Sony Alpha A7R

[sonyboy68]

Sony  make.believe 

APS-C 14 BIT 15.4mp CMOS Exmor Sensor
BIONZ II Dual Processor W/Accelleration Mode
3.2″ Sony OmLED Matrix LCD Screen (w/brightness, contrast, hue adjustments)
New Top LCD Panel
100% Coverage Optical Viewfinder with .94x Magnification (24 cross point AF overlay LCD grid) 29mm Viewfinder Relief
New 24 Point AF System with 14 double cross and 4 wide angle sensors, 1 center quad cross low light AF sensor
8fps High Speed Continuous Shooting (24fps -full resolution shooting in Accelleration Mode)
ISO 64-25,600 Sensitivity Range
84 Segment Smart Priority Metering System
1300 Shot Battery Life Rating (w/new type NP-FM550H)
60fps 1080p HD Video (w/low light mode) with optional Stero Mic imput jack
82 Weather Seals, including main integrated seal on mount for all lenses
14-124 F Degree weather rating
Dim Light IR Mode for extraordinary low light fast focusing
Pre-Shot Capture Mode
Triple Shot HDR Mode
Dynamic Range Optimizer II
Sure Removal – Supersonic Dust Elimination System
Quick Navi II User Interface- User Customizable
Smart Axis/Rotation Digital Level
Sensor Composition Adjustment (2 degrees any direction)
Improved Super Steady Shot Image Stabilization (3-4.5 stop improvement rating)
12 Stops E.V. Adjustment
Interchangable Viewfinder Screens (6 types)
8 Memory Recall Customizable Quick Access Settings
True Vue Automatic White Balance Mode
Dual SD Card Slots
Super Main Sensor Live View
Intelligent Preview (w/auto save feature)
Dual Remote Commander Sensors (front and rear)
Anti-Static Magnesium Body Panels w/Stainless Steel sub-frame
AF Micro Adjustment +/- 30 Step Increments (for up to 45 lenses)

Source Alpharumours.com 

[LaPelloche]

Attendre le 2 avril pour poster serait de mauvais gout si c'était un poisson d'avril

[Mistral75]

Attendre le 2 avril pour poster serait de mauvais gout si c'était un poisson d'avril

La source, qu'il eût été élégant de citer, date du 1er avril :

http://www.alphamountworld.com/forums/sony-digital-slr-talk/new-sony-alpha-a7r-dslr-specifications/2010-4/5520

Et il manque la suite :

-New 'Pro' Sweep Panorama Mode
-Dedicated Macro AF Assist Lamp
-Price $1,799.00 (USD Approx)
-Auto CA/Distortion Control (Jpegs only)
-GPS Ready (Hot Shoe accessory)

[Bounty]

Si c est vrai,cela va faire des heureux,si c est faux et que rien n arrive vite,cela fera quelques clients de plus pour Canikon.

[papouné]

Si cela pouvait étre vrai . Sur le papier, il a tout pour plaire; maintenant faudra voir a l'usage.

[Mistral75]

Dans le même genre :

    Sony announces all future Alpha DSLR cameras to have mirror lock-up

    April 1 (Tokyo) -- Sony Corporation announced today that all Sony Alpha digital SLR models will soon be replaced with new models featuring the much-requested mirror lock-up feature.

    "We've heard the request from the overwhelming majority of digital SLR users -- those who write in on-line forums," said Takanori Yakoshima, project manager for the Sony Alpha division. "Effective immediately, we will implement this feature which was sorely lacking on our previous models."

    Sony Director of Marketing Fujitsu Suzuki commented, "It's simply not enough to offer class-leading resolution, the best live view in the industry, and the only full-frame camera under $2000. On-line forum users tell us that mirror lock-up is the way to go. Therefore, we will discontinue all these other features in favour of mirror lock-up."

    The new cameras will offer a simplified mode dial containing two easy choices: smile shutter full auto, and mirror lock-up. Confusing drive options, such as the Sony A900's five frames per second full-resolution capability, will be eliminated in favour of mirror lock-up.

    Sony's online user base has scientifically concluded that the major cause of poor image quality was the absence of mirror lock-up. Therefore, "the expensive SteadyShot Inside system will be removed from all models in favour of the stabilization provided by a locked-up mirror," Mr. Suzuki said. And, since the mirror will be locked up all the time, Sony Alpha users "won't need" the A900's best-in-class viewfinder. All cameras will now sport a miniaturized version of the A330's viewfinder which will be "somewhat darker" with the mirror locked up, Mr. Suzuki said.

    As previously announced at PMA 2010, Sony will soon be marketing a successor to its ground-breaking A700 model. This as-yet-unnamed model, which was showcased as a concept camera at PMA, will feature Sony's first glassless viewfinder. "With the mirror in the way, the user won't be able to see through the viewfinder anyway," said Mr. Suzuki. "We realised that we could save the cost and weight of glass optics and pentaprism by simply taking them out of the camera."

    "This is truly a historic day for Sony," said Director of New Product Development, April Fooldyu. "We have proven the superiority of internet forum reconnaissance over traditional market research, and will shortly release a camera that meets the needs of virtually every user. This move will surely catapult Sony ahead of our competitors in the DSLR marketplace."

Communiqué relayé par DPReview.

[efmlz]

............... -- Sony Corporation announced today that all Sony Alpha digital SLR models will soon be replaced with new models featuring the much-requested mirror lock-up feature.
..............
    Sony's online user base has scientifically concluded that the major cause of poor image quality was the absence of mirror lock-up. Therefore, "the expensive SteadyShot Inside system will be removed from all models in favour of the stabilization provided by a locked-up mirror," Mr. Suzuki said. And, since the mirror will be locked up all the time, Sony Alpha users "won't need" the A900's best-in-class viewfinder. All cameras will now sport a miniaturized version of the A330's viewfinder which will be "somewhat darker" with the mirror locked up, Mr. Suzuki said.
As previously announced at PMA 2010, Sony will soon be marketing a successor to its ground-breaking A700 model. This as-yet-unnamed model, which was showcased as a concept camera at PMA, will feature Sony's first glassless viewfinder. "With the mirror in the way, the user won't be able to see through the viewfinder anyway," said Mr. Suzuki. "We realised that we could save the cost and weight of glass optics and pentaprism by simply taking them out of the camera." ...........

aaaahhhhhhhhhh, enfin du pragmatisme et du bon sens   

[papouné]

Dans le même genre :

    Sony announces all future Alpha DSLR cameras to have mirror lock-up

    April 1 (Tokyo) -- Sony Corporation announced today that all Sony Alpha digital SLR models will soon be replaced with new models featuring the much-requested mirror lock-up feature.

    "We've heard the request from the overwhelming majority of digital SLR users -- those who write in on-line forums," said Takanori Yakoshima, project manager for the Sony Alpha division. "Effective immediately, we will implement this feature which was sorely lacking on our previous models."

    Sony Director of Marketing Fujitsu Suzuki commented, "It's simply not enough to offer class-leading resolution, the best live view in the industry, and the only full-frame camera under $2000. On-line forum users tell us that mirror lock-up is the way to go. Therefore, we will discontinue all these other features in favour of mirror lock-up."

    The new cameras will offer a simplified mode dial containing two easy choices: smile shutter full auto, and mirror lock-up. Confusing drive options, such as the Sony A900's five frames per second full-resolution capability, will be eliminated in favour of mirror lock-up.

    Sony's online user base has scientifically concluded that the major cause of poor image quality was the absence of mirror lock-up. Therefore, "the expensive SteadyShot Inside system will be removed from all models in favour of the stabilization provided by a locked-up mirror," Mr. Suzuki said. And, since the mirror will be locked up all the time, Sony Alpha users "won't need" the A900's best-in-class viewfinder. All cameras will now sport a miniaturized version of the A330's viewfinder which will be "somewhat darker" with the mirror locked up, Mr. Suzuki said.

    As previously announced at PMA 2010, Sony will soon be marketing a successor to its ground-breaking A700 model. This as-yet-unnamed model, which was showcased as a concept camera at PMA, will feature Sony's first glassless viewfinder. "With the mirror in the way, the user won't be able to see through the viewfinder anyway," said Mr. Suzuki. "We realised that we could save the cost and weight of glass optics and pentaprism by simply taking them out of the camera."

    "This is truly a historic day for Sony," said Director of New Product Development, April Fooldyu. "We have proven the superiority of internet forum reconnaissance over traditional market research, and will shortly release a camera that meets the needs of virtually every user. This move will surely catapult Sony ahead of our competitors in the DSLR marketplace."

Communiqué relayé par DPReview.

Est en bon français, cela dit quoi?? Car a la lecture du traducteur, j'ai vraiment peur (j'espère que je me trompe).

[gerarto]

Est en bon français, cela dit quoi?? Car a la lecture du traducteur, j'ai vraiment peur (j'espère que je me trompe).

Je crois qu'en bon français, la seule chose importante à retenir est :

1er Avril (Tokyo)

[efmlz]

en bon français cela dit que c'est un discours du lendemain d'un bon gueuleton bien arrosé un 31 mars au soir, pas de sushi à se faire comme ils disent là-bas  
schématiquement et traduit vite fait:
sony tient compte des remarques et critiques formulées et rétablit sur toute la gamme le relevé de miroir (cause de tant de flous de bougé), ainsi il peut supprimer la fort couteuse stabilisation (puisqu'il n'y a plus de flou de bougé), le miroir étant alors relevé on n'y voit plus rien dans le viseur, donc il réduit aussi le cout de ce dernier en faisant une version bien plus petite du viseur que celle des a330 qu'il implante partout, etc
comme dit en fin d'article, c'est un jour historique et cela va catapulter sony en tête des ventes de réflex  
pour moi c'est clair, Chrichtine fait péter une poire  

[clo-clo]

Si on fait péter la poire ..... Y va y avoir des pépins !

[papouné]

ok j'avais cru comprendre, qu'ils enlevaient, le miroir et remplacer le viseur par une visée électronique (comme un bridge).berkkk

[Mistral75]

Est en bon français, cela dit quoi?? Car a la lecture du traducteur, j'ai vraiment peur (j'espère que je me trompe).

On a écouté les demandes de la très grande majorité de nos utilisateurs, ceux qui écrivent sur les forums. On va remettre la fonction "blocage du miroir en position relevée" sur tous nos appareils. Il n'est pas suffisant de proposer la meilleure résolution, le meilleur live-view, le seul reflex 24x36 sous les 2.000 $. Les utilisateurs sur les forums nous disent qu'il faut absolument le blocage du miroir en position relevée. Donc on va supprimer tout le reste et ne conserver que cette fonction.

Les nouveaux boîtiers vont comporter une molette des modes simplifiée avec deux choix très simples : obturateur sourire tout automatique et blocage du miroir en position relevée. Les options sources d'erreurs comme les 5 images/s à pleine résolution seront supprimées au bénéfice du blocage du miroir en position relevée.

La base d'internautes Sony a scientifiquement déterminé que la principale origine des images de mauvaise qualité était l'absence de blocage du miroir en position relevée. Le coûteux Steady Shot sera supprimé au bénéfice de la stabilisation procurée par le miroir bloqué en position relevée. Comme le miroir sera en permanence bloqué en position relevée, les utilisateurs n'auront plus besoin de l'excellent viseur de l'Alpha 900. Tous les boîtiers seront dotés d'une version miniaturisée du viseur de l'Alpha 330 qui sera un peu plus sombre avec le miroir bloqué en position relevée.

Comme annoncé à la PMA 2010, Sony va bientôt commercialiser le successeur de son célèbre Alpha 700. Ce modèle encore sans nom, dont le concept a été présenté à la PMA, comportera le premier viseur Sony sans œilleton ni lentille. Avec le miroir dans la trajectoire, l'utilisateur ne pourra de toutes les façons plus regarder à travers le viseur, donc on peut économiser le coût et le poids des éléments en verre et du pentaprisme en les supprimant tout simplement.

C'est un jour historique pour Sony. Nous avons démontré la supériorité de l'éclairage donné par les forums sur les études de marché traditionnelles. Nous allons bientôt commercialiser un appareil photo qui va répondre virtuellement aux besoins de chaque utilisateur. Cette innovation va certainement catapulter Sony en première position sur le marché des reflex numériques.

(tout repose sur le double sens de "mirror lock-up" qui signifie aussi bien "blocage [permanent] du miroir en position relevée" que "possibilité de bloquer le miroir en position relevée")

j'avais cru comprendre, qu'ils enlevaient, le miroir et remplacer le viseur par une visée électronique (comme un bridge).berkkk

Pardon pour l'extra-systole...

[papouné]

  merci

[Mistral75]

Moins drôle : il semblerait que la sortie du successeur de l'Alpha 700 soit plus tardive qu'espéré :

http://sonyalpharumors.com/sr4-no-good-feeling-about-the-a7xx/

Annonce à la Photokina (en septembre) pour une sortie soit immédiate, soit fin 2010 ou même début 2011, Sony poussant en ce moment les feux sur ses futurs compacts à objectifs interchangeables.

[efmlz]

merci de l'info,
il est aussi question d'une conférence le 12 (le "tomorrow" du 11) donc aujourd'hui, attendons, surtout qu'avec le décalage horaire on devrait bientôt avoir le contenu ? 

[efmlz]

tiens dans ce fil on parle aussi du a7xx  http://www.chassimages.com/forum/index.php/topic,82553.0.html

sinon maxim, SCSI est un de nos "informateurs" de source sûre, le problème est qu'il parle un langage codé avec vianet (tu ne m'en veux pas de répondre à ta place SCSI ?) et que des fois on se trompe en traduisant 
mais ta citation est exacte maxim, et il faut craindre que SCSI n'ait encore raison sur ce coup, du moins "craindre" s'applique à ceux qui espèrent ce qui n'arrive pas assez vite, mais ce qu'ils espèrent est-ce bien ce dont parle SCSI ? pas sûr car pour la coupe du monde de foot sony a probablement qq chose qui va débouler  donc pour faire un peu de brasse coulée dans ce qui est clair comme du jus de boudin il se pourrait que ceux qui espèrent qq chose ne le voit pas avant noël mais ça n'est pas grave car à la coupe du monde va arriver ce qu'il n'espéraient pas mais qui en fait va remplacer ce qu'ils espéraient alors que ce qu'ils espéraient arrivera bien plus tard mais ne remplacera pas ce qu'ils voulaient voir remplacé par ce qu'ils espéraient 

SCSI arrête de rigoler je suis sûr que tu as compris 

[gerarto]

A vouloir lire entre les lignes, je finis par loucher... 

[vianet]

En tout cas, les intentions du concurrent le plus dangereux en video DSLR pour Sony sont affichées:

http://www.dpreview.com/news/1004/10041203panasonicagaf100.asp

On peut prévoir une réaction en espérant sincèrement pour eux que ce ne soit pas une bonne année plus tard.
J'ai remarqué depuis déjà plusieurs années que Pana a le couteau entre les dents en video. Une video avec capteur 4/3, ce n'est déjà pas si mal.

[efmlz]

tout à fait (pour ton message vianet, d'ailleurs tu nous avais déjà prévenus), en plus panasonic travaille avec leica qui fabrique de mauvaises optiques comme chacun sait   déjà en bridge, il est difficile de les éviter quand un choix doit se faire  
comme si panasonic attendait tranquillement que sony détricote les habitudes traditionnelles en photo réflex pour dire: "coucou qui c'est ? "

[Mistral75]

Pas d'Alpha 7xx annoncé au NAB mais une future caméra vidéo 35 mm, probablement en monture Alpha.

Sony continue comme à la PMA : présentation d'un prototype / maquette pour un lancement en 2011.

Présentation également du "prototype d'un concept" () de caméra vidéo 3D à double capteur.

[Mistral75]

En tout cas, les intentions du concurrent le plus dangereux en video DSLR pour Sony sont affichées:

http://www.dpreview.com/news/1004/10041203panasonicagaf100.asp

On peut prévoir une réaction en espérant sincèrement pour eux que ce ne soit pas une bonne année plus tard.

Eh bien si, ce sera un an plus tard... mais avec un capteur 35 mm au lieu de 4/3.

[vianet]

Tout à fait, ça va bouger très très fort.
Comme tout le monde s'y attendait, Sony, après avoir investi des sommes colossales (surtout en 3D) et commencé à ronger le fruit bien mur, va de toute évidence quitter le secteur DSLR.
Bien sur!

[Mistral75]

C'est marrant, il me semblait avoir déjà lu exactement ça ICI même à quelque part:

* Qui est SCSI ? Ça veut dire quoi "Hors Charte" ?

SCSI est un fervent Sonyiste très bien renseigné par R&D interposée qui a toutefois pour défaut de ne pas toujours maîtriser l'expression de son tempérament sur ce forum.

Après avoir "épuisé" un premier pseudo, SCSI, il semblerait qu'il vienne de faire de même avec le suivant, SCSl (avec un l minuscule au lieu d'un I majuscule), d'où la mention que tu cites.

[vianet]

Pensez 3D: c'est l'année qui veut ça.

En ce qui concerne SCSI, il reviendra peut-être qui sait?

On ne bosse pas, maxim, pour Sony qui, de toute façon, a décidé de tout croquer en DSLR. Entre autre signe fort, Sony s'incruste et pousse ses pions, il est la pour longtemps. Cela suffit à soi seul. Quel casseur de prix, l'A 230 se vend comme des petits pains et l'A 450 va filer le même chemin. Du premier prix à tarif aggressif.
Sur des dizaines d'A 230 vendus, 3 7D seulement dont le mien chez un CAMARA de la région parisienne.
Et finalement, entre un A 550 et un 7D du point de vu des possibilités et de la qualité photo finale, il n'y a pas un monde.
En toute honnêteté. Malgré le prix serré du Canon.
Sony étouffe l'APSC et se prépare à faire de même avec le FF.
Il n'y a que sur les forums éloignés des considérations économiques que l'on peste à tord ou à raison contre les fautes de goût de Sony pour la clientèle experte amateur éclairé/semi-pro/pro "éco".

Sony travaille très fort sur des technos de rupture et pas depuis hier matin, je vous rassure tout de suite.

[Mistral75]

...punaise de punaise, y'en a-t-y ici qui bossent chez Sony ou quoi? 

(...) paradoxalement c'est le travail sur les reflex qui va apporter des innovations sur les caméras vidéo pro et non le contraire

(...) il n'y a pas de « remplaçant » de l'A700, qui va rester un boîtier « collector » classique. Ce qui va sortir sera très différent et ne viendra pas « concurrencer » ce « joyau » que ses heureux possesseurs pourront conserver comme second boîtier sans sourciller.

Eh oui, SCSi avait raison : là où d'aucuns attendaient l'introduction d'une fonction vidéo performante sur les boîtiers Sony Alpha, Sony annonce en fait le prototype d'une future caméra professionnelle à capteur 35 mm (= à peu près APS-C) et monture Sony Alpha .

[vianet]

C'est même une raison principale de la venue de Sony en DSLR car ses dirigeants, toujours très bien renseignés  , savaient être attaqués rapidement sur le créneau de la video sur grand capteur.
Déjà en 2006, on était au parfum dans le milieu scientifique de l'Imagerie.
Effectivement, efmlz, je vous ai prévenu peut-être d'ailleurs un peu trop tôt où l'on a versé un peu, passionnément ou à la folie, dans les fils d'anticipation technologique. ce qui a contribué à agacer quelques personnes qui se recpnnaitront en lisant ces lignes.
En revanche, la réaction de Sony ne s'est toujours pas concrétisée.
Mais cela prend forme, surtout chez les concurrents d'ailleurs.

[Mistral75]

(...) en plus Panasonic travaille avec Leica qui fabrique de mauvaises optiques comme chacun sait 

A propos de Leica, les voici qui se lancent eux aussi dans "les images qui bougent" avec une collection d'optiques f/1,4 en monture PL qui couvrent le format 35 mm.

[vianet]

Merci mistral75 pour le lien.
Allez; l'avenir de la fusion photo/video se précise doucement mais irréversiblement. Car après tout, cette manie de la rafale, chère aux photographes sportifs, les a déjà rendus "addicted" et prêts à passer aux choses sérieuses qui se précisent pour ces deux prochaines années.
[at] + vers la Mi-Mai. Je serai revenu.

[stiller]

SCSI est un fervent Sonyiste très bien renseigné par R&D interposée qui a toutefois pour défaut de ne pas toujours maîtriser l'expression de son tempérament sur ce forum.

Après avoir "épuisé" un premier pseudo, SCSI, il semblerait qu'il vienne de faire de même avec le suivant, SCSl (avec un l minuscule au lieu d'un I majuscule), d'où la mention que tu cites.

Il en a même grillé 2 autres (des habits de soirée fort prisés dans un boui-boui de luxe de la rue Royale à Paris...) et apparemment repart comme une mitrailleuse en s'auto-citant...

[efmlz]

........... On ne bosse pas, maxim, pour Sony qui, de toute façon, a décidé de tout croquer en DSLR. Entre autre signe fort, Sony s'incruste et pousse ses pions, il est la pour longtemps. Cela suffit à soi seul. Quel casseur de prix, l'A 230 se vend comme des petits pains et l'A 450 va filer le même chemin. Du premier prix à tarif aggressif.
Sur des dizaines d'A 230 vendus, 3 7D seulement dont le mien chez un CAMARA de la région parisienne.
Et finalement, entre un A 550 et un 7D du point de vu des possibilités et de la qualité photo finale, il n'y a pas un monde.
En toute honnêteté. Malgré le prix serré du Canon.
Sony étouffe l'APSC et se prépare à faire de même avec le FF. ................

il y en a un aussi qui a l'air de bien se vendre sans faire de bruit: l'a850 ... simplement parce que dans son domaine de prédilection il n'a guère de défaut ?
dans le genre statistique qui ne veulent rien dire: mon "petit" photographe qui doit concerner peut-être une clientèle potentielle parmi 60000 habitants autour et malgré de grandes enseignes dans les villes proches (fnac, boulanger, darty, ...), en a déjà vendu 3 sans aucune pub en vitrine (c'est canikon qui ont surtout les honneurs de cela et le 7D en particulier) 

[patchail]

[at] + vers la Mi-Mai. Je serai revenu.

tu nous l'a déjà fait, celle là ...

[utop]

il me semble qu'il n'as pas précisé l'année...

[Mistral75]

Pendant ce temps, au grand dam des aficionados de l'Alpha 700, Sony pousse les feux sur son compact à objectifs interchangeables : annonce sous un moins environ pour une disponibilité avant les vacances :

http://sonyalpharumors.com/sony_nex/

Et la gamme Alpha 230 / 330 / 380 ne devrait pas tarder à être remplacée non plus :

- Alpha 200 / 300 / 350 annoncés en janvier 2008
- Alpha 230 / 330 / 380 annoncés en mai 2009 : bouh qu'ils sont vieux !

Dis Monsieur Sony, toi qui en photo aimes les entrées de gamme, quand annonces-tu celle du 24x36 ?

[vianet]

C'est ça Patchail, moques toi.


Mistral75 a oublié les NEXs en ce qui concerne l'entrée de gamme.

Pour la démocratisation du 24x36, n'hésites pas à leur demander. Le problème sera pour eux d'enlever "quelque chose" au 850 pour faire passer la pilule d'un bien meilleur AF et d'une tenue en hauts isos à l'avenant. Quelque chose qui puisse justifier une descente en gamme et une baisse de prix: touche pdc, IP, AEL, viseur étriqué...
Au choix: en gros ou au détail.
.

[Paleofredo]

Hello à tous,
ET les optiques dans tout ça?
un équivalent du feu 24-85 minolta à prix démocratique?

[Mistral75]

Mistral75 a oublié les NEXs en ce qui concerne l'entrée de gamme.

Pas compris, cf. mon post :

(...) Sony pousse les feux sur son compact à objectifs interchangeables : annonce sous un mois environ pour une disponibilité avant les vacances (...)

Je disais au contraire que, tant qu'à multiplier les sorties en entrée de gamme des différents formats, (i) compact à objectifs interchangeables = NEX et (ii) reflex APS-C = A2xx / 3xx, autant poursuivre la logique jusqu'au bout et sortir un 24x36 d'entrée de gamme.

Ce que j'appelle 24x36 démocratique, ce serait pour moi l'équivalent du ME Super de la grande époque Pentax (je ne connais pas les Minolta argentiques ), les Alpha 850 ou 900 étant plutôt les équivalents du MX son contemporain.

Je cite Bojidar Dimitrov, l'historien es-pentax, quand il compare le ME Super au MX (bien que plus bas en gamme, le ME SUper, postérieur au MX, disposait de fonctions supplémentaires bien utiles à l'amateur lambda) :

"[The ME Super] is targeted at a different group of users. It lacks the "pro" features of the MX (DOF preview, full mechanical construction, interchangeable screens, aperture indication in the viewfinder) but offers convenience. It has aperture-priority operation in addition to full manual, dedicated flash, wider range of shutter speeds, faster X-sync, etc.".

C'est transposable au monde des reflex numériques : moins de coûteuses fonctionnalités "pro", plus de fonctionnalités / de gadgets et d'assistances permises par l'électronique.

[efmlz]

Pour la démocratisation du 24x36, n'hésites pas à leur demander. Le problème sera pour eux d'enlever "quelque chose" au 850 pour faire passer la pilule d'un bien meilleur AF et d'une tenue en hauts isos à l'avenant. Quelque chose qui puisse justifier une descente en gamme et une baisse de prix: touche pdc, IP, AEL, viseur étriqué... Au choix: en gros ou au détail.
.

un truc simple serait de faire une fabrication un peu moins élaborée en robustesse et étanchéité tout en étant de bon niveau, par exemple une carrosserie genre a700, donc remplacer certaines fonderies par un peu de moulage polycarbonate plus ou moins renforcé
et un viseur FF type a700, pas un "tunnel" ni celui des a850/900, sinon on connait quelqu'un qui va raler (et à juste titre probablement ), amha pas trop grave pour les a850/900 ce FF cheap, car ceux qui les ont choisi ne l'ont probablement pas fait pour leurs caractéristiques "sport",
l'autre question est: que sera le capteur pour un FF cheap ? à vous lire j'ai cru comprendre que sony ne descendrait pas en Mpix, donc il va falloir les optiques qui suivent, y aura-t-il alors un 24-105 dans la mesure où il y a un 28-75 SAM ? car de la lecture des essais ci et là le 24-105 n'est pas à l'aise sur le FF 24Mpix, sa réactualisation est peu probable si le capteur FF n'est pas moins pixellisé, et un 24-105 réactualisé aurait-il un intérêt en coût ?
sinon je crois que la grande époque du ME super était celle des X500 / X700, et pour avoir eu le X500 et le ME super je préfère de loin en ergonomie le X500 (avis qui n'engage que moi  )

[vianet]

Mille z'excuses mistral75, j'avais lu trop vite. Faut dire que je fais plusieurs choses en même temps.
Mais bon...
Rien à dire: je partage ton analyse. Maintenant en est-il de même pour ces têtes de mules?
Je pense qu'il est encore un peu tôt pour le FF "démocratique": fin d'année prochaine peut-être.
Mais d'ici deux ans, cela devrait obligatoirement se préciser. ;

[vianet]

Un 24-105 f4 ou f3,5-4.5 est un objectif très intéressant.

Nous avons cru à tord qu'il sortirait dés 2008 (mais à l'époque la stratégie de Sony ne se dessinait pas aussi clairement et les fuites étaient plus difficiles à obtenir).

Sur la gamme objectif, les informations sont encore plus importantes car elles engagent la marque sur le long terme.

Sony suit sa roadmap qu'il a allégée pour élaborer ses boitiers compacts NEX car il est très important pour lui de ne pas se laisser distancer par Panasonic ou Olympus dans ce domaine. Il pourrait gravement lui en cuire car le marché  des gens qui veulent de la qualité d'image sans s'encombrer d'un reflex est proprement  énorme.

En revanche, je n'ai aucun indice sur la sortie imminente d'un boitier high end pro sportif. J'en suis d'ailleurs peu surpris.
Sony préfère vendre des A 230 en bonne logique marketing classique.

[vianet]

Exemple au hasard: si on fait 200 E de bénéfice sur un 7D et qu'on en vend 3 avec tous les investissements en temps que cela suppose en élaboration et que le concurrent sort à un rythme de renouvellement effréné des boitiers plus bas de gamme, in extenso non optimisés, qui lui permettent d'en vendre 20 avec 50 E de bénéfice sur chacun, devinez qui gagne le plus en se fatiguant le moins?

Le boitier de rêve promis n'est certainement pas au programme avant un petit moment, le temps de se constituer un trésor de guerre.

Je crois que je dépeins la triste réalité: des boitiers à vendre et pas des boitiers pour nous faire plaisir qui ne rapportent rien excepté s'ils font vendre une gamme d'objectif hyperjuteuse et superlative y compris pour l'image de marque. Suivez mon regard chez les rouges et  jaunes.
Bon allez, faîtes des photos en attendant, il y a ce qu'il faut quand même.

[Mistral75]

(...)  le marché  des gens qui veulent de la qualité d'image sans s'encombrer d'un reflex est proprement  énorme (...).

Entièrement d'accord avec toi ; voici ce que j'écrivais en fin de semaine dernière dans le fil-fleuve "Le reflex est mort" :

"Le reflex n'est pas mort mais les compacts à objectifs interchangeables se portent très bien :

- en février 2010 au Royaume-Uni les ventes de compacts à objectifs interchangeables ont représenté 10,7% en nombre et 8,3% en valeur des ventes de reflex

http://www.amateurphotographer.co.uk/news/march_of_the_mirrorless_camera_news_296631.html

- en mars 2010 au Japon les seuls μ4/3 ont représenté plus de 20% en volume des ventes de boîtiers à objectifs interchangeables (reflex, télémétriques, "mirrorless" à viseur électronique) :

http://43rumors.com/microfourthirds-now-owns-20-2-of-the-japanese-dslr-market-share

Ceci alors que ni Canon, ni Nikon, ni Pentax ni Sony ne sont encore entrés sur ce marché et que Samsung commence à peine à commercialiser son premier boîtier."

J'ajouterai que Sony ne pouvait décemment pas laisser Samsung s'amuser tout seul sur le marché des compacts μAPS-C...

...et que les électroniciens (Panasonic, Samsung, Sony) tiennent là une occasion rêvée de prendre de l'avance sur les gloires japonaises de la photo (Canon, Nikon, Pentax), Olympus ayant pour sa part réagi très vite car, sans offre APS-C ni a fortiori 24x36, le μ4/3 était sa planche de salut.

[Mistral75]

(je fais dériver le fil mais puisque vianet lui-même dit qu'il n'y a pas à espérer de successeur à l'Alpha 700 dans un proche avenir...)

Je n'exclus d'ailleurs pas que le compact à objectifs interchangeables soit pour le reflex ce que le 24x36 a été pour le moyen format, et avant lui le moyen format pour le grand format : un outil moins qualitatif dans l'absolu mais tellement plus commode à employer qu'il finit par réduire l'outil précédemment dominant à la portion congrue, cantonné dans des utilisations de niche.

[vianet]

Et oui Mistral75: l'A 7XX est beaucoup moins important pour eux que les NEXs!

Bonne analyse.
Le reflex tel que nous l'avons connu est en train de mourir progressivement et il renaîtra sous forme d'un hybride photo/video. Anytime, anywhere.
On appelle cela "évoluer".
[at]  +

[Mistral75]

Je crois peu à l'hybride qui fait tout mais rien très bien, un peu comme un 18-250 mm en APS-C ; en tout cas je n'y crois pas pour une clientèle experte ou professionnelle.

A la limite, je croirais plus volontiers aux objectifs à boîtiers interchangeables : une gamme d'objectifs qui va à la fois sur des boîtiers à l'ergonomie "photo" et d'autres à l'ergonomie "vidéo". Tout ça en haut de gamme bien sûr, le milieu de gamme pouvant être occupé par les descendants des actuels compacts à objectifs interchangeables et l'entrée de gamme par les compacts tout court.

[IlSanto]

Hop hop hop, pas touche au viseur ! Prenez plutôt la moitié des pixels, on s'en servira pas de toutes façons

Il est vrai qu'il faut bien "enlever" des trucs au 850 pour en faire un modèle moins cher avec meilleur AF et hauts isos ... Mais pas le viseur par pitié !

Seul problème : les photographes von hurler. Et ils auront raison : "ouais ils l'ont fait sur le 850, ça aurait facile tchniquement de le rajouter non ?". La ritournelle éternelle du consommateur ...

[efmlz]

bonjour, 

pour étayer cette discussion, on pourrait se souvenir d'olympus dans les années 90 je crois qui a laissé tomber ses OM qu'il ne vendait pas très bien et a boosté le marché des bridges en vendant très bien les siens; car il y a une clientèle non négligeable (ce que disait vianet) qui veut des choses pratiques, qualitatives et sans se prendre la tête avec des considérations techniques plus ou moins compréhensibles (balance des blancs, ouverture, isos, histogramme de tel ou tel coté, relever les ombres, etc), honnêtement si un appareil faisait des photos très bien exposées en pesant 600 grammes avec une focale de 24 ou 28mm à 300mm, le tout en mode automatique sans se poser de questions ? what else diraient beaucoup, non ?
à part cela j'espère que le design des NEX sony sera un peu plus sexy, les moque-up ( ) font franchement frustres et grossiers sans aucune subtilité ou finesse, amha, quant aux couleurs on croirait le drapeau français 

[Paleofredo]

Bon allez, faîtes des photos en attendant, il y a ce qu'il faut quand même.

Sagesse quand tu nous tiens...

[Mistral75]

quant aux couleurs on croirait le drapeau français 

On a quelque chose contre le drapeau français, Môssieur efmlz ?

Note de la modération : votre adresse IP a été transmise aux services du boulevard Saint-Germain à leur demande

[Bounty]

Ils sont pas tres beaux ces compacts,mais bon,c est pas le probleme.On t ils un viseur? 

[Ganryu]

Ils sont pas tres beaux ces compacts,mais bon,c est pas le probleme.On t ils un viseur? 

Euh un appareil à objectif interchangeable avec un viseur correct ... c'est un reflex ... !!

[Bounty]

Euh un appareil à objectif interchangeable avec un viseur correct ... c'est un reflex ... !!

Non,les G1,G2,GH1 et Samsung NX10,ont un viseur,certe électronique,mais c est mieux que rien,surtout en plein soleil.Rajouter un viseur en option sur ces compacts et on obtient l encombrement d un reflex avec une moins bonne prise en main.Ce type d appareils ,c est tres bien avec un petit objo fixe, mais c est tres loing de remplacer un systeme reflex plus polyvalent.

[Jean-Claude Gelbard]

Pour moi, les compacts à objectifs interchangeables ne sont qu'une échappatoire pour un système qui, en s'engageant dans une impasse, était tout près d'aller dans le mur. Ce sera au mieux une alternative intéressante aux "bridges" dont les capteurs sont vraiment trop petits, mais les limites de ces appareils sont évidentes : le jour où je verrai un téléobjectif (fixe ou zoom) de plus de 300 mm adapté à ces appareils (sans bague intermédiaire, bien sûr ; je sais que toute la gamme 4/3 peut se monter), je serai curieux de voir comment l'utilisateur va pouvoir cadrer à bout de bras avec un équivalent 300 ou 400 mm ! Bonjour la stabilité...
J'ai un reflex numérique et deux compacts (dont un étanche, mais c'est sans importance). Côté confort d'utilisation, on n'est pas sur la même planète ! Quand il s'agit de dépenser 200 ou 250 € pour un appareil de poche pratique et léger, on peut accepter une visée approximative et peu confortable. Mais les Olympus, Panasonic et Samsung (en attendant Sony) compacts (pas tant que ça...) à moyen capteur et objectifs interchangeables représentent un budget et un encombrement non négligeables pour seulement un trans-standard et un petit télé-zoom (plus le fourre-tout). Il est clair que pour la même somme, on peut avoir pratiquement dans toutes les marques un reflex de meilleure résolution (sauf chez Nikon) avec deux zooms d'amplitudes bien supérieures !

[Pierre Yves]

Les compacts à objectifs interchangeables ne sont pas une alternative aux reflex, mais plutôt un complément.
Comme tout le monde, j'ai un compact pour les photos souvenir, pour là où il est difficile de sortir un reflex et où je ne m'attend pas à faire LA photo.
Mais souvent je suis déçu par les couleurs, le bruit dès qu'il fait sombre, etc...
Du coup, ce compact à aps-c sur lequel tu peux mettre un 30 2.8 ou un 50 me manque drôlement.
Bien sûr, c'est nul de mettre un 300 f2.8 dessus. Mais c'est aussi le cas sur un M8 ou M9, et ils ont leur légitimité!

[efmlz]

bonjour,
un peu comme toi pierre yves, cet appareil ne m'intéresserait qu'avec une "crêpe" qualitative (2,8 c'est pas mal avec les progrès de traitement image), donc un appareil assez léger et discret, et si possible un viseur pas trop mal, même si électronique 

[Bounty]

bonjour,
un peu comme toi pierre yves, cet appareil ne m'intéresserait qu'avec une "crêpe" qualitative (2,8 c'est pas mal avec les progrès de traitement image), donc un appareil assez léger et discret, et si possible un viseur pas trop mal, même si électronique 

Hélas,s il y a viseur,cela risque d etre un viseur détachable en option comme sur les Olympus.Dans ce cas, autant prendre un petit réflex muni d une petite focale fixe.Cela sera pas plus emcombrant. IL semble bien que dans cette catégorie,aucun fabricant arrive a faire ultra compact avec viseur intégré.Peut etre dans l avenir avec une nouvelle technologie de visée?

[Pierre Yves]

Oui, je pense en effet qu'ils ne metterons pas de viseur.
Il suffit de voir l'évolution des compacts de luxe  à capteur microscopiques.
S'ils en mettent un les testeurs diront qu'il ne vaut pas une visée reflex et il ne sera pas bien perçu pour ça.
A prix d'appareil égal, on aurait un écran moyen + un viseur moyen, ou un écran de luxe + un viseur en option qui rapporte un max de tunes au fabricant.
Mais que va faire Sony?

[IlSanto]

"a pris égal" ? Ça m'étonnerait connaissant Sony ...

Ce genre d'appareil changera la donne en entrée de gamme dans un premier temps. Et le DSLR restera l'apanage des experts ... pour le moment.

[efmlz]

Oui, je pense en effet qu'ils ne metterons pas de viseur.
Il suffit de voir l'évolution des compacts de luxe  à capteur microscopiques.
S'ils en mettent un les testeurs diront qu'il ne vaut pas une visée reflex et il ne sera pas bien perçu pour ça.
A prix d'appareil égal, on aurait un écran moyen + un viseur moyen, ou un écran de luxe + un viseur en option qui rapporte un max de tunes au fabricant.
Mais que va faire Sony?

il est très possible qu'il en soit ainsi; une variante serait que celui qui lance ce type d'appareil avec viseur enterre ses petits copains du fait de la perception d'un défaut flagrant chez les copains,
mais je n'y crois pas trop, mieux vaut tous ne pas faire de viseur, baisser le prix de revient ainsi sur l'appareil de base, puis se faire des thunes en disant que de toutes façons ça n'était pas possible (implanter un viseur) et qu'il faut acheter le-dit viseur en supplément,
on compte sur la rédac pour décrier l'absence de viseur  l'art de changer les habitudes en enlevant des choses bien pratiques,
mais il se peut aussi que la sauce ne prenne pas face à des mini réflex, un mini réflex avec pancake tuerait peut-être ce concept, étonnant non d'ailleurs que sony ait aussi peu développé sa gamme d'objectifs fixes  la poele à crêpe de chez pentax pourrait peut-être réveiller tout ce petit monde le jour où ils vont y aller aussi ?

[Bounty]

Il y a bien Samsung avec son Nx 10 pas trop gros,surtout avec un fix,mais hélas il semble que la qualitée d image soit pas trop top,du moins inférieur a un Pentax K7.Sinon,on avait un systeme pas mal .Le meme chez Pentax avec un capteur Sony et cela pourait offrir une alternative aux petits reflex.Chez Sony,ce sera que des µ compacts ,car ils ont trop de petits réflex entrée de gamme sur le marché.Enfin,on est loing du 7R tant attendu chez les fidels de Sony et les anciens minoltistes.