Le traitement des X3F

Démarré par polohc, Septembre 18, 2009, 14:30:46

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polohc

Bonjour,

J'ouvre ce nouveau fil où on pourra échanger notre expérience concernant le traitement des RAW Sigma DP (X3F)
Il fait suite à ma dernière intervention sur le fil "Sigma DP1, DP2... les photos !" : http://www.chassimages.com/forum/index.php/topic,46651.1140.html
J'ai pensé qu'il fallait y laisser seulement des images et quelques commentaires pour en garder toute la philosophie :)

Je recherche actuellement 2 fichiers X3F à mettre en téléchargement pour démarrer ce nouveau fil...

A+

polo
Il est plus tard que tu ne penses

jgh

Très bonne initiative. Je crois aussi cela plus en accord avec l'esprit  initial du fil.

Allez, on y va !

Un peu d'histoire:
J'ai découvert le Raw avec mon ex-GRD2, relation courte mais intense  :'(
Mais je ne l'ai pas vraiment exploité avec cet apn dans la mesure où, comme beaucoup d'adeptes (forcés et habitués) du jpeg, le resultat en jpeg était souvent excellent et je trouvais fastidieux de, pour faire court, refaire en un peu mieux ce que j'obtenais au départ  ::)

Et puis vint le DP1 ;)

Alors sur cet appareil, je trouve que les jpg bien que n'étant pas à la hauteur du GRD2 ou autres apn plus conventionnels, ne sont pas aussi mauvais que l'on a pu lire ici ou là. Mais il est vrai que le FOVEON couplé à une "profondeur d'mage" de 12 bits, sans oublier l'optique, nous oblige à utiliser le RAW et en plus avec un certain...plaisir  :)

Je ne sais si vous partagez ce même plaîsir en "developpant" les Raw et en découvrant une image riche en détails souvent insoupconnés et en tous cas peu visibles, voire absents du jpg originel.

Aujoud'hui: j'utlise exclusivement LR2 (après avoir utilisé et delaissé progressivement SPP).

Assez parlé aujourd'hui. A bientôt.

polohc

Citation de: jgh le Septembre 18, 2009, 15:53:02
...
Aujoud'hui: j'utlise exclusivement LR2 (après avoir utilisé et delaissé progressivement SPP).

...


+1

J'ai sélectionné 2 fichiers :
- Les coquelicots pour le rouge bizarre avec du J qui apparait dans les HL
- Le talus avec des véhicules et engins et un ciel avec HL cramée

Ci-dessous, les JPEG après développement dans SPP en mode X3F (donc sans retouche)
Cà vous tente de "travailler" là-dessus ?
Si oui, je mettrai les X3F en téléchargement via le site de Tony1 (si sa proposition tient tj) ou via Free
Vous pouvez bien sûr proposer d'autres fichiers ;)
Il est plus tard que tu ne penses

jmk

Je trouve que ce fil est une très bonne initiative. Malgré que je sois plus DP'iste, je voudrais peut être vous proposer un ou deux RAW si le coeur vous en dit ?!

Amicalement,

jmk

Tony1

Citation de: polohc le Septembre 18, 2009, 18:37:44
+1

J'ai sélectionné 2 fichiers :
- Les coquelicots pour le rouge bizarre avec du J qui apparait dans les HL
- Le talus avec des véhicules et engins et un ciel avec HL cramée

Ci-dessous, les JPEG après développement dans SPP en mode X3F (donc sans retouche)
Cà vous tente de "travailler" là-dessus ?
Si oui, je mettrai les X3F en téléchargement via le site de Tony1 (si sa proposition tient tj) ou via Free
Vous pouvez bien sûr proposer d'autres fichiers ;)

Bien sûr, cela tient toujours. Tu les compresse en ZIP et me les envois par mail en fichiers joints. Je les installerais dès réception en téléchargement.

PS: "j'ai vu que la manip Liens a fonctionné"  ;) ;) ;)

polohc

Citation de: Tony1 le Septembre 18, 2009, 20:59:10
Bien sûr, cela tient toujours. Tu les compresse en ZIP et me les envois par mail en fichiers joints. Je les installerais dès réception en téléchargement.

PS: "j'ai vu que la manip Liens a fonctionné"  ;) ;) ;)

Impossible de te l'envoyer, le fichier ZIP est tj trop gros (il fait 12,6 Mo) mon FAI n'est pas sympa ;D
Je vais essayer par Free

PS : Bien formulée ton "accroche" sur mon site :D Celle que j'ai mis concernant le tien te convient-elle ?
Il est plus tard que tu ne penses

polohc

#6
Voilà,

X3F "les coquelicots" est ici : http://dl.free.fr/q5S81P81D

X3F "le talus" est ici : http://dl.free.fr/rpK27zAfm

Si le coeur vous en dit, traitez les à votre façon, mais pour permettre de se faire une idée réaliste sur les logiciels de traitement, joignez les manips effectuées en même temps que votre JPEG ;)

Il est plus tard que tu ne penses

polohc

Citation de: jmk le Septembre 18, 2009, 19:16:02
Je trouve que ce fil est une très bonne initiative. Malgré que je sois plus DP'iste, je voudrais peut être vous proposer un ou deux RAW si le coeur vous en dit ?!

Amicalement,

jmk

jmk, tu es tj le bienvenu :)
et je pense que tu dois avoir des fichiers avec quelques soucis de colorimétrie ! ;)
Ton expérience du DP2 sera très utile
Il est plus tard que tu ne penses

gibs75

J'ai fait un petit essais avec RawTherapee après avoir converti les x3f en dng via adobe dng converter.
http://www.neufgiga.com/n/50-17/share/LNK92234ab40037d569b/

A priori le de-rawtiser de rawtherapee est concu pour des matrices de bayers si j'ai bien compris la doc.
En général j'utilise LR, donc je ne maitrise pas vraiment rawtherapee (il y a certainement moyen d'en tirer meilleur parti).

polohc

Citation de: gibs75 le Septembre 18, 2009, 23:56:21
J'ai fait un petit essais avec RawTherapee après avoir converti les x3f en dng via adobe dng converter.
http://www.neufgiga.com/n/50-17/share/LNK92234ab40037d569b/

A priori le de-rawtiser de rawtherapee est concu pour des matrices de bayers si j'ai bien compris la doc.
En général j'utilise LR, donc je ne maitrise pas vraiment rawtherapee (il y a certainement moyen d'en tirer meilleur parti).


Très intéressant ton traitement avec RT, c'est un logiciel qui ne semble pas être très utilisé et pourtant le résultat est convaincant, entre autre les rouges sont... rouges :) et le ciel à retrouvé de la matière sans boucher les ombres :)

L'accès à tes JPEG non réduits est louable mais il serait plus pratique et habituel de les mettre en direct via "options supplémentaires..." en L 800 pxl, 72 dpi, sRVB, compression pour rester dans la limite des 205 ko ;D

Et (mais j'ai peur que tu me trouve pénible !) pourrais-tu indiquer les réglages correspondants à tes traitements pour aider ceux qui le souhaitent ;)

Merci gibs75 d'avoir essuyé les plâtres et bravo pour la Q de tes traitements :)

polo
Il est plus tard que tu ne penses

jmk

Je peux vous mettre à disposition deux fichiers suivants:

- un bout de paysage avec ciel et nuage en format natif X3F
- un portrait pris sur le vif en format DNG (je n'ai plus le X3F d'origine puisque je convertissais directement en DNG pour mes derniers clichés fait avec le DP2)

Si ces deux fichiers vous intéressent donnez-moi le procédure d'envoi par mail (voir mon profil)

Je pense avoir compris que le but était de faire un traitement exclusif soit dans SPP, ou LR, ou ACR ?! (Aucun traitement Photoshop supplémentaire)

PS: Les photos présentées n'ont subies aucun réglages

polohc

#11
Citation de: jmk le Septembre 19, 2009, 10:20:38
Je peux vous mettre à disposition deux fichiers suivants:

- un bout de paysage avec ciel et nuage en format natif X3F
- un portrait pris sur le vif en format DNG (je n'ai plus le X3F d'origine puisque je convertissais directement en DNG pour mes derniers clichés fait avec le DP2)

Si ces deux fichiers vous intéressent donnez-moi le procédure d'envoi par mail (voir mon profil)

Je pense avoir compris que le but était de faire un traitement exclusif soit dans SPP, ou LR, ou ACR ?! (Aucun traitement Photoshop supplémentaire)

PS: Les photos présentées n'ont subies aucun réglages

C'est assez simple, il suffit de les poster ici : http://dl.free.fr/ commencez en cliquant sur "parcourir" pour dire où se trouve le fichier

Après l'envoi on note ou copie le lien qui est indiqué et on le met sur ce fil ;)
Il est plus tard que tu ne penses

polohc

Ce soir, j'ai trituré mon sujet casse tête "les coquelicots" avec LR 2.4

Mes réglages (ceux qui ne sont pas mentionnés sont à 0) :
Exposition -0,80
Noirs 2
Luminosité +31
Contraste +25
Clarté +75
Sur courbe de contraste moyen : Tons clairs -65; Tons foncés -10
Teinte R +30
Saturation R -10
Netteté: Gain 100; Rayon 0,6; Détails 50

Un point me gène encore : les zones blanches dans les fleurs restent trop importantes :( mais hormis une retouche locale qui sort du cadre de ce fil, je ne vois rien d'autre ;)

Il est plus tard que tu ne penses

Bru

C'est terrible, le rouge des coquelicots sont vraiment mauvais. Par contre l'image est très nette
Dyslexique ou Disslexyque ?

Bru

Dyslexique ou Disslexyque ?

gibs75

Pour faire plaisir à polohc ;-) voici le résultat via RawTherapee en low res.

RawTherapee est ce que j'ai trouvé de plus sympa en soft gratuit pour traiter les raws.
Avant d'utiliser LR, j'avais traité une série de photos issues d'un Ricoh GX100 avec, et le résultat était plutôt pas mal.
A l'époque il était extrêmement lent et il fallait attendre beaucoup, beaucoup... de temps à chaque réglage.
Sans atteindre le confort de LR, ils ont fait pas mal de progrès à ce niveau avec la version 2.4, ça m'a semblé beaucoup plus réactif qu'avant. Petit avantage par rapport à LR, il y a une correction de distortion.

Pour les 2 photos du DP1, par rapport aux réglages par défaut, de mémoire j'ai principalement touché aux réglages suivants :
- Color > Color boost > Channel = Separate, j'ai baissé un peu le channel A pour traiter le rouge des coquelicots et booster un peu le B pour réchauffer le vert
- Detail > Sharpening > Enabled puis j'ai descendu le threshold à 0 (le piqué du dp1 étant important) et j'ai augmenté l'amount pour doper le piqué
- Exposure > Exposure > j'ai boosté le highlight compression pour récupérer les blancs cramés
- Exposure > Shadows / Highlights > Shadows augmenté pour déboucher les ombres
- Exposure > Exposure > Brightness ...

polohc

Citation de: Bru le Septembre 19, 2009, 23:28:08
C'est terrible, le rouge des coquelicots sont vraiment mauvais. Par contre l'image est très nette

Bru, pourrais-tu préciser ?

Et avec quel logiciel et quels réglages as-tu fait tes traitements ?

Merci :)
Il est plus tard que tu ne penses

gibs75

Je rajoute les fichiers .pp2 de raw therapee dans mon partage (ils contiennent les paramètres en ascii, suffit de les ouvrir avec notepad).
Sinon en les mettant à coté des .dng, raw therapee doit les prendre en compte j'imagine...

http://www.neufgiga.com/n/50-17/share/LNK44384ab55fa575d0a/

polohc

Citation de: gibs75 le Septembre 20, 2009, 00:40:22
Pour faire plaisir à polohc ;-) voici le résultat via RawTherapee en low res.

...
- Color > Color boost > Channel = Separate, j'ai baissé un peu le channel A pour traiter le rouge des coquelicots et booster un peu le B pour réchauffer le vert
...

Merci gibs75, mais le but est que tous ceux qui participent puissent comparer assez rapidement et qu'ils se rendent compte des manips qui ont été nécessaires :)

Effectivement sur ta version le vert + chaud donne une image + agréable
Par contre avec LR on arrive à rendre un peu de "relief" dans les fleurs (moins d'applat), c'est peut être aussi possible avec RT car si je me souviens il a bien une correction par courbe de tons.

Bonne idée avec ton dernier post :)
Il est plus tard que tu ne penses

dimitri_c

#19
Hello -

Personnellement je préfère une photo de qualité (= bon "piqué"), AVEC des rouges trop saturés,
plutôt qu'une photo de moins bonne qualité avec des rouges à faire pâlir un toréador     :-)

Voici mon interprétation (uniquement en SPP® Mac, avec un redimensionnement dans Graphic Converter®).

Quotidiennement, je travaille avec Adobe® Photoshop® (très facile à utiliser pour ce genre de "problèmes"), mais je suppose qu'ici ce n'est pas le but d'utiliser ce genre de software?

NB. Waouwww, je rectifie mon "post" (message), car je viens de voir que la prévisualisation sur le forum à "bouffer" toute la générosité (douceur) des couleurs.
Qui veut recevoir le fichier .JPG "source"? En tout cas, je joins un screenshot des réglagles sous SPP (Mac).

Bon Dimanche à tous,

- Dimitri     http://www.thebend.be/notlookingforsuchpicturesrightnow/


dimitri_c

Hmmm...

En fait Graphic Converter® m'a supprimé le profil.
J'ai remarqué, que le profil retenu par SPP®, n'est pas un profil recommandé pour l'Europe.
Logiquement (j'espère) voici la même photo avec un profil plus "acceptable".
- Dimitri


polohc

#21
Citation de: dimitri_c le Septembre 20, 2009, 08:16:12
...

Personnellement je préfère une photo de qualité (= bon "piqué"), AVEC des rouges trop saturés,
plutôt qu'une photo de moins bonne qualité avec des rouges à faire pâlir un toréador     :-)

Voici mon interprétation (uniquement en SPP® Mac, avec un redimensionnement dans Graphic Converter®).

Quotidiennement, je travaille avec Adobe® Photoshop® (très facile à utiliser pour ce genre de "problèmes"), mais je suppose qu'ici ce n'est pas le but d'utiliser ce genre de software?

...

Ne voulais-tu pas dire "AVEC des rouges pas trop saturés" (ce qui est la tendance sur ton fichier) ?

Oui avec CS2 à la suite de SPP on peut faire une correction sélective de la teinte du J dans les HL des coquelicots de droite :)
J'ai souvent remarqué ce phénomène dans les HL cramées R avec SPP3 et pas avec SPP2

Par contre SPP retrouve (crée) effectivement beaucoup de nuances dans ces HL, ceci expliquerait cela :)

Je n'ai pas pu retrouver la même image en appliquant tes valeurs, pour ce faire dans CS2 je dois mettre un peu de R en global et corriger le R avec augmentation de Teinte et diminution de Saturation, mais je me demande à quoi correspond une BB "overcast" (traduction "croisement") ?

A+
Il est plus tard que tu ne penses

dimitri_c

Bonjour Polohc -

Beinn un peu saturé, oui, mais je trouve (personnellement) que sur cette "retouche" est encore l'un des résultat les plus acceptables:
• Pas trop de zones "brûlées" (vs. la plupart des traitements donnés sur les autre essais),
• Pas trop de perte de fraîcheur dans les brindilles d'herbe.

NB. On peut toujours encore désaturer l'ensemble (= pousser le curseur vers la gauche).

Mais je suis certain qu'avec le DNG Converter (ou Camera Raw) d'Adobe®, il y a moyen de faire des miracles   :-)

Autre chose, je ne connais pas les réglages de départ de l'appareil.
Mais (personnellement -> oui une fois de plus   ;)  ), je ne "shoot" qu'en "Neutral" (rarement, en Standard et/ou Vivid).
- Dimitri


dimitri_c

Polohc -

Concernant les réglages (cfr. screenshot SPP®), il s'agit de mes réglagles SANS retouches par la suite dans Photoshop® (il n'y a donc eu aucun autre réglage/bidouillage après SPP®). Maintenant existe-t-il une différence entre Mac & PC?  ???

Citationà quoi correspond une BB "overcast" (traduction "croisement") ?
Te demandes-tu que veut dire "overcast"?
Il s'agit de "nuageux" en français.
- Dimitri


jmk


Bru

En fait, j'ouvre les fichiers dans Lightroom, je fais les corrections que j'estime, dans ce cas juste la BB et TSL pour le rouge des Coquelicots ensuite Crtl/Pomme S pour sauver et je réouvre dans Photoshop pour faire un passage dans PTLens histoire de voir si il y a de la distortion (oui, il y en a).

Voili voila.

Bru
Dyslexique ou Disslexyque ?

polohc

Merci Bru pour ces précisions :)

Celà confirme un résultat qui n'exploite pas totalement les possibilités du fichier RAW et des réglages LR, c'est rassurant ;)

Un module PTLens existe pour le DP1 ?
Il est plus tard que tu ne penses

polohc

Je fais le point sur la photo des coquelicots, avant de passer à une autre (le "test-portrait" de jmk me tente bien) :

Il apparait que les photos contenant des rouges saturés et lumineux sont mieux traités par SPP (pas ou peu de zones blanches dans les HL) mais apparition de jaune dans les HL

On peut à ce stade s'autoriser une dérogation, pour finaliser cette image, en poursuivant le traitement dans un logiciel généraliste, j'ai choisi de corriger le spectre R, J, et M dans CS2

La photo finale qui représente ma vision du sujet avec les traitements SPP et CS2 correspondants :
Peut-être aurez-vous d'autres solutions
Il est plus tard que tu ne penses

Bru

Dans ma version, le DP1 est repris dans PTLens, pas le DP2.

Bru
Dyslexique ou Disslexyque ?

Bru

Les même reglages de couleurs, mais exportée en ProPhoto RVB.
Là les rouges passent facile!

Bru
Dyslexique ou Disslexyque ?

Bru

Et pour les deux nouvelles:
Sur le paysage, j'ai mis "un coups de Preset Velvia" dans lightroom => entre autre dope les bleu.
http://www.lightroompresets.com/ (Mais modifié)

Par contre pour le portrait en DNG je n'arrive pas à avoir des tons "chairs humaines"?
J'ai un peu corrigé dans lightroom avant de passer dans Photoshop, => niveau Auto en mode Lab => Niveau auto en RVB => vous avez le résultat.

Bru
Dyslexique ou Disslexyque ?

jmk

Citation de: Bru le Septembre 20, 2009, 23:58:13
Et pour les deux nouvelles:
Sur le paysage, j'ai mis "un coups de Preset Velvia" dans lightroom => entre autre dope les bleu.
http://www.lightroompresets.com/ (Mais modifié)

Par contre pour le portrait en DNG je n'arrive pas à avoir des tons "chairs humaines"?
J'ai un peu corrigé dans lightroom avant de passer dans Photoshop, => niveau Auto en mode Lab => Niveau auto en RVB => vous avez le résultat.

Bru

Le coup du Preset Velvia est pas mal sur le ciel. Par contre, je me demande si il n'y a pas moyen d'avoir un peu plus de détails dans les nuages ?!
Pour le portrait, je vais laisser d'autres chercher avant d'évoquer les solutions possibles ...

jmk

Je viens de passer le fichier paysage dans SPP ...

philokalos

Du bon boulot avec les moyens à bord !

polohc

Je me suis attelé sur "test-portrait" avec LR (uniquement module développement) mes réglages :

BB : T 3700 ; C +21

Expo -0,40 ; Recup 28 ; Noirs 3 ; Lumin +26 ; Contraste +43 ; Clarté +67

Courbe de tons : contraste moyen

Couleurs :
Jaune T -67 ; S -12
Pourpre S -16
Magenta T +96 ; S -16

Virage partiel :
Tons clairs : T 210 ; S 20
Balmance +90
Tons foncés : T 49 ; S 56

Netteté :
Gain 100 ; Rayon 1,2 ; Détail 50

Vignetage : Q -16 ; Milieu 33

Je n'ai pas en tête la couleur du sachet "citron" mais je pense qu'il devrait être moins tendance orange, comme pour les coquelicots il faudrait une retouche localisée supplémentaire.
Peut-être d'autres couleurs sont un peu erronées ?
Vu toutes ces corrections nécessaires, je n'ai pas essayé avec SPP

PS : Le bambin est très beau, avec des yeux remarquables ;)
             
Il est plus tard que tu ne penses

jiji44

Essaie coquelicots avec NX2.

Développé avec SPP2, enregistré en TIF 16 bits, Srvb 

point blanc / point noir (U-points)

point contrôle couleur rouge / vert (U-points)

contrôle courbes

filtre passe-haut

redimensionné / enregistré JPG

jmk

Citation de: jiji44 le Septembre 21, 2009, 11:36:40
Essaie coquelicots avec NX2.

Développé avec SPP2, enregistré en TIF 16 bits, Srvb 

point blanc / point noir (U-points)

point contrôle couleur rouge / vert (U-points)

contrôle courbes

filtre passe-haut

redimensionné / enregistré JPG

Si j'ai bien compris l'esprit du fil, c'est de post-traiter les fichiers uniquement avec SPP, LR, ou ACR, sans traitement supplémentaire (genre photoshop)

jiji44

Je n'ai vue nul part qu'il y avait une restriction de traitement (logiciel) .

SI oui,merci a l'instigateur du fil de le préciser,je pense toutefois qu'un aperçu du résultat d'autre logiciel est plutôt productif .

Portrait sous LR2 (très beau bébé) .

polohc

Citation de: jmk le Septembre 21, 2009, 11:51:15
Si j'ai bien compris l'esprit du fil, c'est de post-traiter les fichiers uniquement avec SPP, LR, ou ACR, sans traitement supplémentaire (genre photoshop)

Oui, mais c'était peut-être pas bien dit ;)
Je pense qu'au départ il est intéressant de voir avec les logiciels qui acceptent les X3F ou après conversion en DNG (cas de RT)
Ensuite si on arrive pas à ses fins, le cas des coquelicots avec des résidus de jaune ou des zones blanches trop importantes il est bien sûr nécessaire de continuer le traitement en TIF avec un autre logiciel

Par contre jiji44, ta version avec NX2 montre tj du J dans les HL

[at] jmk
Peux-tu me dire si ma version "test-portrait" est correct, j'ai notamment un doute sur la pochette "thé-citron"
Il est plus tard que tu ne penses

tasvouluvoirvesoul

J'apporte ma pierre à l'édifice.
Lightroom 2.5, je n'arrive pas à faire mieux, sorry.
Le traitement sous NX est excellent, bravo !

microspock

Un petit essai de raw developper avec juste du sharpness en plus (RL deconvolution, un des 3 modes proposés). Apparement, un profil de couleur "dp1" est appliqué à l'ouverture du dng.


polohc

TB tout çà mais les zones blanches qui ne sont pas des reflets spéculaires, les zones jaunes dans les HL ou encore les couleurs magenta ne vous gênent pas (elles ne sont pourtant pas le reflet de la réalité) ? ;D
Il est plus tard que tu ne penses

jmk

#42
Citation de: jiji44 le Septembre 21, 2009, 12:27:48
Je n'ai vue nul part qu'il y avait une restriction de traitement (logiciel) .

SI oui,merci a l'instigateur du fil de le préciser,je pense toutefois qu'un aperçu du résultat d'autre logiciel est plutôt productif .

Portrait sous LR2 (très beau bébé) .


Ce n'était pas un reproche, et il vrai que ce n'était pas très clair à la base. Cela dit, oui c'est très intéressant de voir d'autres possibilités de traitement avec des logiciels qu'on ne connait pas forcément.

Citation de: polohc le Septembre 21, 2009, 12:58:45
[at] jmk
Peux-tu me dire si ma version "test-portrait" est correct, j'ai notamment un doute sur la pochette "thé-citron"

Merci Polo et également aux autres (et à venir ...) de s'être essayé sur ce portrait.

Je trouve que tu as réussi à donner un teint de peau assez proche (j'ai pas réussi à faire mieux), tout en étant pas parfait, mais comme on peut le remarquer c'est au détriment de toutes les autres nuances de couleur.
Je suis content de l'initiative de ce fil (suite au tuto de Tony) car ça permet de mettre en avant certaines difficultés ...

La photo du paysage (très banale), ne comporte pas de difficulté particulière, je l'ai proposé pour montrer qu'avec SPP on arrivait à un résultat très correct sur une photo qui a subi sur une sur exposition volontaire (pratique régulière personnelle). On peut récupérer un maximum de détails dans les nuages, on a une bonne dynamique de l'image (voir l'histogramme). Le même résultat est possible avec LR et ACR.

Les choses malheureusement se compliquent beaucoup avec le portait (exemple que j'ai fourni). J'ai eu beaucoup de photo dans ce cas (c'est à dire, impossible de fixer une WB). J'ai remarqué que lorsqu'on sortait du cadre lumière du jour (environ 5500° K), il devient très difficile de trouver un équilibre "juste" de la balance des blancs. (avec le capteur Fovéon)
Impossible avec SPP et sa roue de couleur, et pas possible non plus avec LR ou ACR avec les curseurs classiques de température et de teinte. J'ai passé quelques heures a essayer de trouvé une solution au problème.

La première solution, un traitement localisé couleur par couleur. (impossible de retrouver les teintes justes, voir plaisantes)

Une deuxième solution, c'est un passage en noir et blanc. Je n'ai rien contre le noir et blanc, mais j'aime décider de faire du noir et blanc et non de passer une photo en noir et blanc lorsque les réglages de couleur ne vont pas.

J'aime bien passé du temps sur certaine photo pour faire du traitement localisé, mais je n'aime pas le faire systématiquement pour chaque photo, de plus uniquement pour des problèmes de couleurs et de teintes.
La mise en place d'un workflow pour ce genre de photo n'est pas vraiment envisageable (constat personnel), c'est en grande partie pour ça que je me suis séparé de mon DP2. (je ne compte pas faire que du paysage avec mon compact)

Pour changer, j'ai commencé à regarder (sous SPP) les deux photos de Polo, les coquelicots nécessitent vraiment un traitement localisé !

tasvouluvoirvesoul

Voilà le bébé (toujours Lightroom 2.5).
Pas facile !

jmk

Citation de: tasvouluvoirvesoul le Septembre 21, 2009, 14:58:48
Voilà le bébé (toujours Lightroom 2.5).
Pas facile !

Je me sens un peu moins seul à voir vos difficultés respectives ...  :)

jiji44

Sous LR2, en omettant pas les pétales jaunes cette fois, j'adore cet appareil, les sorties imprimante A3+ que j'obtiens sont magnifiques, mais les rouges demandent beaucoup de travail et manque de naturel.   

jiji44

La compression du fichier ne rend pas justice a cet excellent objectif, donc un crop au 1/4 pour les détailles. 

Bru

Pour les coquelicots, l'export en ProPhoto RVB laisse tous les détails dans les rouges.

Bru
Dyslexique ou Disslexyque ?

polohc

Citation de: jiji44 le Septembre 21, 2009, 15:26:32
Sous LR2, en omettant pas les pétales jaunes cette fois, j'adore cet appareil, les sorties imprimante A3+ que j'obtiens sont magnifiques, mais les rouges demandent beaucoup de travail et manque de naturel.   

+1

Par contre sur cette version tu as remplacé le jaune et/ou le blanc par du rouge, c'est trop loin de la réalité ;D
Il est plus tard que tu ne penses

polohc

Citation de: Bru le Septembre 21, 2009, 16:19:13
Pour les coquelicots, l'export en ProPhoto RVB laisse tous les détails dans les rouges.

Bru

Non, beaucoup trop de zones blanches ;D
Il est plus tard que tu ne penses

tasvouluvoirvesoul

Version N&B, n'apporte pas grand chose à mon avis...

tasvouluvoirvesoul

Et enfin (et ce sera tout pour ma part) une version désaturée.

Bru

Je vais la refaire avec moins alors.

Bru
Dyslexique ou Disslexyque ?

polohc

Une expérimentation avec une technique par masque de saturation trouvée ici :

http://www.luminous-landscape.com/tutorials/restore-clipped.shtml

Les réglages peuvent encore être affinés mais cette méthode séduisante semble prometteuse...

Avec SPP + CS2 pour le masque de contraste :
Il est plus tard que tu ne penses

jmk

Citation de: polohc le Septembre 22, 2009, 01:06:17
Une expérimentation avec une technique par masque de saturation trouvée ici :

http://www.luminous-landscape.com/tutorials/restore-clipped.shtml

Les réglages peuvent encore être affinés mais cette méthode séduisante semble prometteuse...

Avec SPP + CS2 pour le masque de contraste :

Excellente technique !

jmk

Citation de: tasvouluvoirvesoul le Septembre 21, 2009, 17:32:38
Version N&B, n'apporte pas grand chose à mon avis...

C'est la seule version plaisante à mon gout. Cela dit, j'aurais préféré une version couleur ...

tasvouluvoirvesoul

J'aurais bien aimé tester la version avec le masque, malheureusement, plus de Photoshop dans mon PC.
Quelqu'un a-t'il Capture One ? Je serais curieux de voir les résultats !

jmk

Citation de: tasvouluvoirvesoul le Septembre 22, 2009, 12:52:48
J'aurais bien aimé tester la version avec le masque, malheureusement, plus de Photoshop dans mon PC.
Quelqu'un a-t'il Capture One ? Je serais curieux de voir les résultats !

Capture One ne permet pas d'ouvrir les fichiers RAW X3F !

tasvouluvoirvesoul


polohc

Du nouveau avec Silkypix V. Foveon

Mes coquelicots traités uniquement avec ce soft, je trouve que Silkypix enterre tous les autres sur ce sujet bien difficile :)
Certes il nécessite de s'adapter à son ergonomie mais ensuite les possibilités de traitement son inégalées :D
Il est plus tard que tu ne penses

kevlar

juste un petit mot pour signaler que Sigma Photo Pro 3.5 fonctionne très bien sous Linux en utilisant Wine, pour ceux qui auraient besoin de traiter des X3F issues des Dpx sous le système au pingoin.  :)

johanjohan

Citation de: kevlar le Novembre 24, 2009, 19:53:14
juste un petit mot pour signaler que Sigma Photo Pro 3.5 fonctionne très bien sous Linux en utilisant Wine, pour ceux qui auraient besoin de traiter des X3F issues des Dpx sous le système au pingoin.  :)

salut,

pour l'instant mon workflow le plus efficace (meme si je débute en traitement raw) :
sachant que je suis sur ubuntu 9.10 (à base de CrunchBang/Openbox) 64 bits + Virtualbox (Windows XP pro)

Visualisateur pour choisir les raw que je veux développer : Irfanview (sous Virtualbox)

LightRoom 3 Beta (sous VirtualBox/Windows)
ou Rawtherapee sous Linux (en ayant exporter en .dng depuis Lightroom

chez moi SPP rame de trop sous wine, tout comme lightroom

kevlar

humm, quelle-est ta config ? Moi je suis sous 9.04, avec une machine de 3 ans, et je fais tourner très correctement SPP sous Wine, à condition d'appliquer les deux patches indiqués sur WineHQ ( les deux DLL natives, faciles à trouver grâce à Google)

Je n'utilise pas Lightroom, puisque'il existe des applis libres qui n'en font pas autant, mais tant pis ...

johanjohan

Citation de: kevlar le Décembre 02, 2009, 19:49:02
humm, quelle-est ta config ? Moi je suis sous 9.04, avec une machine de 3 ans, et je fais tourner très correctement SPP sous Wine, à condition d'appliquer les deux patches indiqués sur WineHQ ( les deux DLL natives, faciles à trouver grâce à Google)

Je n'utilise pas Lightroom, puisque'il existe des applis libres qui n'en font pas autant, mais tant pis ...

bah je suis sur un asus avec un core2duo et 2Go de ram, mais c pas extra je trouve pour faire tourner SPP sous wine ou virtualbox, il charge de trop les raw, par contre je n'ai appliqué qu'un seul patch, tu pourrais dire quelles sont les 2 patch à appliquer?
sinon c'est vrai que je suis du style à utliser au maximum des logiciels libres (je fais de la 3D avec Blender de manière professionelle avec des moteurs de rendus libres, et j'utilise aussi openoffice, Gimp...) mais souvent je complete avec des logiciels non libres (comme Photoshop, Illustrator, et dans mon métier Autocad (j'ai pas le temps encore de me pencher sur les équivalents libres, car ils sont très commplexes, mais j'ai pas le temps de me former) > autant prendre le meilleur des 2 mondes!

par contre pour revenir à la photo, Lightroom à une correction auto assez efficace par rapport à SPP ou Rawtherapee, mais il faudrait que je compare les réglages pour faire la meme chose sur Rawtherapee : le top est de travailler en natif sous un logiciel (ex moi sur linux avec rawtherapee ou les réglages sont rapides)
mais avec Rawtherapee, je n'arrive pas à traiter mes raw directement en x3f, mais en dng ou en tiff. yaurait-il pas un autre moyen pour pouvoir traiter les x3f directement sous rawtherapee?

Johan

polohc

Citation de: johanjohan le Décembre 02, 2009, 22:39:18
..., Lightroom à une correction auto assez efficace par rapport à SPP ou Rawtherapee, mais il faudrait que je compare les réglages pour faire la meme chose sur Rawtherapee : le top est de travailler en natif sous un logiciel (ex moi sur linux avec rawtherapee ou les réglages sont rapides)
mais avec Rawtherapee, je n'arrive pas à traiter mes raw directement en x3f, mais en dng ou en tiff. yaurait-il pas un autre moyen pour pouvoir traiter les x3f directement sous rawtherapee?

...


Tant que DCRaw sur lequel se base RT ne traitera pas les X3F du DP1 (il traite ceux du SD14 !) le passage en DNG est obligé ;D

J'ai abandonné le traitement d'image sous Linux, les produits performants restent sous Windows. Et mon choix est renforcé depuis que j'ai testé Silkypix for Foveon, Lightroom est dépassé :D
Il est plus tard que tu ne penses

johanjohan

Citation de: polohc le Décembre 02, 2009, 23:12:46
Tant que DCRaw sur lequel se base RT ne traitera pas les X3F du DP1 (il traite ceux du SD14 !) le passage en DNG est obligé ;D

J'ai abandonné le traitement d'image sous Linux, les produits performants restent sous Windows. Et mon choix est renforcé depuis que j'ai testé Silkypix for Foveon, Lightroom est dépassé :D

Je crois qu'il faut trouver le développeur raw qui nous correspond : on ne prend pas tous des photos de la meme façon, comme on ne développe pas tous de la meme façon, donc on n'attend pas tous la meme chose des logiciels de traitements  ;)

j'ai essayé Silkypix 4 for feveon, et il me convient pas du tout, mais je me tourne plutot vers lightroom + dng converter + rawtherapee suivant les photos

polohc

Citation de: johanjohan le Décembre 03, 2009, 04:14:37
...
j'ai essayé Silkypix 4 for feveon, et il me convient pas du tout, mais je me tourne plutot vers lightroom + dng converter + rawtherapee suivant les photos

Que reproches-tu à Silkypix ?

Au début j'ai failli le rejeter à cause de son ergonomie et apparente complexité, puis je me suis accroché et très rapidement j'ai compris son fonctionnement basé sur des presets pour chaque fonction :)

Et c'est le seul (hormis DCRaw) qui n'applique aucun débruitage destructeur des fins détails, la Q de mes tirages A3+ a bien progressé :)
Il est plus tard que tu ne penses

johanjohan

Citation de: polohc le Décembre 03, 2009, 09:13:54
Que reproches-tu à Silkypix ?

Au début j'ai failli le rejeter à cause de son ergonomie et apparente complexité, puis je me suis accroché et très rapidement j'ai compris son fonctionnement basé sur des presets pour chaque fonction :)

Et c'est le seul (hormis DCRaw) qui n'applique aucun débruitage destructeur des fins détails, la Q de mes tirages A3+ a bien progressé :)

en fait je ne repproche rien à Silkypix, seulement pour moi il est trop lent sur wine ou windows sur virtualbox .. ça me gonfle de devoir redémarrer sur Windows pour avoir de meilleures perfs seulement pour traiter des images.
et puis en étant sur Lightroom 3 béta (sous Virtualbox)+ DNG converter (sous Wine) + Rawtherapee (sous Ubuntu), je paye rien et c'est efficace sur linux  :)

voilaa :P

kevlar

Citation de: johanjohan le Décembre 02, 2009, 22:39:18
bah je suis sur un asus avec un core2duo et 2Go de ram, mais c pas extra je trouve pour faire tourner SPP sous wine ou virtualbox, il charge de trop les raw, par contre je n'ai appliqué qu'un seul patch, tu pourrais dire quelles sont les 2 patch à appliquer?
sinon c'est vrai que je suis du style à utliser au maximum des logiciels libres (je fais de la 3D avec Blender de manière professionelle avec des moteurs de rendus libres, et j'utilise aussi openoffice, Gimp...) mais souvent je complete avec des logiciels non libres (comme Photoshop, Illustrator, et dans mon métier Autocad (j'ai pas le temps encore de me pencher sur les équivalents libres, car ils sont très commplexes, mais j'ai pas le temps de me former) > autant prendre le meilleur des 2 mondes!

par contre pour revenir à la photo, Lightroom à une correction auto assez efficace par rapport à SPP ou Rawtherapee, mais il faudrait que je compare les réglages pour faire la meme chose sur Rawtherapee : le top est de travailler en natif sous un logiciel (ex moi sur linux avec rawtherapee ou les réglages sont rapides)
mais avec Rawtherapee, je n'arrive pas à traiter mes raw directement en x3f, mais en dng ou en tiff. yaurait-il pas un autre moyen pour pouvoir traiter les x3f directement sous rawtherapee?

Johan


Les patches (bibliothèques dynamiques .DLL NATIVES Windows) sont à placer dans ton dossier caché .wine, la partie contenant les .DLL dossier /windows puis /system32)
> gdiplus.dll
> msxml3msms.dll

As-tu essayé Qcad sous Linux ; il gère me semble-t-il bien le DXF ...
>

johanjohan

Citation de: kevlar le Décembre 03, 2009, 19:47:47
Les patches (bibliothèques dynamiques .DLL NATIVES Windows) sont à placer dans ton dossier caché .wine, la partie contenant les .DLL dossier /windows puis /system32)
> gdiplus.dll
> msxml3msms.dll

As-tu essayé Qcad sous Linux ; il gère me semble-t-il bien le DXF ...
>

merci pour les dll à placer

sinon pour Qcad, je l'ai testé, mais je n'ai pas le temps actuellement de me former dessus. Peut etre un jour quand j'aurai un peu plus de temps libre pour ça..

kevlar

par contre, je ne comprends pas comment LightRoom peut-être gratuit ?  ???

johanjohan

Citation de: kevlar le Décembre 04, 2009, 12:44:51
par contre, je ne comprends pas comment LightRoom peut-être gratuit ?  ???

gratuit.. disons qu'une béta (pour lightroom) est un peu gratuite pendant le temps que l'édireur veut bien nous laisser l'utiliser  ::)

thierry h

bonjour
lightroom peut il ouvrir directement les fichiers X3F?