Microstock - Un vrai amateur peut-il vendre ses photos - Chapitre 3

[pphilippe]

Etre publié, on y arrive, c'est pas facile, mais c'est possible.
Après, à toi d'être clair sur tes objectifs. tu veux que tes photos soient publiés parce qu'elles sont bonnes ou parce qu'elles sont gratos ?
"A vaincre sans péril, on triomphe sans gloire" comme disait l'autre...

Tu parles de quoi de littérature ou de photographie. Difficile de te suivre

Philippe

[pphilippe]

+1000

Cela résume simplement ma pensée sur ce sujet brûlant. Certains n'ont TOUJOURS pas compris que le SERVICE en photographie N'EST PAS APPLICABLE DANS DE NOMBREUSES SPÉCIALITÉS (au hasard : l'animalier...) ; on est auteurs, on n'est pas artisans !

Cedric en toute objectivité es tu le bon exemple. Tes seuls revenus photos te suffisent ils á vivre? N'as tu pas une autre activité?

Philippe

[stougard]

Cedric en toute objectivité es tu le bon exemple. Tes seuls revenus photos te suffisent ils á vivre? N'as tu pas une autre activité?

La photographie animaliere pour la photographie, cela n'existe pas et on ne fait pas d'argent avec. Il faut une expertise et la photographie ne peut etre qu'un addendum a cette expertise. Un moyen comme un autre d'appliquer la dite expertise, mais l'argent et le service doivent etre montes sur cette expertise et non sur l'espoir vain de la vente des photographies.

[laurent.f]

à s'en taper par terre
tu lis le niveau de bêtises que tu écris pour cher Stéphane ?
Ah oui, c'est vrai que tu es opposé au droit d'auteur et à la cession de droits, que la libre circulation des photographies permettraient de faire vivre les photographes dont c'est le métier mais profession que tu hais comme tu l'as déjà souvent dit... Ah oui c'est vrai depuis ta "retraite", tu considères que la photographie professionnelle devrait être simplement dans une logique de services.

Pphlippe, oui je pense que Cédric peut vivre de la photographie en travaillant sur ses "niches" et notamment avec une spécialisation photo animalière domestique (je suis de plus en plus sollicité pour des photos de chiens de chasse, d'élevages... dans les milieux cynégétiques que je fréquente pour différents titres auxquels je collabore). Oui on peut vivre de la photo sans tomber dans les discours de Stougard qui consistent à dire que tout doit être libre, les photographes pros doivent mourir...

[laurent.f]

La photographie animaliere pour la photographie, cela n'existe pas et on ne fait pas d'argent avec.

Tu iras dire cela à Munier, Huot et bien d'autres en France comme en Europe comme dans le monde, qui vivent de la photo animalière en choisissant cette spécialité. Quant à l'expertise, elle existe déjà, tu le sais mais tu préfères jouer les ignorants pour revenir sur ton pseudo libre et autres CC.

[BertrandG]

La photographie animaliere pour la photographie, cela n'existe pas et on ne fait pas d'argent avec.

Mouarf ! 
"Les c..s, ça ose tout. C'est même à ça qu'on les reconnaît"
Heureusement que le ridicule ne tue pas...

[Alain-P]

Encore une fois, tu montres que tu n'as strictement rien compris que le petit bout de ta lorgnette.

Le droit d'auteur est comme tout systeme, il est corruptible et il est totalement corrompu. Le Libre est la seule veritable protection contre le pot de fer parce qu'il change les regles du business et qu'il n'est pas appropriable par le pot de fer. Ainsi, un livre Libre n'est plus l'exclusivite d'aucun editeur, il en va de meme d'une musique, d'une chanson ou d'une photographie. Les oeuvres et leur createurs peuvent etre diffusees avec ou sans les editeurs, si ils sont Libres, ils ne peuvent plus etre l'exclusivite d'un et par voie de consequence ne peuvent plus etre bloqués.

En informatique, ca nous a garantie que l'informatique mondiale n'appartienne pas a un acteur unique (ca serait le cas sans le logiciel Libre). Il est en train de se passer exactement la meme chose en musique, la musique Libre permet aux createurs de parler en direct avec les utilisateurs et de court-circuiter directement le pot de fer (les editeurs).

En photographie, c'est grace a des technologies Libres (L'Internet) que les photographes peuvent maintenant diffuser leur travail sans tomber dans le piege de l'edition classique. Mieux en diffusant Librement, ils peuvent meme se retrouver edites dans des medias Libres (Wikipedia est l'un d'entres eux, mais depuis que j'edite je l'ai ete dans bon nombres de revues et magazines Libres ou gratuits).

Le Libre rend l'utilisateur plus Libre et le createur plus fort. L'editeur n'est plus LE media oblige entre les deux. Il n'est plus qu'un prestataire qu'on peut utiliser ou pas dans un objectif particulier.

Pas tout à fait d'accord, par exemple en informatique, souvenons-nous des débuts de Linux lorsque des tas de jeunes étudiants pondaient du code à qui mieux-mieux pour faire tourner plus vite et en toute sécurité nos bécanes...
Et Hop..quand tout à été à peu près au point, un groupe de malins a crée un boite nommée RedHat....l'a introduite en bourse... et fait un joli paquet de bénéfices avec le boulot des petit jeunes...En ont-ils reçu une part ? ....

[GLaG]

 Les "petits jeunes" en question sont souvent ceux qui ont créé, ou ont été embauchés, par les boites en question...et le fait que le système soit aussi repris par des entreprises rentables fait partie de l'objectif des programmeurs, et de la licence choisie...

[Alain-P]

Les "petits jeunes" en question sont souvent ceux qui ont créé, ou ont été embauchés, par les boites en question...et le fait que le système soit aussi repris par des entreprises rentables fait partie de l'objectif des programmeurs, et de la licence choisie...

Bien entendu, nous serons toujours d'accord là dessus; mais quand à dire " sont souvent ceux " j'aimerais en être sûr et aucun type de licence gratuite, ouverte, libre, ou quel que soit la terminologie adopté n'inclus l'obligation d'accrocher le nom de celui qui place son travail sous cette licence. Et c'est la porte ouverte à tout pillage de propriété intellectuelle.

[GLaG]

 Pourtant toutes les licences libres que je connais obligent à conserver le nom de l'auteur...

[Zouave15]

Arrêtez de comparer avec l'informatique, il n'y a tellement rien de semblable avec la photo qu'une bonne partie du Code de la Propriété intellectuelle est consacré aux exceptions liées à l'informatique, et que la jurisprudence concerne beaucoup l'informatique et très peu la photo.

[pphilippe]

Pphlippe, oui je pense que Cédric peut vivre de la photographie en travaillant sur ses "niches" et notamment avec une spécialisation photo animalière domestique (je suis de plus en plus sollicité pour des photos de chiens de chasse, d'élevages... dans les milieux cynégétiques que je fréquente pour différents titres auxquels je collabore). Oui on peut vivre de la photo sans tomber dans les discours de Stougard qui consistent à dire que tout doit être libre, les photographes pros doivent mourir...

Je n'ai jamais écrit ni pensé qu'il était impossible de vivre de la photographie. Aprés il y a vivre et survivre...
Quant á Cedric peut-etre qu'il le peut comme peut-etre qu'il ne le peut pas. Cela étant tu l'ecris toi méme, il le pourrait en faisant de l'alimentaire,  ce qui n'a rien de honteux, bien au contraire.

Quant á Stougart, ce n'est pas parce que je le défends que je partage forcément ces idées. Simplement je ne supporte pas les interventions par exemple de Bertrand G qui n'apporte jamais rien aux discussions sinon des insultes.

Philippe

[stougard]

Et Hop..quand tout à été à peu près au point, un groupe de malins a crée un boite nommée RedHat....l'a introduite en bourse... et fait un joli paquet de bénéfices avec le boulot des petit jeunes...En ont-ils reçu une part ? ....

Oui, ils ont recu une part. C'est meme la part a l'origine de la petite fortune de Linus Torvalds. RedHat d'ailleurs paye pas mal de salaire chez les dits developpeurs pour maintenir des projets Libres, il en va de meme chez Novel et quelques autres editeurs.

D'autres apportent de l'eau au moulin autrement (IBM et SGI ont donne bcp de code source inclus dans le noyau, SUN a legue une version de Solaris et OpenOffice avant d'etre rachete par Oracle, Cannonical fait du marketing qui permet a des consultants comme moi de se placer et d'avoir des revenus, O"Reilly publie des livres des developpeurs leur assurant des revenus ...).

L'informatique Libre s'est vraiment organise dans une economie assez complexe qui profite a a peu pres tous les acteurs qui mettent quelque chose dans le chaudron. Les grosses societes comme les petites gens, les PME, les TPE, les administrations, les developpeurs dans leur garages ... ca represente des revenus pour tout le monde.

Les projets comme les CC, Wikipedia ... s'appuyent sur une logique similaire. L'idee de base est que si j'ai une idee et que tu as une idee. Si je te donne mon idee et que tu me donnes la tienne, nous avons chacun deux idees. Cela s'applique egalement a la photographie.

[pphilippe]

Les projets comme les CC, Wikipedia ... s'appuyent sur une logique similaire. L'idee de base est que si j'ai une idee et que tu as une idee. Si je te donne mon idee et que tu me donnes la tienne, nous avons chacun deux idees. Cela s'applique egalement a la photographie.

As tu des exemples pour la photo?

Philippe

[Zouave15]

Je rappelle que les idées n'étant pas protégées, on ne peut pas donner une idée ni la prendre, et il est absolument normal et banal de les échanger.

[pphilippe]

Je rappelle que les idées n'étant pas protégées, on ne peut pas donner une idée ni la prendre, et il est absolument normal et banal de les échanger.

Tu as raison, mais malheuereusement tout le monde n'est pas capable d' échanger.

Philippe

[Zouave15]

Tu as raison, mais malheuereusement tout le monde n'est pas capable d' échanger.

Philippe

Je voulais dire qu'il n'y pas besoin de licence ou d'autorisation pour le faire.

[stougard]

Je rappelle que les idées n'étant pas protégées, on ne peut pas donner une idée ni la prendre, et il est absolument normal et banal de les échanger.

L'utilisation du mot "idee" sert a demontrer une logique d'echange que l'on peut appliquer a tout ce qui ne coute rien a reproduire (produit immateriel). Tout qui inclue les logiciels, les textes, les photographies ...

[stougard]

As tu des exemples pour la photo?

Quelque 5,000,000 Libres sur Flickr, autant sur Wikimedia. Je n'ai pas de stats precises sur leur utilisation, mais le fait que Wikipedia deja les utilise est une forme de re-utilisation. Sur les quelques milliers d'images qui sont de moi, j'ai deja ete publie plusieurs centaines de fois sur le web et au moins quelques dizaines de fois au format papier (ou je suis au courant).

La logique du Libre fait que tu n'as pas un retour direct sur ta propre creation mais que tu mets quelque chose dans un grand chaudron et que tu vis grace a ce que tous les autres y mettent egalement. C'est mon cas puisque je vis de prestation de service sur le logiciel Libre et qu'en retour j'y mets principalement des photographies Libres (qui servent a illustrer d'autres projets Libres, entres autres).

Dans cette economie, tout le monde s'y retrouve, puisqu'on trouve a la fois des photographes et des utilisateurs de photographies. C'est a dire a la fois des gens qui mettent quelque chose dans le chaudron et des gens qui peuvent utiliser ce quelque chose, je suppose que ceux qui en font quelque chose peuvent egalement le faire de facon professionnelle et en vivre (puisque c'est quand meme l'objectif final de la chose). Wikipedia, par exemple, a une equipe de salaries. C'est deja un resultat et un exemple probant en soit du succes de l'utilisation de photographie Libre.

Le photographe qui voudrait vivre dans ce genre d'economie devrait commencer par regarder ce qu'il y a dans le grand chaudron et essayer de trouver un business modele avec ce qu'il y trouve. Etant donne qu'on est deja des centaines de milliers a le faire dans des domaines tres varies (y compris l'utilisation d'oeuvres photographiques), je ne vois rien qui l'empeche d'arriver a un resultat.

[BertrandG]

Le photographe qui voudrait vivre dans ce genre d'economie devrait commencer par regarder ce qu'il y a dans le grand chaudron et essayer de trouver un business modele

Beh oui Pinpin, donne-nous un exemple de business modèle pour le photographe qui donne son boulot, depuis le temps qu'on te le demande !

[pphilippe]

Beh oui Pinpin, donne-nous un exemple de business modèle pour le photographe qui donne son boulot, depuis le temps qu'on te le demande !

Et moi je te demande:

Mis á part mépriser les autres, tu fais quoi dans ta vie?

Philippe

[Cedric_g]

Demandé plus poliment que BertrandG : Stougard, peux-tu nous donner un exemple de business model applicable à la photographie ?

Parce que bon, quand je te lis j'ai l'impression de me retrouver dans Tintin au Pays des Soviets : la "richesse" est commune, mais le peuple meurt de faim ! En d'autres termes, celui qui mets ses photos dans ton grand chaudron, comment il se paye à bouffer ?
Au passage, tu écris :

L'utilisation du mot "idee" sert a demontrer une logique d'echange que l'on peut appliquer a tout ce qui ne coute rien a reproduire (produit immateriel). Tout qui inclue les logiciels, les textes, les photographies ...

Une photographie (numérique) ne coûte rien à reproduire (admettons) ; mais que coûte-t-elle à PRODUIRE ?

Tu n'aurais pas oublié une étape dans ton raisonnement ?

[Michel Denis-Huot]

Perso j'ai vendu 25000 photos depuis le début de ce post, et vous? c'est a se demander qui est le couillon.

C'est drôle, car je n'ai pas vendu 25 000 photos depuis le début de ce post!
Mais, juste une serie de trois photos de guépards qui m'ont rapporté pas mal d'€!
Plus quelques autres pour quelques milliers d'€ (c'est vraiment à se demander qui est le couillon)!

[Elfranckito]

Oui mais moi je n'ai pas bougé de chez moi

[Michel Denis-Huot]

Oui mais moi je n'ai pas bougé de chez moi

Dommage pour toi!