Achat d'un bridge

[rogerw650]

Bonsoir à toutes et à tous,

Alors j'ai beau fouillé dans les forums je ne trouve pas de réponse à une question qui me turlupine depuis quelques semaines déjà.

Je suis 100% débutant en matière de photos.
J'ai envie de faire des macros d'objets.
Avec un petit compact impossible d'avoir quelque chose de convenable, alors ne disons même pas de beau...

J'ai regardé les bridges Canon G10 pour les haut de gamme, Nikon L100 ou Samsung W5000 en moyen de gamme et enfin Fuji finepix S1500 pour les entrées de gamme en matière de prix.

Je n'ai pas le budget pour un G10 ou un G11.
Sauriez vous me conseiller un appareil, une démarche, une orientation d'achat ?

Merci d'avance de votre aide.

[Will à l ouest]

Canon G10

Ouh là... C'est pas un brige, mais un "compact expert". Nuance.

La différence ?

Un bridge est une sorte de mi-chemin entre un réflex et un compact :
Comme sur un compact, il n'y a pas de viseur optique réflex (qui voit à travers l'objectif). Par contre, à contrario des compacts, il y a un viseur électronique (comme sur un camescope).

Généralement, le bridge se distingue aussi du compact par une plage de longueur focale très importante combinée à une ouverture de l'objectif assez importante, parfois constante sur toute la plage focale.

Voilà pour les généralités.

Sinon, pour le choix d'un modèle, il faut d'abord savoir
- de quelles macros tu parles, parce que les taux de grandissement seront probablement pas énormes. En général, on est plus près de la proxi-photo que de la macro avec ce genre d'appareil
- si tu comptes utiliser des flashs : en macro, l'obligation de beaucoup fermer le diaphragme pour gagner en profondeur de champ implique souvent des éclairages supplémentaires pour pouvoir shooter assez vite sans flou de bougé. En plus, en photo d'objet, il est souvent pratique d'utiliser des tentes à lumière qui permettent de bien diffuser la lumière et éviter les ombres disgracieuses. Et souvent de limiter les reflets inadéquats sur l'objet.

A quoi sont destinées tes photos ? Loisir ? Catalogues ? Site de vente ?

[rogerw650]

Merci de ces premières précisions... j'avais précisé "débutant", et je le prouve !!


j'ai déjà investit dans une tente à lumière... 

les photos sont prévus pour participer/animer des discussions sur forum entre autres   

[viktor nettoyeur]

Panasonic FZ38. Pas trop moyen de se tromper avec lui.

[Sherpa-P]

Je suis 100% débutant en matière de photos.
J'ai envie de faire des macros d'objets.

De quels objets ? Et de quelles tailles ?
(Avec un compact, on peut arriver à des résultats exploitables. Le bridge n'est pas une obligation. La difficulté concerne l'éclairage. Si tu as une tente à lumière, ça aide pas mal.)

[gribou]

Panasonic FZ38. Pas trop moyen de se tromper avec lui.

idem, bon en tout

[Sherpa-P]

Photos non recadrées d'une montre réalisées avec un APN compact en mode d'enregistrement jpeg (car mode d'enregistrement RAW non disponible) en y associant une lentille additionnelle en mode P (car non débrayable en modes semi-auto AS ou en mode M) : à titre informatif, le diamètre du cadran de la montre est plus petit que celui d'une pièce de 1 €uro,




(Les exifs ont été conservés sur les deux photos)

[Ielle]

Bonsoir,

Pour te faire une idée sur les Bridges, tu peux déjà regarder sur le site Les numériques : ICI

Sinon au niveau des bridges, le Panasonic DMC-FZ38 est bien.

[OuiOuiPhoto]

Moi j'ai le FZ28 (précédent) c'est un bon compromis. Avec une bonnette style DRC150 ou 250 de raynox tu peux faire des choses très acceptables. Ça vaut pas un objectif 100mm macro avec un bon reflex au niveau du piqué mais ca permet déjà de bien s'amuser.

Si tu vas sur mon site. Dans la galerie il y a des macros (insectes). Tout est fait au FZ28 avec une DCR250. Ça te donnera une idée.

[rogerw650]

Moi j'ai le FZ28 (précédent) c'est un bon compromis. Avec une bonnette style DRC150 ou 250 de raynox tu peux faire des choses très acceptables. Ça vaut pas un objectif 100mm macro avec un bon reflex au niveau du piqué mais ca permet déjà de bien s'amuser.

Si tu vas sur mon site. Dans la galerie il y a des macros (insectes). Tout est fait au FZ28 avec une DCR250. Ça te donnera une idée.

Merci beaucoup pour ces infos et ce lien.
C'est quoi une bonnette ?

[rogerw650]

Photos non recadrées d'une montre réalisées avec un APN compact en mode d'enregistrement jpeg (car mode d'enregistrement RAW non disponible) en y associant une lentille additionnelle en mode P (car non débrayable en modes semi-auto AS ou en mode M) : à titre informatif, le diamètre du cadran de la montre est plus petit que celui d'une pièce de 1 €uro,

(Les exifs ont été conservés sur les deux photos)

Absolument nickel, cela m'irait totalement comme résultat.
L'éclairage est effectivement une donnée importante, la tente est une sacrée alliée...

Cepandant mon APN un Lumix ne me permet vraiment pas de type de résultat ou approchant et de manière très aléatoire.

[rogerw650]

Un avis tres différent
Pour faire ce que tu as envie de faire (petits objets de près) j'ose dire (oui j'ose car je vais me faire engu.. ) que la meilleure solution est un .... reflex d'occasion !
Même prix qu'un bridge, pas plus dur a manipuler, plein de possibilités
Pour ton application il te faudra (un jour ou l'autre) faire des photos en raw pour avoir des couleurs exactes en retouchant la balance des blancs, avoir un viseur exact et détailler, utiliser un vrai objectif macro, jouer sur la profondeur de champ et pour tout ça le reflex c'est mieux.
Le mode du reflex est plein de technophiles qui changent de modèle tout le temps (quelques beaux exemples sur CI ) alors que les anciens son toujours top.
Il faut intéresser à ce marché

J'ose pas le reflex... on m'a prêté un Canon EOS 300D (je crois si c'est possible)
je ne m'en sortais pas, priorité vitesse, priorité ouverture, sur exposition ou sous-exposition, j'y passais un temps et le résultat était vraiment médiocre

j'aimerais un appareil un peu démerde. Fais pour les ânes de la photo comme moi.

PS : l'APN du quotidien est un Exilim pas un lumix. 

[jacky 1947]

je trouve la réflection de Jacques trés intéressante car tu peux avoir un trés bon reflex à moins de 200 ou 150 euros avec un objectif macro d'occase pas cher, tu pourras te faire plaisir autrement et surtout t'ouvrir des portes sur d'autre genre de photos qui te feront progresser à vitesse grand V, on peut vraiment se faire plaisir à petit prix car beaucoup d'amateur ou soit disant expert veulent le dernier cri et  se séparent de leur bijou de reflex pour la nouveauté sans avoir exploité pleinement leurs outils
A+ jacky

[jacky 1947]

tu n'ai pas  un ane , seulement un débutant auquel je sens la passion et qui n'ose franchir le pas, moi aussi au début j'étais perdu ,c'est comme mon premier ordinateur , le premier jour j'ai failli le jeter à la poubelle, maintenant je ne pourrai plus m'en passer , il suffit de vouloir comprendre de bien se renseigner sur les sites comme celui ci et les nuages vont s'éclaisir et tu prendras ton pied  A+ et bonnes photos

[Sherpa-P]

Un avis tres différent
Pour faire ce que tu as envie de faire (petits objets de près) j'ose dire (oui j'ose car je vais me faire engu.. ) que la meilleure solution est un .... reflex d'occasion !
Même prix qu'un bridge, pas plus dur a manipuler, plein de possibilités
Pour ton application il te faudra (un jour ou l'autre) faire des photos en raw pour avoir des couleurs exactes en retouchant la balance des blancs, avoir un viseur exact et détailler, utiliser un vrai objectif macro, jouer sur la profondeur de champ et pour tout ça le reflex c'est mieux.
Le mode du reflex est plein de technophiles qui changent de modèle tout le temps (quelques beaux exemples sur CI ) alors que les anciens son toujours top.
Il faut intéresser à ce marché

Hum...

D'un point de vue financier, un reflex d'occasion sera plus cher qu'un APN compact ou un bridge d'occasion.

Un reflex d'occasion, c'est un risque non nul de panne : et si cette panne intervient hors période de garantie, c'est un investissement perdu. Le viseur d'un APN reflex est en général de 95% ; pour avoir un viseur 100%, il faut taper dans le haut de gamme ou bien investir dans un reflex avec la fonction liveview qui est intégrée d'office dans n'importe quel APN compact. En supposant que ce reflex fonctionne sans problème, il va falloir un objectif macro. Si on veut dépasser le rapport 1:1 il va falloir des bagues-allonge ou bien des bonnettes, voire les deux. Le budget augmente.

En macro d'insectes, il y a un tas de raisons qui font que le reflex sera certainement plus adapté. Ici, il s'agit de photographier des objet inanimés, sous une tente à lumière, avec une PdC maximale. Si l'éclairage produit est adapté à la taille et au volume des objets, le recours à un APN reflex n'est pas nécessairement un passage obligé.

J'ignore de quels objets il s'agit mais dans l'hypothèse où un APN compact est capable de faire le travail à moins cher, avec une PdC plus importante, avec au besoin l'apport une bonnette, pourquoi dépenser plus ? Je rappelle que le zoom d'un APN compact associé à une bonnette est susceptible de permettre un rapport de reproduction plus élevé qu'un 50mm macro ou un 100mm macro associés à une bonnette de même puissance. Je rappelle aussi qu'un trépied de table pour un APN compact coûte moins cher qu'un trépied pour reflex muni d'une bonne rotule qui va bien. Accessoirement, il n'y a pas besoin de système de nettoyage de capteur avec un APN compact.

Attendons de savoir quels objets rogerw650 se propose de photographier.

Par contre, quel que soit l'appareil-photo choisi, il faudra accepter d'investir du temps dans l'acquisition des bases photo. Si on s'attend à ce qu'un appareil soit un peu démerde, il ne faudra pas être déçu qu'il fasse...des merdes.

[OuiOuiPhoto]

Une bonnette est une lentille que l'on met devant l'objectif pour augmenter son grossissement (en gros)

Pour ce qui est de la "soit disant" complexité du reflex versus le bridge c'est relativement inexact. Les bridges ont des modes manuel aussi et les reflex ont des modes automatiques également. Donc en complexité d'utilisation c'est assez Kif Kif. Tu peux tout a fait mettre un reflex en mode tout auto. J'ai joué a Noel avec un 1000D et un 50D et par rapport a mon bridge j'ai trouvé les menus assez équivalents

Les seuls avantages des bridges sont pour moi le poid, le prix et l'amplitude du zoom. Ces avantages sont malheureusement compensés par une série d'inconvénients. Obturateur limité en vitesse, autofocus lent, gestion de la profondeur de champ limitée, manque de piqué

C'est une histoire de compromis.  

Comme dit jacky 1947 il faut juste apprendre quelques notions de base (que tu trouveras aussi sur mon site) et ensuite c'est facile

Attention quand même avec un reflex. Le reflex en lui même ne fera pas forcement de meilleur photos qu'un bridge si tu lui met des objectifs "Bas de gamme". Le résultat entre les deux sera alors très équivalent. Par contre si tu investi dans les bons objectifs (ce que j'espère faire bientôt  ) le résultat sera meilleur avec un Reflex

Bon achat

 

[jacky 1947]

pour faire un bon choix, il faut te poser les bonnes questions:
Si c'est pour faire que quelques photos par an , pour les vacances ou autres , mêmes quelques macro de temps en temps, un compact suffit amplement
mais j'ai senti en toi plus que ça, une envie de bien faire de progresser dans la photos et sûrement pas que de la macro, c'est sur qu'un reflex avec des objectifs revient forcement plus cher, pour commencer en occasion, on peut vraiment pour pas trop cher à ce faire plaisir, et petit à petit on investi selon ses moyens, je connais pas beaucoup de monde qui a tout acheter la première année, il faut souvent plus de dix ans pour ce constituer un bon parc d'optiques digne d'un bon reflex.
un reflex, même d'occasion lui ouvrira d'autre portes qui lui permettra d'avancer plus vite et de prendre un plaisir toujours plus grand.
Maintenant à lui et selon ses critères de faire ses choix

[Sherpa-P]

Absolument nickel, cela m'irait totalement comme résultat.
L'éclairage est effectivement une donnée importante, la tente est une sacrée alliée...

Cepandant mon APN un Lumix ne me permet vraiment pas de type de résultat ou approchant et de manière très aléatoire.

J'avais loupé ta réponse.

Parmi les avantages des APN reflex, il est clair que tu n'as pas besoin :
- de la visée reflex,
- d'objectif interchangeables,
- ni d'objectifs hyper piqués puisque c'est uniquement pour des échanges sur le net,
- d'un obturateur rapide,
- d'un autofocus rapide et précis,
- du mode rafale,
- de système d'éclairage au(x) flash(es),
- de la gestion de la profondeur de champ car tu as besoin d'une PdC max et pas d'une PdC mini,
- de la gestion en hauts ISO,
...

Fais-moi une petite liste d'objets usuels de dimensions et de volumes proches de ceux des objets que tu souhaites photographier, je demanderai à ma puce de voir si c'est possible avec son compact tout auto. Dans l'affirmative, n'importe quel compact actuel débrayable en modes semi-auto AS ou en mode M sera capable de te fournir la même chose, sinon mieux.

[Will à l ouest]

les photos sont prévus pour participer/animer des discussions sur forum entre autres   Clin d'oeil

T'as même pas besoin d'acheter un appareil pour ça ! Il suffit de demander lequel prendre ! 

C'est quoi une bonnette ?

Un accessoire optique qui se rajoute sur un objectif et change ses propriétés. C'est souvent utilisé sur les objectifs non changeables (bridges et compacts) pour obtenir soit un plus grand angle, soit une plus longue focale, soit de la macro.
On utilise aussi des bonnettes sur les objectifs de reflex non macro pour faire de la macro ou de la proxi. C'est moins cher que d'acheter un objectifs supplémentaire. Mais c'est un général un peu moins bon.

Sinon, +1 avec Sherpa-p (comme souvent).
Je dirais aussi que ce qui prêche contre le reflex, c'est que pour le genre de photos qu'il veut faire, travailler en liveview est bien pratique. Or, le LV d'un compact ou d'un bridge (que tu bien aussi à dire des Pana FZ) est autrement plus performant et plus pratique que celui d'un réflex d'occasion.

Par ailleurs, pour du packshot (pardon de la photo de produits) je recommande très fortement l'achat d'un pied. Ce qui est à prendre en compte dans le budget. Et plaide encore moins en faveur du réflex parce que la qualité de pied (donc le prix) nécessaire pour tenir un bridge (plus léger et sans mouvement mécanique générant du flou) et un reflex est tout de même conséquent.

Ne projetez pas vos propres envies et vos désirs sur les besoins des autres 

mêmes quelques macro de temps en temps, un compact suffit amplement

Tout à fait. A une petite objectionprès  : il pourra être bien de pouvoir bosser en RAW, notamment pour ajuster la balance des blancs. Car je suppose qu'il n'aura pas forcément un éclairage de pro pour sa tente à lumière.
A part les experts genre G10 ou P6000 qui coûtent aussi cher qu'un reflex d'entrée de gamme, je ne sais pas s'il y a beaucoup de compacts qui sortent du non compressé. Alors qu'à ma connaissance, c'est le cas sur les bridges (en tous cas les Pana Lumix).

[rogerw650]

Hum...

D'un point de vue financier, un reflex d'occasion sera plus cher qu'un APN compact ou un bridge d'occasion.

Un reflex d'occasion, c'est un risque non nul de panne : et si cette panne intervient hors période de garantie, c'est un investissement perdu. Le viseur d'un APN reflex est en général de 95% ; pour avoir un viseur 100%, il faut taper dans le haut de gamme ou bien investir dans un reflex avec la fonction liveview qui est intégrée d'office dans n'importe quel APN compact. En supposant que ce reflex fonctionne sans problème, il va falloir un objectif macro. Si on veut dépasser le rapport 1:1 il va falloir des bagues-allonge ou bien des bonnettes, voire les deux. Le budget augmente.

En macro d'insectes, il y a un tas de raisons qui font que le reflex sera certainement plus adapté. Ici, il s'agit de photographier des objet inanimés, sous une tente à lumière, avec une PdC maximale. Si l'éclairage produit est adapté à la taille et au volume des objets, le recours à un APN reflex n'est pas nécessairement un passage obligé.

J'ignore de quels objets il s'agit mais dans l'hypothèse où un APN compact est capable de faire le travail à moins cher, avec une PdC plus importante, avec au besoin l'apport une bonnette, pourquoi dépenser plus ? Je rappelle que le zoom d'un APN compact associé à une bonnette est susceptible de permettre un rapport de reproduction plus élevé qu'un 50mm macro ou un 100mm macro associés à une bonnette de même puissance. Je rappelle aussi qu'un trépied de table pour un APN compact coûte moins cher qu'un trépied pour reflex muni d'une bonne rotule qui va bien. Accessoirement, il n'y a pas besoin de système de nettoyage de capteur avec un APN compact.

Attendons de savoir quels objets rogerw650 se propose de photographier.

Par contre, quel que soit l'appareil-photo choisi, il faudra accepter d'investir du temps dans l'acquisition des bases photo. Si on s'attend à ce qu'un appareil soit un peu démerde, il ne faudra pas être déçu qu'il fasse...des merdes.

Merci Sherpa...

Effectivement, le budget , la pratique, l'expérience, tout entre en ligne de compte.
c'est pour toutes ces raisons, que je ne me sens pas prêt à acheter un reflex... même d'occase.


Pour les objets, ce sont des montres (ça brille, c'est détaillé, c'est complexe quoi) entre autre, des pièces d'horlogerie (parties de mouvements, mouvements complets, boitiers de montres, aiguilles...) dont les détails sont importants.

[rogerw650]

pour faire un bon choix, il faut te poser les bonnes questions:
Si c'est pour faire que quelques photos par an , pour les vacances ou autres , mêmes quelques macro de temps en temps, un compact suffit amplement
mais j'ai senti en toi plus que ça, une envie de bien faire de progresser dans la photos et sûrement pas que de la macro, c'est sur qu'un reflex avec des objectifs revient forcement plus cher, pour commencer en occasion, on peut vraiment pour pas trop cher à ce faire plaisir, et petit à petit on investi selon ses moyens, je connais pas beaucoup de monde qui a tout acheter la première année, il faut souvent plus de dix ans pour ce constituer un bon parc d'optiques digne d'un bon reflex.
un reflex, même d'occasion lui ouvrira d'autre portes qui lui permettra d'avancer plus vite et de prendre un plaisir toujours plus grand.
Maintenant à lui et selon ses critères de faire ses choix

Merci Jacky


Alors les bonnes questions sont... (je crois)
je fais des photos de temps en temps mais par rapport à ces objets qui m'intéressent tout d'abord
après comme tout le monde, voyage, soirée, paysage lors de trekking...

[rogerw650]

Une bonnette est une lentille que l'on met devant l'objectif pour augmenter son grossissement (en gros)

Pour ce qui est de la "soit disant" complexité du reflex versus le bridge c'est relativement inexact. Les bridges ont des modes manuel aussi et les reflex ont des modes automatiques également. Donc en complexité d'utilisation c'est assez Kif Kif. Tu peux tout a fait mettre un reflex en mode tout auto. J'ai joué a Noel avec un 1000D et un 50D et par rapport a mon bridge j'ai trouvé les menus assez équivalents

Les seuls avantages des bridges sont pour moi le poid, le prix et l'amplitude du zoom. Ces avantages sont malheureusement compensés par une série d'inconvénients. Obturateur limité en vitesse, autofocus lent, gestion de la profondeur de champ limitée, manque de piqué

C'est une histoire de compromis.  

Comme dit jacky 1947 il faut juste apprendre quelques notions de base (que tu trouveras aussi sur mon site) et ensuite c'est facile

Attention quand même avec un reflex. Le reflex en lui même ne fera pas forcement de meilleur photos qu'un bridge si tu lui met des objectifs "Bas de gamme". Le résultat entre les deux sera alors très équivalent. Par contre si tu investi dans les bons objectifs (ce que j'espère faire bientôt  ) le résultat sera meilleur avec un Reflex

Bon achat

Merci Mav, cela je m'en doutais (ou plutôt soyons juste, on me l'avais bien dit !!)

[rogerw650]

T'as même pas besoin d'acheter un appareil pour ça ! Il suffit de demander lequel prendre ! 
Un accessoire optique qui se rajoute sur un objectif et change ses propriétés. C'est souvent utilisé sur les objectifs non changeables (bridges et compacts) pour obtenir soit un plus grand angle, soit une plus longue focale, soit de la macro.
On utilise aussi des bonnettes sur les objectifs de reflex non macro pour faire de la macro ou de la proxi. C'est moins cher que d'acheter un objectifs supplémentaire. Mais c'est un général un peu moins bon.

Sinon, +1 avec Sherpa-p (comme souvent).
Je dirais aussi que ce qui prêche contre le reflex, c'est que pour le genre de photos qu'il veut faire, travailler en liveview est bien pratique. Or, le LV d'un compact ou d'un bridge (que tu bien aussi à dire des Pana FZ) est autrement plus performant et plus pratique que celui d'un réflex d'occasion.

Par ailleurs, pour du packshot (pardon de la photo de produits) je recommande très fortement l'achat d'un pied. Ce qui est à prendre en compte dans le budget. Et plaide encore moins en faveur du réflex parce que la qualité de pied (donc le prix) nécessaire pour tenir un bridge (plus léger et sans mouvement mécanique générant du flou) et un reflex est tout de même conséquent.

Ne projetez pas vos propres envies et vos désirs sur les besoins des autres 
Tout à fait. A une petite objectionprès  : il pourra être bien de pouvoir bosser en RAW, notamment pour ajuster la balance des blancs. Car je suppose qu'il n'aura pas forcément un éclairage de pro pour sa tente à lumière.
A part les experts genre G10 ou P6000 qui coûtent aussi cher qu'un reflex d'entrée de gamme, je ne sais pas s'il y a beaucoup de compacts qui sortent du non compressé. Alors qu'à ma connaissance, c'est le cas sur les bridges (en tous cas les Pana Lumix).

Merci Will,

tes remarques sont très pertinentes et justes.


Effectivement, le raw est une petite interrogation... mais je ne voulais pas en rajouter dans la complexité du choix.
J'ai pas le budget d'un g10 ou g11.


je voudrais rester dans les 300€ max.
la vidéo ou d'autres fonctions "nouvelles" ne me sont pas indispensables. Mais pouvoir jouer car oui ma tente à lumière est pas un modèle pro (à 60€ faut pas rêver) donc pour avoir des fonctions de réglages manuels sont utiles voir plus si affinités...

[Laure-Anh]

Pour les objets, ce sont des montres (ça brille, c'est détaillé, c'est complexe quoi) entre autre, des pièces d'horlogerie (parties de mouvements, mouvements complets, boitiers de montres, aiguilles...) dont les détails sont importants.

Bonsoir rogerw650,

J'ai vérifié avec mon Samsung. Tu peux photographier n'importe quelle montre avec un compact sans avoir besoin d'accessoires. En mode  "macro" entièrement automatique en enregistrement jpeg et sans aucune correction possible, voilà ce que cela donne :


(Sous Mozilla Firefox, pour voir l'image sans la compression du forum, faire un clic droit, choisir "afficher l'image" puis appuyer sur la touche F11. Les exifs ont été conservés si tu veux les consulter.)

Pour photographier des détails, il faut ajouter une bonnette. Pour ma part, j'ai récupéré la lentille arrière d'un 50mm/1,8 que j'avais cassé involontairement. Cela permet de cadrer plus serré :


Le maximun que j'obtiens à fond de zoom avec mon bricolage :


Tu peux télécharger les fichiers en pleine résolution si tu le souhaites :
http://dl.free.fr/oUGmEoRwS
http://dl.free.fr/twa7QfMMs
http://dl.free.fr/efjv0VXfL

J'ai fait au mieux avec ma lampe de bureau à main levée. Si sous ta tente à lumière, tu utilises sur trépied de table un compact débrayable en mode ASM, avec une BdB débrayable, avec la possibilité de choisir 80 ou 100 ISO et une PdC plus importante, tes résultats seront nettement meilleurs.
JTFGB ! (Je te fais fais gros bisou !)
Laure-Anh.

[rogerw650]

Bonsoir rogerw650,

J'ai vérifié avec mon Samsung. Tu peux photographier n'importe quelle montre avec un compact sans avoir besoin d'accessoires. En mode  "macro" entièrement automatique en enregistrement jpeg et sans aucune correction possible, voilà ce que cela donne :

(Sous Mozilla Firefox, pour voir l'image sans la compression du forum, faire un clic droit, choisir "afficher l'image" puis appuyer sur la touche F11. Les exifs ont été conservés si tu veux les consulter.)

Pour photographier des détails, il faut ajouter une bonnette. Pour ma part, j'ai récupéré la lentille arrière d'un 50mm/1,8 que j'avais cassé involontairement. Cela permet de cadrer plus serré :

Le maximun que j'obtiens à fond de zoom avec mon bricolage :

J'ai fait au mieux avec ma lampe de bureau à main levée. Si sous ta tente à lumière, tu utilises sur trépied de table un compact débrayable en mode ASM, avec une BdB débrayable, avec la possibilité de choisir 80 ou 100 ISO et une PdC plus importante, tes résultats seront nettement meilleurs.
JTFGB ! (Je te fais fais gros bisou !)
Laure-Anh.

Mille mercis Laure-Anh
(surtout pour le gros bisou )

et bien sur aussi pour la démonstration. Impressionnant. En tout cas si j'arrive à ce type de résultat je serais enchanté.

alors pour être sûr d'avoir compris (la partie affichage via mozilla no souci )  :
tu as une bonnette mais c'est parce que tu peux ôter ton objectif.
sur un compact il faut qu'il ait la capacité de faire de la macro ou super macro plutôt qu'un zoom énorme, non ? !

bdb débrayable... ça veut dire que tu peux règler la balance des blancs ?
asm je ne connais pas... 
une pdc ? pareil

MAJTFGB (moi aussi je te fais un gros bisou  )
Thierry

[Laure-Anh]

Il y a des APN compacts qui permettent de faire une balance des blanc manuelle. Cela ne vaut pas un mode d'enregistrement en RAW mais c'est mieux qu'une BdB automatique.

Il y a également des APN compacts qui sont débrayables en modes semi-auto : A "priorité à l'ouverture", S "priorité à la vitesse" ou M "mode manuel". Cela offre la possibilité de choisir d'une façon ou d'une autre la valeur d'ouverture, en sachant que plus la valeur d'ouverture est élevée, plus la profondeur de champ (ou PdC) est élevée, c'est-à-dire plus il y aura de la netteté de part et d'autre du plan où la mise au point a été faite.

En ce qui concerne ma lentille, j'ai posté des photos de mon bricolage cet après-midi pour double-clic. C'est ici : http://www.chassimages.com/forum/index.php/topic,74774.msg1301145.html#msg1301145  Plus le zoom associé à la bonnette est long, et plus il grossit.

Bonne soirée à toi.

[rogerw650]

Il y a des APN compacts qui permettent de faire une balance des blanc manuelle. Cela ne vaut pas un mode d'enregistrement en RAW mais c'est mieux qu'une BdB automatique.

Il y a également des APN compacts qui sont débrayables en modes semi-auto : A "priorité à l'ouverture", S "priorité à la vitesse" ou M "mode manuel". Cela offre la possibilité de choisir d'une façon ou d'une autre la valeur d'ouverture, en sachant que plus la valeur d'ouverture est élevée, plus la profondeur de champ (ou PdC) est élevée, c'est-à-dire plus il y aura de la netteté de part et d'autre du plan où la mise au point a été faite.

En ce qui concerne ma lentille, j'ai posté des photos de mon bricolage cet après-midi pour double-clic. C'est ici : http://www.chassimages.com/forum/index.php/topic,74774.msg1301145.html#msg1301145  Plus le zoom associé à la bonnette est long, et plus il grossit.

Bonne soirée à toi.

En conclusion, un compact pourrait faire ce que je souhaite ...
mais il serait préférable qu'il y ait au minimum une réglage de la BDB...
et des choix de réglages manuels...
j'ai bon ?

impressionnantes tes photos de pistils !

[rogerw650]

Hello les experts,


Alors en reprenant tout ce que vous avez dit chacun d'entre vous, j'en arrive à la conclusion qu'un bon compact fera l'affaire.
si possible avec des réglages pour pouvoir affiner et aller plus loin qu'un simple mode auto.

3 appareils se dégagent dans ma sélection (du plus cher au moins cher) :
Panasonic DMC-TZ7
Canon PowerShot SX200 IS
Fujifilm FinePix F200EXR

ils ont tous une capacité, en macro, en réglage et semblent de bon choix a priori.
J'ai cru comprendre qu'il y avait des afficionados des marques canon, fuji, Nikon, Pana...

voilà va falloir finaliser trancher choisir ...
c'est pas la partie la plus facile (tjrs peur de se tromper)...

[Rastignac]

Le TZ7 ne me semble pas débrayable en expo manuel ou priorité. Chez Panasonic, il y a le LX3. Sinon, il faut attendre les futurs TZ10 et TZ8 (sans mode raw).

[rogerw650]

et les 2 autres ?

[Rastignac]

Les 2 autres sont débrayables oui. En gros, quand tu vois un mode PSAM, c'est que c'est que l'expo peut être réglé manuelement. Bon courage dans tes recherches.

[rogerw650]

ok merci beaucoup

[Will à l ouest]

J'ai cru comprendre qu'il y avait des afficionados des marques canon, fuji, Nikon, Pana...

C'est surtout vrai en reflex. Normal : vu que t'as mis un max de pognon dans des objectifs et des accessoires qui t'empêchent de changer de marque, tu as intérêt à aaaaaaadorer la marque que tu as choisie 

C'est moins vrai pour les compacts. Et même les aficionados les plus intégristes d'une marque en reflex n'hésitent pas à acheter un compact d'une autre marque.

Pour la vidéo, je comprends bien que ça ne soit pas du tout une priorité, mais vu que tu veux photographier des mouvements d'horlogerie, ne serait-ce pas intéressant de pouvoir aussi en faire des petites vidéos ?
Même en VGA (640x480), ça peut suffire si c'est pour un forum.

A tous : êtes vous surs que les modes PSAM sont vraiment nécessaires ? J'ai lu que les réels changements d'ouvertures sont limités sur les compacts (généralement, 2-3 diaphs différents réels, le reste étant émulé par logiciel). Et la taille réduite du capteur ne permet pas de toutes façons une plage de rendus si différents.
La compensation d'expo et le RAW ou le réglage manuel de BDB ne suffisent-ils pas ?

[rogerw650]

Pour la vidéo, je comprends bien que ça ne soit pas du tout une priorité, mais vu que tu veux photographier des mouvements d'horlogerie, ne serait-ce pas intéressant de pouvoir aussi en faire des petites vidéos ?
Même en VGA (640x480), ça peut suffire si c'est pour un forum.

C'est idiot...

A tous : êtes vous surs que les modes PSAM sont vraiment nécessaires ? J'ai lu que les réels changements d'ouvertures sont limités sur les compacts (généralement, 2-3 diaphs différents réels, le reste étant émulé par logiciel). Et la taille réduite du capteur ne permet pas de toutes façons une plage de rendus si différents.
La compensation d'expo et le RAW ou le réglage manuel de BDB ne suffisent-ils pas ?

j'ai vu ici ou là parler du format Raw... mais quand je fouille dans les docs techniques des APN compacts je ne vois pas trace de cette possibilité, et dans les tests il est indiqué manque le format Rax de temps en temps je n'ai jamais vu le Raw est présent !

[Rastignac]

Pour avoir le raw, il faut viser les compact experts : S90, LX3, G11, GRD, DP1s, DP2...

Ils ont l'avantage d'avoir généralement un capeur très lumineux et un zoom m...rdique.

En ce qui concerne le PSAM, j'ai un LX3 et je m'en sers tout le temps des priorités.

[Will à l ouest]

C'est idiot...

Possible  Mais pourquoi ? 
Je ne m'y connais pas en horlogerie, mais j'ai eu l'occasion de voir de très beaux mouvements (ou mécaniques ou je ne sais pas comment ça s'appelle) en action et c'est fascinant.
http://www.youtube.com/watch?v=w5_L5EiYAp8
http://www.youtube.com/watch?v=eJM4yj1M_6k

Maintenant, ce n'est peut-être pas ce qui t'intéresse. Je faisais juste une hypothèse 

Pour avoir le raw, il faut viser les compact experts : S90, LX3, G11, GRD, DP1s, DP2...

Il me semble qu'il existe un firmware alternatif pour la plupart des compacts Canon qui permet d'avoir du RAW sur ces appareils qui ne le donnent pas de base.
Ce firmware a des défauts (notamment au niveau vitesse d'enregistrement des images), mais ceux-ci ne sont pas forcément rédhibitoire dans le cadre de packshots.
En plus, je crois qu'on peut facilement switcher de ce firmware à celui d'origine (à l'allumage je crois), ce qui permet à l'appareil de retrouver toute son ergonomie d'origine pour d'autres utilisations.

[rogerw650]

Pour avoir le raw, il faut viser les compact experts : S90, LX3, G11, GRD, DP1s, DP2...

Ils ont l'avantage d'avoir généralement un capeur très lumineux et un zoom m...rdique.

En ce qui concerne le PSAM, j'ai un LX3 et je m'en sers tout le temps des priorités.

Merci Rastignac


Ces APN ont l'air très bien. j'ai consulté les tests. Ils ont néanmoins 2 inconvénients.
Au-dessus de mon budget et plus complexe à utiliser...
Le plus connu le G11 est plébiscité partout...
le LX3 semble également avoir les faveurs des testeurs (mais adapté aux experts) enfin le S90 possède a priori des qualités. (les autres je ne les ai pas trouvé).
j'hésite toujours compte-tenu de mes compétences et de mon budget entre :
Canon PowerShot SX200 IS
Fujifilm FinePix F200EXR

j'avance j'ai écarté le plébiscité mais non règlable Panasonic TZ7

[rogerw650]

Possible  Mais pourquoi ? 

oups, désolé je suis allé trop vite !
je voulais écrire :
"c'est pas idiot !!"

Je ne m'y connais pas en horlogerie, mais j'ai eu l'occasion de voir de très beaux mouvements (ou mécaniques ou je ne sais pas comment ça s'appelle) en action et c'est fascinant.
http://www.youtube.com/watch?v=w5_L5EiYAp8
http://www.youtube.com/watch?v=eJM4yj1M_6k

Maintenant, ce n'est peut-être pas ce qui t'intéresse. Je faisais juste une hypothèse 
Il me semble qu'il existe un firmware alternatif pour la plupart des compacts Canon qui permet d'avoir du RAW sur ces appareils qui ne le donnent pas de base.
Ce firmware a des défauts (notamment au niveau vitesse d'enregistrement des images), mais ceux-ci ne sont pas forcément rédhibitoire dans le cadre de packshots.
En plus, je crois qu'on peut facilement switcher de ce firmware à celui d'origine (à l'allumage je crois), ce qui permet à l'appareil de retrouver toute son ergonomie d'origine pour d'autres utilisations.

les vidéos sont intéressantes, ces montres valent plus de 100.000 euros


alors le changement de firmware pour avoir des fonctions "top" c'est intéressant (j'utilise d'autres phrases pour faire de bêtises !!!!)

[Laure-Anh]

Est-ce qu'il est possible de voir un exemple de ce que donne ton Exilim sur une montre ?

Cela permettrait de voir ce qui est possible d'améliorer et voir ce qui manque effectivement à ton compact actuel.

[Laure-Anh]

A tous : êtes vous surs que les modes PSAM sont vraiment nécessaires ? J'ai lu que les réels changements d'ouvertures sont limités sur les compacts (généralement, 2-3 diaphs différents réels, le reste étant émulé par logiciel). Et la taille réduite du capteur ne permet pas de toutes façons une plage de rendus si différents.
La compensation d'expo et le RAW ou le réglage manuel de BDB ne suffisent-ils pas ?

Mon Fuji S100FS est bridé en mode Auto, il est également bridé en mode A (pas d'accès possible à une vitesse supérieure à 1/2000è s, pas d'accès possible à une ouverture supérieure à f8 ; pas d'accès possible à une vitesse inférieure à 1/60è s quand on utilise un flash externe). C'est en passant en mode M que l'on découvre toutes ces limitations : en mode M, j'ai accès à f11, aux vitesses supérieures à 1/2000è s et je peux afficher ce que je veux en photo avec un flash externe. Mon compact Samsung non débrayable est bridé, c'est sûr. Tous les compacts non débrayables le sont très certainement. C'est pourquoi il est préférable d'avoir des modes PSAM.

Plus la valeur d'ouverture est élevée, plus la PdC est importante.

Voilà ce que cela donne avec le Fuji S100FS : la mise au point est faite sur le mot quartz dans les 3 cas, les photos sont non recadrées et les exifs ont été conservés,

à f5 :


à f8 :


à f11 :

[Laure-Anh]

En plus gros plan, on voit nettement la différence : la mise au point est faite sur le centre de la montre à chaque fois,

à f4,1 :


à f5,6 :


à f8 :


à f11 :

[Will à l ouest]

Perso, je préfère les versions à plus grande ouverture. Mais c'est vrai qu'il vaut mieux pouvoir visser.

oups, désolé je suis allé trop vite !
je voulais écrire :
"c'est pas idiot !!"

Merci bien ! 

les vidéos sont intéressantes, ces montres valent plus de 100.000 euros

Celui qui à 50 ans n'a pas un compact capable de faire une vidéo de montre à 100 000 € a raté sa vie. 

[rogerw650]

Mon Fuji S100FS est bridé en mode Auto, il est également bridé en mode A (pas d'accès possible à une vitesse supérieure à 1/2000è s, pas d'accès possible à une ouverture supérieure à f8 ; pas d'accès possible à une vitesse inférieure à 1/60è s quand on utilise un flash externe). C'est en passant en mode M que l'on découvre toutes ces limitations : en mode M, j'ai accès à f11, aux vitesses supérieures à 1/2000è s et je peux afficher ce que je veux en photo avec un flash externe. Mon compact Samsung non débrayable est bridé, c'est sûr. Tous les compacts non débrayables le sont très certainement. C'est pourquoi il est préférable d'avoir des modes PSAM.

Plus la valeur d'ouverture est élevée, plus la PdC est importante.

Voilà ce que cela donne avec le Fuji S100FS : la mise au point est faite sur le mot quartz dans les 3 cas, les photos sont non recadrées et les exifs ont été conservés,

C'est clair que ton fuji est top pour les macro !
additionné à ton talent le résultat est là.

sans y prétendre, restons bien bien modeste. et n'ayant pas le budget pour un APN de cette trempe là.

j'ai limité ma sélection à 2 compacts ayant des possibilités malgré tout de réglage...

[rogerw650]

Perso, je préfère les versions à plus grande ouverture. Mais c'est vrai qu'il vaut mieux pouvoir visser.
Merci bien ! 
Celui qui à 50 ans n'a pas un compact capable de faire une vidéo de montre à 100 000 € a raté sa vie. 

tu aurais du ajouter de sa montre à 100.000 €

[Laure-Anh]

C'est clair que ton fuji est top pour les macro !

et n'ayant pas le budget pour un APN de cette trempe là.

j'ai limité ma sélection à 2 compacts ayant des possibilités malgré tout de réglage...

Je pense que ton Exilim est peut-être capable de faire la même chose. Il suffit de positionner le compact bien à plat face à la montre et à la bonne distance,




faire la mise au point, utiliser le retardateur sur 10 secondes puis déclencher : la photo obtenue ne demande aucune compétence particulière, elle est à la portée de tout le monde,


Tu devrais essayer et nous poster le résultat. Tu as l'avantage d'avoir une tente à lumière. Etant donné que mon Samsung est très basique, ton compact est probablement capable de sortir la même chose sans que tu aies besoin d'acheter autre chose. Je te le souhaite très fort.

[rogerw650]

Voilà ce que j'avais fait récemment...

mais il y a un côté coup de bol quand ça marche car j'ai aucun réglage possible !






en plus je peux pas me rapprocher pour les détails des mouvements ou du boitier par exemple

[Will à l ouest]

mais il y a un côté coup de bol quand ça marche car j'ai aucun réglage possible !

En même temps, avec un compact en mode "scène" approprié, si c'est bien éclairé, il n'y a pas de raison que la photo ne soit pas OK.

Tes photos sont correctes techniquement. Après, c'est plus dans le cadrage et la composition que tu pourrais améliorer les choses.

en plus je peux pas me rapprocher pour les détails des mouvements ou du boitier par exemple

Vois s'il n'existe pas de bonnette macro pour ton appareil. Ça suffirait peut-être ? D'autant que si ton appareil délivre un piqué suffisant, tu n'as pas besoin d'avoir ce que tu veux montrer plein cadre. Comme c'est pour de la publication web, tu peux recadrer fortement.

[rogerw650]

En même temps, avec un compact en mode "scène" approprié, si c'est bien éclairé, il n'y a pas de raison que la photo ne soit pas OK.

Tes photos sont correctes techniquement. Après, c'est plus dans le cadrage et la composition que tu pourrais améliorer les choses.
Vois s'il n'existe pas de bonnette macro pour ton appareil. Ça suffirait peut-être ? D'autant que si ton appareil délivre un piqué suffisant, tu n'as pas besoin d'avoir ce que tu veux montrer plein cadre. Comme c'est pour de la publication web, tu peux recadrer fortement.

Merci pour la mise en scène et le cadrage, sur qu'il y a du boulot.
le recadrage est effectivement assez ouvert, car avec la définition des APN et ce qu'on peut publier, il y a de la marge...

là ou je suis un peu frustré c'est que malgré tout, je ne peux pas m'approcher et avoir de détail et de profondeur de champ valorisante...
NB : j'ai regardé de près un appareil qui n'est pas très mis en avant un Canon powershot sx120is... réglage, raw, macro poussé... il a tout ce dont j'ai besoin, il a l'air juste un peu cheap en matériau du boitier...

[Franc38]

J'ai fait des essais avec mon réflex et des bonnettes macro. Ben c'est pas si simple que ça... Notament pour l'éclairage (résultat je suis resté avec la lumière du jour). Mais on a une lattitude de gestion de la profondeur de champ qui me semble inaccessible aux bridges et compacts... (f/2.8, courte distance, bonnette et capteur aps-c... J'ai laissé tomber les ouvertures plus grandes... zone de netteté vraiment trop courte)

[Franc38]

On peut aussi faire plus net...

Et tout ça avec un réflex pas bien cher (Pentax Kx) un 50/1.7 et des bonnettes à 30€ les 4 sur le net ! Je pense donc qu'un réflex d'occase t'offrira vraiment beaucoup plus de latitude dans tes images, sans être franchement plus compliqué...

[Laure-Anh]

Voilà ce que j'avais fait récemment...

mais il y a un côté coup de bol quand ça marche car j'ai aucun réglage possible !






en plus je peux pas me rapprocher pour les détails des mouvements ou du boitier par exemple

C'est comme pour mon samsung, ton compact n'en fait qu'à sa tête. Il affiche la profondeur de champ qu'il veut. Il est clair que ce sera beaucoup plus facile pour toi avec un compact où tu pourras décider de l'ouverture avec mode A ou mode M. Pour avoir de plus gros plans avec ton compact, il te faut obligatoirement une bonnette. Il y a Nemodus qui se sert de la Raynox DCR-250  http://www.nemodus.com/fz30/accessoires/bonnettes_fz30.php

Tu peux aussi décider de suivre les conseils de Franc38 en achetant un reflex d'occasion et en lui ajoutant un kit de bagues-allonge. Regarde du côté des 300D, 350D, 20D Canon ; D70, D70s, D50, D40X, D60 Nikon ; ou des reflex Sony car les kits de bagues-allonge en monture Canon, Nikon et Sony sont les plus faciles à trouver. On trouve des 300D et des D70 d'occasion à 180 €uros en boutique, notamment à la boutique Nikon sur Paris.

Je t'ai fait une photo avec mon 300D et son vieux 18-55mm/3,5-5,6 de 2004 : la vue non recadrée de la montre a été faite avec le zoom seul à 46mm, en mode A, à 100 ISO, en lumière naturelle,


Pour avoir une idée des gros plans qu'il est possible d'obtenir en ajoutant des bagues-allonge à ce zoom, tu peux regarder ce très vieux post : http://www.chassimages.com/forum/index.php/topic,21213.0.html

[pauldenice]

On peut aussi faire plus net...

Et tout ça avec un réflex pas bien cher (Pentax Kx) un 50/1.7 et des bonnettes à 30€ les 4 sur le net ! Je pense donc qu'un réflex d'occase t'offrira vraiment beaucoup plus de latitude dans tes images, sans être franchement plus compliqué...

En effet, c'est pas mal comme qualité... C'est mieux que la Bonnette Raynox DCR 250 que j'utilise sur mon bridge Canon SX10 IS, surtout au niveau profondeur de champ.

Pourrais tu donner l'adresse du site web, ou au moins la marque des lentilles à 30€ les 4?

A propos du Canon SX10 IS, et pour revenir au sujet de ce fil, j'ai beaucoup apprécié la qualité des images que donne cet appareil. Je suppose que les SX20 et SX1 donnent des qualités d'images similaires...

Le stabilisateur sur cet appareil est bluffant même au max du zoom optique 100mm (560 équivalent 24x36)... L'écran orientable super pratique en macro à ras du sol... Taille de l'appareil raisonnable...

Seuls problèmes :
1/ le bridage des paramètres même en mode manuel... 
2/L'autofocus difficile par faible luminosité
3/Le peu d'efficacité de la position macro

Tout ça m'a poussé à m'acheter un reflex (il n'a pas trop fallu me pousser ) mais je garde précieusement le  Canon SX10 IS comme second appareil. C'est pratique si mon réflex est monté avec un grand angle et qu'un sujet éloigné apparait soudainement... Vous connaissez la situation non ?

Paul

[rogerw650]

Hello
Merci Franc38
Je pense que le reflex d'occasion est une idée intéressante.
Cependant, je ne me sens pas encore capable de gérer un appareil avec autant de possibilités de réglages...


Je préfère comme Laure-Anh me le conseille, un compact avec des possibilités de priorité même limitées.
Au passage tes photos de fleurs et d'insectes, Laure-Anh , sont fabuleuses... elles me font rêver.


Merci de tes essais et conseils

[rogerw650]

Merci pauldenice de ton conseil
j'ai modifié ma liste initiale d'APN possibles.
j'étais parti sur des bridges et j'ai réorienté vers des compacts un peu plus réglables sur les conseils de Laure-Anh.

Ton Canon SX10 IS a l'air intéressant, quel est le lien de parenté technique avec le sx120is ?

[Franc38]

En effet, c'est pas mal comme qualité... C'est mieux que la Bonnette Raynox DCR 250 que j'utilise sur mon bridge Canon SX10 IS, surtout au niveau profondeur de champ.

Pourrais tu donner l'adresse du site web, ou au moins la marque des lentilles à 30€ les 4?

Bien sûr !
C'est chez appolobamba

Ils ont plein de trucs (certainement made in china, mais bon) très sympa a des prix très intéressants... Et ils sont basés en Savoie

[Will à l ouest]

Je pense que le reflex d'occasion est une idée intéressante.
Cependant, je ne me sens pas encore capable de gérer un appareil avec autant de possibilités de réglages...

La plupart des reflex disposent de modes automatiques.
De plus, tu vais je suppose prendre tes photos toujours dans les mêmes conditions (tente à lumière, éclairages identiques). Ce qui fait qu'une fois ton appareil réglé, tu es peinard.

Tu n'as qu'un unique paramètre à prendre en compte : tu sais que si tu veux une profondeur de champ réduite, tu ouvres beaucoup, si tu veux une profondeur de champ étendue, il faut fermer le diaph. Avec un appareil qui dispose d'un mode automatique "décallable", tu n'auras qu'un molette à tourner pour choisir grande ou petite profondeur de champ. L'appareil fera le reste.

Il y a aussi la balance des blancs, mais ça, reflex ou compact, ça ne changera rien. Le reflex te permettra par contre d'aller beaucoup plus loin par la suite si tu le désires, notamment pour d'autres types de photos.

Le seul point réellement en faveur du compact, c'est que la petite taille de capteur induit naturellement une grande profondeur de champ, ce qui est souvent intéressant en macro ou la PDC s'effondre très vite.
Un autre point tout de même : comme tu vas certainement travailler sur trepied, travailler sur l'écran arrière d'un compact est plutôt agréable dans ce cas. Les reflex ont un mode live-view, mais uniquement les plus récents et celui-ci n'est pas comparable au confort du compact pour le packshot.

Inversement, sur un reflex, le jour où tu voudras aller plus loin, tu auras un vrai testeur de profondeur de champ, tu pourras facilement travailler en MAP manuelle (très important en macro), etc.

Ça peut valoir le coup de sauter le pas. En tous cas, je ne crois pas qu'il faille forcément s'en effrayer.

[rogerw650]

Merci beaucoup Will,

pour cet éclairage sans vouloir faire un jeu de mots facile

merci pour cette explication simple, comparative et donc clair.
je ne savais pas forcément comment exprimer la différence entre les 2 typologies d'apn...
et ou mon frein est posé.

[Sherpa-P]

La plupart des reflex..., je ne crois pas qu'il faille forcément s'en effrayer.

Je confirme : un APN reflex en mode "priorité à l'ouverture" ou en mode M s'utilise exactement avec la même facilité qu'un APN compact ou bridge. Les avantages dans ton cas seraient de bénéficier de la gestion de PdC, de la mise au point manuelle, de toutes les focales du zoom en continu et non pas seulement par paliers si l'objectif du reflex est un zoom, éventuellement du mode RAW.

[rogerw650]

Hello à toutes et à tous,
merci de vos conseils avisés et aides en tous genres.
Je vous comprends Will et Sherpa.
Néanmoins, je me méfies de ma capacité à comprendre toutes les fonctions d'un boitier reflex.
J'ai donc pris une décision probablement décevante pour un photographe amateur, mais certainement plus sage et progressiste pour un débutant un poil neuneu tel que je me vois face à tout ça.

J'ai donc acheté un canon Powershot Sx200is.
Un compact avec des modes priorité vitesse, ouverture...
Le vendeur l'a dissuadé de me lancer de suite dans l'achat d'une bonnette pretextant probablement à juste titre que cet apn avait vraiment de sacrés capacités en matière de macro.

Bien sur il va me manquer de la pdc et le format raw...
mais ce sera un début plus simple et probablement nécessaire


Je vais donc faire mes premières armes avec ce compact et une fois assimilé les rudiments des réglages précités, me lancerait dans soit un bridge capable soit directement vers un reflex digne de ce nom.
merci encore à tous de votre aide.


Thierry

[rogerw650]

Bravo Rogerw pour ta décision et tiens nous au courant de tes résultats.

Ceci dit à voir la méthode de reflexion que tu as utilisé tout au long de ce fil il n'y a pas à craindre que tu reste longtemps réfractaire aux contraintes optiques auxquelles sont soumis nos appareils.
Un compact propose moins de réponses qu'un reflex à grand capteur aux différences de lumières et aux phénoménes de perspective, beaucoup te l'ont dit ici et à juste titre mais par ailleurs tu parais avoir aborder le problème de façon originale du moins pour un débutant ou pour quelqu'un qui se présente comme tel : tu vas organiser les conditions de la prise de vue et mon petit doigt me dit que ton gout pour l'horlogerie fera de chacune de tes séances photos un petit chef d'oeuvre.

A bientôt sur ce forum.

Hello Cocagne,
merci de cette remarque. 
je t'assure que je suis un débutant et surtout j'ai encore du mal à comprendre certaines notions de la photographie (focale, pdc, etc.)   
je fais des essais depuis hier et apprends à apprivoiser le nouvel apn qui offre quelques possibilités de réglages. 
Je remercie au passage Laure-Anh que je n'ai pas nommément cité, mais qui m'a conforté dans une approche "progressive" de l'apprentissage.

Quant aux chefs d'œuvre, j'émets au moins une réservé, si ce n'est un doute.
Il faut du talent et du travail sur la question photographique...
J'y suis pas encore...

[OuiOuiPhoto]

Le vendeur l'a dissuadé de me lancer de suite dans l'achat d'une bonnette pretextant probablement à juste titre que cet apn avait vraiment de sacrés capacités en matière de macro.

Il ne doit pas savoir quelle bonnette peut se monter dessus....et je dois avouer que moi non plus. Mon site favoris de petit accessoire en tout genre ne propose pas de bonnette pour cet appareil. D'après la photo que je viens de regarder il n'y a pas de filetage au bout de l'objectif et monter une DCR150 ou 250 avec leur bague d'adaptation en direct sur l'objectif me parait risqué.

Mais bon pour de la macro pas trop "proche" il fera surement ce que tu souhaites

Bonne continuation

[rogerw650]

Oui probablement, il n'y a pas de solution technique évidente.
Je vais explorer les capacités et verrais plus tard.
C'est pas évident la macro !

Merci Mav, et encore bravo pour ton site...
que j'ai commencé à consulter pour mieux comprendre.

[myshell]

Mais bon pour de la macro pas trop "proche" il fera surement ce que tu souhaites

Oui, mais bon, j'espère aussi que son apn fait, comme le FZ38, de la macro "éloignée" (macro en zoom max!), bien pratique dans les cas où tu ne peux pas t'approcher d'un sujet et pour avoir un éclairage total non perburbé par ton appareil.

[Will à l ouest]

Néanmoins, je me méfies de ma capacité à comprendre toutes les fonctions d'un boitier reflex.

Aucun besoin de comprendre toutes les fonctions 

Mais la décision du compact se défend tout à fait.

Bonnes photos. N'hésite pas à nous en montrer quelques unes. 

[rogerw650]

Hello à toutes et à tous,

Pas si sur que la macro soit facile non plus sur un compact !

Pas sur non plus que la macro éloignée soit sa tasse de thé !!?? 
c'est simple j'y arrive pas du tout.

Bon j'ai pas encore jouer avec les réglages manuels.
le manuel de prise en main est réduit à sa plus simple expression (comment charger la batterie ou changer la carte SD)


Bref pour publier des photos c'est pas pour tout de suite.  

[Laure-Anh]

Hello à toutes et à tous,

Pas si sur que la macro soit facile non plus sur un compact !

Tu n'as qu'à nous poster une image d'une montre cadrée comme tu peux, en mode normal ou en mode Macro (page 71), à f5,6 en mode A (page 93), à 100 ISO (page 74), avec retardateur (page 79 & 80), éventuellement en mode de mise au point manuelle (page 88, 89 & 90) pour voir ce que ton SX200IS est capable de faire.

Le réglage de la BdB est page 73, la correction d'exposition en page 74.

[rogerw650]

oulalalala...
Laure-Anh, ici papa tango charlie, vous allez me perdre...


J'ai pas tout compris 
nan nan

de quelles pages de quel manuel livre parles tu ?
Je veux bien faire les exercices, madame, mais j'ai eu le livre à la rentrée


si je veux reprendre le manche, il va falloir que je puisse sortir du parking !

[Will à l ouest]

le manuel de prise en main est réduit à sa plus simple expression (comment charger la batterie ou changer la carte SD)

Tu dois avoir un manuel plus complet en format électronique, non ? (PDF).

[Laure-Anh]

de quelles pages de quel manuel livre parles tu ?

http://gdlp01.c-wss.com/gds/3/0300002123/02/PSSX200IS_CUG_FR_03.pdf

Quand tu as dit en février que tu achetais le Powershot SX200IS, je suis allée voir le mode d'emploi pour voir si ton compact était bien. Normalement, il devrait convenir pour les photos que tu as besoin de faire.

[rogerw650]

http://gdlp01.c-wss.com/gds/3/0300002123/02/PSSX200IS_CUG_FR_03.pdf

Quand tu as dit en février que tu achetais le Powershot SX200IS, je suis allée voir le mode d'emploi pour voir si ton compact était bien. Normalement, il devrait convenir pour les photos que tu as besoin de faire.

tu es vraiment incroyable.

ça ne m'était même pas venu à l'esprit...

[rogerw650]

Tiens va aussi jeter un œil à ce fil ici sur ce forum, la technique est intéressante, l'auteur dispose d'ailleurs d'une page photo sur Google ooù se trouvent deux montres.
http://www.chassimages.com/forum/index.php/topic,70420.0.html
Et aussi cette définition qui situe le fil que je te conseille.

Hello cocagne,
merci de ton aide et de tes conseils.
J'ai fait des essais avec les conseils guidage de Laure-Anh...
En suivant les éléments du guide.
La difficulté c'est bien l'éclairage. J'ai essayé de prendre en photo le spirale (le ressort qui anime à partir du ressort remonté l'ensemble du mouvement) il est aussi fin qu'un cheveu... entouré de pièces métalliques brillantes... de verres
et tout le pari est là trouver le bon angle, le bon éclairage... etc.