certains pays pour justifier leur "merde" en microstock car qui empêche de mieux les rémunérer selon des indices plus équitables.
tu es vraiment un branquignolle de première !

stougard · Août 20, 2009, 15:23:04

Citation de: laurent.f le Août 20, 2009, 15:16:26
tu es vraiment un branquignolle de première !

Et toi, tu sais parler sans insulter tes interlocuteurs ?

Je passe sur le tissu d'aneries que t'as mis au dessus, le mec qu'a jamais quitte sa banlieue et qui donne des lecons. Si tu veux, j'ai assez donne. Contrairement a toi, j'ai fait la demarche d'aller voir par moi meme comment ca se passe. Les photographes a 200 Euros par mois, je les connais, ce sont des amis.

laurent.f · Août 20, 2009, 15:24:29

Citation de: stougard le Août 20, 2009, 14:35:36
Vas y, donne nous la liste des produits de consommations courants que tu as achete les 3 derniers moins et qui ont ete fabrique en Europe. Explique nous qu'entre deux produits equivalents avec un rapport de prix de 70 fois (et meme 10 fois, pour ne pas aller dans les extremes), tu choisiras le plus cher parce qu'il est fait en Europe.

Des fromages de pays, du vin produit chez nous, de la viande de chez nous, un potager, une voiture construite et assemblée en Europe, du matériel photo japonais, des Macpro et macbook, des imprimantes Epson, des CD achetés chez mon disquaire et des livres chez mon libraire... Parce que mes revenus sont aussi faits pour profiter aux productions de mon pays, d'Europe... Quand je vais dans un pays en développement, j'achète au meilleur prix pour eux. Je fais aussi fonctionner du commerce équitable...
Alors vas te trouver des potes avant tes affirmations complètement fausses et bourrées d'erreurs car tu es aveugle de la réalité du monde que tu ne vois qu'à travers tes écrans. Il le sait ton patron de Propolys que tu passes ton temps ici ?

Et désolé, je ne vis pas en banlieue et certainement passé plus de temps que toi dans les Pays en développement... alors chut s'il te plait !

stougard · Août 20, 2009, 15:36:29

Citation de: laurent.f le Août 20, 2009, 15:24:29
Des fromages de pays, du vin produit chez nous, de la viande de chez nous, un potager, une voiture construite et assemblée en Europe, du matériel photo japonais, des Macpro et macbook, des imprimantes Epson, des CD achetés chez mon disquaire et des livres chez mon libraire...

Je vis en Chine et j'achete aussi de la bouffe francaise. La bouffe n'est pas un bien de consommation courant. Le livre est fait en France (surement imprime en Espagne) parce qu'il est ecrit en Francais. Ce sont des biens culturels (tu vas pas lire un bouquin en Chinois parce qu'il est moins cher).

Des qu'on sort des biens culturels, on se rend compte que tes ordis sont fabriques en Chine pour une societe americaines, tes appareils photos ne sont pas Allemands mais fabriques en Chine pour un fabricant Japonais, tes CDs viennent de Chine, ton imprimante vient de Chine. Si tu voulais acheter occidental, tu acheterais Leica, Hasselblad ou Rollei. Mais grace a toi, ce dernier est en train de mourir, l'avant dernier ne va pas bien non plus d'ailleurs. Ton ordinateur serait un Bull, ah mais non, Bull etait 10 fois plus cher et il n'existe plus parce que des gens comme toi se sont tourne vers Apple qui est qd meme moins cher pour un resultat pas plus mauvais (ce qui n'etait pas le cas a l'epoque de Bull).

Citation de: laurent.f le Août 20, 2009, 15:24:29
Et désolé, je ne vis pas en banlieue et certainement passé plus de temps que toi dans les Pays en développement... alors chut s'il te plait !

Eh, j'y vis, je suis pas touriste et je joues pas les ONG qu'ont des lecons a donner tout en venant de pays qui ont tout fait bloquer leur economie.

BertrandG · Août 20, 2009, 15:53:43

Citation de: stougard le Août 20, 2009, 14:58:24
Je ne prone surtout pas le meme environement economique dans les pays sous-developpe que celui qu'on a en Europe. Ca serait un pur desastre ecologique. Le nivelement ne peut se faire QUE par le bas et l'Europe va devoir baisser son niveau de vie pour que celui d'autres pays puisse augmenter un tout petit peu.

Ce qu'a fait l'Europe jusqu'a aujourd'hui, c'est de l'esclavagisme pur et dur, le gaspillage a son profit de toutes les ressources naturelles. Si tu veux le voir comme ca, aujourd'hui, les esclaves se rebiffent et vendent des images a 1 Euros parce que pour eux, c'est bcp d'argent (un photographe en Chine gagne 200 Euros par mois). T'en veux pas ? ca tombe mal, parce que personne ne t'a demande ton avis.

T'es quand même un peu simplet, non ?

laurent.f · Août 20, 2009, 15:54:48

Citation de: stougard le Août 20, 2009, 15:36:29
Je vis en Chine et j'achete aussi de la bouffe francaise.

si je vivais en Chine, j'aurai le respect minimum d'acheter celle produite sur place ! mais il est vrai que tu vis dans une bulle mondiale aveuglée ! C'est quelle marque ton écran ? Va falloir le mettre sur une liste noire celui-là !
Quant à tes affirmations sur les produits fabriqués en chine, pas mal d'erreurs mais cela sert à rien de te reprendre, tu es aveugle !!!!!

sbouilland · Août 20, 2009, 16:16:19

Tes Microstock, en dehors de la petite part qui revient au photographe, t'es sur qu'elles réalisent leur plus gros benef dans les pays sous-développés et alimentent ainsi la croissance locale ?
L'esclavagisme, c'est travailler dur pour peanuts. Tes photographes, ils ne se rebiffent pas, il se font entuber, c'est tout. Et ce sont probablement toujours les mêmes qui ramassent la mise.

laurent.f · Août 20, 2009, 16:26:04

et la vaseline pour se faire entuber ? elle est fabriquée où ?

xav · Août 20, 2009, 16:26:19

et au fait, vous pensez que les pros veulent fermer la porte aux amateurs ?

stougard · Août 21, 2009, 02:18:03

Citation de: xav le Août 20, 2009, 16:26:19
et au fait, vous pensez que les pros veulent fermer la porte aux amateurs ?

Parce que tu crois que ce sont des pros qui repondent la ?

Tu reves, la plupart essayent de faire un peu d'argent avec leurs images mais ont un autre metier alimentaire a cote. Si on s'en tient a la stricte definition du pro (plus de 50% des revenus proviennent de cette activite), doit pas y avoir un pro qui soit intervenu dans ce thread. La tu trouves des retraites, des fonctionnaires (ca se reconnait au temps qu'ils ont pour repondre), des mecs qui font tout simplement rien. Mais le pro, il est trop occupe a bosser derriere un appareil photo pour passer sa journee sur un ordinateur.

La part du fantasme tient une grande part chez l'utilisateur du Canikon. Le fantasme du "pro" est sans aucun doute le plus important.

stougard · Août 21, 2009, 02:32:53

Citation de: laurent.f le Août 20, 2009, 15:54:48
si je vivais en Chine, j'aurai le respect minimum d'acheter celle produite sur place

Oui, mais tu vis pas en Chine, parce que si c'etait le cas, tu saurais que tu viens de dire une grosse betise que tu regretterais amerement si tu devais vriament la mettre en application.

Citation de: laurent.f le Août 20, 2009, 15:54:48
Quant à tes affirmations sur les produits fabriqués en chine, pas mal d'erreurs mais cela sert à rien de te reprendre, tu es aveugle !!!!!

Des erreurs de quoi, parce que ton D300 est assemble au Japon avec les pieces fabriquees en Chine. Que Apple est assemble en Europe avec des pieces fabriquees en Chine.

La Chine, aujourd'hui, c'est l'usine du monde. Tu voudrais pas acheter Chinois, ben tu pourrais pas. Et quand un produit est vraiment pas Chinois, il est tellement cher que t'aurais pas les moyens (Leica, B&O, Hasselblad ...). Meme ta voiture est faite en grande partie avec des pieces qui viennent de pays sous-developpes.

stougard · Août 21, 2009, 02:36:38

Citation de: sbouilland le Août 20, 2009, 16:16:19
Tes Microstock, en dehors de la petite part qui revient au photographe, t'es sur qu'elles réalisent leur plus gros benef dans les pays sous-développés et alimentent ainsi la croissance locale ?
L'esclavagisme, c'est travailler dur pour peanuts. Tes photographes, ils ne se rebiffent pas, il se font entuber, c'est tout. Et ce sont probablement toujours les mêmes qui ramassent la mise.

L'esclavagisme, c'est ce qui te permet d'acheter un D300 sans payer le prix d'un M8. L'image a 1$, c'est la meme chose. Et tout ca fait marcher des economie locale. Personne se rebiffent, ici, personne n'imagine meme qu'il puisse vendre une image 70$, ca serait 1/3 de ses revenus mensuels sur une image pour un bon photographe.

dioptre · Août 21, 2009, 07:18:05

Citation de: stougard le Août 21, 2009, 02:18:03
Parce que tu crois que ce sont des pros qui repondent la ?

La tu trouves .... des fonctionnaires (ca se reconnait au temps qu'ils ont pour repondre)......

Je vois que tu connais bien la question
Vu le temps que tu passes sur le forum tu dois être un super fonctionnaire, travaillant au moins dans un ministère, peut être même chez... ?
Amitiés cher collègue.

laurent.f · Août 21, 2009, 08:21:23

ah pauvre stougard ! on attend toujours de connaître le nom de la marque d'écran qui t'aveugle !
Viens donc passer du temps sur le terrain avec quelques-uns d'entre-nous, professionnels de l'image. Au retour de l'éditing après de longues heures en montagne ou dans la campagne, etc., je te montrerai comment se fait un éditing avec deux écrans plus un troisième réservé au net où il est facile de répondre à tes conneries afin d'éviter qu'elles se répandent.

LaPelloche · Août 21, 2009, 08:36:23

Pour toi stougard

Je suis pro et je lis ce qui est écrit sur ce phorum

On voit que tu ne paye pa

LaPelloche · Août 21, 2009, 08:43:26

Pour toi stougard

Je suis pro et je lis ce qui est écrit sur ce phorum

On voit que tu ne paye pas nos charges, notre TVA
Nous les pros, nous participons à "l'effort national" qui consiste à offrir à tous la sécurité sociale, etc et
Toi si tu es maladee demain, tu seras bie content de rentrer en France te faire soigner.......................... comme tous ses nouveaux riches qui s'expatrient pour éviter l'impôt mais qui e manquent pas de revenir profiter des largesses et de la qualité de notre systême de santé.

La chine puisque tu y vit semble t il, est le premier pays de la contrefaçon et les autorités ne font rien ou font semblant pour l'éradiquer

La différence de prix que tu évoques est du à la mondialisation, vaste supercherie pour permettre aux industriels à un retour en arrière
La mondialisation c'est la machine à remonter le temps. Au 21ème siècle un industriel peut se vanter de nous vendre sans baisser ses prix des produits fabriqués dans des pays en voie de développement en payant les gens moins chers que ses aïeux ne payaient leurs ouvriers au 18ème siècle et en se vantant de les faire bosser plus de 70 heures par semaine.

Nous les,photographes pro ou autres ( musiciens, artistes ou pas, mécaniciens, agriculteurs....) on ne demandent qu'à vivre de notre travail

Toi tu ne dois pa

LaPelloche · Août 21, 2009, 08:45:38

Pour toi stougard

Je suis pro et je lis ce qui est écrit sur ce phorum

On voit que tu ne paye pas nos charges, notre TVA
Nous les pros, nous participons à "l'effort national" qui consiste à offrir à tous la sécurité sociale, etc et
Toi si tu es maladee demain, tu seras bie content de rentrer en France te faire soigner.......................... comme tous ses nouveaux riches qui s'expatrient pour éviter l'impôt mais qui e manquent pas de revenir profiter des largesses et de la qualité de notre systême de santé.

La chine puisque tu y vit semble t il, est le premier pays de la contrefaçon et les autorités ne font rien ou font semblant pour l'éradiquer

La différence de prix que tu évoques est du à la mondialisation, vaste supercherie pour permettre aux industriels à un retour en arrière
La mondialisation c'est la machine à remonter le temps. Au 21ème siècle un industriel peut se vanter de nous vendre sans baisser ses prix des produits fabriqués dans des pays en voie de développement en payant les gens moins chers que ses aïeux ne payaient leurs ouvriers au 18ème siècle et en se vantant de les faire bosser plus de 70 heures par semaine.

Nous les,photographes pro ou autres ( musiciens, artistes ou pas, mécaniciens, agriculteurs....) on ne demandent qu'à vivre de notre travail

Toi tu ne dois pas vivre de la photo ( en tout cas de ce que j'ai survoler de ton travail ça ne me fait pas bander.... (même avec du viagra: ton travail ne ressemble pas à un travail de pro)

Si tu veux nous rendre service, arrète d'écrire des non sens, tu as une philosophie de la vie qui t'est tienne, vas sur des forum de psy pour en parler avec d'autres. Ici on est sur un forum de photo ou des amateurs partagent leur amour de la

LaPelloche · Août 21, 2009, 08:46:51

Pour toi stougard

Je suis pro et je lis ce qui est écrit sur ce forum

On voit que tu ne paye pas nos charges, notre TVA
Nous les pros, nous participons à "l'effort national" qui consiste à offrir à tous la sécurité sociale, etc et
Toi si tu es maladee demain, tu seras bie content de rentrer en France te faire soigner.......................... comme tous ses nouveaux riches qui s'expatrient pour éviter l'impôt mais qui e manquent pas de revenir profiter des largesses et de la qualité de notre systême de santé.

La chine puisque tu y vit semble t il, est le premier pays de la contrefaçon et les autorités ne font rien ou font semblant pour l'éradiquer

La différence de prix que tu évoques est du à la mondialisation, vaste supercherie pour permettre aux industriels à un retour en arrière
La mondialisation c'est la machine à remonter le temps. Au 21ème siècle un industriel peut se vanter de nous vendre sans baisser ses prix des produits fabriqués dans des pays en voie de développement en payant les gens moins chers que ses aïeux ne payaient leurs ouvriers au 18ème siècle et en se vantant de les faire bosser plus de 70 heures par semaine.

Nous les,photographes pro ou autres ( musiciens, artistes ou pas, mécaniciens, agriculteurs....) on ne demandent qu'à vivre de notre travail

Toi tu ne dois pas vivre de la photo ( en tout cas de ce que j'ai survoler de ton travail ça ne me fait pas bander.... (même avec du viagra: ton travail ne ressemble pas à un travail de pro)

Si tu veux nous rendre service, arrète d'écrire des non sens, tu as une philosophie de la vie qui t'est tienne, vas sur des forum de psy pour en parler avec d'autres. Ici on est sur un forum de photo ou des amateurs partagent leur amour de la photo et ou des pros se baladent pour le plaisir de partager leurs expériences avec ceux qui veulent bien en profiter

Bonne balade en chine et restes y puisque tu y es si bien.

stougard · Août 21, 2009, 09:14:10

Citation de: LaPelloche le Août 21, 2009, 08:46:51
Pour toi stougard

3 fois le meme post pour dire un tissue d'aneries inexactes. Ouah, il y a un record.