[ le format APSC ] ... supérieur en Paysages ? Pourquoi oui.

Olivier-P · Juillet 10, 2011, 04:11:44

Citation de: Fovéa35 le Juillet 09, 2011, 19:50:41
Sauf si on capte le champ de lumière complet comme le Lytro

Plus de diaphragme, plus de mise au point, juste la vitesse pour l'exposition et le reste en post-traitement

Ils vont galérer avec la résolution au début, mais je suis confiant pour dans 10 ans...

Le concept est vraiment totalement révolutionnaire. Pour l'instant def ridicule, et on ne connait pas la qualité réelle possible, mais ce concept est fou, incroyable d'audace.

S'il fonctionne à plein un jour, tout changera.

Powerdoc · Juillet 10, 2011, 22:52:08

Citation de: Aria le Juillet 09, 2011, 20:01:34
Le plus tard possible SVP...J'ai placé mon oeil dans un de ces trucs :
La visée "normale" a encore de beaux jours devant elle, et heureusement !

Je confirme (possesseur de X100 pouvant comparer très facilement les 2 types de viseur)

G.U.R.L. · Juillet 11, 2011, 09:44:19

Citation de: Powerdoc le Juillet 08, 2011, 09:42:22
La mode des grands écrans, est aussi un facteur qui limitera la course à la miniaturisation.

C'est pas forcément une mode, rien n'est plus normal que de souhaiter voir ce qu'on fait plutôt que de l'imaginer (sauf si on s'y est longuement entraîné, au siècle précédent.)

Le résultat est un paradoxe qui fait surement le désespoir de ceux qui ont la charge de prévoir la suite: des appareils de plus en plus petits mais des écrans de plus en plus grands...

(Pour moi la révolution numérique c'est pas de remplacer le film par un capteur mais la possibilité d'avoir un résultat immédiat et immatériel, gratuit, duplicable et jetable, mais c'est plutôt hors-sujet et probablement trop lourd de conséquences pour une discussion sereine...)

xcomm · Juillet 16, 2011, 13:08:49

Bonjour,

Hier soir, et ce matin, j'ai regardé le CI N°335 de juillet 2011.
En titre : "Les 10 meilleures reflex" "Lequel choisir ?"

Et bien nous avons la réponse : plus de reflex 24x36 dans le "Top 10". Comme Ronan nous le rappelle, la taille des photosites ne fait pas tout. L'architecture des capteurs y est aussi pour beaucoup.

Du coup, ça confirme que la réduction de format avec les capteurs type divers APS ou 4/3 semblent devoir continuer à dominer le marché, et le 24x36 rester un marché de niche. Même Sigma avec son SD1 reste sur le capteur APS pour les photos de qualité les plus exigeantes. Nikon vient aussi de nous sortir un nouvel objectif DX spécialisé dans les travaux de photographies rapprochées de qualité avec le nouveau "AF-S DX Micro NIKKOR 40mm f/2.8 G". Sûrement là aussi un signe.

Bonne journée.
Xavier

gerarto · Juillet 16, 2011, 14:12:01

Il n'y a pas de FF, tout simplement parce qu'il n'y en a pas de récents, sortis cette année...

Ce qui n'enlève rien à leurs qualités et à leur aptitude au paysage, contrairement à ce que certains voudraient croire, ou faire croire !

xcomm · Juillet 16, 2011, 16:00:01

Bonjour,

Enfin, je n'arive pas à croire que le Canon 7D, et le Pentax K5 par exemple sont sortis cette année. Mon cerveau doit me jouer des tours. ;-)

Bonne journée.
Xavier

Odi · Juillet 16, 2011, 19:37:27

Citation de: xcomm le Juillet 16, 2011, 13:08:49
Bonjour,

Hier soir, et ce matin, j'ai regardé le CI N°335 de juillet 2011.
En titre : "Les 10 meilleures reflex" "Lequel choisir ?"

Et bien nous avons la réponse : plus de reflex 24x36 dans le "Top 10". Comme Ronan nous le rappelle, la taille des photosites ne fait pas tout. L'architecture des capteurs y est aussi pour beaucoup.

Du coup, ça confirme que la réduction de format avec les capteurs type divers APS ou 4/3 semblent devoir continuer à dominer le marché, et le 24x36 rester un marché de niche. Même Sigma avec son SD1 reste sur le capteur APS pour les photos de qualité les plus exigeantes. Nikon vient aussi de nous sortir un nouvel objectif DX spécialisé dans les travaux de photographies rapprochées de qualité avec le nouveau "AF-S DX Micro NIKKOR 40mm f/2.8 G". Sûrement là aussi un signe.

Bonne journée.
Xavier

Hum

Je n'ai pas lu le numéro en question, donc je n'aurai de point de vue critique ; néanmoins, une question me taraude, le meilleur ça veut dire quoi ?

- rapport qualité - prix ?
- qualité d'image (en jpeg? en raw?)
- ensemble de caractéristiques (AF, finition, autres, etc...) ?

Si CI reprend un système d'évaluation qui fait entrer en ligne de compte, le rapport - qualité prix, il est tout à fait normal que les FF soient désavantagés...

xcomm · Juillet 16, 2011, 20:52:59

Bonsoir,

Si je comprends bien, nous avons désormais des reflex type APS très bon et très polyvalent :
- Vrai modelé continu par comparaison au bridge. (c'est un des intérêts de passer au reflex)

- haute sensibilité : absence de granulation jusqu'à au moins 1600 ISO, et image proche de celle à 100 ISO au niveau des fins détails peu contrasté.

- amélioration de la qualité d'image par rapport au 24x36, avec par exemple, la quasi disparition du banding parfois visible avec le 5D Mark II dans les zones sous exposées. (je cite : "la taille des photosites ne fait pas tout, il faut tenir compte de l'architecture des capteurs")

- augmentation du piqué, avec des détails plus fin ciselés au burin avec des objectifs de haute qualité associés.

- En résumé, je cite également : "les modèles intermédiaires offrent aujourd'hui des possibilités de haut vol tant en qualité d'image[...]. A tel point que, dans la plupart des situations courantes, un modèle haut de gamme peinera à faire la différence".

Voilà, très rapidement résumé les évolutions du moment qui font de ces boîtiers les plus performant du moment.
Je trouve que cet article est très bien fait, car il renseigne sur les points forts, et les points faibles des appareils retenus, sans complaisances aucune, avec des expériences de terrains et que ça permet de bien voir les spécificités des appareils. Par exemple, avec le Pentax K5, il est noté que le dépoli est granuleux. C'est vrai, et je l'avait remarqué aussi. CI le vois comme un inconvénient, tout en expliquant que c'est un avantage pour l'aide à la visée en focus manuel, ou pour voir la PDC. Pour moi, en fonction de mon usage, je le range clairement dans la rubrique "avantage" pour l'aide à la visée, et à la composition, même si l'on perd un poil de luminosité.

Par cet exemple, cela montre que l'article est bien fait. L'auteur montre tout les points de vue, les avantages, et les inconvénients, et se prononce personnellement. Ensuite, chacun peut se faire au mieux son propre avis en fonction de ces besoins. Je regrette juste que l'on ait pas parlé du relief d'œil des viseurs électronique des Sony Alpha 55, pour savoir si les porteurs de lunettes, pourront voir l'intégralité du viseur sans devoir se contorsionner l'œil.

Bonne soirée.
Xavier.

Olivier-P · Juillet 17, 2011, 05:23:14

Tout à fait, article très synthétique et complet de Ronan Loaec. Voilà un journal qui se mouille avec des positions fermes et détaillées. Sans doute un bonheur pour les nouveaux acheteurs.

Par contre Xcomm, il ne faut pas non plus zapper les qualités des ff, fussent ils un peu anciens.
J'avais fait cet article pour réveiller et secouer les acquis, dans un monde si rapide de l'electronique des apn.

Cependant, un ff aura toujours des qualité indéniables vs les apsc, et celles ci peuvent etre le centre de l'argument d'achat.

xcomm · Juillet 17, 2011, 08:57:07

Bonjour,

Oui, tout à fait. Pour le 24x36, je suis d'accord, même si je pense que cela restera un marché de niche comme je l'ai indiqué. Avec mon parc optique en monture F, c'est sûr que le 24x36 numérique me serait plus adapté, mais bon, c'est claire que le poids du sac n'a rien à voir avec mon équipement 4/3, et c'est aussi sûr que j'aurais du mal à en faire mon équipement principale en numérique, si je devais m'équiper Nikon.

Bonne journée.
Xavier

newteam1 · Juillet 17, 2011, 11:18:35

Citation de: xcomm le Juillet 16, 2011, 16:00:01

le Canon 7D, et le Pentax K5 par exemple

Deux extraordinaires APN .... le k5 est même donné sur un fil comme le meilleur APN actuel...... (tous paramètres confondus y compris le prix)

http://www.chassimages.com/forum/index.php/topic,116801.msg2351928.html#msg2351928

Olivier-P · Juillet 17, 2011, 19:54:10

Citation de: newteam1 le Juillet 17, 2011, 11:18:35
Deux extraordinaires APN .... le k5 est même donné sur un fil comme le meilleur APN actuel...... (tous paramètres confondus y compris le prix)

http://www.chassimages.com/forum/index.php/topic,116801.msg2351928.html#msg2351928

Aucun sens, comme je viens de répondre sur cet autre fil.

Le K5 par exemple n'arrive pas à la cheville des 7D et D300s pour les gestions, rapidité, des af pros de ces derniers. Le viseur du 7D est plus grand que celui du K5, et ceux des ff ... Sony par ex ... le sont infiniment plus encore, la dyn d'un D3s ou 1dmk3 est également largement au dessus d'un K5.

De mm si on plaçait le 7D en "le plus meilleur" on trouverait aussi des apn, sur d'autres points, bien plus aguerris à telle ou telle vertu. C'est sans fin.

Ces genres de questions sont tellement caricaturales qu'elles perdent leur sens. Par exemple, et seulement dans la marque avec laquelle j'opère, j'ai deux boitiers pour couvrir des choses différentes. Des questions plus réalistes pourraient parler de quel compromis vous parait le plus utile pour telle catégorie, ou telle autre. C'est d'ailleurs ce que fait CI de temps à autres, et là on peut se poser des questions plus utiles. Encore que, finalement, chaque personne n'a t elle pas un compromis personnel, avec pourtant des données apparement communes et qui pourtant ont toujours des particularités qui n'appartiennent à personne d'autres ...

La qualité est telle, à ce jour, que chacun peut dire le mien est le meilleur choix.

fhi · Juillet 17, 2011, 21:07:42

+1 pour Olivier.
On vit une époque passionnante du côté de l'évolution du matériel depuis quelques années et chaque photographe, quel que soit ses intérêts photographiques, dispose forcément d'une offre qualitative pour répondre à ses besoins !
Alors à chacun son outil...
Et entre la bêche et la pioche, c'est quoi le plus mieux du meilleur ? Hein ?? Alors

fhi · Juillet 17, 2011, 21:20:45

...en même temps on dit souvent "bonne pioche" or je n'ai jamais entendu "bonne bêche" $:-\$ Il y a sûrement une raison

Allez on se le fait ce p'tit classement

C'est toujours rassurant dans notre monde occidental.
Donc moi c'est +1 pour la pioche

rsp · Juillet 18, 2011, 22:03:51

Citation de: fhi le Juillet 17, 2011, 21:20:45
...en même temps on dit souvent "bonne pioche" or je n'ai jamais entendu "bonne bêche" $:-\$ Il y a sûrement une raison
Allez on se le fait ce p'tit classement C'est toujours rassurant dans notre monde occidental.
Donc moi c'est +1 pour la pioche

Bonne pioche vient des jeux de cartes dans lesquels on doit de temps en temps piocher une carte. Si c'est la carte qu'on espérait, on dit "bonne pioche !". Voilà.

Olivier-P · Juillet 21, 2011, 04:06:57

Humour quand tu nous tiens

Verso92 · Juillet 21, 2011, 09:22:06

Citation de: newteam1 le Juillet 17, 2011, 11:18:35
Deux extraordinaires APN .... le k5 est même donné sur un fil comme le meilleur APN actuel...... (tous paramètres confondus y compris le prix)

http://www.chassimages.com/forum/index.php/topic,116801.msg2351928.html#msg2351928

Comme Olivier : c'est idiot ce genre de classification/classement, et ça n'a aucun sens !

photux · Juillet 21, 2011, 10:53:45

De toute façon il est prouvé que le meilleur appareil est celui qu'on a sur soi quand un sujet photographique se présente.

Powerdoc · Juillet 21, 2011, 20:44:13

Citation de: photux le Juillet 21, 2011, 10:53:45
De toute façon il est prouvé que le meilleur appareil est celui qu'on a sur soi quand un sujet photographique se présente.

Bien que ce soit une lapalissade, c'est tout à fait exact.

kochka · Novembre 13, 2011, 21:46:32

"les modèles intermédiaires offrent aujourd'hui des possibilités de haut vol tant en qualité d'image[...]. A tel point que, dans la plupart des situations courantes, un modèle haut de gamme peinera à faire la différence".

Qui, ici, a pour objectif de faire des photos courantes?

Nikojorj · Novembre 14, 2011, 09:14:55

Citation de: kochka le Novembre 13, 2011, 21:46:32
Qui, ici, a pour objectif de faire des photos courantes?

Meuh non, le fin du fin c'est de faire des photos exceptionnelles de situations courantes.

chris31 · Novembre 14, 2011, 09:22:29

Citation de: kochka le Novembre 13, 2011, 21:46:32
Qui, ici, a pour objectif de faire des photos courantes?

Ben ceux qui font de la photo d'athlétisme, il y a aussi ceux qui font de la photo de conflit, ils courent pour se mettre à l'abris. Puis il y a ceux qui font des photos de chasses. Il doit y en avoir d'autre exemple mais je n'ai pas en tête. A si la paparazzi qui court après la vedette.

Nikojorj · Novembre 14, 2011, 09:38:32

Le tout c'est que ces appareils ne produisent pas une photorrhée...

Odi · Novembre 14, 2011, 19:04:35

Citation de: kochka le Novembre 13, 2011, 21:46:32
"les modèles intermédiaires offrent aujourd'hui des possibilités de haut vol tant en qualité d'image[...]. A tel point que, dans la plupart des situations courantes, un modèle haut de gamme peinera à faire la différence".

Qui, ici, a pour objectif de faire des photos courantes?

on va en revenir à la question du rapport qualité d'image - prix...

déjà la question du rapport qualité - prix est à envisager sous un angle plus large (construction, qualité viseur, connectique, et autres éléments techniques)

la question étant l'aps-c est-il supérieur en paysage, pour moi la réponse n'a pas évolué (dès lors qu'on envisage à technologie de capteur égale)

Odi · Novembre 14, 2011, 19:30:00

Citation de: erickb le Novembre 14, 2011, 19:14:55
ha ! ce fil est reparti

Odi j'ai craqué aussi pour le boitier

lequel ?