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Hello les Fujistes !

Bon samedi j'ai essayé un X-Pro1 tout l'après midi et j'ai adoré me balader en ville avec juste le boitier et le 35 : légèreté et discrétion, que du bonheur... bien qu'un peu dérouté par le viseur, je dois bien l'avouer, mais finalement ça ne m'a pas empêché de prendre plein de photos.

Ca fait quelques temps que je tourne autour de l'idée de switcher complètement vers Fuji X car je me rend compte que j'en ai marre de porter l'artillerie lourde partout, c'est à dire actuellement :
- un D700
- un D7000
- un 24-70 2.8
- un 70-200 2.8 VRII
- un 16-35 f/4
- un 50 1.8
- plus tout ce qui va avec...

Je ne suis qu'un simple amateur (mais qui aime bien le matériel de qualité) donc je n'ai pas de contraintes liées au choix du matériel, et mes centres d'intérêt photographiques sont le paysage, le portrait et la photo de rue (à laquelle je m'initie), je ne fais jamais de sports ni d'animalier. Pile poil dans la plaque pour passer sur Fuji, n'est-ce pas ?

Bien que la raison (et surtout mon dos) me dicte de faire le switch, j'ai tout de même cette appréhension à revendre tout mon matos Nikon (basé sur des zooms) pour passer sur un X-Pro1 et 3-4 fixes.

Voici mes principales inquiétudes :

Travailler avec des fixes : depuis que je fait de la photo, je ne suis pas habitué aux fixes ni au changements d'objectifs 10x par heure (c'est pour ça que j'ai 2 boitiers : un zoom sur l'un, un zoom sur l'autre). J'envisage pour commencer les 14, 35 et 60, mais est-ce utile ou intéressant d'acquérir aussi les 18-55 et 55-200 sur un X ?

Le viseur hybride : avec le 35 l'OVF était tout à fait pratique mais avec les autres fixes ou les zooms il me semble qu'il n'est guerre utilisable, du coup être principalement sur cet EVF pas encore bien abouti me stresse un peu.

Est-ce le bon moment : acheter un X-Pro1 maintenant, ou attendre un X-Pro2 pour faire le switch à l'occasion de la sortie d'une évolution du X-Pro1 en espérant quelques améliorations sur l'AF et l'EVF ?

J'ai vu que beaucoup ici ont fait le switch DSLR -> Fuji, certainement que vous vous êtes posés ce genre de questions.
Quels sont vos conseils maintenant que vous avez sauté le pas ?

Merci :)

Citation de: GilD le Septembre 04, 2013, 14:09:14
...Ca fait quelques temps que je tourne autour de l'idée de switcher complètement vers Fuji X car je me rend compte que j'en ai marre de porter l'artillerie lourde partout, c'est à dire actuellement :
- un D700
- un D7000
- un 24-70 2.8
- un 70-200 2.8 VRII
- un 16-35 f/4
- un 50 1.8
- plus tout ce qui va avec...

C'est que entre cet attirail et un Fuji X il y a tout de même un grand écart. Tu pourrais peut-être commencer par essayer de sortir seulement avec le D700 + 16-35 + 50 + un 100 macro ou 85/1.8, ça fera déjà une belle différence.

Citation de: GilD le Septembre 04, 2013, 14:09:14
Voici mes principales inquiétudes :

Travailler avec des fixes : depuis que je fait de la photo, je ne suis pas habitué aux fixes ni au changements d'objectifs 10x par heure (c'est pour ça que j'ai 2 boitiers : un zoom sur l'un, un zoom sur l'autre). J'envisage pour commencer les 14, 35 et 60, mais est-ce utile ou intéressant d'acquérir aussi les 18-55 et 55-200 sur un X ?
Est-ce le bon moment : acheter un X-Pro1 maintenant, ou attendre un X-Pro2 pour faire le switch à l'occasion de la sortie d'une évolution du X-Pro1 en espérant quelques améliorations sur l'AF et l'EVF ?

La solution à tes inquiétudes est d'avoir 2 boitiers !  :D
Ca devient une évidence sur le terrain à partir du moment où tu as 3 fixes ou + dans ton sac...

Comme cela tu peux en + prendre maintenant un X-Pro1....Et en 2014 tu pourras lui adjoindre un X-Pro2

Simple !  :D

Bonjour,
le simple fait que tu te poses la question du Xpro2 signifie que tu n'es pas encore prêt à sauter le pas  :)
Mon ressenti après 3 mois de total switch, un wagon de matos Canon pro refourgué pour l'achat de matos Fuji, AUCUN regret, voir même un plaisir retrouvé, alors évidemment c'est une grosse remise en question de ta pratique photo, nouveau style de visée, plus d'utilisation de fixes, le faible encombrement et donc la stabilité de l'ensemble pour la prise en main, bref des changements pas insurmontables et surtout vite oubliés au vu des résultats que tu sors!
J'avais déjà switché il y a 1 an et demi pour un NEX, 6 mois après je rachetais un reflex, mais là pas de retour en arrière que du bonheur!

Vu la liste de ton matériel, tu vas devoir renoncer à pas mal de choses niveau optiques: un télé lumineux, un UGA, et plus généralement des zooms. Je suis persuadé que 2-3 fixes peuvent remplacer un zoom mais tout le monde ne sera pas convaincu en raison des contraintes que ça va créer.

Ensuite, l'AF: comme c'est un peu le point faible des Fuji, ce sera un point délicat, d'autant plus que tu as des couples boitier / objectif plutôt performants sur ce point.

Enfin, le format 24x36: sans être sûr que la différence sera toujours fondamentale et importante pour une photo donnée, la douceur des transitions est une chose à laquelle je suis attaché et dans le doute, je préfère le 24x36. Si c'est pareil pour toi, encore un point qui peut coincer.

Ca fait 3 points qui me bloqueraient pour un switch complet et je pense que d'autres peuvent s'y retrouver.

Citation de: Ilium le Septembre 04, 2013, 15:12:59
Vu la liste de ton matériel, tu vas devoir renoncer à pas mal de choses niveau optiques: un télé lumineux, un UGA, et plus généralement des zooms. Je suis persuadé que 2-3 fixes peuvent remplacer un zoom mais tout le monde ne sera pas convaincu en raison des contraintes que ça va créer.

Ensuite, l'AF: comme c'est un peu le point faible des Fuji, ce sera un point délicat, d'autant plus que tu as des couples boitier / objectif plutôt performants sur ce point.

Enfin, le format 24x36: sans être sûr que la différence sera toujours fondamentale et importante pour une photo donnée, la douceur des transitions est une chose à laquelle je suis attaché et dans le doute, je préfère le 24x36. Si c'est pareil pour toi, encore un point qui peut coincer.

Ca fait 3 points qui me bloqueraient pour un switch complet et je pense que d'autres peuvent s'y retrouver.

pour sa pratique je ne pense pas qu'il y perdra au change...

Quant à moi, je n'avais pas l'intention de switcher totalement (à peu près pour les raisons que tu viens de citer)... Mais le switch s'est opéré (à l'insu de mon plein gré  :D) dès que mon X-Pro1 est arrivé chez moi... et si j'ai 2 X-Pro1, maintenant, c'est que l'idée même d'utiliser mon FF (et tout le bardas) en second boitier m'était insupportable...

Et je n'ai pas perdu au change ! la qualité produite est largement à la hauteur de mes espérances (mon FF ne me manque pas du tout !) et mon dos, mes cervicales me remercient tous les jours...

Et bien cher Gild, je suis exactement dans la même problématique que toi, switcher ou pas?

Pour ma part, j'attends encore une évolution concernant l'AF.
Si Fujifilm travaille comme il faut l'AF sur le X Pro 2 et que celui-ci s'avère efficace, alors oui je switcherai. Concernant le viseur, cela ne me chagrine pas trop. Cela reste perfectible mais c'est correct.

Pour ce qui est des optiques, un 14mm + 35mm + 55-200 feront amplement l'affaire.

En tout cas, vivement que je passe sur quelque chose de plus léger et discret. Car effectivement, sortir l'artillerie à chaque sortie, c'est vite gonflant. Et pas du tout pratique.

Citation de: demanetb le Septembre 04, 2013, 16:14:07
Et bien cher Gild, je suis exactement dans la même problématique que toi, switcher ou pas?

Pour ma part, j'attends encore une évolution concernant l'AF.
Si Fujifilm travaille comme il faut l'AF sur le X Pro 2 et que celui-ci s'avère efficace, alors oui je switcherai. Concernant le viseur, cela ne me chagrine pas trop. Cela reste perfectible mais c'est correct.

Pour ce qui est des optiques, un 14mm + 35mm + 55-200 feront amplement l'affaire.

En tout cas, vivement que je passe sur quelque chose de plus léger et discret. Car effectivement, sortir l'artillerie à chaque sortie, c'est vite gonflant. Et pas du tout pratique.

on peut savoir quelle est ta pratique photographique ? parce que, à moins de faire du sport ou de l'animalier (ce qu'aucun X-Pro quelle que soit sa version ne fera car il n'est pas fait pour ça), l'AF du X-Pro1 est non seiulement satisfaisant, mais tout à fait efficace quand on sait s'en servir et je répète, quand on sait s'en servir... Les MàJ l'ont amplement amélioré, mais, franchement, dès le 1er firmware, ça me convenait tout à fait une fois compris le principe de l'AF par détection de contraste... Le X-Pro2 sera mieux, c'est certain... et le X-Pro3, encore mieux, etc, etc... et pendant ce temps tu te prives d'un plaisir que tu ne peux imaginer...

Je précise, à propos de sport, que j'ai récemment fait un reportage, sur une équipe de "roller derby" féminine (hmmmm !!!) en salle, c'est à dire avec une lumière pas terrible... et ben mon X-Pro1 et ses hautzizos s'en est plutôt bien tiré avec très peu de déchets... pourtant, les "rolleuses", ça bouge !!! ;D... Je précise aussi que j'ai fait beaucoup de sport à l'époque où l'AF n'existait pas et on arrivait pourtant à faire de superbes photos... J'ai connu le premier AF avec les premiers boitiers toutes marques confondues qui ont pour la 1ère fois proposé un AF... les Minolta Maxxum 7000 et 9000... dont leurs AF étaient à des lustres de ce qu'est celui du X-Pro1... alors relativisons... adaptons, affinons nos techniques... pour retrouver le plaisir de photographier... sans attendre !

Citation de: demanetb le Septembre 04, 2013, 16:14:07
Et bien cher Gild, je suis exactement dans la même problématique que toi, switcher ou pas?

Pour ma part, j'attends encore une évolution concernant l'AF.
Si Fujifilm travaille comme il faut l'AF sur le X Pro 2 et que celui-ci s'avère efficace, alors oui je switcherai. Concernant le viseur, cela ne me chagrine pas trop. Cela reste perfectible mais c'est correct.

Pour ce qui est des optiques, un 14mm + 35mm + 55-200 feront amplement l'affaire.

En tout cas, vivement que je passe sur quelque chose de plus léger et discret. Car effectivement, sortir l'artillerie à chaque sortie, c'est vite gonflant. Et pas du tout pratique.

Je n'ai pas encore switché (je me contente d'un x10 et d'un x100) mais je partage complètement l'avis de Patrick.
La diminution du poids, la facilité d'insertion d'un X-Pro1 dans un milieu peu propice, et la qualité globale du matériel ne me feraient pas regretter mon matériel Nikon.
Il est vrai qu'avec ces Fuji, la pratique change. On en revient à shooter en semi-automatique, à jouer avec la molette d'ouverture, à chercher à réarmer pour les plus anciens ;)
Ce n'est que du bonheur !

GilD ils ont tout bien dit plus haut et je partage.

Juste un truc : si tu n'as jamais eu de fixe cela risque de pas être facile au début, mais si tu t'y fait tu devrais avoir une autre qualité de photos, et un vocabulaire de charretier bien augmenté (chaque fois que tu pesteras de ne pas avoir la focale ad'hoc :D)

Ma focale préférée est (était) 35mm, ben je n'ai pas repris le D80 et le 24mm depuis que j'ai le x pro !

Citation de: PatricThéo le Septembre 04, 2013, 17:15:10
on peut savoir quelle est ta pratique photographique ? parce que, à moins de faire du sport ou de l'animalier (ce qu'aucun X-Pro quelle que soit sa version ne fera car il n'est pas fait pour ça), l'AF du X-Pro1 est non seiulement satisfaisant, mais tout à fait efficace quand on sait s'en servir et je répète, quand on sait s'en servir... Les MàJ l'ont amplement amélioré, mais, franchement, dès le 1er firmware, ça me convenait tout à fait une fois compris le principe de l'AF par détection de contraste... Le X-Pro2 sera mieux, c'est certain... et le X-Pro3, encore mieux, etc, etc... et pendant ce temps tu te prives d'un plaisir que tu ne peux imaginer...

Je précise, à propos de sport, que j'ai récemment fait un reportage, sur une équipe de "roller derby" féminine (hmmmm !!!) en salle, c'est à dire avec une lumière pas terrible... et ben mon X-Pro1 et ses hautzizos s'en est plutôt bien tiré avec très peu de déchets... pourtant, les "rolleuses", ça bouge !!! ;D... Je précise aussi que j'ai fait beaucoup de sport à l'époque où l'AF n'existait pas et on arrivait pourtant à faire de superbes photos... J'ai connu le premier AF avec les premiers boitiers toutes marques confondues qui ont pour la 1ère fois proposé un AF... les Minolta Maxxum 7000 et 9000... dont leurs AF étaient à des lustres de ce qu'est celui du X-Pro1... alors relativisons... adaptons, affinons nos techniques... pour retrouver le plaisir de photographier... sans attendre !

Ma pratique grosso modo se décompose comme ceci:
- 40% paysages
- 45% portraits
- 15% sports (concours équestre, karting, moto et jeux d'enfants...)
A noter que dans ma pratique avec le D300s, j'utilise l'AF en AFS-C (continu), collimateur central, mise au point avec celui-ci, AF-ON (blocage) et ensuite décadrage avec suivi du sujet. Bilan: taux de déchets très très faible.
Est-ce qu'avec le X Pro on peut gérer facilement ce cadrage / décadrage avec collimateur central?

A vrai dire, je ne connais pas très bien l'AF du X Pro mais au regard de certains posts, il s'avère que l'AF ne s'avère pas très véloce. Je me trompe peut être. Et je préfère m'en assurer en faisant des tests (je vais peut être aller sur Paris tester dans une boutique)

"concours équestre, karting, moto et jeux d'enfants..."

Pour le concours équestre il te faudra une bonne habitude et bien connaitre ton boitier (qui n'est pas fait pour), pour le reste pas de problème.

Citation de: demanetb le Septembre 04, 2013, 21:08:57
A noter que dans ma pratique avec le D300s, j'utilise l'AF en AFS-C (continu), collimateur central, mise au point avec celui-ci, AF-ON (blocage) et ensuite décadrage avec suivi du sujet. Bilan: taux de déchets très très faible.
Est-ce qu'avec le X Pro on peut gérer facilement ce cadrage / décadrage avec collimateur central?

Non: dans les situations faciles, tu pourras peut être obtenir des résultats pas complètement calamiteux mais dès que ce sera délicat, le XPro sera largué. Tu es pile sur un de ses points faibles.

Merci pour vos réponses, je me donne encore quelques jours de réflexion mais je suis presque certain que je vais switcher !

Citation de: pacmoab le Septembre 04, 2013, 14:31:35
La solution à tes inquiétudes est d'avoir 2 boitiers !  :D
Ca devient une évidence sur le terrain à partir du moment où tu as 3 fixes ou + dans ton sac...

....

et oui ! 2 boîtiers, par exemple 1 avec le 35, l'autre le 60 et le 14 ou 18 dans le sac.

Salut Gild. J'ai un xpro 1 et je suis ravi de cet APN pour toutes les raisons qui ont été évoquées par d'autres.

Mais à ta place je conserverais les 24 70 et 70 200. Ils pourraient servir demain sur un reflex de type d800 ou successeur. Je dis ça car malgré tout le plaisir que j'ai avec mon Fuji, dans certaines situations, rien ne vaut l'AF d'un bon vieux reflex. Et malgré tout, les transitions net/flous d'un 24x36 ça pourra manquer amha ;)

Citation de: VOLAPUK le Septembre 05, 2013, 23:01:45
Salut Gild. J'ai un xpro 1 et je suis ravi de cet APN pour toutes les raisons qui ont été évoquées par d'autres.

Mais à ta place je conserverais les 24 70 et 70 200. Ils pourraient servir demain sur un reflex de type d800 ou successeur. Je dis ça car malgré tout le plaisir que j'ai avec mon Fuji, dans certaines situations, rien ne vaut l'AF d'un bon vieux reflex. Et malgré tout, les transitions net/flous d'un 24x36 ça pourra manquer amha ;)

Hello Volapuk... Oui je suis bien conscient de tout ça, et c'est pour ces raisons que j'hésite encore un peu, mais je ne me vois pas conserver deux systèmes aussi différents (si c'est pour sortir du placard les tromblons 2x par an, ca fait cher) et puis je ne peux financer la panoplie Fuji qu'en revendant mon matériel reflex.

De toutes façons ma motivation première c'est le poids de l'ensemble qui devient vraiment pénible à supporter... donc soit c'est repasser sur un reflex léger + objos en plastique, soit aller vers Fuji X pour rester dans la qualité !

Ma plus grande crainte en fait c'est de passer de 30 ans de zooms à des fixes.

Citation de: GilD le Septembre 05, 2013, 23:08:40
....Ma plus grande crainte en fait c'est de passer de 30 ans de zooms à des fixes.

j'ai eu beaucoup de mal de passer des fixes aux zooms, du coup je suis revenu aux fixes. il arrive un moment où l'on sait ce qu'on veut faire comme photo et quel objo prendre; par exemple je ne me sers plus de télés, de temps en temps le 85

Et hop ! un témoignage de plus !
j'ai également fait le switch vers le XPro1. J'avais auparavant: 5D2 + 5 objos, dont 3 "L", ET VRAIMENT AUCUN REGRET....! :-) Pas de retour en arrière pour moi ! Aujourd'hui avec le 18, 35, 60 et 105mm Nikkor AIS je sors tous les jours avec mon matos, souvent en laissant un ou deux objos à l'hôtel ou à la maison, selon mon besoin. Quel plaisir de se balader avec moins d'un kg de matos sur le dos en ayant largement la qualité de mon 5D2 et TRÈS souvent même beaucoup mieux !!! Je ne parle même pas du plaisir d'utiliser du matos avec une conception logique à l'ancienne, loin de la logique "usine à gaz" de la plupart des autres apn du marché...

Citation de: Reflexnumerick le Septembre 06, 2013, 01:15:17
j'ai eu beaucoup de mal de passer des fixes aux zooms, du coup je suis revenu aux fixes. il arrive un moment où l'on sait ce qu'on veut faire comme photo et quel objo prendre; par exemple je ne me sers plus de télés, de temps en temps le 85

Comme je l'ai dit je ne suis pas habitué aux fixes, mais je suis convaincu qu'ils permettent de devenir un meilleur photographe car les zooms ne poussent pas à explorer toutes les possibilités de cadrages d'un fixe seul.

Et puis pour me rassurer, je me dis que je pourrais toujours acheter le 18-55 et le 55-200 après coup ;)

Citation de: mgr le Septembre 06, 2013, 02:25:16
Et hop ! un témoignage de plus !
j'ai également fait le switch vers le XPro1. J'avais auparavant: 5D2 + 5 objos, dont 3 "L", ET VRAIMENT AUCUN REGRET....! :-) Pas de retour en arrière pour moi ! Aujourd'hui avec le 18, 35, 60 et 105mm Nikkor AIS je sors tous les jours avec mon matos, souvent en laissant un ou deux objos à l'hôtel ou à la maison, selon mon besoin. Quel plaisir de se balader avec moins d'un kg de matos sur le dos en ayant largement la qualité de mon 5D2 et TRÈS souvent même beaucoup mieux !!! Je ne parle même pas du plaisir d'utiliser du matos avec une conception logique à l'ancienne, loin de la logique "usine à gaz" de la plupart des autres apn du marché...

Merci, ton témoignage me parle !

Citation de: GilD le Septembre 05, 2013, 23:08:40
Hello Volapuk... Oui je suis bien conscient de tout ça, et c'est pour ces raisons que j'hésite encore un peu, mais je ne me vois pas conserver deux systèmes aussi différents (si c'est pour sortir du placard les tromblons 2x par an, ca fait cher) et puis je ne peux financer la panoplie Fuji qu'en revendant mon matériel reflex.

De toutes façons ma motivation première c'est le poids de l'ensemble qui devient vraiment pénible à supporter... donc soit c'est repasser sur un reflex léger + objos en plastique, soit aller vers Fuji X pour rester dans la qualité !

Ma plus grande crainte en fait c'est de passer de 30 ans de zooms à des fixes.

Ah si c'est le poids, fonce et tu ne le regretteras pas ;)

Concernant les fixes, ne t'inquiète pas. ce sera pour toi la découverte d'une nouvelle façon de photographier et tu risques même d'avoir des difficultés à revenir aux zooms ensuite !

Pour autant, les zooms Fuji ont l'air excellents. J'ai le 18 55 et c'est vraiment top.

Citation de: GilD le Septembre 06, 2013, 08:50:21
Comme je l'ai dit je ne suis pas habitué aux fixes, mais je suis convaincu qu'ils permettent de devenir un meilleur photographe car les zooms ne poussent pas à explorer toutes les possibilités de cadrages d'un fixe seul.

Et puis pour me rassurer, je me dis que je pourrais toujours acheter le 18-55 et le 55-200 après coup ;)

oups, je me suis mal exprimé, je voulais dire que c'est le style, la "spécialisation", l'expérience des sujets, ce genre de choses qui déterminent le choix de l'objo; il y a d'excellents photographes qui n'utilisent que des zooms ...

Bon et bien j'ai à moitié craqué, je viens de me prendre un X100s et il va m'accompagner quelques temps. Si j'accroche, je bazarde tout le reste et je complète mon équipement Fuji X.

Merci pour tous vos bons avis :)

Put... pour quelqu'un qui n'est pas habitué aux fixes, la méthode est radicale... ;D

Citation de: Jc. le Septembre 06, 2013, 20:55:07
Put... pour quelqu'un qui n'est pas habitué aux fixes, la méthode est radicale... ;D

Faut bien commencer quelque part :)

Ca risque en effet d'être raide. J'ai essayé cet été et je ne m'y suis pas fait meme si le X100s est formidable.

Citation de: GilD le Septembre 06, 2013, 08:50:21
je ne suis pas habitué aux fixes, mais je suis convaincu qu'ils permettent de devenir un meilleur photographe

"devenir meilleur photographe", je sais pas, mais, oui, les fixes poussent à s'investir d'avantage dans la photo qu'on veut réaliser... on mitraille moins, on réfléchit plus... et finalement, oui, on a l'impression de faire des photos... et, ce faisant, d'y trouver beaucoup de plaisir...

salut Gild, en tant que jeune photographe amateur j'ai fait la même bascule et je ne regrette nullement bien au contraire.
j'suis passé par ta galerie et au vue des images que tu réalise je pense que tu prend la bonne décision, cela pourras te paraitre frustrant au début mais finalement cela deviendra vite un gros avantage tu n'aura pas à te demander (torturer dans mon cas) quel focale j'utilise, tu avance ou tu recule un peu et voila.
aujourd'hui je préfère de plus en plus sortir avec un appareil, une focale et je me débrouille avec çà, si il y a une photo que je ne peux réaliser ben finalement c'est pas si grave, avec cette démarche tu trouvera vite ta focale de prédilection.
voila mon petit retour d'expérience.

> GilD

Très bonne galerie, belles photos.... et pas seulement le coup d'œil, on sent qu'il y a un cerveau derrière. Rare.

Citation de: PatricThéo le Septembre 07, 2013, 00:36:55
"devenir meilleur photographe", je sais pas, mais, oui, les fixes poussent à s'investir d'avantage dans la photo qu'on veut réaliser... on mitraille moins, on réfléchit plus... et finalement, oui, on a l'impression de faire des photos... et, ce faisant, d'y trouver beaucoup de plaisir...

Exactement le sentiment que j'ai eu depuis 1 an. J'ai utilisé mon D300s avec un 35mm F1,8 et j'ai pris beaucoup de plaisir à "m'investir" à faire de la photo. Cadrer au mieux, prendre son temps, bouger ses fesses pour avoir le bon point de vue etc etc...
A tout hasard, j'avais acheté un nikon 18-200 pour cet été et faire des photos de famille. Alors oui, j'ai pu prendre beaucoup plus de photos que je n'aurais pu prendre avec un 35mm seulement (beaucoup ont été prises entre 100 et 200mm) mais le plaisir était moindre. En gros, tu te poses et tu shootes...Après, je ne vais pas cracher dessus car cela m'a permis de ramener de très belles photos mais bon...

Par moment, je pense qu'il faut aller à plus de simplicité, de légèreté pour cette passion. En tout cas, ce n'est que mon avis.
Le couple X Pro + 35mm et 55-200 me titille un peu. Mais pour que je fasse la bascule, il faut que je teste ce couple.
Je suis à côté de St-Germain en laye, à part aller sur Paris côté Bastille, je peux aller où tester les fuji?

Bonjour.

Je te dirais: faut sauter le pas! J'y songe depuis un moment, même pour une grande partie mon activité pro qui va du "protocolaire" au reportage plus libre, avec aussi quelques mariages et un peu d'illustration. J'abandonne de plus en plus souvent le trio de zoom "pro" pour ne partir qu'avec deux reflex et 3 fixes. Et je n'ai pour le moment, jamais regretté mon choix. Je ne sais pas si les photos sont moins mauvaises, mais je m'amuse beaucoup plus avec les fixes.

Citation de: PatricThéo le Septembre 07, 2013, 00:36:55
"devenir meilleur photographe", je sais pas, mais, oui, les fixes poussent à s'investir d'avantage dans la photo qu'on veut réaliser... on mitraille moins, on réfléchit plus... et finalement, oui, on a l'impression de faire des photos... et, ce faisant, d'y trouver beaucoup de plaisir...

C'est ce plaisir la que je recherche, car porter 8kg de matériel aussi qualitatif soit-il ruine mon plaisir à photographier.

Citation de: chtibiloute le Septembre 07, 2013, 07:51:23
aujourd'hui je préfère de plus en plus sortir avec un appareil, une focale et je me débrouille avec çà, si il y a une photo que je ne peux réaliser ben finalement c'est pas si grave, avec cette démarche tu trouvera vite ta focale de prédilection.

Le déclic a été lorsque l'on m'a prêté un X-Pro1 avec le 35, je me suis baladé 2 heures avec et j'ai découvert une autre façon d'aborder la photographie, un boîtier une focale ça rend les choses plus simple en effet. Maintenant que j'ai acheté le X100s je vais bien voir si je m'y fait durablement ;)

Citation de: Alain-P le Septembre 07, 2013, 08:36:05
> GilD

Très bonne galerie, belles photos.... et pas seulement le coup d'œil, on sent qu'il y a un cerveau derrière. Rare.

Merci pour ce gentil compliment :)

Pourquoi faire le switch dès maintenant ?
Tu mets le pied à l'étrier, en achetant tout d'abord le X-PRO1 avec le 35. Tu complètes ensuite progressivement, et tu vends ton matos reflex après quelques mois si tu estimes que tu ne l'utiliseras plus...

(ah, ces jeunes qui veulent tout, tout de suite...  ;-)

Citation de: GilD le Septembre 07, 2013, 09:05:57
C'est ce plaisir la que je recherche, car porter 8kg de matériel aussi qualitatif soit-il ruine mon plaisir à photographier.

En fait, tu te cherches une excuse : pour ma part, j'utilise aussi du reflex Nikon, mais je ne me verrais pas trimballer 8kg de matos non plus...

Citation de: Verso92 le Septembre 07, 2013, 09:18:20
(ah, ces jeunes qui veulent tout, tout de suite...  ;-)

We want the World and we want it now!!!!

Citation de: Verso92 le Septembre 07, 2013, 09:18:20
Pourquoi faire le switch dès maintenant ?
Tu mets le pied à l'étrier, en achetant tout d'abord le X-PRO1 avec le 35. Tu complètes ensuite progressivement, et tu vends ton matos reflex après quelques mois si tu estimes que tu ne l'utiliseras plus...

(ah, ces jeunes qui veulent tout, tout de suite...  ;-)

M'enfin Verso !!!

Citation de: GilD le Septembre 06, 2013, 20:35:26
Bon et bien j'ai à moitié craqué, je viens de me prendre un X100s et il va m'accompagner quelques temps. Si j'accroche, je bazarde tout le reste et je complète mon équipement Fuji X.

Ah ces vieux qui n'ont plus la patience de tout lire ;-)

Amitiés, je t'attend tu vas arriver ;)

Citation de: Verso92 le Septembre 07, 2013, 09:18:20
Pourquoi faire le switch dès maintenant ?
Tu mets le pied à l'étrier, en achetant tout d'abord le X-PRO1 avec le 35. Tu complètes ensuite progressivement, et tu vends ton matos reflex après quelques mois si tu estimes que tu ne l'utiliseras plus...
(ah, ces jeunes qui veulent tout, tout de suite...  ;-)

La voie (ou la voix) de la sagesse.
Ecoute le Monsieur.
Heu ... Verso, attention cette partie du forum pourrait nuire gravement à ton compte en banque ;)

Citation de: Verso92 le Septembre 07, 2013, 09:18:20
En fait, tu te cherches une excuse : pour ma part, j'utilise aussi du reflex Nikon, mais je ne me verrais pas trimballer 8kg de matos non plus...

Pas une excuse, une autre manière d'aborder la photographie.

Oui c'est débile de sortir avec 8kg de matos, mais c'est mon tempérament de toujours me dire "et si j'avais besoin de ceci ou cela"... Alors je commence par mettre le D700 et le 24-70 dans le sac, puis je me dis "et si j'avais besoin du télé" alors j'ajoute le 70-200, et puis "si j'avais besoin de l'UGA" et je met le 16-50, et "si j'avais besoin de fill-in" et je met le flash et ainsi de suite jusqu'à tout prendre. Je n'arrive pas à me résoudre à laisser des trucs derrière...

Voilà pourquoi j'ai envie de switcher vers un Fuji X et 3-4 fixes, pour moins me prendre la tête en questions et quitte à tout emporter au moins que ça ne me brise plus les cervicales. Sinon faut que je consulte, t'as un bon psy ? ;)

Citation de: GilD le Septembre 07, 2013, 09:41:08
Pas une excuse, une autre manière d'aborder la photographie.

Oui, peut-être... mais dans ce cas, je crains que tu n'aies pas évalué toutes les conséquences de ton choix.

Citation de: GilD le Septembre 07, 2013, 09:41:08
Oui c'est débile de sortir avec 8kg de matos, mais c'est mon tempérament de toujours me dire "et si j'avais besoin de ceci ou cela"... Alors je commence par mettre le D700 et le 24-70 dans le sac, puis je me dis "et si j'avais besoin du télé" alors j'ajoute le 70-200, et puis "si j'avais besoin de l'UGA" et je met le 16-50, et "si j'avais besoin de fill-in" et je met le flash et ainsi de suite jusqu'à tout prendre. Je n'arrive pas à me résoudre à laisser des trucs derrière...

Voilà pourquoi j'ai envie de switcher vers un Fuji X et 3-4 fixes, pour moins me prendre la tête en questions et quitte à tout emporter au moins que ça ne me brise plus les cervicales. Sinon faut que je consulte, t'as un bon psy ? ;)

Pas besoin de psy : je viens de recevoir un courrier dans lequel il est spécifié : "5kg max en cabine"... et puis, quand le Slingshot 200 y veut plus, y veut plus !

;-)

Citation de: Verso92 le Septembre 07, 2013, 09:48:02
Oui, peut-être... mais dans ce cas, je crains que tu n'aies pas évalué toutes les conséquences de ton choix.

Au contraire, j'ai résisté au coup de tête et je n'ai finalement pris que le X100s tout en conservant mon matériel Nikon pour le moment. Je vais m'obliger à sortir en balade avec uniquement le X100s durant quelques semaines, ça sera le bon test pour voir si je suis prêt au switch intégral ou pas.

PS : si tu passes à Nice je te le prête toute une journée si tu veux essayer ;)

Citation de: GilD le Septembre 07, 2013, 09:41:08
Pas une excuse, une autre manière d'aborder la photographie.

Oui c'est débile de sortir avec 8kg de matos, mais c'est mon tempérament de toujours me dire "et si j'avais besoin de ceci ou cela"... Alors je commence par mettre le D700 et le 24-70 dans le sac, puis je me dis "et si j'avais besoin du télé" alors j'ajoute le 70-200, et puis "si j'avais besoin de l'UGA" et je met le 16-50, et "si j'avais besoin de fill-in" et je met le flash et ainsi de suite jusqu'à tout prendre. Je n'arrive pas à me résoudre à laisser des trucs derrière...

Voilà pourquoi j'ai envie de switcher vers un Fuji X et 3-4 fixes, pour moins me prendre la tête en questions et quitte à tout emporter au moins que ça ne me brise plus les cervicales. Sinon faut que je consulte, t'as un bon psy ? ;)

Pour moi le matériel photo c'est comme les fonctions d'Excel, bien trop nombreuses..
J'ai bazardé mon matériel il y a 20 ans quand j'ai acquis le Konica Hexar AF (noir ! silent mode) sans regrets,
Même chose maintenant, le X100 pour mes voyages lointains et pour le coin de la rue.
La matériel à mon service..pas l'inverse  ;D

Citation de: pikepeak le Septembre 07, 2013, 10:16:23
Pour moi le matériel photo c'est comme les fonctions d'Excel, bien trop nombreuses..
J'ai bazardé mon matériel il y a 20 ans quand j'ai acquis le Konica Hexar AF (noir ! silent mode) sans regrets,

Miam : avec un filtre gris neutre + correction d'expo dès qu'on veut dépasser 1/250s (à ne pas oublier d'enlever quand on ôte le filtre)... la simplicité même !
(et le mode "silent" à reconfigurer à chaque fois qu'on rallume l'appareil... en appuyant sur quelle touche*, déjà ?)
*encore plus ésotérique que les fonctions avancées d'Excel !

;-)

Citation de: GilD le Septembre 07, 2013, 09:41:08
Oui c'est débile de sortir avec 8kg de matos, mais c'est mon tempérament de toujours me dire "et si j'avais besoin de ceci ou cela"... Alors je commence par mettre le D700 et le 24-70 dans le sac, puis je me dis "et si j'avais besoin du télé" alors j'ajoute le 70-200, et puis "si j'avais besoin de l'UGA" et je met le 16-50, et "si j'avais besoin de fill-in" et je met le flash et ainsi de suite jusqu'à tout prendre. Je n'arrive pas à me résoudre à laisser des trucs derrière...

Que ce soit Nikon ou Fuji, c'est simple :

Un jour = un objectif

En plus des cervicales, c'est très bon pour le coup d'oeil.

Citation de: Verso92 le Septembre 07, 2013, 10:22:46

(et le mode "silent" à reconfigurer à chaque fois qu'on rallume l'appareil... en appuyant sur quelle touche*, déjà ?)
*encore plus ésotérique que les fonctions avancées d'Excel !

;-)

De mémoire quelques instants sur la touche MF..

Citation de: pikepeak le Septembre 07, 2013, 10:42:05
De mémoire quelques instants sur la touche MF..

C'est intuitif, n'est-ce pas ?
L'exemple type du photographe qui doit s'adapter à son appareil, et non l'inverse, koi...  ;-)
(pas de méprise, hein : j'ai beaucoup apprécié mon Hexar AF !)

Citation de: Verso92 le Septembre 07, 2013, 11:05:29
C'est intuitif, n'est-ce pas ?
L'exemple type du photographe qui doit s'adapter à son appareil, et non l'inverse, koi...  ;-)
(pas de méprise, hein : j'ai beaucoup apprécié mon Hexar AF !)

Sur !
Pour autant je me suis rarement rompu les cervicales avec mon Hexar, fut il équipé d'un gris neutre ou non .. ;D

Citation de: Verso92 le Septembre 07, 2013, 09:18:20
....En fait, tu te cherches une excuse : pour ma part, j'utilise aussi du reflex Nikon, mais je ne me verrais pas trimballer 8kg de matos non plus...

...ni même 2 kgs pour ma part !  Fuji a gagné la bataille depuis le S5...."....Un appareil photo qui a perdu la bataille marketing et son fabricant qui gagne la guerre du prestige tout comme Leica a su le faire. Il laisse le commun se battre dans la rue...." Le Blog  (2011)

car cher Fabrice, le chemin du gros et lourd pour tout le monde était voué à l'échec, le gros matos c'est pour des usages spécifiques ... "...C'est pas pratique 4kgs à se trimballer, plus les 4 kgs restant dans le sac photo ... Je comprends que « gros et lourd » permet de vendre beaucoup plus cher, psychologiquement, c'est plus cohérent pour nos modernes gavés de publicités et de raisonnements commerciaux ... le même prix pour un « petit et léger » ce n'est pas dans l'air du temps ... sauf pour les bijoux ..." Le Blog (2009)

Citation de: pikepeak le Septembre 07, 2013, 11:11:57
Pour autant je me suis rarement rompu les cervicales avec mon Hexar, fut il équipé d'un gris neutre ou non .. ;D

Ni moi avec mon FM2 + f/2 35 Ais, par exemple...  ;-)

Citation de: Reflexnumerick le Septembre 07, 2013, 11:39:32
car cher Fabrice, le chemin du gros et lourd pour tout le monde était voué à l'échec, le gros matos c'est pour des usages spécifiques ... "...C'est pas pratique 4kgs à se trimballer, plus les 4 kgs restant dans le sac photo ... Je comprends que « gros et lourd » permet de vendre beaucoup plus cher, psychologiquement, c'est plus cohérent pour nos modernes gavés de publicités et de raisonnements commerciaux ... le même prix pour un « petit et léger » ce n'est pas dans l'air du temps ... sauf pour les bijoux ..." Le Blog (2009)

Sauf que le X-PRO1, en l'occurrence, n'est ni destiné à tout le monde, ni particulièrement compact et léger...
Pour cette raison, il ne convient pas à mon usage comme boitier d'appoint à mon reflex. Le X-M1, par contre (avec son pancake), à voir...

Il est surtout beaucoup plus discret et moins "agressif" qu'un D700 par ex, et quand tu passes d'un D700 et son 24 70 à un Xpro et un fixe tu as la sensation au début de n'avoir rien dans les mains.
Mais il ne faut pas exagérer le poids des reflex , on n'est pas obligé de se trimbaler avec 4 kg de matos, un D700 et toujours son 24 70 c'est 2 kg et 90 % des sujets 'couverts".

Citation de: Verso92 le Septembre 07, 2013, 11:54:47
Ni moi avec mon FM2 + f/2 35 Ais, par exemple...  ;-)

Sauf que le X-PRO1, en l'occurrence, n'est ni destiné à tout le monde, ni particulièrement compact et léger...
Pour cette raison, il ne convient pas à mon usage comme boitier d'appoint à mon reflex. Le X-M1, par contre (avec son pancake), à voir...

Oui selon les usages. Moi j'avoue que le EX-1 est plus compact que le X1 pro mais la prise en mains de ce dernier me correspond tellement mieux que.... Autant, je mets le viseur à l'oeil naturellement avec le X1 pro autant j'ai bien du mal avec le EX-1 et viserais d'abord par l'écran : - ) Alors...

Citation de: Fabricius le Septembre 07, 2013, 12:02:54
Il est surtout beaucoup plus discret et moins "agressif" qu'un D700 par ex, et quand tu passes d'un D700 et son 24 70 à un Xpro et un fixe tu as la sensation au début de n'avoir rien dans les mains.

Pour faire la comparaison, il conviendrait plutôt de mettre le X-PRO1 + f/1.4 35 d'un côté et le D700 + f/1.4 50 AF-D (par exemple) de l'autre.
Et là, toutes ces conclusions ne tiennent plus...

Citation de: Verso92 le Septembre 07, 2013, 11:54:47
Sauf que le X-PRO1, en l'occurrence, n'est ni destiné à tout le monde, ni particulièrement compact et léger...

... Le X-M1, par contre (avec son pancake), à voir...

Rôôôôôôô ! le xpro1 pèse 400g tout nu... mais ok avec toi le xM1 est une réussite avec une visée 100% ...

Citation de: Verso92 le Septembre 07, 2013, 12:06:24
Pour faire la comparaison, il conviendrait plutôt de mettre le X-PRO1 + f/1.4 35 d'un côté et le D700 + f/1.4 50 AF-D (par exemple) de l'autre.
Et là, toutes ces conclusions ne tiennent plus...

rôôôôôô !
D700 = Dimensions : 147 x 123 x 77 mm
Poids : 1 085 g (avec CF et accu)

Xpro1 = Dimensions : 139,5 x 81,8 x 42,6
Poids = 400g

Citation de: Reflexnumerick le Septembre 07, 2013, 12:09:02
Rôôôôôôô ! le xpro1 pèse 400g tout nu...

Et le f/1.4 35, il pèse combien ?
(je fais jamais des photos tout nu...  ;-)

 :D :D :D

Citation de: GilD le Septembre 07, 2013, 09:41:08
Oui c'est débile de sortir avec 8kg de matos, mais c'est mon tempérament de toujours me dire "et si j'avais besoin de ceci ou cela"... Alors je commence par mettre le D700 et le 24-70 dans le sac, puis je me dis "et si j'avais besoin du télé" alors j'ajoute le 70-200, et puis "si j'avais besoin de l'UGA" et je met le 16-50, et "si j'avais besoin de fill-in" et je met le flash et ainsi de suite jusqu'à tout prendre. Je n'arrive pas à me résoudre à laisser des trucs derrière...

Notes qu'au final tu peux obtenir un résultat similaire en ne gardant que très peu voire en revendant tout et en remplaçant par 3-4 fixes. ;)

Citation de: GilD le Septembre 07, 2013, 10:00:04
Au contraire, j'ai résisté au coup de tête et je n'ai finalement pris que le X100s tout en conservant mon matériel Nikon pour le moment. Je vais m'obliger à sortir en balade avec uniquement le X100s durant quelques semaines, ça sera le bon test pour voir si je suis prêt au switch intégral ou pas.

C'est la bonne méthode. J'ai fait ça pendant 1 mois... et quand j'ai retrouvé le reflex, j'ai retrouvé des tas de choses qui me manquaient donc j'ai revendu le X100s.

Citation de: Verso92 le Septembre 07, 2013, 12:15:21
Et le f/1.4 35, il pèse combien ?
(je fais jamais des photos tout nu...  ;-)

50mm nikon afs f/1,4 : Dimensions :73,5 (D) x 54 mm Poids : 420 g

35mm fuji f/1,4 
Dimensions ø 65,0 mm x 54,9 mm  Poids Environ 187g

Citation de: Reflexnumerick le Septembre 07, 2013, 12:32:50
50mm nikon afs f/1,4 : Dimensions :73,5 (D) x 54 mm Poids : 420 g

35mm fuji f/1,4  
Dimensions ø 65,0 mm x 54,9 mm  Poids Environ 187g

Tiens, j'aurais pensé que le 35 Fuji était plus lourd que ça... tant mieux !
Petite remarque en passant : il faut se méfier des infos glanées sur internet, Patrick : le Nikkor f/1.4 50 AF-S ne fait bien sûr pas 420g (il s'agit d'une erreur qui traine sur le site Nikon France depuis la sortie de l'objectif, relevées plusieurs fois sur le forum...).
Edit : 280g.

http://www.nikonusa.com/en/Nikon-Products/Product/Camera-Lenses/2180/AF-S-NIKKOR-50mm-f%252F1.4G.html#tab-ProductDetail-ProductTabs-TechSpecs

merci pour la rectification, c'est vrai que les afs sont très légers : polycarbonate oblige ...
p.s : tu as raison, nikon fait des erreurs  ;) je ne peux plus m'y fier

Citation de: Reflexnumerick le Septembre 07, 2013, 12:51:37
merci pour la rectification, c'est vrai que les afs sont très légers : polycarbonate oblige ...

Le f/1.8 50 AF-D qui est un des compagnons de balade de mon D700, c'est 160g.

Citation de: Verso92 le Septembre 07, 2013, 12:06:24
Et là, toutes ces conclusions ne tiennent plus...

Et tu oublies le bruit du déclenchement, discret sur le XPro comparé à celui du D700 qui claque pas mal, et l'impression visuelle plus soft du Xpro.

Citation de: Verso92 le Septembre 07, 2013, 12:52:49
Le f/1.8 50 AF-D qui est un des compagnons de balade de mon D700, c'est 160g.

j'ai le même mais en pas pareil : le modèle AF, pour mes balades avec le S5, près du kg l'ensemble quand même

Citation de: Reflexnumerick le Septembre 07, 2013, 12:51:37
p.s : tu as raison, nikon fait des erreurs  ;) je ne peux plus m'y fier

Nikon "France", hein...  ;-)
Et ce qui est particulièrement agaçant, c'est que beaucoup de testeurs, qui sont censés avoir eu l'objectif en main, persistent à recopier "420g" dans leur article... ça en dit long, quelque part !

Citation de: Fabricius le Septembre 07, 2013, 12:53:30
Et tu oublies le bruit du déclenchement, discret sur le XPro comparé à celui du D700 qui claque pas mal, et l'impression visuelle plus soft du Xpro.

Oui, bien sûr... mais quand le bruit de déclenchement est important, le X-PRO1 est lui aussi trop bruyant.

Citation de: Verso92 le Septembre 07, 2013, 12:55:27
Oui, bien sûr... mais quand le bruit de déclenchement est important, le X-PRO1 est lui aussi trop bruyant.

Je dirais qu'en de rare occasions le bruit du XPro n'est pas assez discret.
En photo de rue le Xpro "passe" beaucoup mieux qu'un reflex (comme une autre marque bien connue), ce n'est pas à toi que je vais apprendre ça.

Citation de: Verso92 le Septembre 07, 2013, 12:55:27
.....que beaucoup de testeurs, qui sont censés avoir eu l'objectif en main, persistent à recopier "420g" dans leur article... ça en dit long, quelque part !

faut dire que perso, depuis la série Xpremium de fuji, les optiques nikon, hein ?! à part le 35mm sur un des S5 ...

Citation de: Fabricius le Septembre 07, 2013, 13:11:17
Je dirais qu'en de rare occasions le bruit du XPro n'est pas assez discret.
En photo de rue le Xpro "passe" beaucoup mieux qu'un reflex (comme une autre marque bien connue), ce n'est pas à toi que je vais apprendre ça.

Oui, bien sûr. D'où un certain Hexar AF, à l'époque (que j'ai toujours)...
Sinon, j'ai aussi du discret dans mon fourre-tout, même si ça ne vaut pas un Fuji X :

d'un autre coté avec les braillards du goospel personne n'aurait entendu un nikon F2 et son moteur; oh happy day !! ;D

Citation de: pueyo le Septembre 07, 2013, 13:46:19
d'un autre coté avec les braillards du goospel personne n'aurait entendu un nikon F2 et son moteur; oh happy day !! ;D

C'est vrai que pendant les fortissimos, aucun problème !
(mais je n'aurais quand même pas osé sortir le D700...  ;-)

et il a fallu qu'il poste une de ces photos sur un fil qui n'a rien à voir avec .... franchement !

Citation de: Reflexnumerick le Septembre 07, 2013, 13:53:54
et il a fallu qu'il poste une de ces photos sur un fil qui n'a rien à voir avec .... franchement !

J'ai toujours du mal avec les discussions "photo" où on en voit pas l'ombre d'une, que veux-tu ?
(les images vs les longs discours, koi...  ;-)

Tu aurais posté un peu avant (dans les dix minutes qui on suivi mon message), je me serais fait un plaisir de la supprimer, pour t'être agréable... là, c'est trop tard.

comment veux tu entendre du bruit sur une photo, quand tu es hors sujet, tu y va à fond, toi !

Citation de: Reflexnumerick le Septembre 07, 2013, 14:11:39
comment veux tu entendre du bruit sur une photo, quand tu es hors sujet, tu y va à fond, toi !

L'exemple était mal choisi, j'en conviens (j'avais sorti le v1 pour faire des photos dans l'église pendant la messe, et j'ai pris -par facilité- celle de ma galerie, prise pendant un fortissimo)...
(je voulais juste illustrer le fait que j'avais aussi quelquefois besoin d'un appareil discret, sans volonté de nuire à la cohérence du fil... désolé !)

de plus, le gospel est un genre de mauvais goût, mais bon, l'égout et les couleuvre, hein ?

Citation de: Verso92 le Septembre 07, 2013, 12:06:24
Pour faire la comparaison, il conviendrait plutôt de mettre le X-PRO1 + f/1.4 35 d'un côté et le D700 + f/1.4 50 AF-D (par exemple) de l'autre.
Et là, toutes ces conclusions ne tiennent plus...

Pas du tout !

Samedi dernier quand je suis allé essayer le X-Pro1 + 35 1.4 j'ai laissé mon D700 + 50 1.8 (qui est plus léger que le 1.4) en caution à la boutique. Après 2h de balade avec le X, quand j'ai récupéré mon D700 j'ai ressenti nettement le poids supplémentaire et surtout l'encombrement du boitier dans les mains. Entre la théorie et la pratique, il y a une grosse différence.

Citation de: Verso92 le Septembre 07, 2013, 13:23:26
Sinon, j'ai aussi du discret dans mon fourre-tout, même si ça ne vaut pas un Fuji X :

Eh oui le problème des discrets est quand tu ouvres tes fichiers, souvent assez décevant en terme de dynamique et haut iso.

Le genre d'image dans une atmosphère assez feutré où je n'aurais pas aimé le clac du D700 et où la dynamique d'un compact aurait été trop juste.

(http://photoforum.focalefixe.com/_DSF3966.jpg)
Une autre où il est plus facile de tenir à bout de bras le xpro avec le LV, ce qui n'est pas terrible sur le D700.

(http://photoforum.focalefixe.com/_DSF4969.jpg)

Citation de: Fabricius le Septembre 07, 2013, 14:43:42
Eh oui le problème des discrets est quand tu ouvres tes fichiers, souvent assez décevant en terme de dynamique et haut iso.

Le genre d'image dans une atmosphère assez feutré où je n'aurais pas aimé le clac du D700 et où la dynamique d'un compact aurait été trop juste.

(http://photoforum.focalefixe.com/_DSF3966.jpg)

Certes, certes, Fabricius... mais tu nous montres là une image réalisée à 800 ISO (fort belle, au demeurant), qui ne mettrait peut-être pas à mal le discret...  ;-)

Citation de: Fabricius le Septembre 07, 2013, 14:43:42
Une autre où il est plus facile de tenir à bout de bras le xpro avec le LV, ce qui n'est pas terrible sur le D700.

Là, je ne saurais pas trop te dire : je n'utilise le LV du D700 que sur trépied...

Citation de: GilD le Septembre 07, 2013, 14:29:51
Pas du tout !

Samedi dernier quand je suis allé essayer le X-Pro1 + 35 1.4 j'ai laissé mon D700 + 50 1.8 (qui est plus léger que le 1.4) en caution à la boutique. Après 2h de balade avec le X, quand j'ai récupéré mon D700 j'ai ressenti nettement le poids supplémentaire et surtout l'encombrement du boitier dans les mains. Entre la théorie et la pratique, il y a une grosse différence.

Ce que je voulais dire, GilD, c'est que le poids/encombrement du D700 + 50mm ne m'a jamais gêné (suis pas un déménageur, mais il y a des limites, hein !).
Par contre, si je voulais vraiment alléger le fourre-tout, le X-PRO1 ne constituerait pas, pour moi, un bon choix de ce point de vue. Comme déjà dit, le X-M1 semble plus approprié pour mon utilisation...
(mais je conçois tout à fait, hein, qu'on puisse avoir d'autres avis que le mien !)

Citation de: Verso92 le Septembre 07, 2013, 14:56:34
Ce que je voulais dire, GilD, c'est que le poids du D700 + 50mm ne m'a jamais gêné (suis pas un déménageur, mais il y a des limites, hein !).
Par contre, si je voulais vraiment alléger le fourre-tout, le X-PRO1 ne constituerait pas, pour moi, un bon choix de ce point de vue. Comme déjà dit, le X-M1 semble plus approprié pour mon utilisation...

d700 + 50 = environ 1,200 kg

Xpro1 + 35 = environ 0,580kg

XM1 + 16-50 = environ 0,380 kg

Citation de: Verso92 le Septembre 07, 2013, 14:56:34
Ce que je voulais dire, GilD, c'est que le poids/encombrement du D700 + 50mm ne m'a jamais gêné (suis pas un déménageur, mais il y a des limites, hein !).
Par contre, si je voulais vraiment alléger le fourre-tout, le X-PRO1 ne constituerait pas, pour moi, un bon choix de ce point de vue. Comme déjà dit, le X-M1 semble plus approprié pour mon utilisation...
(mais je conçois tout à fait, hein, qu'on puisse avoir d'autres avis que le mien !)

Oui je comprend, je réagissais juste à ton message qui semblait dire que X-Pro1+35 ou D700+50 c'était kif kif en poids et encombrement, ce qui n'est pas vraiment le cas.

Citation de: Verso92 le Septembre 07, 2013, 14:56:34
Par contre, si je voulais vraiment alléger le fourre-tout, le X-PRO1 ne constituerait pas, pour moi, un bon choix de ce point de vue. Comme déjà dit, le X-M1 semble plus approprié pour mon utilisation...

On comprend bien ça aussi ; pour mon usage, et je ne dois pas être le seul, le Xpro est un bon compromis entre légèreté, discrétion, visé optique (ou numérique) avec la qualité d'image d'un reflex, bref plutôt que se promener avec un compact qui fait des fichiers ... on va dire ... limités pour être gentil, je préfère un truc un poil plus gros (et qui tient mieux en main) avec un belle qualité d'image.
C'est vrai aussi que le X-M1 qui n'était pas sorti quand j'ai acheté le Xpro, m'aurait interpellé.

Citation de: Fabricius le Septembre 07, 2013, 15:14:23
On comprend bien ça aussi ; pour mon usage, et je ne dois pas être le seul, le Xpro est un bon compromis entre légèreté, discrétion, visé optique (ou numérique) avec la qualité d'image d'un reflex, bref plutôt que se promener avec un compact qui fait des fichiers ... on va dire ... limités pour être gentil, je préfère un truc un poil plus gros (et qui tient mieux en main) avec un belle qualité d'image.

Comme tu l'as dit, on se fixe tous nos propre compromis : plutôt que d'avoir un X-PRO1 qui n'est pas si compact et léger que ça, je préfère prendre mon D700 avec une paire de fixes pour la balade légère.
Quand je ne veux pas d'appareil avec moi, le v1 est très bien. Et quand je ne veux vraiment pas prendre d'appareil, l'Ixus qui est en permanence dans le fond de la poche de mon blouson, ça le fait aussi (même si là, la qualité n'est plus la même, bien sûr...).

Citation de: GilD le Septembre 07, 2013, 15:02:57
Oui je comprend, je réagissais juste à ton message qui semblait dire que X-Pro1+35 ou D700+50 c'était kif kif en poids et encombrement, ce qui n'est pas vraiment le cas.

Il y a bien sûr une différence (chiffrable, qui plus est). Je voulais juste dire qu'elle n'est pas suffisamment signifiante pour mon compromis à moi...  ;-)

Citation de: Reflexnumerick le Septembre 07, 2013, 15:01:59
d700 + 50 = environ 1,200 kg

Xpro1 + 35 = environ 0,580kg

XM1 + 16-50 = environ 0,380 kg

Ce que je voulais dire, c'est que le X-M1 + pancake rentre dans une poche de blouson ou de veste (le 16-50 ne m'intéresse pas).
(c'est ce que j'appelle sortir sans appareil photo tout en ayant de quoi faire des images...  ;-)

Citation de: Reflexnumerick le Septembre 07, 2013, 15:01:59
XM1 + 16-50 = environ 0,380 kg

Étonnant, le boitier nu est donné pour 330 g

xM1 = 280g source Fuji

j'ai "estimé" le 16-50 à 1OOg ? (construction polycarbonate)

C'est 330g avec pile, + 78g. pour le pancake, ça nous donne 408g. au total.
(Le 16-50 c'est 195g.)

Ça commence à faire une bonne différence avec le D700 + 50 1.8 G effectivement (1280g.)...

http://camerasize.com/compact/#466.388,181.353,ha,t

330 g source Focus Numérique. L'un doit être tout nu et l'autre prêt à l'emploi (batterie + SD)

Citation de: Philail le Septembre 07, 2013, 19:04:33
330 g source Focus Numérique.

Focus Numérique se contente de recopier les specs "fabricant" sans les vérifier : quand ils testent le Nikkor f/1.4 50 AF-S, ils trouvent eux-aussi 420g, sans même vérifier...
(je suis tombé sur leur test tout à l'heure pour donner le vrai poids du 50 Nikon, et j'ai fait choux blanc...)

Rhôôô Verso qui investi le fil Fuji...  :D  C'est parce qu'il y a du monde ? parce que tu regrettes ?... ;)

Parce que bon, écrire que le x pro n'est ni compact ni léger, faut quand même oser, surtout en ayant un D700 :D

Écoute, prends en un une fois un week end et on en reparle ;D Tu n'aimes pas  ? Je te comprend, mais ne viens surtout pas donner d'avis (non) autorisé, ou alors teste le et fais nous voir... ;D

Bref continue un peu, tu nous fais sourire... ;)

Citation de: Jc. le Septembre 07, 2013, 21:44:07
Rhôôô Verso qui investi le fil Fuji...  :D  C'est parce qu'il y a du monde ? parce que tu regrettes ?... ;)

Parce que bon, écrire que le x pro n'est ni compact ni léger, faut quand même oser, surtout en ayant un D700 :D

Écoute, prends en un une fois un week end et on en reparle ;D Tu n'aimes pas  ? Je te comprend, mais ne viens surtout pas donner d'avis (non) autorisé, ou alors teste le et fais nous voir... ;D

Bref continue un peu, tu nous fais sourire... ;)

;D

Bon, j'ai testé pendant 1 petite heure un X100.

Première impression, légèreté et simplicité des commandes. Génial!
Le côté rétro du boitier me plait énormément aussi.

Le viseur électronique, solution de dépannage. Je le trouve sombre et pas très fluide.

Le viseur optique, je le trouve excellent!! La visée est claire et lumineuse (en comparaison avec celui du D300s).
Petite question sur ce viseur: il permet de voir toute la scène mais pas le cadre réellement visée? Et cela fonctionne avec tous les objectifs? Exemple un 35mm et 55-200 en l'occurrence? Question co*** mais bon....

D'autre part, pour comprendre un peu mieux, pourquoi mettre un viseur électronique s'il y a la visée optique??? La visée électronique permet de voir réellement la scène photographiée contrairement à la visée optique?

L'AF...je n'ai pas eu le temps de le tester plus longtemps mais je le trouve un peu plus lent et moins pratique au niveau des commandes.

Qualité photo, j'ai comparé le X100 avec sa focale fixe de 23mm avec le D300s et 18-200 à la même focale...
L'exposition est un poil mieux avec le Fuji...il ne crame pas le ciel, il y a du détail dans les nuages, c'est pas mal du tout. En fait, la justesse de l'exposition se fait facilement avec le fuji. Maintenant, vu que je connais bien le D300s, je n'ai pas eu de soucis particulier à avoir la même exposition. Pour info, je l'ai testé photo de groupe en contre jour vers 14h30, donc piégeur pour l'expo

Piqué et rendu de la photo, difficile à départager car je n'ai testé le Fuji que 1h.

Vu que mon D300s est "optimisé" en fonction de mes préférences et que je ne connais pas les réglages du Fuji, je ne peux pas trop me prononcer. Cependant, en mettant une accentuation de +3 sur les photos du Fuji, je retrouve un "piqué" équivalent au D300s  réglé en mode standard. Ce qui est pas mal du tout.
Par ailleurs, je trouve le rendu du Fuji est un poil plus claquant / chaud contrairement au nikon. Ce n'est qu'une impression, là encore à relativiser car je ne suis pas rentré dans le détail des menus du Fuji.

Test globalement positif car la légèreté de l'ensemble + facilité déconcertante à avoir une "bonne" photo ferait pencher la balance.
Et puis le choc encore une fois quand on reprend le D300s et le 18-200 dans ses mains...c'est lourd quand même...Et pas qu'un peu...

Mais je décide d'attendre encore un peu avant de switcher sur le système Fuji. Il faut que je teste le X Pro 1 pour me faire un jugement précis.
Mais une chose est sure, je ne prendrais pas le X100s car il faut malgré tout avoir la possibilité d'avoir un zoom. Cahier des charges de mon épouse...
Qui habite à côté de St-Germain en laye pour faire des tests  ;D

Citation de: demanetb le Septembre 08, 2013, 08:53:40
Le viseur optique, je le trouve excellent!! La visée est claire et lumineuse (en comparaison avec celui du D300s).
Petite question sur ce viseur: il permet de voir toute la scène mais pas le cadre réellement visée? Et cela fonctionne avec tous les objectifs? Exemple un 35mm et 55-200 en l'occurrence? Question co*** mais bon....

Ces viseurs fixes sont en effet très purs, très lumineux. Pour le cadre, il doit être visible dedans. C'est donc une sous partie de ce que montre ce viseur. Là le X100 étant un compact, pas d'objectif interchangeable mais avec le XPro, le cadre s'adapte à l'optique montée. C'est pour cela, à l'instar des télémétriques, que ces viseurs ne sont pas vraiment à l'aise sur les focales supérieures à 90mm ou avec les très grands angles (plus larges que le viseur).

Citation de: demanetb le Septembre 08, 2013, 08:53:40
D'autre part, pour comprendre un peu mieux, pourquoi mettre un viseur électronique s'il y a la visée optique??? La visée électronique permet de voir réellement la scène photographiée contrairement à la visée optique?

Exactement.

Citation de: demanetb le Septembre 08, 2013, 08:53:40
L'AF...je n'ai pas eu le temps de le tester plus longtemps mais je le trouve un peu plus lent et moins pratique au niveau des commandes.

Tu as le sens de l'euphémisme parce que l'AF d'un D300s et les commandes, a priori ce n'est pas le même monde. ;)

Citation de: demanetb le Septembre 08, 2013, 08:53:40
Qualité photo, j'ai comparé le X100 avec sa focale fixe de 23mm avec le D300s et 18-200 à la même focale...
L'exposition est un poil mieux avec le Fuji...il ne crame pas le ciel, il y a du détail dans les nuages, c'est pas mal du tout. En fait, la justesse de l'exposition se fait facilement avec le fuji. Maintenant, vu que je connais bien le D300s, je n'ai pas eu de soucis particulier à avoir la même exposition. Pour info, je l'ai testé photo de groupe en contre jour vers 14h30, donc piégeur pour l'expo

La dynamique supérieure du X100 a du faire la différence je pense.

Citation de: demanetb le Septembre 08, 2013, 08:53:40
Vu que mon D300s est "optimisé" en fonction de mes préférences et que je ne connais pas les réglages du Fuji, je ne peux pas trop me prononcer. Cependant, en mettant une accentuation de +3 sur les photos du Fuji, je retrouve un "piqué" équivalent au D300s  réglé en mode standard. Ce qui est pas mal du tout.
Par ailleurs, je trouve le rendu du Fuji est un poil plus claquant / chaud contrairement au nikon. Ce n'est qu'une impression, là encore à relativiser car je ne suis pas rentré dans le détail des menus du Fuji.

Sans rentrer dans les détails, vu le niveau disons... moyen des Nikon en jpeg, le Fuji va le moucher.

Citation de: demanetb le Septembre 08, 2013, 08:53:40D'autre part, pour comprendre un peu mieux, pourquoi mettre un viseur électronique s'il y a la visée optique??? La visée électronique permet de voir réellement la scène photographiée contrairement à la visée optique?

Pour :
- la macro
- la photo de nuit
- impressionner Tata Ginette

Dans la vraie vie on s'en passe mais on n'a pas le droit de le dire  8)

Concernant l'AF, disons que je ne suis pas rentré dans le détail mais cela m'a semblé laborieux. Mais je ne connais pas dans le détail les réglages et commandes du fuji donc je ne peux pas trop me prononcer.
J'ai vainement tenter de cadrer avec le collimateur central, de bloquer la mise au point et de décadrer mais je n'ai pas réussi.
Alors oui, en appuyant sur "AF" bouton de gauche et avec la roulette de droite, on sélectionne le collimateur voulu...mais bon, je trouve cela beaucoup plus lent que de cadrer / décadrer en maintenant le point avec le collimateur central. D'autre part, je me rappelle que la mise au point effectué dans la foulée 1er plan > arrière plan ou inversement, il y a un temps de latence non négligeable.

Et c'est le seul point qui pourrait me "bloquer" dans le switch. Après, on peut toujours relativiser dans le sens ou les photos d'action / sport / jeux d'enfants représentent une petite partie de mon style photographique. Mais bon, un appareil photo se doit de répondre en temps voulu pour tous les usages.
Je vais faire un test avec le X Pro 1 et je verrais bien.

Hormis ce point, le test fût plutôt positif.

Et si, simple hypothèse, le X Pro 2 sorte en ayant un AF de "course", cela risque d'être une petite bombe!! On n'en est pas encore là mais ça approche... ;)

Citation de: demanetb le Septembre 08, 2013, 10:15:17
Concernant l'AF, disons que je ne suis pas rentré dans le détail mais cela m'a semblé laborieux. Mais je ne connais pas dans le détail les réglages et commandes du fuji donc je ne peux pas trop me prononcer.

C'était le "un peu plus lent" qui me fait tiquer car selon mon expérience, celui du D300s est beaucoup plus rapide. ;)

Citation de: demanetb le Septembre 08, 2013, 10:15:17
J'ai vainement tenter de cadrer avec le collimateur central, de bloquer la mise au point et de décadrer mais je n'ai pas réussi.
Alors oui, en appuyant sur "AF" bouton de gauche et avec la roulette de droite, on sélectionne le collimateur voulu...mais bon, je trouve cela beaucoup plus lent que de cadrer / décadrer en maintenant le point avec le collimateur central. D'autre part, je me rappelle que la mise au point effectué dans la foulée 1er plan > arrière plan ou inversement, il y a un temps de latence non négligeable.

Et c'est le seul point qui pourrait me "bloquer" dans le switch. Après, on peut toujours relativiser dans le sens ou les photos d'action / sport / jeux d'enfants représentent une petite partie de mon style photographique. Mais bon, un appareil photo se doit de répondre en temps voulu pour tous les usages.

C'est un peu ce qui m'a empêcher de switcher: il est réactif mais quand on a l'habitude des reflex, on a l'impression qu'il se traine et surtout il réagit beaucoup moins bien en ambiance sombre.

Citation de: demanetb le Septembre 08, 2013, 10:15:17
Hormis ce point, le test fût plutôt positif.

Excellent appareil en effet (X100s dans mon cas).

Citation de: demanetb le Septembre 08, 2013, 10:15:17
J'ai vainement tenter de cadrer avec le collimateur central, de bloquer la mise au point et de décadrer mais je n'ai pas réussi.

Ah ? Je fais ça très souvent.

Citation de: Verso92 le Septembre 07, 2013, 15:25:16

Ce que je voulais dire, c'est que le X-M1 + pancake rentre dans une poche de blouson ou de veste (le 16-50 ne m'intéresse pas).
(c'est ce que j'appelle sortir sans appareil photo tout en ayant de quoi faire des images...  ;-)

Comme il n'existe pas -pour l'instant - de kit X-M1 + Pancake, l'ensemble risque de coûter aussi cher et vraisemblablement plus cher que le Coolpix A, encore plus petit et plus léger*

http://camerasize.com/compare/#445,466

Mais je ne voudrais pas briser dans l'œuf, ton envie de goûter au monde Fuji X  ;) ;) ;)

* Partant du postulat, que le caractère fond de poche l'emporte sur celui du boîtier à objectifs interchangeables

Si le pancake n'est pas un machin télescopique complexe il aura un avantage. Je ne suis personnellement pas ultra fan de ces objectifs qui doivent se déployer en raison du temps que ça met et de la source de panne supplémentaire.

Je ne sais pas pour Nikon A, mais pour le Ricoh GR cela va au moins aussi vite que d'enlever le bouchon du X100 et de le mettre dans la poche.

Citation de: Yadutaf le Septembre 08, 2013, 19:00:03
Je ne sais pas pour Nikon A, mais pour le Ricoh GR cela va au moins aussi vite que d'enlever le bouchon du X100 et de le mettre dans la poche.

Pareil pour le Nikon A.
Et depuis ces 6 mois et +/-3000 photos, pas de problèmes avec ce côté télescopique;
C'est mon équivalent Fujinon XF 18  ;) ;) ;)

Citation de: rytchy77 le Septembre 04, 2013, 14:32:32...Mon ressenti après 3 mois de total switch, un wagon de matos Canon pro refourgué pour l'achat de matos Fuji, AUCUN regret, voir même un plaisir retrouvé, alors évidemment c'est une grosse remise en question de ta pratique photo, nouveau style de visée, plus d'utilisation de fixes, le faible encombrement et donc la stabilité de l'ensemble pour la prise en main, bref des changements pas insurmontables et surtout vite oubliés au vu des résultats que tu sors!....

Pareil, total satisfaction au point que je ne range plus mon Xpro1, il reste sur mon bureau prêt à partir.  :)

ouais le zoom telescopique / objectif qui se déploie à l'allumage comme source de panne...  ::) je crois savoir que les FUJI ne sont pas les plus fiables des appareils si on parle de pannes, mais bon, c'est un autre débat.

j'ai eu un CANON POWERSHOT S80 pendant environ 6 ou 7 ans... il est tombé 3 fois sur l'objectif, et à chaque fois ça l'a carrément déboité+bloqué,  de haut en plus, sur des rochers en montagne. J'ai réussi à le démonter et réparer 2 fois, la 3e un an plus tard a été fatale il a explosé (5m de haut quand même). M'enfin tout ça pour dire que je ne suis même pas certain qu'un fixe aurait survécu à tel traitement. Je suis même persuadé que le côté "flexible" du zoom a amorti une partie du choc... Bref, c'est un faux problème le pseudo manque de fiabilité de l'objectif motorisé qui se déploie quand on allume un NIKON A ou RICOH GR.. Depuis le temps que ça existe, c'est au point.

En tous cas je rejoins Verso92 dans son analyse poids / encombrement... le X100s est un presque mastodonte en complément d'un reflex déjà encombrant, c'est pour ça que j'ai pris (et le prix aussi et le fait que je me tape d'avoir un viseur optique ou numérique) un X-M1. Et oui, le 16-50 est très pratique mais encore trop encombrant... alors j'hésite encore avec un 3e boitier, NIKON A ou GR... comme beaucoup. le NIKON me tente pas mal pour rester dans la logique NIKON de mon D800 mais il est encore un poil trop cher.

Citation de: grosnoob06 le Septembre 09, 2013, 16:24:06
ouais le zoom telescopique / objectif qui se déploie à l'allumage comme source de panne...  ::) je crois savoir que les FUJI ne sont pas les plus fiables des appareils si on parle de pannes, mais bon, c'est un autre débat.
...

On ne parle pas de Fuji mais des Nikon A et Ricoh GR.

Citation de: grosnoob06 le Septembre 09, 2013, 16:24:06
En tous cas je rejoins Verso92 dans son analyse poids / encombrement... le X100s est un presque mastodonte en complément d'un reflex déjà encombrant

En complément, peut-être. Mais sors juste avec le X100s et tu vas redécouvrir un bonheur disparu !

Hier tout l'après midi j'ai fait ma 1ère sortie avec uniquement le X100s, le pied intégral, aucun poids, personne qui me regarde de travers, aucune photo "perdue" à cause du seul fixe car j'ai même pas cherché à faire des photos que je n'aurai pu faire qu'au 15 ou au 200... et quand je suis rentré chez moi j'ai ouvert les JPG sur le Mac et la claque directe, punaise tout ce que je me faisais ch... à post-traiter en RAW D700 c'est nickel directement en JPG issu du X100s.

Pour mon usage paysage/portrait/rue le DSLR est mort, je pensais qu'il me faudrait plus de temps pour m'en convaincre mais il ne m'a fallu qu'une journée. J'attends encore une petite semaine histoire d'être convaincu à 200% et n'avoir aucun regret, mais c'est quasi certain bientôt le D700 et toute l'artillerie zoom 2.8 sera sur ebay.

Grosnoob arrête le chicha (ou alors fais tourner, ça semble être de la bonne ;D) Le X100s un mastodonte ???

C'est quoi cette manie de vouloir toujours le plus petit possible ? Bientôt vous allez traiter vos photos sur un notebook...

Citation de: GilD le Septembre 09, 2013, 17:29:11
En complément, peut-être. Mais sors juste avec le X100s et tu vas redécouvrir un bonheur disparu !

Hier tout l'après midi j'ai fait ma 1ère sortie avec uniquement le X100s, le pied intégral, aucun poids, personne qui me regarde de travers, aucune photo "perdue" à cause du seul fixe car j'ai même pas cherché à faire des photos que je n'aurai pu faire qu'au 15 ou au 200... et quand je suis rentré chez moi j'ai ouvert les JPG sur le Mac et la claque directe, punaise tout ce que je me faisais ch... à post-traiter en RAW D700 c'est nickel directement en JPG issu du X100s.

Pour mon usage paysage/portrait/rue le DSLR est mort, je pensais qu'il me faudrait plus de temps pour m'en convaincre mais il ne m'a fallu qu'une journée. J'attends encore une petite semaine histoire d'être convaincu à 200% et n'avoir aucun regret, mais c'est quasi certain bientôt le D700 et toute l'artillerie zoom 2.8 sera sur ebay.

Ca m'a fait le exactement même effet (et à l'époque c'était seulement le x100) 1ère baffe, puis 2ème baffe en complétant le x100 par un Olympus om-d pour pouvoir changer d'objectif de temps en temps et faire des photos sous la pluie.....depuis mon d700 n'est plus sorti du tout mais alors plus du tout et ça y est j'ai pris la décision tout mon matos Nikon Fx est en vente pour cause de non utilisation flagrante  :D

Citation de: Jc. le Septembre 09, 2013, 17:32:27
Grosnoob arrête le chicha (ou alors fais tourner, ça semble être de la bonne ;D) Le X100s un mastodonte ???

C'est quoi cette manie de vouloir toujours le plus petit possible ? Bientôt vous allez traiter vos photos sur un notebook...

sorry, je pensais X-PRO1 et j'ai écrit X100s... mais bon, c'est pas non plus le plus compact des compacts. Par exemple abstraction de comparaison qualitative, on peut dire qu'un SONY RX100, niveau compacité, c'est bien par exemple... un NIKON A aussi.

Jc. je ne fume pas, je n'ai jamais fumé, à fortiori encore moins de chicha.. ça n'a pas encore été importé dans mon Périgord d'adoption.  ;)

Citation de: GilD le Septembre 09, 2013, 17:29:11
En complément, peut-être. Mais sors juste avec le X100s et tu vas redécouvrir un bonheur disparu !

Hier tout l'après midi j'ai fait ma 1ère sortie avec uniquement le X100s, le pied intégral, aucun poids, personne qui me regarde de travers, aucune photo "perdue" à cause du seul fixe car j'ai même pas cherché à faire des photos que je n'aurai pu faire qu'au 15 ou au 200... et quand je suis rentré chez moi j'ai ouvert les JPG sur le Mac et la claque directe, punaise tout ce que je me faisais ch... à post-traiter en RAW D700 c'est nickel directement en JPG issu du X100s.

Pour mon usage paysage/portrait/rue le DSLR est mort, je pensais qu'il me faudrait plus de temps pour m'en convaincre mais il ne m'a fallu qu'une journée. J'attends encore une petite semaine histoire d'être convaincu à 200% et n'avoir aucun regret, mais c'est quasi certain bientôt le D700 et toute l'artillerie zoom 2.8 sera sur ebay.

Pourtant, ta photo "Run", tu aurais peut-être eu un peu de retard au déclic avec le X100 S (et l'un des pieds à terre...) Non ?
sauf à anticiper un peu plus...
oublier totalement le reflex FF, je n'y parviens pas... Il y a des moments où je le préfère.
Mais j'admets ta démarche.

+1, je ne conçois cette démarche qu'en complément d'un reflex, parce que pour l'heure, ça ne peut pas le remplacer à 100%. Mais je conçois aussi que certains s'en contentes (et en fasse un usage brillant, même sur papier mat en plus).  :D

Citation de: Goelo le Septembre 09, 2013, 20:00:24
Pourtant, ta photo "Run", tu aurais peut-être eu un peu de retard au déclic avec le X100 S (et l'un des pieds à terre...) Non ?
sauf à anticiper un peu plus...

Oui je suis bien conscient que pour tout ce qui est en mouvement, le reflex reste roi.

Mais en même temps je suis persuadé que les prochaines évolutions des Fuji X, d'ici 2-3 ans, auront fait des progrès considérables sur ce point.

J'accepte volontiers l'idée de repartir un peu en arrière sur les performances AF, car rien que le soulagement au niveau du poids et du plaisir à photographier léger en vaut la chandelle... Et quand les prochains boîtiers seront plus performants, ça sera super.

Citation de: grosnoob06 le Septembre 09, 2013, 19:57:57
sorry, je pensais X-PRO1 et j'ai écrit X100s... mais bon, c'est pas non plus le plus compact des compacts. Par exemple abstraction de comparaison qualitative, on peut dire qu'un SONY RX100, niveau compacité, c'est bien par exemple... un NIKON A aussi.
Jc. je ne fume pas, je n'ai jamais fumé, à fortiori encore moins de chicha.. ça n'a pas encore été importé dans mon Périgord d'adoption.  ;)

Dommage pour la fumette, on aurait trouvé un bon filon :D

Le X Pro n'est pas plus un mastodonte qu'un compact, il est entre les 2.
Ceux qui en sont contents (sous entendu qui l'ont, eux) louent son poids réduit, ceux qui en on envie et ceux qui ne l'ont pas le taxent d'un poids et d'une taille rédhibitoire.
Mais ce n'est pas un compact, mon S95 est un compact, pas le x pro; ça n'en fait pas pour autant un mastodonte. Le D800 est un mastodonte.

Citation de: grosnoob06 le Septembre 09, 2013, 20:16:39
je conçois aussi que certains s'en contentes (et en fasse un usage brillant, même sur papier mat en plus).  :D

je fais partie des certains qui s'en contentent... Non seulement je m'en contente, mais, surtout, je m'en réjouis ! Je dirais même plus, je prends mon pied avec un X-Pro1 dans la musette, un autre dans la main (2 hyper-mastodontes, donc et grippés, en plus !) et de ne même pas sentir leurs poids en fin de journée... Et, quand je vide ma carte, que j'importe mes RAFs dans LR5 que je les vois s'afficher... je suis léger, léger... du vrai bonheur !... et là, c'est sans chichon, parce qu'avec...   ;)

Et ça fait belle lurette, maintenant, que mon FF et les autres dorment à qui mieux mieux... 8)
[at]  grosnoob06... avant d'en parler... et si tu essayais !!!

Citation de: Jc. le Septembre 09, 2013, 20:37:38
Dommage pour la fumette, on aurait trouvé un bon filon :D

Le X Pro n'est pas plus un mastodonte qu'un compact, il est entre les 2.
Ceux qui en sont contents (sous entendu qui l'ont, eux) louent son poids réduit, ceux qui en on envie et ceux qui ne l'ont pas le taxent d'un poids et d'une taille rédhibitoire.
Mais ce n'est pas un compact, mon S95 est un compact, pas le x pro; ça n'en fait pas pour autant un mastodonte. Le D800 est un mastodonte.

t'as qu'à lire ce que j'ai écrit en même temps que toi !

Putaing, t'as peur de rien toi ! 2 X pro grippés ?? ?  Mais tu arrives à caser ça dans une valise ???

:D

Citation de: Jc. le Septembre 09, 2013, 20:40:48
Putaing, t'as peur de rien toi ! 2 X pro grippés ?? ?  Mais tu arrives à caser ça dans une valise ???

:D

ben oui, grippés, depuis le début! (il est pas lourd le grip rien à voir avec un grip de réflex)...

à l'épaule gauche, une besace avec le 2ème X-Pro1 dedans équipé du 60 (le plus souvent) et à côté un 18/55 que je n'utilise pas (à sa place, je mettrais le 55/200 ou le 56 quand je les aurais), un trépieds de table, très bien et léger, acheté à LIDL, une collection de filtres ND... 3 batteries de secours... mon agenda... une revue "photo"... et des bricoles...

et à l'épaule (la même), le 1er, équipé du 35...

Parfois, je n'emmène pas le 2ème et je mets à la place un TLR Yashica 124G ou un télémétrique Yashica Electro 35 GSN... ou autre chose...

et dans la poche avant, j'ai très régulièrement un petit bloc note Minolta Himatic F...
J'ai donc, le plus souvent 3 boitiers à mon épaule gauche ! comme avant, sauf que depuis les X-Pro1, je n'ai plus mal, ni à l'épaule, ni au dos...

Citation de: PatricThéo le Septembre 09, 2013, 20:39:06
je fais partie des certains qui s'en contentent... Non seulement je m'en contente, mais, surtout, je m'en réjouis ! Je dirais même plus, je prends mon pied avec un X-Pro1 dans la musette, un autre dans la main du vrai bonheur !... et là, c'est sans chichon, parce qu'avec...   ;)

[at]  grosnoob06... avant d'en parler... et si tu essayais !!!

tu veux un mouchoir pour t'essuyer ? parce que là visiblement tu vas en mettre partout...  ah ah ah ...  ;D

ben quant à essayer un X-PRO1, vu qu'il est hors budget et que j'ai un X-M1 ça ira, merci. Mais je te crois et je suis heureux de ton contentement.  ;)

Citation de: GilD le Septembre 09, 2013, 20:24:22
Oui je suis bien conscient que pour tout ce qui est en mouvement, le reflex reste roi.

Mais en même temps je suis persuadé que les prochaines évolutions des Fuji X, d'ici 2-3 ans, auront fait des progrès considérables sur ce point.

J'accepte volontiers l'idée de repartir un peu en arrière sur les performances AF, car rien que le soulagement au niveau du poids et du plaisir à photographier léger en vaut la chandelle... Et quand les prochains boîtiers seront plus performants, ça sera super.

Ouais on peut spéculer à 3 ans... restons dans ce qui existe, c'est plus sage, mais nul doute que dans 3 ans t'auras l'équivalent des reflexs actuels en compact ou hybride, et avec capteur FF en plus... c'est certain. Je veux bien faire le chèque de suite, mais j'ai pas de machine à avancer dans le temps.

Citation de: grosnoob06 le Septembre 09, 2013, 20:58:17
tu veux un mouchoir pour t'essuyer ? parce que là visiblement tu vas en mettre partout...  ah ah ah ...  ;D

ben quant à essayer un X-PRO1, vu qu'il est hors budget et que j'ai un X-M1 ça ira, merci. Mais je te crois et je suis heureux de ton contentement.  ;)

cela dit, je peux te prêter mon mouchoir pour noyer ton chagrin de ne pas avoir un X-Pro1, hein  ;) (tu sais... le mastodonte !)

si je peux me permettre de te corriger : pas "contentement"... plutôt "plaisir", c'est vraiment pas pareil ! un plaisir total pris sans "préservatif" (ça c'est au cas où tu serais tenté de me ressortir le coup du mouchoir mais en plus graveleux)...

Donc tu éjacules partout de plaisir ;D

'taing, et moi qui pars léger et qui trouve ça déjà trop lourd... x pro & 18mm autour du cou (à la touriste ;D), 1 batterie, 1 zippo à la ceinture (avec un vrai briquet dedans), le 35mm dans le sac avec les clopes, le téléphone, 1 plan de la ville du fric, un stylo "graphite" pour nettoyer, et mon couteau (à la ceinture le plus souvent). Je dois avoisiner le kilogramme ! :D

Citation de: Jc. le Septembre 09, 2013, 21:16:25
Donc tu éjacules partout de plaisir ;D

'taing, et moi qui pars léger et qui trouve ça déjà trop lourd... x pro & 18mm autour du cou (à la touriste ;D), 1 batterie, 1 zippo à la ceinture (avec un vrai briquet dedans), le 35mm dans le sac avec les clopes, le téléphone, 1 plan de la ville du fric, un stylo "graphite" pour nettoyer, et mon couteau (à la ceinture le plus souvent). Je dois avoisiner le kilogramme ! :D

:D
dans mon étui zippo à la ceinture, à côté de mon couteau, j'ai une batterie et une carte SD... (j'ai un peu remodelé l'étui et ça rentre pile poil...)... tout ce qui concerne la photo est suspendu à l'épaule gauche... le reste... dans les multiples poches de mes pantalons plein de poches partout...
;)

Oui je sais pour l'étui, c'est pour ça que je l'ai mentionné dans mon post. ;)

punaise les mecs, vous êtes de vrais baroudeurs ! des aventuriers modernes...  ;D vous manque peut être le sac banane à la ceinture, non ? ah ah ah

Citation de: grosnoob06 le Septembre 10, 2013, 09:57:31
punaise les mecs, vous êtes de vrais baroudeurs ! des aventuriers modernes...  ;D vous manque peut être le sac banane à la ceinture, non ? ah ah ah

J'envisage le sac banane à la ceinture pour remplacer le AW400 et ses 8kg de matos... faut être con hein ? :)

Citation de: grosnoob06 le Septembre 10, 2013, 09:57:31
punaise les mecs, vous êtes de vrais baroudeurs ! des aventuriers modernes...  ;D vous manque peut être le sac banane à la ceinture, non ? ah ah ah

c'est pas une banane ni une quenelle .... bon, c'est pas un XE1 non plus !

http://www.chassimages.com/forum/index.php/topic,191945.msg4121328.html#msg4121328

 ::) je faisais référence au Zippo et au couteau pour le côté baroudeur... je parie que c'est un Leatherman ou un Buck... ça fait geek et aventurier le leatherman, le Buck ça fait dur à cuir, ou plus classique Victorinox pour aller avec la petite nappe vichy rouge et blanche et le saucisson dans les poses champêtres lors de vos randonnées photographiques. Tiens ça ferait un bon sujet de post fuji ça : quel couteau pour mon X-PRO1 ?  ;D

Non je chambre... alors que j'ai moi même un FUJI (de pauvre...) le X-M1 qui n'a même pas de viseur et n'est donc pas vraiment un appareil photo digne de photographier quoi que ce soit. Le pire c'est que je n'en ai même pas honte. Flute...

Citation de: Reflexnumerick le Septembre 10, 2013, 10:49:48

c'est pas une banane ni une quenelle .... bon, c'est pas un XE1 non plus !

http://www.chassimages.com/forum/index.php/topic,191945.msg4121328.html#msg4121328

La sacoche de ville c'est ce qui me semble aussi le plus pratique et discret, j'ai hésité à en prendre une samedi mais comme je compte laisser le paresoleil en permanence sur le X100s j'attends de le recevoir pour faire des essais.

c'est pour ça que j'envisage encore un boitier de plus en restant qualitatif. Nikon CoolpiX A, Ricoh GR... qui se glisse dans une poche de veste, histoire de le garder toujours avec soi, sans trop de compromis qualitatif.

j'hésite encore. le fuji X-M1 à la limite si j'avais un objectif Pancake mais j'ai que le 16-50mm du kit. ça ne tient pas dans la poche cette affaire. Mais c'est quand même bien plus pratique que le D800 avec les accessoires, objectifs etc... on arrive vite à très gros et lourd pour de petites sorties. Reste que je ne m'en séparerai pas pour une simple histoire de poids, je préfère parfois m'emmerder la vie mais avoir "l'outil qu'il faut" au bon moment.

Citation de: grosnoob06 le Septembre 10, 2013, 10:59:24
.....mais j'ai que le 16-50mm du kit. ....

quel est ton avis "terrain" sur cet objo ? (pas les tests, hein ! TERRAIN, tous les jours quoi et tirage A3) merci par avance je ne l'ai pas encore testé

j'en parlais je ne sais plus où mais bon je vais me répéter... j'ai pas de comparaison vu que c'est la seule optique FUJI que je connais. Alors, la fabrication un peu cheap mais ça a l'air solide quand même et la bague de zoom est très douce. ma foi, il est polyvalent et correspond en gros à ce que j'ai niveau focale sur mon D800 avec le 24-70 TAMRON VC USD que j'apprécie beaucoup, j'ai pas testé mais j'ai même l'impression qu'il a un range un poil supérieur à fond de zoom. Il couvre en gros 80 à 90% de mes besoins niveau plage focale.  Le piqué est vraiment très bon dès la pleine ouverture, le poids de l'ensemble est forcément super light vu ce que je me trimballe d'habitude, bon ça ne tient pas dans la poche mais c'est pas galère non plus.

Pas de flare notable, si on ferme un peu ça devient excellent du centre jusque aux bords extrêmes, et j'ai plus l'impression que s'il y a encore un peu de frustration venant d'un D800 c'est plus du au capteur qu'au cailloux qui est très homogène quel que soit focale et ouverture. C'est d'ailleurs sa force, il est bon partout et tout le temps.  Je dis ça, parce que par exemple le piqué au centre ne me convient pas complètement, mais pas plus ou moins qu'avec toutes les photos FUJI que j'ai pu télécharger en RAW et ce quel que soit le modèle d'appareil et d'objectif. En gros je reste un peu sur ma faim de "pixel peeper" à 100% écran, mais je le savais en l'achetant et ça ne vient donc pas du cailloux mais de mauvaises habitudes prises à travailler au D800  ;D ce que je veux dire, c'est que même les meilleurs cailloux comme le 60mm macro me laissent sur ma faim quand je traite un RAF et que je bricole à 100% tu vois, donc on peut aisément dire que ce nouveau 16-50mm est au niveau des meilleurs du coup. (je me relis, j'espère que c'est clair, mon niveau d'exigences a surement été placé un peu haut au départ à force de regarder des images de SIGMA DPM et de D800).

En tous cas, niveau expo, couleurs,contraste, je ne l'ai pas encore pris en défaut, un peu de surexposition dans les hautes lumières sur des scènes un peu trop contrastées et piégeuses quand je fais du jpeg direct mais rien de méchant et ça reste assez rare. l'AF est mega silencieux, précis et rapide et je n'ai pas constaté de flous de bougé, même en basse lumière, même à des vitesses assez basses (et merci à la très bonne tenue du X-M1 à ozizos). Bref, bon à tout faire, aucune mauvaise surprise, et le bokeh est assez sympa. Faudra que je poste une photo que j'ai faite dans un champ de tournesols, à quelques centimètres d'une fleur, avec le soleil couchant derrière, t'as de jolis effets de lumière dans le fond, je ne m'attendais pas à ça de la part d'un objectif pas forcément super lumineux.

J'ai fait quelques tirages A3, faut vraiment coller le nez dessus avec une loupe pour faire la différence avec ce que je sors au D800 pour être honnête. Ouais bien sur que si t'as un super cailloux sur le NIKON tu vas forcément voire que c'est un full frame par la profondeur de champ par exemple, mais ça n'a finalement rien à voire avec la qualité du tirage ou la finesse des détails qui sont biens présents en A3 en tous cas. ça m'a aidé à relativiser la petite deception lorsque je travaille à 100%, là ça reste encore un peu de la "bouillie" à 100% (terme un peu exagéré, je ne trouve pas mieux), même comparé à un DPM ou NIKON COOLPIX A.

Dans le monde réel, sur des tirages A3 ou plein écran, à mon avis, aucune différence entre ces appareils, qui vaille la peine d'en faire une polémique dont les forums sont si friands.

En gros un ensemble X-M1 et 16-50mm bien plus qualitatif que n'importe quel kit que j'ai eu en main, et qui répondra probablement aux exigences des plus exigeants, quelle que soit la situation. Vu que mon usage premier ça va être de le garder sur moi lors de mes prochaines vacances, je ferai un petit compte rendu en images, ça sera plus parlant (faudra attendre, je me barre un mois). En tous cas ce n'est pas un mythe, j'aime beaucoup les jpegs directs boitier.

Le souci c'est que je l'ai filé à mon frère après 2 jours seulement, il est en vacances (pas moi) et va donc le triturer dans tous les sens pour moi. je le récupère dans 2 semaines.

merci beaucoup, c'est très clair. un de mes potes m'a dit qu'il était moyen, mais c'était un exemplaire de pré série.

Citation de: grosnoob06 le Septembre 10, 2013, 11:39:05
(...) Je dis ça, parce que par exemple le piqué au centre ne me convient pas complètement, mais pas plus ou moins qu'avec toutes les photos FUJI que j'ai pu télécharger en RAW et ce quel que soit le modèle d'appareil et d'objectif. En gros je reste un peu sur ma faim de "pixel peeper" à 100% écran, mais je le savais en l'achetant et ça ne vient donc pas du cailloux mais de mauvaises habitudes prises à travailler au D800  ;D ce que je veux dire, c'est que même les meilleurs cailloux comme le 60mm macro me laissent sur ma faim quand je traite un RAF et que je bricole à 100% tu vois, donc on peut aisément dire que ce nouveau 16-50mm est au niveau des meilleurs du coup. (je me relis, j'espère que c'est clair, mon niveau d'exigences a surement été placé un peu haut au départ à force de regarder des images de SIGMA DPM et de D800). (...)

Tu dois être très très exigeant ! :D

Je ne connais pas le D800 (ni le 16-50 mm Fuji) mais c'est avec mon X-Pro 1 que j'ai fait, pour la première fois de ma vie, des photos parfaitement nettes à 200% d'écran. Telle celle-ci au 35 mm f/1,4 (je parle bien entendu du fichier original) : http://www.chassimages.com/forum/index.php/topic,178599.msg3743774.html#msg3743774

sincèrement, je ne suis qu'un amateur, n'empêche que t'as du bol si c'est super net à 200% ...parce que moi, à 66% je vois déjà les défauts, je ne te dis pas à 100%.  allez pour ne pas me faire accuser de tous les mots, voici une image qui ne vient pas de moi mais d'un site de tests dont j'ai oublié la source... au moins on ne mettra pas en cause mon exemplaire ou que sais-je :

image entière (simple conversion jpeg depuis le raw)
(http://tours.frenchestateagents.com.s3.amazonaws.com/iphone/testraf.jpg)

le crop syndical... faites un clic droit de souris, "ouvrir dans un nouvel onglet" ou équivalent selon navigateur... sinon c'est pas à 100%. Même si l'image est parfaitement exploitable, j'appelle ça de la bouillie de pixels si tu zoomes.
(http://tours.frenchestateagents.com.s3.amazonaws.com/iphone/crop.jpg)

maintenant au D800 +  50mm F/1.8 AFS à pas cher...
(https://sphotos-a.xx.fbcdn.net/hphotos-ash3/p206x206/575372_3592731211861_1055809646_n.jpg)

crop 100% et encore j'ai pas peaufiné... je ne sais pas si tu vois mais les micro goutelettes de 1 pixels apparaissent... et encore, c'est pas vraiment un sujet statique...

(https://fbcdn-sphotos-a-a.akamaihd.net/hphotos-ak-ash4/287782_3592731971880_152218358_o.jpg)

alors ça doit être mes yeux mais moi je vois une légère différence hein... ou alors mon niveau d'exigences comme écrit ci avant. Bien sur que je n'attend pas du X-M1 qu'il me sorte des images de D800... mais tu prends un merdique SIGMA DPM... lui il y arrive (pour peu que le sujet soit calme avec la bonne lumière... et que la batterie soit bien chargée vu l'autonomie du bouzin  ;D).

encore une fois, à taille écran ou impression A3, pas de souci dans les 2 cas.

Les seuls tests véritables sont ceux que tu fais toi-même.

J'ai fait des tests comparatifs de piqué entre mon X100s et mon D700 et 24-70 à 35mm, et tout ce que je peux dire c'est que le X100s déchire tout autant que mon matériel Nikon. Ca pique grave !

On peut comparer les reflex aux Fuji X sur plein de choses, mais sur le piqué je pense qu'il n'y a rien à reprocher aux Fuji X.

Je peux aussi te sortir des images issues de tests (Zack Arias en l'occurrence) :
(http://zackarias.com/wp-content/uploads/2013/03/grand_mosque.jpg)

La page complète :
http://zackarias.com/for-photographers/gear-gadgets/fuji-x100s-review-a-camera-walks-into-a-bar/

 ::) c'est très bon ce que tu nous montres là... je ne sais pas si tu es à 100% mais je vois un léger crénelage, floutage... sur la tour justement. En tous cas aucun AC. Toujours est-il que mes propres tests en arrivent à la même conclusion. je ne dis pas que c'est mauvais ou mou du genou, entendons nous bien.. disons que sur un tirage papier, rien à redire, même en grand format, et c'est finalement là l'essentiel.

Bon je viens de lire l'article de Zack Arias... excellent, et ses photos sont très belles. Rien à redire.  ;)

Citation de: grosnoob06 le Septembre 10, 2013, 13:18:55
sincèrement, je ne suis qu'un amateur, n'empêche que t'as du bol si c'est super net à 200% ...parce que moi, à 66% je vois déjà les défauts, je ne te dis pas à 100%.  allez pour ne pas me faire accuser de tous les mots, voici une image qui ne vient pas de moi mais d'un site de tests dont j'ai oublié la source... au moins on ne mettra pas en cause mon exemplaire ou que sais-je :

image entière (simple conversion jpeg depuis le raw)

le crop syndical... faites un clic droit de souris, "ouvrir dans un nouvel onglet" ou équivalent selon navigateur... sinon c'est pas à 100%. Même si l'image est parfaitement exploitable, j'appelle ça de la bouillie de pixels si tu zoomes.

maintenant au D800 +  50mm F/1.8 AFS à pas cher...

crop 100% et encore j'ai pas peaufiné... je ne sais pas si tu vois mais les micro goutelettes de 1 pixels apparaissent... et encore, c'est pas vraiment un sujet statique...

alors ça doit être mes yeux mais moi je vois une légère différence hein... ou alors mon niveau d'exigences comme écrit ci avant. Bien sur que je n'attend pas du X-M1 qu'il me sorte des images de D800... mais tu prends un merdique SIGMA DPM... lui il y arrive (pour peu que le sujet soit calme avec la bonne lumière... et que la batterie soit bien chargée vu l'autonomie du bouzin  ;D).

encore une fois, à taille écran ou impression A3, pas de souci dans les 2 cas.

<<J'ai enlevé les images pour un gain de place>>

J'ai un X-Pro1 depuis environ 15 jours. Je ne passe pas mes journées à faire des photos, donc pas un pro. Mais par mes antécédents professionnels j'ai un peu de jugeote pour les essais essentiellement et accessoirement pour l'image.

Premièrement, les quelques photos que j'ai faites n'ont rien, mais alors rien, à voir avec la première image qui est montrée dans ce post. La bouillie de pixel, du collier entre autre, résulte d'un traitement par un logiciel, mais ne correspond en rien à quelque chose de photographique, cad une photo brut sans traitement, éventuellement juste une conversion Raw->Jpeg bien maitrisée.

Deuxièmement, je ne peux pas accepter, sur un fil Fuji, de lire des posts d'un participant dont le seul objectif est de dire : oui j'ai un appareil Fuji mais mes autres appareils sont meilleurs. Il est pas mauvais, mais... Tout cela en utilisant ses propres critères, sans d'ailleurs les expliciter, sauf à dire 200% ... Mais les conditions : comment sont faites les conversions RAW -> JPeg , outils utilisés, paramètres, ... Aucun Exif dans les photos ! Origine des photos? etc

L'essais ou le test, quelque soit l'objet, est une technique rigoureuse. Il faut d'abord définir le référentiel, quelles sont le exigences, que veut-on mesurer. Ensuite il faut définir l'outil de mesure, il faut qu'il soit calibré pour donné une mesure exacte. Ensuite il faut établir les critères d'interprétation des résultats, que veut dire tel résultat. Ensuite seulement on peut définir les critères de qualité, en fonction de ce que qui a été mesuré et vu. Et tout cela est défini par l'ensemble des parties concernées, les fournisseurs, les utilisateurs, ceux qui font les essais et donnent une appréciation.

Sans cela, tout le monde peut affirmer ce qu'il veut, en montrant ce qui va dans le sens de ses affirmations, sans aucune vérification possible.

J'arrête de lire ce genre de chose, ça me gave, en langage djeune.

Citation de: grosnoob06 le Septembre 10, 2013, 15:06:58
(...) je ne sais pas si tu es à 100% mais je vois un léger crénelage, floutage... sur la tour justement. (...)

Effet "pathologique" secondaire du D 800 ???  :D  Il faut être raisonnable, une photo se regarde toujours en entier   ;)

Et que ce soit sur papier, sur écran ou sur projection HD (2 malheureux Mp !), tu ne verras rien de ces défauts ... Il faudra en reparler avec la nouvelle vidéo 4K (8 Mp) qui sera peut-être plus analaytique, mais ce n'est même pas sûr.

matophoto: ::) oui c'est une approche, ou alors tu ne te prends pas trop la tête, tu utilises tous tes softs habituels, quel que soit appareil... et tu vois ce qui se passe de l'un à l'autre... c'est ce que j'ai posté. Mais bon. T'as raison, je vais passer une journée à me prendre pour DXO MARK... lol.

par exemple, tu prends un Ricoh GR, tu peux convertir les DNG comme tu veux, ça sort globalement très clean, peu importe le soft pour derawtiser. idem pour Nikon Coolpix A...

SIGMA est à part, vu que les DPM ne s'ouvrent que dans SPP, ce qui alourdit salement le traitement.

Et puis, il y a assez de sites qui proposent des comparaisons des mêmes images, dont dpreview, à toutes les sensibilités, pour devoir refaire le taf. Sans parler des images fournies par fuji lui même sur ses propres sites internet. par exemple :

http://www.fujifilm.com/products/digital_cameras/x/fujifilm_x_m1/sample_images/

on peut supposer qu'ils ont fait ce qu'il faut pour la conversion jpeg je pense...

http://www.fujifilm.com/products/digital_cameras/x/fujifilm_x_m1/sample_images/img/index/ff_x_m1_007.JPG

Citation de: matopho le Septembre 10, 2013, 15:14:33
Deuxièmement, je ne peux pas accepter, sur un fil Fuji, de lire des posts d'un participant dont le seul objectif est de dire : oui j'ai un appareil Fuji mais mes autres appareils sont meilleurs. Il est pas mauvais, mais... Tout cela en utilisant ses propres critères, sans d'ailleurs les expliciter, sauf à dire 200% ... Mais les conditions : comment sont faites les conversions RAW -> JPeg , outils utilisés, paramètres, ... Aucun Exif dans les photos ! Origine des photos? etc

L'essais ou le test, quelque soit l'objet, est une technique rigoureuse. Il faut d'abord définir le référentiel, quelles sont le exigences, que veut-on mesurer. Ensuite il faut définir l'outil de mesure, il faut qu'il soit calibré pour donné une mesure exacte. Ensuite il faut établir les critères d'interprétation des résultats, que veut dire tel résultat. Ensuite seulement on peut définir les critères de qualité, en fonction de ce que qui a été mesuré et vu. Et tout cela est défini par l'ensemble des parties concernées, les fournisseurs, les utilisateurs, ceux qui font les essais et donnent une appréciation.

Sans cela, tout le monde peut affirmer ce qu'il veut, en montrant ce qui va dans le sens de ses affirmations, sans aucune vérification possible.

Si l'objectif était de faire un article scientifique, tu as raison, si l'objectif est de donner un ressenti, il a parfaitement raison. La photo, ça ne se fait pas dans un labo.

Citation de: grosnoob06 le Septembre 10, 2013, 15:06:58
je ne sais pas si tu es à 100% mais je vois un léger crénelage, floutage... sur la tour justement.

Ce ne sont pas mes captures mais celles de Z.A.

Vu la taille du grossissement, par rapport à l'image de gauche, j'ai l'impression que c'est du 200% ou 300% !
Et si c'est le cas, ça tue, non ? ;)

 ::) merci ilium, c'et le but... sinon, faudrait fermer le forum et se contenter de lire les pages de DXOMARK... mais bon.

Oui oui Gild, elles sont excellentes ses images j'ai aussi vu la comparaison EOS 6D and co... avec des petits commentaires amusant en microscopique...  ;D

dans tous les cas on s'en fout au final de foutre le nez dessus à 100% ou plus, et c'est en connaissance de cause que j'ai acheté mon X-M1 qui me donne pleinement satisfaction sur les 2 jours où j'ai pu le tester (je le récupère prochainement, c'est mon frangin qui l'a actuellement). j'avais testé les raw et ouvert plein de jpegs avant d'acheter.

simplement pour ma part, si on parle juste de finesse des détails, il n'y a que le NIKON COOLPIX A, les SIGMA DPM et le RICOH GR qui sortent des fichiers aussi cleans que sur D800. Enfin de ce que j'ai pu en voire bien sur, je ne suis ni testeur, et je n'ai pas tous les appareils en ma possession. ça ne veut pas dire que les autres appareils sont mauvais. Et beaucoup se tiennent dans un mouchoir de poche. C'est souvent affaire de gout, ergonomie, habitudes et éventuellement parc optique qui va décider de tel ou tel achat (ou pure geekerie)

tiens un sujet ancien et déjà similaire... http://www.chassimages.com/forum/index.php?topic=165037.0;all

Citation de: grosnoob06 le Septembre 10, 2013, 15:29:57
simplement pour ma part, si on parle juste de finesse des détails, il n'y a que le NIKON COOLPIX A, les SIGMA DPM et le RICOH GR qui sortent des fichiers aussi cleans que sur D800. Enfin de ce que j'ai pu en voire bien sur, je ne suis ni testeur, et je n'ai pas tous les appareils en ma possession. ça ne veut pas dire que les autres appareils sont mauvais. Et beaucoup se tiennent dans un mouchoir de poche. C'est souvent affaire de gout, ergonomie, habitudes et éventuellement parc optique qui va décider de tel ou tel achat (ou pure geekerie)

Je ne sais pas avec précision ou se situent les Fuji X par rapport au D800, mais à vrai dire je m'en fous en terme de finesse des détails, car je n'imprime pas mes photos en 4m x 3m... pour le web, le A4 et le A3+ ils sont laaaaargement assez piqués.

Pendant longtemps je me suis préoccupé du piqué seul et ça m'a conduit au sur-armement (D700, 24-70, 70-200 VRII, 16-35 et encore j'ai résisté au 14-24)... soyons clair j'adore ce matériel, il est fabuleux, mais voila j'ai de moins en moins envie de sortir photographier avec car c'est trop lourd à transporter. Même si les X sont un poil moins bons que le D800, rien que le plaisir retrouvé de sortir léger tout en conservant une qualité d'image superlative suffit à me rendre heureux ;)

Citation de: Ilium le Septembre 10, 2013, 15:23:56
Si l'objectif était de faire un article scientifique, tu as raison, si l'objectif est de donner un ressenti, il a parfaitement raison. La photo, ça ne se fait pas dans un labo.

Tata Ginette trouve toutes mes photos géniales. C'est son ressenti. Alors causons.

Citation de: GilD le Septembre 10, 2013, 16:06:44
... soyons clair j'adore ce matériel, il est fabuleux, mais voila j'ai de moins en moins envie de sortir photographier avec car c'est trop lourd à transporter. Même si les X sont un poil moins bons que le D800, rien que le plaisir retrouvé de sortir léger tout en conservant une qualité d'image superlative suffit à me rendre heureux ;)

J'adhère totalement à ce constat.  :)

Guy

 ::) c'est d'ailleurs surement la cause d'au moins 50% succès actuel de fuji...

Citation de: grosnoob06 le Septembre 10, 2013, 17:04:23
::) c'est d'ailleurs surement la cause d'au moins 50% succès actuel de fuji...

je ne pense pas. Fuji a (re-)trouvé la formule juste : une très bonne colorimétrie, une BdB juste, une exposition maîtrisée, une montée en isos exceptionnelle, un rendu directement exploitable avec les jpgs et tout ça avec une facilité d'utilisation déconcertante. Bref des résultats pro vraiment à la portée de tout le monde.

pour moi c'est ça le numérique ! Le succès de Fuji est là.

Pour ce que tu énonces : la taille et le poids, c'est un souhait qu'avaient depuis un moment beaucoup d'amateurs, mais les majors continuaient à faire les bourins en sortant du matériel sur-dimensionné sur ordre du marqueutingue. Mais d'autres comme sony font du petit et léger et Oly avait senti la piste depuis longtemps ....

Fuji est un constructeur qui pense aux photographes. qui a une histoire.

Citation de: matopho le Septembre 10, 2013, 16:45:32
Tata Ginette trouve toutes mes photos géniales. C'est son ressenti. Alors causons.

Ouvre un fil, parce qu'a priori, on est là pour causer switch vers Fuji. ;)
Maintenant, si elle a un avis sur la question suite à ses tests et si elle sait en dire autant que Grosnoob...  ;D

Citation de: grosnoob06 le Septembre 10, 2013, 13:18:55
sincèrement, je ne suis qu'un amateur, n'empêche que t'as du bol si c'est super net à 200% ...parce que moi, à 66% je vois déjà les défauts, je ne te dis pas à 100%.  allez pour ne pas me faire accuser de tous les mots, voici une image qui ne vient pas de moi mais d'un site de tests dont j'ai oublié la source... au moins on ne mettra pas en cause mon exemplaire ou que sais-je :

image entière (simple conversion jpeg depuis le raw)
(http://tours.frenchestateagents.com.s3.amazonaws.com/iphone/testraf.jpg)

le crop syndical... faites un clic droit de souris, "ouvrir dans un nouvel onglet" ou équivalent selon navigateur... sinon c'est pas à 100%. Même si l'image est parfaitement exploitable, j'appelle ça de la bouillie de pixels si tu zoomes.
(http://tours.frenchestateagents.com.s3.amazonaws.com/iphone/crop.jpg)

maintenant au D800 +  50mm F/1.8 AFS à pas cher...
(https://sphotos-a.xx.fbcdn.net/hphotos-ash3/p206x206/575372_3592731211861_1055809646_n.jpg)

crop 100% et encore j'ai pas peaufiné... je ne sais pas si tu vois mais les micro goutelettes de 1 pixels apparaissent... et encore, c'est pas vraiment un sujet statique...

(https://fbcdn-sphotos-a-a.akamaihd.net/hphotos-ak-ash4/287782_3592731971880_152218358_o.jpg)

alors ça doit être mes yeux mais moi je vois une légère différence hein... ou alors mon niveau d'exigences comme écrit ci avant. Bien sur que je n'attend pas du X-M1 qu'il me sorte des images de D800... mais tu prends un merdique SIGMA DPM... lui il y arrive (pour peu que le sujet soit calme avec la bonne lumière... et que la batterie soit bien chargée vu l'autonomie du bouzin  ;D).

encore une fois, à taille écran ou impression A3, pas de souci dans les 2 cas.

ton exemple ne prouve rien et je trouve que la poisonnière n'est pas très nette.
C'est pas la même scène. Je remarque la zone de netteté optimale sur le D800 est très faible (normal) et se concentre sur la bulle qui explose. Les mains n'ont pas l'air très nettes.
Sur ce genre d'appareil la zone de netteté optimal a écran 100 % est très limitée.

Citation de: Ilium le Septembre 10, 2013, 17:45:25
Ouvre un fil, parce qu'a priori, on est là pour causer switch vers Fuji. ;)
Maintenant, si elle a un avis sur la question suite à ses tests et si elle sait en dire autant que Grosnoob...  ;D

Il proposait l'exemple Fuji pour un détail précis, à savoir la bouillie. Pour moi, il y a un malaise et ça ne correspond pas au rendu normal. Du coup si Grosnoob a un truc similaire sur toutes ses photos, il y a peut être un loup. Si c'est juste cette photo, pas de conclusion à en tirer.

Cela étant précisé, comparer avec un D800, soit un 24x36 très défini, c'est sûr que ça peut faire mal niveau piqué et le 50 1.8 n'est pas une bête mais une fois un peu fermé, il est plus qu'honorable et de toute façon, ce n'est pas au centre qu'il va souffrir. Au passage, cette photo de D800 n'est pas ébouriffante de détails et j'ai l'impression qu'elle a été prise à ISO assez élevés.

 ::) On rêve ! Des crops à 100 %, c'est déjà bien capillotracté mais à 200 %... :o Je ne sais plus quoi dire ! Ou plutôt, si, je sais mais ça risque d'écorcher les oreilles sensibles. Quoique, quand je dis les oreilles...  :D
Hé, les gars, redescendez sur terre.

Citation de: Yadutaf le Septembre 10, 2013, 21:35:55
::) On rêve ! Des crops à 100 %, c'est déjà bien capillotracté mais à 200 %... :o Je ne sais plus quoi dire ! Ou plutôt, si, je sais mais ça risque d'écorcher les oreilles sensibles. Quoique, quand je dis les oreilles...  :D
Hé, les gars, redescendez sur terre.

Je ne crois pas que quelqu'un ait dit que c'est ce qu'il recherchait mais comme Grosnoob se plaignait d'un rendu pas "razorsharp", Diapoo a rétorqué cela. Au passage, si quelqu'un prend ce genre d'affirmation au premier degré faudra qu'il m'explique comment une image pixelisée (composée de carrés) peut être piquée.  ;D

Effectivement on cause, on bavarde, on tchatche, on s'en taille une, on rigole, on blague, on en rajoute, c'est pas le meilleur, il y a mieux, mais c'est plus gros, non plus détaillé, mais, quoi, non, oui, 100%, 200%, encore plus ...

 ;D mais je vous aime tous en plus... je vous payerai même bien une mousse pour discuter tranquillement de notre passion commune en plus ! Bon, derrière un écran et splittés un peu partout en France c'est pas facile, mais si certains d'entre vous sont en Dordogne, c'est avec plaisir que je les rencontrerai.  :D

Bon sinon, j'ai repris le RAF de la page ci avant, issu d'un XE-1 en plus... pas de moi comme je l'ai écrit, j'ai essayé SILKYPIX, C1, LR4 (j'ai pas encore le 5) en virant tout au niveau netteté, clarté, réduction de bruit... etc... donc pour limiter tout effet d'artefact ou d'accentuation foireuse. le lien vers le jpeg HD est ici :

http://tours.frenchestateagents.com.s3.amazonaws.com/test/DSCF5040.jpg (les exifs sont bien dedans. c'est à 800 isos au fait)

je viens de me bidouiller une centaine de raws variés de Ricoh GR, Coolpix A, mon fuji... ben déjà ils sont tous bons quand même, on est quand même dans le haut du panier hein, mais je dois bien avouer que le ricoh me plait de plus en plus, les DNG demandent assez peu de retouches pour arriver à quelque chose de bon. Le fuji finalement aussi, j'aime toujours autant les couleurs / BDB. Le vignetage sur le NIKON est vraiment très présent et pour en tirer le meilleur, surtout sur les images à haut isos, il faut malheureusement passer par Capture NX2 ou viewNX2... c'est moins vrai avec un D800 qui supporte mieux la moulinette LR. Pour la balance des blancs, c'est du NIKON  ;D je ne vais pas lancer de polémique...

N'empêche que POUR MOI (je précise que ce n'est que mon avis, je ne veux froisser personne) sauf à jouer des curseurs, le fuji X-M1 ou XE-1 est moins "sharp" / dans les très fins détails. Voilà. Depuis le début je ne cherche pas à descendre les fuji bordel, j'en ai un ! Mais si on ne peut pas exprimer un avis sans se faire incendier, c'est un peu dommage.

Et je peux me tromper, je ne demande qu'à partager des avis, pas de souci. Si je dis une connerie, et bien j'assume qu'on me remette en place.  ;)

CitationMais si on ne peut pas exprimer un avis sans se faire incendier, c'est un peu dommage.

+1

Un forum de fou, ce forum "fuji"

Citation de: grosnoob06 le Septembre 11, 2013, 00:11:47

N'empêche que POUR MOI (je précise que ce n'est que mon avis, je ne veux froisser personne) sauf à jouer des curseurs, le fuji X-M1 ou XE-1 est moins "sharp" / dans les très fins détails. Voilà. Depuis le début je ne cherche pas à descendre les fuji bordel, j'en ai un ! Mais si on ne peut pas exprimer un avis sans se faire incendier, c'est un peu dommage.

Ce que tu viens de dire est un peu le ressenti que j'ai eu quand j'ai comparé les photos prises avec le X100 et Nikon D300s (pour rappel, le capteur est de 12mpx).

Je n'ai pas vu de différence significative dans le piqué / netteté des photos entre les deux boitiers. Je la trouvais même supérieure sur le D300s. Mais cela peut s'expliquer par le paramétrage optimisé du nikon et d'une mauvaise connaissance du Fuji.

Et comme je l'ai déjà dit, je n'ai pas été plus loin dans la comparaison pour une question de temps. Il faudrait pour cela que je me prenne un Fuji en test pour comparer et avoir un avis définitif.
De toute façon, de vous à moi, je ne pense pas que l'on peut comparer les deux boitiers en se basant sur les photos de 800*600 compressées à 200ko sur le forum...

Par contre, il est vrai que la colorimétrie, bdb et exposition, le Fuji le faisait les doigts dans le nez. Alors que pour le nikon, cela est un peu plus difficile à gérer (expo notamment)

Si on devait résumer, le Fuji est léger, facile et procure des photos sans se prendre la tête au niveau des paramétrages. Et la qualité semblerait être au niveau des 24*36. A confirmer par des tests.

Pour ma part, je vais sans doute craquer dans pas longtemps. Je viens de mettre en vente mon matériel et le switch se fera juste après...

 ::) oui, la compacité, poids, le prix (xm-1 en tous cas), la qualité globale, le range et l'homogénéité du 16-50 du kit, l'expo plutôt précise, bdb, et la superbe tenue en hauts isos m'ont décidé aussi, en complément de mon reflex. Et ça le fait parfaitement. Si ça peut résumer ma position au delà des petits "détails" à 100% écran. quand au 800X600 c'est pour ça que j'ai posté un lien 100%.

Citation de: grosnoob06 le Septembre 11, 2013, 00:11:47
...
Mais si on ne peut pas exprimer un avis sans se faire incendier, c'est un peu dommage.
...

Qui a incendié qui ?

Citation de: Reflexnumerick le Septembre 10, 2013, 17:31:44
je ne pense pas. Fuji a (re-)trouvé la formule juste : une très bonne colorimétrie, une BdB juste, une exposition maîtrisée, une montée en isos exceptionnelle, un rendu directement exploitable avec les jpgs et tout ça avec une facilité d'utilisation déconcertante. Bref des résultats pro vraiment à la portée de tout le monde.

pour moi c'est ça le numérique ! Le succès de Fuji est là.

Pour ce que tu énonces : la taille et le poids, c'est un souhait qu'avaient depuis un moment beaucoup d'amateurs, mais les majors continuaient à faire les bourins en sortant du matériel sur-dimensionné sur ordre du marqueutingue. Mais d'autres comme sony font du petit et léger et Oly avait senti la piste depuis longtemps ....

Fuji est un constructeur qui pense aux photographes. qui a une histoire.

J'adhère complètement à cette opinion.

Rechercher de la définition, du piqué dans une image est tout à fait louable. Par contre les conditions de prise de vue influent énormément.
On aura beau avoir la meilleure arme de guerre, un micro bougé si infime soit il et hop c'est loupé, donc avec ces capteurs bourrés de pixels réclamé à corps et à cris par les utilisateurs, il y a beaucoup plus de chance de faire un cliché "flou". C'est d'un bon sens absolu.. (c'est pas dans les bancs et les tests)

Pour cela consultez la section Nikon, ou verrez que au début pour faire une photo nette avec un D800, fallait un pied  :D, ou bien une vitesse de 1/8000 avec un 20 mm pour avoir les feuillages nets. :D :D

Ben oui..... C'est l'appareil qui merde, le photographe lui il est parfait.... ;)

Comparer un Fuji X-PRO, XE, X quelque chose à un autre DSLR est selon moi stérile. surtout sur le piqué... quand on sait à quoi cela tient.... En être obligé de regarder à 200 % pour départager deux boîtiers, Mais ou va t-on!

Comme dis l'ami ReflexNumerick..... Avec FUJI c'est l'art de faire de la photo sans se faire chi.... Ouais l'AF n'est pas aussi performant que les DSLR... Et ? C'est vrai qu'à chaque sortie photo, on va à une course de voiture, de meeting aérien, de cheval.... Que sais je..
Et avant en argentique on avait pas d'AF et les photos était nettes, donc à force d'assistanat on en perd les bases.

Allez je reviens sur la netteté, beaucoup de photographes, dont moi même à une époque étions à la recherche d'une netteté plus "forte" que sur nos clichés argentique.. Donc on a hurlé "plus de pixels", arrivé à 12 Mpix, tout étais dis... L'argentique était atomisé, dépassé... techniquement....
Et................................................................................

On commence à mettre les images à 100 % sur l'écran... bien sur le cul sur sa chaise à cinquante centimètre de ce dernier... :D
Mince, c'est pas assez net. Et là le délire général de la netteté, du sharp, du piqué de la mort qui tue à inondé les forums en alimentant des débats incessants hautements techniques et comparatifs de choux et de navets par des personnes plus ou moins habiles ou faisant étalage de leur savoir.
Et les fabricants qui ne sont pas idiots on vus une niche commerciale de renouvellement des boitiers et des optiques.... Bah tiens.. C'est nous qu'on l'demande:o

Allez au Louvre, voir les oeuvres des Maîtres... Le nez dessus on voit les coups de pinceaux ou de couteaux, mais à la bonne distance on s'émerveille de l'oeuvre..

Et puis apparaissent les clichés sur le web, avec le "traditionnel" crop inférieur gauche, droit, etc....... C'est vrai que l'essentiel de l'image, de la narration visuelle se trouve ici...  :D

Pour en revenir au titre du post... Craquer techniquement pour un FUJI quand on est en DSLT APSC ou FULL FRAME est une hérésie
Le FUJI n'est pas "meilleur", c'est tout simplement un autre concept de faire de la photo......

Pour l'histoire j'ai débuté le numérique chez Nikon au tout début... Ben je me suis toujours embêté (<- Pour rester vraiment poli et correct) avec tout mes boitiers et pas des daubes (enfin je pense) pour restituer simplement les couleurs que j'avais vu.. impossible, sauf au prix de post traitement, de courbes "diaboliques" à mettre dans le boitier, etc..... Je n'en ais absolument rien à faire que le boîtier par ses performances technique me capture les vrais couleurs, si mon oeil ne les voit pas comme ça..

Là, je vise, je cadre, Hop le cliché est dans la carte avec les vrais couleurs (que je vois), tout de suite... Ca c'est l'avantage énorme du Fuji et le tout en plus en jpeg, format décrié réservé strictement aux amateurs... Bah oui Hein ! Un "vrai" photographe, un "expert" il ne fait que du RAW.... et en plus, pas en SRVB.... (<- Là aussi débat sans fin)

Et pour en finir sur le piqué, qui se juge sur le tirage papier uniquement, regardé bien sur à la distance reglementaire....... Il suffit simplement d'en rajouter (du piqué). Parce que aujourd'hui, si les appareils ont fait un bon extraordinaire au niveau de la "finesse" des détails capturés.. Il n'en est pas de même avec les imprimantes (amateurs, bien sur, enfin celles qui sont en vente dans le commerce et que tout le monde peut se payer.. Pas les autres).

Citation de: grosnoob06 le Septembre 11, 2013, 00:11:47
;D mais je vous aime tous en plus... je vous payerai même bien une mousse pour discuter tranquillement de notre passion commune en plus ! Bon, derrière un écran et splittés un peu partout en France c'est pas facile, mais si certains d'entre vous sont en Dordogne, c'est avec plaisir que je les rencontrerai.  :D

Bon sinon, j'ai repris le RAF de la page ci avant, issu d'un XE-1 en plus... pas de moi comme je l'ai écrit, j'ai essayé SILKYPIX, C1, LR4 (j'ai pas encore le 5) en virant tout au niveau netteté, clarté, réduction de bruit... etc... donc pour limiter tout effet d'artefact ou d'accentuation foireuse. le lien vers le jpeg HD est ici :

http://tours.frenchestateagents.com.s3.amazonaws.com/test/DSCF5040.jpg (les exifs sont bien dedans. c'est à 800 isos au fait)

je viens de me bidouiller une centaine de raws variés de Ricoh GR, Coolpix A, mon fuji... ben déjà ils sont tous bons quand même, on est quand même dans le haut du panier hein, mais je dois bien avouer que le ricoh me plait de plus en plus, les DNG demandent assez peu de retouches pour arriver à quelque chose de bon. Le fuji finalement aussi, j'aime toujours autant les couleurs / BDB. Le vignetage sur le NIKON est vraiment très présent et pour en tirer le meilleur, surtout sur les images à haut isos, il faut malheureusement passer par Capture NX2 ou viewNX2... c'est moins vrai avec un D800 qui supporte mieux la moulinette LR. Pour la balance des blancs, c'est du NIKON  ;D je ne vais pas lancer de polémique...

N'empêche que POUR MOI (je précise que ce n'est que mon avis, je ne veux froisser personne) sauf à jouer des curseurs, le fuji X-M1 ou XE-1 est moins "sharp" / dans les très fins détails. Voilà. Depuis le début je ne cherche pas à descendre les fuji bordel, j'en ai un ! Mais si on ne peut pas exprimer un avis sans se faire incendier, c'est un peu dommage.

Et je peux me tromper, je ne demande qu'à partager des avis, pas de souci. Si je dis une connerie, et bien j'assume qu'on me remette en place.  ;)

Il n'y a déjà plus les artefacts immondes dans les ombres de la version précédente. Sinon, pas sûr que ce genre de photo, accessoirement avec le sujet pas idéalement dans la zone de netteté, soit la meilleure pour juger du piqué du couple optique / capteur.

Mes propres photos au X100s ne m'ont pas interpelé de la sorte: je n'ai certes pas le piqué du D800E mais c'était très bon, loin de cette image.

Citation de: grosnoob06 le Septembre 11, 2013, 00:11:47

je viens de me bidouiller une centaine de raws variés de Ricoh GR, Coolpix A, mon fuji... ben déjà ils sont tous bons quand même

Eh oui ; ne te fatigue pas trop la vue, hein ! Tous ces compacts à capteur APS C sans filtre passe bas sont très bons, la qualité d'image n'est pas le critère le plus important pour faire son choix.

Citation de: BO105 le Septembre 11, 2013, 10:03:46
J'adhère complètement à cette opinion.

On s'en doute !  ;)
Je suis d'accord aussi , sauf pour "une facilité d'utilisation déconcertante", j'avoue que j'ai un peu ramé au début avec l'interface du X Pro.

Citation de: BO105 le Septembre 11, 2013, 10:03:46
Rechercher de la définition, du piqué dans une image est tout à fait louable. Par contre les conditions de prise de vue influent énormément.
On aura beau avoir la meilleure arme de guerre, un micro bougé si infime soit il et hop c'est loupé, donc avec ces capteurs bourrés de pixels réclamé à corps et à cris par les utilisateurs, il y a beaucoup plus de chance de faire un cliché "flou". C'est d'un bon sens absolu.. (c'est pas dans les bancs et les tests)

Pour cela consultez la section Nikon, ou verrez que au début pour faire une photo nette avec un D800, fallait un pied  :D, ou bien une vitesse de 1/8000 avec un 20 mm pour avoir les feuillages nets. :D :D

Ben oui..... C'est l'appareil qui merde, le photographe lui il est parfait.... ;)

Je pense qu'il faut dépasser la caricature: un capteur a forte densité de pixels va forcément être plus exigeant mais on peut assez facilement en tirer le meilleur néanmoins.

Citation de: BO105 le Septembre 11, 2013, 10:03:46
Comparer un Fuji X-PRO, XE, X quelque chose à un autre DSLR est selon moi stérile. surtout sur le piqué... quand on sait à quoi cela tient.... En être obligé de regarder à 200 % pour départager deux boîtiers, Mais ou va t-on!

Et une pièce de plus dans le nourrin.
Relis les interventions, à aucun moment quelqu'un n'a affirmé qu'il fallait regarder à 200%, encore moins pour départager 2 appareils.

Citation de: BO105 le Septembre 11, 2013, 10:03:46
Comme dis l'ami ReflexNumerick..... Avec FUJI c'est l'art de faire de la photo sans se faire chi.... Ouais l'AF n'est pas aussi performant que les DSLR... Et ? C'est vrai qu'à chaque sortie photo, on va à une course de voiture, de meeting aérien, de cheval.... Que sais je..
Et avant en argentique on avait pas d'AF et les photos était nettes, donc à force d'assistanat on en perd les bases.

Avec les optiques manuelles conçues pour cet usage, c'était souvent plus facile qu'avec des optiques modernes où la course est beaucoup plus longue et souvent gérée par l'électronique (plus de transmission mécanique directe).

Citation de: BO105 le Septembre 11, 2013, 10:03:46
Et puis apparaissent les clichés sur le web, avec le "traditionnel" crop inférieur gauche, droit, etc....... C'est vrai que l'essentiel de l'image, de la narration visuelle se trouve ici...  :D

L'exigence de qualité a toujours existé.
Et à défaut d'avoir le sujet principal dans le coin inférieur gauche, en suivant très académiquement la règle des tiers et en travaillant à PO (là où les optiques souffrent le plus), on peut avoir son sujet dans une zone de l'optique faiblarde ce qui n'empêchera pas de faire la photo du siècle si c'est ce qu'on était en train de faire, mais peut agacer l'auteur en raison d'une zone un peu molle sur une optique moyenne d'où l'intérêt d'une bonne optique même si on s'en fout des coins.

Citation de: BO105 le Septembre 11, 2013, 10:03:46
Pour en revenir au titre du post... Craquer techniquement pour un FUJI quand on est en DSLT APSC ou FULL FRAME est une hérésie
Le FUJI n'est pas "meilleur", c'est tout simplement un autre concept de faire de la photo......

Mwai... c'est un appareil photo.

Citation de: BO105 le Septembre 11, 2013, 10:03:46
Et pour en finir sur le piqué, qui se juge sur le tirage papier uniquement, regardé bien sur à la distance reglementaire....... Il suffit simplement d'en rajouter (du piqué). Parce que aujourd'hui, si les appareils ont fait un bon extraordinaire au niveau de la "finesse" des détails capturés.. Il n'en est pas de même avec les imprimantes (amateurs, bien sur, enfin celles qui sont en vente dans le commerce et que tout le monde peut se payer.. Pas les autres).

On ne peut pas empêcher, par exemple un paysagiste, d'avoir envie de détails au delà de ce qui est nécessaire pour apprécier ses clichés dans son ensemble. Plonger dans un paysage, ça se fait parfois, de même qu'une grande oeuvre se regarde parfois de plus près même si elle s'apprécie dans son ensemble. Quant aux imprimantes, elles "plafonnent" certes mais dans la mesure où sans loupe aller au delà de 300 dpi n'a guère d'intérêt, ce n'est pas la peine d'augmenter indéfiniment. Au passage, les imprimantes photo pro font plus de 1200 dpi et n'importe quelle imprimante fait du 300 dpi et souvent plus (au moins théoriquement).

 ::) ah ben moi je ne dois pas connaitre les fuji... mais certains ne connaissent pas bien le D800 parce qu'à main levée, au 1/30s j'ai des images très nettes... bien piquées... pas besoin de travailler à 1/8000s pour cela, sauf à vouloir choper une bulle de savon qui explose en effet. Après il y a de superbes photos floues... il y en a même qui en font leur crédo artistique avec succès. Mais ce n'est pas le sujet.

et oui on peut comparer un banal compact à un reflex... je le faisais déjà entre mon SIGMA DP1s et mon CANON EOS 7D et le SIGMA tenait la route niveau qualité d'images, j'ai des photos d'un château en été puis en hiver, j'ai mixé les photos des deux dans un livre que je me suis imprimé, il n'y a aucune chance de savoir laquelle sort de quel appareil. JC dans son post dedié au NIKON COOLPIX A nous a sorti une superbe photo en tirage A2 de Sancerre, ça vaut largement une image du D800. Où est le problème ?

Ah oui, je n'ai à aucun moment parlé de comparer des images à 200% écran, mais encore faut il lire toute les interventions en entier avant de s'exciter tout seul...

Il ne sert à rien de comparer le D800 avec un X-Pro1, ça n'a aucun sens ce sont deux boitiers complètement différents.
Tout le monde est d'accord que l'un et l'autre peuvent produire des images incroyablement propres et piquées, avec les bons objectifs.
Le débat reflex/hybride ne peut porter que sur des considérations de poids et d'usage (sport ou animalier par exemple).

en attendant, juste pour rigoler, un vieux SIGMA DP1s... acheté d'occasion 150€ il y a 4 ans, et qui a terminé sa carrière en prix neuf à 230€... ça te sortait déjà ça. C'est honorable pour un compact je trouve. Image sortie directement de SPP.

http://tours.frenchestateagents.com.s3.amazonaws.com/test/stjeanvaches-0712brut.jpg (pour rappel, FOVEON 4,7Mp)

version où j'avais viré la disto et rigolé 2mn.
http://tours.frenchestateagents.com.s3.amazonaws.com/test/stjeanvaches-0712.jpg

au même endroit mais en été cette fois. Au D800, bon il y a eu un petit souci parce que 1/500s et que la stabilisation était active (ça génère parfois un léger manque de détails fins à vitesse élevée).

http://tours.frenchestateagents.com.s3.amazonaws.com/test/_DSC8444.jpg

dès que je récupère mon FUJI et mon ordi portable que j'ai prêté, je te ferai l'ajout de la même en version X-M1 vu que j'en ai faite une au même endroit. Alors me les brisez pas avec la rigueur de test genre même jour, même lumière etc... c'est juste pour se faire une idée. J'ai aussi des jpegs directs boitier (avec différents picture control sur le D800)

Mince.... J'ai pas du mettre assez de smiley  ;) pour aider à la compréhension.....  :D

Que penser de cette photo?

Citation de: BO105 le Septembre 11, 2013, 16:55:41
Mince.... J'ai pas du mettre assez de smiley  ;) pour aider à la compréhension.....  :D

Ah! si si...avec les smileys c'était limpide  ;)

Bon en même,  je suis carrément hors concours.... vu que je suis passée d'un 5D2 à un GF1 (que j'aime en plus  :o)   ;D en attendant un peut être xpro1... ou un X100s si le nourrin tarde à reprendre des formes  ::) 

Citation de: Philou 13 le Septembre 11, 2013, 17:33:40
Que penser de cette photo?

que du bien...  ;D et que les gamins à l'époque il se faisaient bien chier.  ;D

Citation de: grosnoob06 le Septembre 11, 2013, 17:49:04
que du bien...  ;D et que les gamins à l'époque il se faisaient bien chier.  ;D

Ils savaient surtout s'amuser avec n'importe quoi...

...et n'étaient pas le nez collé sur leur écran à jouer à des jeux vidéo débiles ou ... à compter les pixels nets de leur dernier joujou qui sera remplacé dans 6 mois.

Citation de: Philou 13 le Septembre 11, 2013, 17:33:40
Que penser de cette photo?

J'en pense que la composition atteint la perfection, lignes, emplacement des points forts. Et  comme les enfants sont mobiles, il fallait un un sacré coup d'oeil et de bons réflexes (pas d'autofocus , pas de mesure multizones, pas de zoom). Un maître, quoi. Alors,discuter interminablement pour savoir si le X pro 1, ou le X pas pro  en a une plus grosse que le D 800 ou le dernier super-Leica me semble bien dérisoire devant le talent d'un H C-B .

Citation de: GilD le Septembre 11, 2013, 16:04:12
Il ne sert à rien de comparer le D800 avec un X-Pro1, ça n'a aucun sens ce sont deux boitiers complètement différents.
Tout le monde est d'accord que l'un et l'autre peuvent produire des images incroyablement propres et piquées, avec les bons objectifs.
Le débat reflex/hybride ne peut porter que sur des considérations de poids et d'usage (sport ou animalier par exemple).

Si les 2 peuvent convenir à mon usage (par exemple si je suis paysagiste), on peut pourtant les comparer.

Citation de: SRT 101 le Septembre 11, 2013, 18:57:08
J'en pense que la composition atteint la perfection, lignes, emplacement des points forts. Et  comme les enfants sont mobiles, il fallait un un sacré coup d'oeil et de bons réflexes (pas d'autofocus , pas de mesure multizones, pas de zoom). Un maître, quoi. Alors,discuter interminablement pour savoir si le X pro 1, ou le X pas pro  en a une plus grosse que le D 800 ou le dernier super-Leica me semble bien dérisoire devant le talent d'un H C-B .

Et à un moment, soit tu te fais plaisir à ton niveau sans te soucier d'HCB mais juste de ce dont tu as envie ou besoin, soit, considérant que 99,9999% des photographes n'arriveront jamais à la cheville d'HCB, tu n'as pas besoin de plus qu'un compact voire tu ferais mieux de te consacrer au macramé ou au tricot. J'ai choisi la première option plutôt que de me dire que mon piètre talent n'avait pas besoin de quoi que ce soit.  ;D

Au passage, je ne suis pas sûr que la photo était techniquement très difficile à prendre même en manuel. Reste le coup d'oeil et ça par contre...

Citation de: Philou 13 le Septembre 11, 2013, 17:33:40
Que penser de cette photo?

Qu'elle n'a rien à faire dans ce fil où, comme dans des dizaines d'autres fils de ce forum il n'est question que de papoter autour du matos.
Le forum des images y'a une section exprès je crois

Euuuhhh... et la finalité du matos, c' est quoi ?

Citation de: Amaniman le Septembre 11, 2013, 19:38:33

Euuuhhh... et la finalité du matos, c' est quoi ?

Euuuhhh... d'en avoir une plus grosse  ???

Citation de: Amaniman le Septembre 11, 2013, 19:38:33

Euuuhhh... et la finalité du matos, c' est quoi ?

De faire des photos au hasard... mais je n'en suis pas sûr.  ;D

Cela étant, partant du principe qu'il n'existe plus beaucoup de mauvais appareils aujourd'hui, si on veut se concentrer sur la photo, on peut fermer les sections techniques qui ne servent plus à grand chose si ce n'est à s'énerver en comparant les mérites de X et de Y. N'empêche qu'à un moment, il y a toujours quelqu'un pour dire que tout cela ne sert à rien, que c'était mieux avant, etc. Sans doute, mais dans ce cas, pourquoi venir dans ce genre de section?

Citation de: PatricThéo le Septembre 11, 2013, 20:37:43
Euuuhhh... d'en avoir une plus grosse  ???

Avec les Fuji X ça serait plutôt d'en avoir un plus petit ;)

Si j'ai mis cette photo, c'est pour montrer que ce ne sont pas les  pixels qui font une bonne photo, mais l'œil du photographe, ( sauf pour la photo médicale ou macrophotographie) donc du plaisir avant tout, la première photo de Niépce à plus de 200 ans,  en toute honnêteté beaucoup de ces photos nous ont touchées, ou plus simplement nous ont donné l'envie de faire de la photo, discutons de  contenu ou échangeons sur la technique mais pour avancer et non pour entretenir des discussions stériles.

Citation de: Philou 13 le Septembre 11, 2013, 22:49:24
Si j'ai mis cette photo, c'est pour montrer que ce ne sont pas les  pixels qui font une bonne photo, mais l'œil du photographe, ( sauf pour la photo médicale ou macrophotographie) ...

Tiens donc !

La technologie est là pour aider le photographe, et merci à nos ingénieurs, elle ne doit pas "redevenir" une contrainte qui voudrait qu'en l'absence de rendu correspondant à cette technologie, une photo soit décrète mauvaise ou absente de rendu "artistique.

Citation de: Philou 13 le Septembre 12, 2013, 09:23:07
La technologie est là pour aider le photographe, et merci à nos ingénieurs, elle ne doit pas "redevenir" une contrainte qui voudrait qu'en l'absence de rendu correspondant à cette technologie, une photo soit décrète mauvaise ou absente de rendu "artistique.

Allez, courage : plus que 529 fils sur ce forum où tu pourrais enfoncer des portes ouvertes comme ici.

En l"absence d'argument c'est la facilité qui l'emporte.

J'ai essayé par l'argumentation, par l'allusion, mais rien ne vaut l'expression directe :  conversation stérile. Stérile : qui ne produit rien.

 ::) quelques remarques biens marrantes dans le lot des réponses... c'est déjà ça, au moins on rigole. ça détend un peu l'atmosphère que certains voudraient peut être austère ? j'aime beaucoup ça :

Euh, la finalité du matos c'est quoi ?

Citation de: PatricThéo le Septembre 11, 2013, 20:37:43
Euuuhhh... d'en avoir une plus grosse  ???

Citation de: GilD le Septembre 11, 2013, 22:18:35
Avec les Fuji X ça serait plutôt d'en avoir un plus petit ;)

En tous cas, est-ce que je dois avoir le talent de Pedrosa ou Marquez pour m'acheter une moto de piste et oser y poser mes roues (sur piste) ??? vous en pensez ce que vous voulez mais ma réponse est non... et bien c'est pareil en photo. Je n'ai ni l'ambition, ni la prétention d'être un HCB, ce n'est pas pour ça que je vais me complexer à faire de la photo ou m'amuser avec mon matos et oui j'assume aussi mon côté geek qui fouine dans les nouveautés.

Comme l'a fait remarquer quelqu'un, c'était mieux avant, on n'avait pas besoin de toute cette débauche de matos et on ne le mérite d'ailleurs pas... alors quoi ? on arrête la photo ? on revient à la chambre ou aux carioles à chevaux ? Vous faites comme vous voulez hein.

Perso si une photo ne m'intéresse pas, je scrolle un peu plus bas dans la page pour lire la suite, ou je ne clique pas le lien, pas de quoi en faire un fromage.  ;D

Vous pouvez aussi troquer vos moyens formats numériques pour une vieille merde argentique et ainsi booster votre créativité les gars...  ;D (et là j'attends les réactions épidermique à grands renforts de clichés au LEICA M4  ;D...)

http://www.youtube.com/watch?v=U2OEMqSubqg

je vais me prendre une bière et attendre la suite avec délectation.  :D Mais non je n'aime pas foutre la merde...  ;D

Citation de: Amaniman le Septembre 11, 2013, 19:38:33

Euuuhhh... et la finalité du matos, c' est quoi ?

c'est quoi la finalité d'un forum ???
c'est quoi la finalité de parler du matos qu'on a déjà ? (à part se rassurer sur son achat en le comparant aux autres options)

Bon sinon au hasard pour te répondre le matos ça sert  :

-à claquer ta paye si ça te brûle les doigts et que t'as assez donné aux associations caritative ou à l'UMP  ;D
-ça rentre dans les 3 cases du haut de la pyramide de Maslow

(http://les-ressources-du-changement.fr/wp-content/uploads/2011/05/pyramide_besoins_maslow.png)

-et aussi parfois à s'en servir  ;D
-parfois à en sortir quelque chose de potable  ;D
-parfois à remplir une armoire ou la caler si elle est bancale, selon l'humeur..  :D
- à rien... et d'ailleurs je vous laisse, je vais de suite me tirer une balle dans le caisson. Ou alors je vais aller de suite noyer le repas de la veille, ce qui répond à un besoin physiologique primaire et donc essentiel... là je peux être satisfait en admirant ma production du coup, car parfaitement légitime. je devrai peut être la prendre en photo d'ailleurs, pour tester le piqué de mon 90 macro tiens...  ;D

Ce forum est un forum d'entraide et non un endroit où on délire comme on veut. Tirez-en les conséquences.

Z 'avez pas compris l' ironie dans ma question apparemment  ;D  (Ça voulait que je ne voyais pas pourquoi on ne posterait pas des photos dans les forums techniques, en gros..) ... Relisez...   ::)

Citation de: grosnoob06 le Septembre 12, 2013, 11:12:09
-ça rentre dans les 3 cases du haut de la pyramide de Maslow

C'est intéressant ce que tu dis, même si on est un peu hors sujet...

Si j'ai acheté un D700 avec un 24-70 2.8 et un 70-200 2.8, c'est avant tout pour le plaisir de posséder et d'utiliser du matériel haut de gamme, car oui moi aussi j'aime me faire plaisir et même si je ne suis qu'un simple amateur, je ne vois pas pourquoi je me priverai d'utiliser du très bon matos.

Au début je trouvais rigolo que les gens autour de moi jètent des coups d'oeil intéressés et parfois jaloux à mon matos.
Ca procure toujours une petite sensation de puissance un peu débile mais bon...

Mais maintenant ça ne m'amuse plus du tout, c'est presque un calvaire. J'aime bien être discret et passer inaperçu, et avec mon matos Nikon c'est comme si je me baladais avec une sirène de pompiers sur la tête. Outre le poids horrible, cet aimant à regards me déplait et c'est une des raisons qui fait que j'ai de moins en moins envie de sortir avec aux endroits ou il y a du monde.

Je me suis mis depuis peu à la photo de rue, et avec le D700 ça le fait pas même avec un 50 fixe (j'ai essayé), je suis toujours repéré d'assez loin.

Quand j'ai essayé le X-Pro1 une après midi, j'ai pu constater ce que j'avais lu plusieurs fois : j'avais beau marcher avec le boitier dans la main et parfois à l'oeil, personne ne m'a calculé ! Pour la photo de rue c'est une sensation extraordinaire.

Citation de: matopho le Septembre 12, 2013, 11:38:54
Ce forum est un forum d'entraide et non un endroit où on délire comme on veut. Tirez-en les conséquences.

Je n'avais pas remarqué que tu étais modérateur (ce qui explique pourquoi tu ne peux laisser dire certaines choses). ;D

Je suis de ton avis, le choix du matériel c'est aussi le plaisir et l'aisance à faire de la photo.

 Languette ta nenène! Ce fil ressemble de plus en plus au fils du forum Nikon, genre bataille de matous...

Sortez les chips maison bio et la bière sans alcool au jus de tomate bio ;)!!!!

Citation de: Amaniman le Septembre 12, 2013, 12:03:03
Z 'avez pas compris l' ironie dans ma question apparemment  ;D  (Ça voulait que je ne voyais pas pourquoi on ne posterait pas des photos dans les forums techniques, en gros..) ... Relisez...   ::)

ah mais si justement, super marrantes les réponses qui s'en sont suivies au 15e degrè...  ;D

je suis d'accord à 100% sinon avec la discretion d'un compact ou hybride pour de la photo de rue. C'est purement imbattable.

Citationmatopho
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Re : Je vais craquer !
« Répondre #186 le: Aujourd'hui à 10:38:54 »
Ce forum est un forum d'entraide et non un endroit où on délire comme on veut. Tirez-en les conséquences.

Difficile de ne pas rire

Tu poses une question, on t explique que t'a la reponse dans un manuel informatique de 136 pages
Et qu il te faut bouger ton cul ( tout le monde sait tres bien que les menus fuji sont d une simplicite evidente)
Tu repond,
Tu as une meute de chiens enrages au cul
Tu refuses de baisser la tete, ......................
Bref

Vive les appareils fuji
Mais c est tres chaud ici

Ailleurs, c est plus cool

Ceci dit, ca ne concerne pas tout le monde : y a des passionnes sympa
Mais ...........

Citation de: poppins92 le Septembre 12, 2013, 13:01:48
Mais c est tres chaud ici
Ailleurs, c est plus cool

Tu devrais essayer le forum Nikon avant de dire ça ;)

Citation de: poppins92 le Septembre 12, 2013, 13:01:48
Tu poses une question, on t explique que t'a la reponse dans un manuel informatique de 136 pages
Et qu il te faut bouger ton cul ( tout le monde sait tres bien que les menus fuji sont d une simplicite evidente)
Tu repond,
Tu as une meute de chiens enrages au cul
Tu refuses de baisser la tete, ......................
Bref

Je crois que tu te trompes de fil parce que Matopho n'a pas posé de question.

Citation de: poppins92 le Septembre 12, 2013, 13:01:48
Difficile de ne pas rire

Tu poses une question, on t explique que t'a la reponse dans un manuel informatique de 136 pages
Et qu il te faut bouger ton cul ( tout le monde sait tres bien que les menus fuji sont d une simplicite evidente)
Tu repond,
Tu as une meute de chiens enrages au cul
Tu refuses de baisser la tete, ......................
Bref

Vive les appareils fuji
Mais c est tres chaud ici

Ailleurs, c est plus cool

Ceci dit, ca ne concerne pas tout le monde : y a des passionnes sympa
Mais ...........

je dois probablement faire partie des "chiens enragés", alors j'use de mon droit de réponse...

Le problème, avec toi, c'est que tu ne fais pas le moindre effort de recherche, tu veux absolument des réponses toutes faites, soit, mais, quand on te les donne, tu ne fais pas le moindre effort pour comprendre ce qu'on te dit... on est patient, on répète, puis faut encore répéter et encore, et encore... alors à un moment donné, ça fatigue, hein... alors dans ce cas : RTFM ! (ou LCPM, comme tu voudras)...

PS - si c'est plus cool ailleurs, vas y... mais à mon avis si tu t'y prends là bas comme ici, tu ne passeras pas 10 minutes avant de te faire bouler...

Poppins92:  ::) et d'ajouter que dans tout forum, il faut en prendre et en laisser... ça vaut aussi pour mes brillantes interventions  ;D...

...sérieusement, pas de quoi s'énerver. Tu lis, tu en retires ce que tu veux et basta. Au pire tu nous insultes un bon coup et voilà...

Ah oui, tu peux aussi acheter un fuji (ou ce que tu veux on s'en tape au moins autant que tu t'en tapes de ce que je peux acheter) et puis ne pas venir lire ce qui s'écrit ici. C'est possible. Entre les vidéos sur youtube, les tonnes de sites et le manuel... je suis certain que tu peux trouver une réponse à n'importe quel problème d'utilisation sans même venir ici. Et tu peux aussi chercher tout seul avec ton appareil, ça m'arrive parfois.  ::)

NB: J'aimerai bien être enragé, moi qui me trouve plutôt lymphatique ces temps ci. pas tuer Rex ! Pas tuer !  ;D

Tiens un lien pour toi Poppins92 : http://www.chassimages.com/forum/index.php/topic,192867.0.html

Citation de: grosnoob06 le Septembre 12, 2013, 15:07:00
Poppins92:  ::) et d'ajouter que dans tout forum, il faut en prendre et en laisser... ça vaut aussi pour mes brillantes interventions  ;D...

...sérieusement, pas de quoi s'énerver. Tu lis, tu en retires ce que tu veux et basta. Au pire tu nous insultes un bon coup et voilà...

Ah oui, tu peux aussi acheter un fuji (ou ce que tu veux on s'en tape au moins autant que tu t'en tapes de ce que je peux acheter) et puis ne pas venir lire ce qui s'écrit ici. C'est possible. Entre les vidéos sur youtube, les tonnes de sites et le manuel... je suis certain que tu peux trouver une réponse à n'importe quel problème d'utilisation sans même venir ici. Et tu peux aussi chercher tout seul avec ton appareil, ça m'arrive parfois.  ::)

NB: J'aimerai bien être enragé, moi qui me trouve plutôt lymphatique ces temps ci. pas tuer Rex ! Pas tuer !  ;D

Tu n'as pas l'impression de te moquer de toutes les personnes qui te lisent et éventuellement te répondent. Tu ... (je ne sais pas quel verbe mettre pour ne pas être grossier) à longueur de ce fil. On te le fait remarquer, gentiment, avec humeur, par allusion ou explicitement. Et tu réponds : cool, vous énervez pas, je sais que parfois je raconte des ... (mets ce que tu veux), mais c'est pas grave, je continue quand même.

Et n'oublie que ce fil est mémorisé et pourra être lu encore dans une dizaine d'années. Internet n'oublie rien, même les pires des ..

Citation de: matopho le Septembre 12, 2013, 15:25:55
Tu n'as pas l'impression de te moquer de toutes les personnes qui te lisent et éventuellement te répondent. Tu ... (je ne sais pas quel verbe mettre pour ne pas être grossier) à longueur de ce fil. On te le fait remarquer, gentiment, avec humeur, par allusion ou explicitement. Et tu réponds : cool, vous énervez pas, je sais que parfois je raconte des ... (mets ce que tu veux), mais c'est pas grave, je continue quand même.

Et n'oublie que ce fil est mémorisé et pourra être lu encore dans une dizaine d'années. Internet n'oublie rien, même les pires des ..

Métatoupho, tu sais que t'es vraiment lourd?...

Citation de: Greven le Septembre 12, 2013, 15:32:32
Métatoupho, tu sais que t'es vraiment lourd?...

oui, mais j'en ai ras le bol de la pollution sur ce fil, qui est comme je voulais l'écrire, un sujet très intéressant.

je laisse tomber car une personne, fut-elle la plus géniale et la plus respectée, n'arrivera pas à changer le comportement des autres.

PS : Merci pour le nouveau pseudo, je vais l'utiliser avant que quelqu'un me le pique.

Citation de: matopho le Septembre 12, 2013, 15:25:55
Et n'oublie que ce fil est mémorisé et pourra être lu encore dans une dizaine d'années. Internet n'oublie rien, même les pires des ..

Ah ben flute alors, j'avais pas conscience de ça... merci hein. C'est vrai que dit comme ça, ça fait un peu froid dans le dos hein. Mais ça tombe bien, j'ai un peu chaud et pas la clim, alors...  ;D allez, je vais me relire 1984 vite fait. Et gaffe aux conneries que vous écrivez les mecs, Big Brother is watching you !  ;D y-a pas à dire, ça fout les chochottes. Maintenant je vais faire des brouillons sur word, les envoyer en PDF à ma rédactrice en chef pour validation et seulement après je publierai... 

Mais attends avant de poster que ton avocat valide :D

Citation de: matopho le Septembre 12, 2013, 15:25:55
Tu n'as pas l'impression de te moquer de toutes les personnes qui te lisent et éventuellement te répondent. Tu ... (je ne sais pas quel verbe mettre pour ne pas être grossier) à longueur de ce fil. On te le fait remarquer, gentiment, avec humeur, par allusion ou explicitement. Et tu réponds : cool, vous énervez pas, je sais que parfois je raconte des ... (mets ce que tu veux), mais c'est pas grave, je continue quand même.

Et n'oublie que ce fil est mémorisé et pourra être lu encore dans une dizaine d'années. Internet n'oublie rien, même les pires des ..

Si du haut de tes 100 posts tu veux réguler le forum, je te souhaite bon courage ;)

Tous les fils sont pollués, c'est une dérive normale de tout forum qui n'est pas lourdement modéré.
Ce fil je l'ai créé et j'accepte qu'il dérive par moments, rien de grave ce n'est qu'un forum, c'est pas wikipedia.

Ho les petits jeunes, faudrait voir à pas dénaturer l'ambiance cool qu'on s'évertue -nous les anciens- à entretenir après l'avoir créée ! ;D

Y'en a un ou deux ici qui confondent express & précipitation :(

Ce forum matériel est là pour nous (vous) aider à mieux l'utiliser (parce qu'au vu des questions c'est pas gagné :D) et pas à montrer qui a la plus grosse, comme l'a très justement fait remarquer PatricThéo.

Donc on va pas vous livrer de solution toute cuite dans le bec sinon vous ne sauriez pas vous démerder pour la suivante, et on se fout royalement de savoir que le GRmachin est plus "rasorsharp" que le Achose. En outre je vous serais reconnaissant de vous exprimer en français (si vous ne savez pas on vous aidera... ;D)

Verstand ?  >:(

YA   :o

Capice mein General !  ;D

muy bien.

Etienne, avec tout le respect que je te dois, dans ce cas la réponse appropriée est "Yawohl !" :D

Au fait c'est quoi le sujet initial du post ?  ???

Ah oui je vais craquer : mais qui va craquer ???  ;D

Pour parodier Audiard : "C'est curieux chez les fujifans ce besoin de faire des phrases..."

M'en fou j'ai pas encore de Fuji , mais j'y pense !

On a du bol, tu nous parles :D

'tain... Jc., je te savais pas si autoritaire...

Quant à vous les psychogeeks... et si vous pensiez un peu à faire des photos !...

J'ai... craqué ! ;D

Citation de: Jc. le Septembre 13, 2013, 07:17:39
J'ai... craqué ! ;D

Voilà quand on oublie de prendre ses gouttes.  ;D

Citation de: Jc. le Septembre 12, 2013, 19:38:55
Ho les petits jeunes, faudrait voir à pas dénaturer l'ambiance cool qu'on s'évertue -nous les anciens- à entretenir après l'avoir créée ! ;D

Y'en a un ou deux ici qui confondent express & précipitation :(

Ce forum matériel est là pour nous (vous) aider à mieux l'utiliser (parce qu'au vu des questions c'est pas gagné :D) et pas à montrer qui a la plus grosse, comme l'a très justement fait remarquer PatricThéo.

Donc on va pas vous livrer de solution toute cuite dans le bec sinon vous ne sauriez pas vous démerder pour la suivante, et on se fout royalement de savoir que le GRmachin est plus "rasorsharp" que le Achose. En outre je vous serais reconnaissant de vous exprimer en français (si vous ne savez pas on vous aidera... ;D)

Verstand ?  >:(

+1 ! Le forum Fuji est un exemple de courtoisie, de convivialité et d'entraide destiné aux possesseurs d'appareils Fuji et à ceux qui s'y intéressent. On n'a que faire ici des polémistes stériles, des donneurs de leçons et des saboteurs de fils  >:(

Qu'on se le dise ... et tout se passera bien  8)

Diapoo, du Comité des sages  :D

Citation de: Ilium le Septembre 13, 2013, 08:16:34
Voilà quand on oublie de prendre ses gouttes.  ;D

:D

Petit pétage de plomb salutaire... ;)

Citation de: Diapoo® le Septembre 13, 2013, 15:47:00
+1 ! Le forum Fuji est un exemple de courtoisie, de convivialité et d'entraide destiné aux possesseurs d'appareils Fuji et à ceux qui s'y intéressent. On n'a que faire ici des polémistes stériles, des donneurs de leçons et des saboteurs de fils  >:(

Qu'on se le dise ... et tout se passera bien  8)

Diapoo, du Comité des sages  :D

Est-ce qu'un membre qui essaie de mettre un hola à une dérive, j'allais dire un délire, en disant tout haut ce qu'il pense des posts de certains est un "donneur de leçon" ? Merci, juste pour avoir votre avis et sans aucun commentaire de ma part en retour.

Citation de: matopho le Septembre 13, 2013, 21:00:33
Est-ce qu'un membre qui essaie de mettre un hola à une dérive, j'allais dire un délire, en disant tout haut ce qu'il pense des posts de certains est un "donneur de leçon" ? Merci, juste pour avoir votre avis et sans aucun commentaire de ma part en retour.

Il faudrait savoir de quel membre et de quelle intervention tu veux parler.

Citation de: matopho le Septembre 13, 2013, 21:00:33
Est-ce qu'un membre qui essaie de mettre un hola à une dérive, j'allais dire un délire, en disant tout haut ce qu'il pense des posts de certains est un "donneur de leçon" ? Merci, juste pour avoir votre avis et sans aucun commentaire de ma part en retour.

Tu veux le mien  ???

Citation de: jamix2 le Septembre 13, 2013, 22:10:01
Il faudrait savoir de quel membre et de quelle intervention tu veux parler.

Oui parce que ça fait pas loin d'une page que pas mal de monde prétend donner des leçons sur ce qu'il est bon d'écrire ou pas. ;D

Citation de: jamix2 le Septembre 13, 2013, 22:10:01
Il faudrait savoir de quel membre et de quelle intervention tu veux parler.

des miennes évidemment

Du calme !  Car comme l'a écrit Diapoo,le  fil Fuji est, jusqu'à présent, un exemple de courtoisie, ce qui n'est pas le cas - par exemple -  d'un certain fil dédié à un kolossal matériel  ixe variant  ...

Qu'on me dise que le X Pro 1 que je possède est limité , a de nombreux défauts ne me fâche d'autant moins que ces défauts, je les constate moi-même. Je ne trépigne pas en croyant qu'on me casse mon joujou. Pour moi, le X pro est un outil qui me convient pour l'usage que j'en ai, ce n'est pas mon doudou.  :P

Citation de: SRT 101 le Septembre 14, 2013, 12:03:07
Du calme !  Car comme l'a écrit Diapoo,le  fil Fuji est, jusqu'à présent, un exemple de courtoisie, ce qui n'est pas le cas - par exemple -  d'un certain fil dédié à un kolossal matériel  ixe variant  ...

Qu'on me dise que le X Pro 1 que je possède est limité , a de nombreux défauts ne me fâche d'autant moins que ces défauts, je les constate moi-même. Je ne trépigne pas en croyant qu'on me casse mon joujou. Pour moi, le X pro est un outil qui me convient pour l'usage que j'en ai, ce n'est pas mon doudou.  :P

Ceci est la définition même d'un forum qui fonctionne bien.

Mais quand un participant "raconte n'importe quoi", hors sujet en plus, sur plusieurs posts, est-ce que je dois me sentir autorisé à le faire remarquer, quelque soit la forme ou le style, ou est-ce que je dois me taire en me disant que chacun sait se faire sa propre opinion ?  Est-ce que ce post est encore de trop ?

Citation de: SRT 101 le Septembre 14, 2013, 12:03:07
Du calme !  Car comme l'a écrit Diapoo,le  fil Fuji est, jusqu'à présent, un exemple de courtoisie, ce qui n'est pas le cas - par exemple -  d'un certain fil dédié à un kolossal matériel  ixe variant  ...

Qu'on me dise que le X Pro 1 que je possède est limité , a de nombreux défauts ne me fâche d'autant moins que ces défauts, je les constate moi-même. Je ne trépigne pas en croyant qu'on me casse mon joujou. Pour moi, le X pro est un outil qui me convient pour l'usage que j'en ai, ce n'est pas mon doudou.  :P

+1  ;)

Citation de: matopho le Septembre 14, 2013, 12:33:56
(...) Mais quand un participant "raconte n'importe quoi", hors sujet en plus, sur plusieurs posts, est-ce que je dois me sentir autorisé à le faire remarquer, quelque soit la forme ou le style, ou est-ce que je dois me taire en me disant que chacun sait se faire sa propre opinion ?  Est-ce que ce post est encore de trop ?

Matopho, tu as l'air sincère, je te réponds.

Sur la forme, ce rôle n'est pas franchement dévolu aux nouveaux arrivants (même si tu es inscrit depuis près d'un an, tu n'as que ± 100 posts au compteur) mais plutôt réservé aux participants confirmés. D'autre part quand on le fait, il convient de respecter une courtoisie élémentaire. Par exemple cette phrase de ton 1er post dans ce fil :

Citation de: matopho le Septembre 10, 2013, 15:14:33
(...) Deuxièmement, je ne peux pas accepter, sur un fil Fuji, de lire des posts d'un participant dont le seul objectif est de dire : (...)

n'est pas des plus ... délicate   :o

Sur le fond, il faut bien voir qu'en tant que photographes, nous sommes tous, à des degrés divers, des artistes ! A ce titre nous avons chacun nos "dadas" et nous les exprimons sur le forum : même si nous ne le comprenons pas, nous devons respecter leur auteur. Un exemple anecdotique parmi d'autres en tant "qu'ancien combattant" du forum (ses débuts étaient des plus folkloriques, on se prenait des mails tonitruants du grand chef  :D), je me suis battu quasi seul contre tous pendant des années pour affirmer qu'une diapo vue en projection avait une meilleure dynamique que la photo numérique. Je commettais un sacrilège, personne ne voulait l'entendre ... mais 99% de mes contradicteurs ne savaient pas ce qu'était une projection digne de ce nom ! Cela n'a pas empêché que chacun se respectait et que la plupart des "gladiateurs" :D sont toujours présents sur le forum   :)

Citation de: Diapoo® le Septembre 14, 2013, 16:34:29
Matopho, tu as l'air sincère, je te réponds.

Sur la forme, ce rôle n'est pas franchement dévolu aux nouveaux arrivants (même si tu es inscrit depuis près d'un an, tu n'as que ± 100 posts au compteur) mais plutôt réservé aux participants confirmés. D'autre part quand on le fait, il convient de respecter une courtoisie élémentaire. Par exemple cette phrase de ton 1er post dans ce fil :  n'est pas des plus ... délicate

:o
ah bon !!! "... alors les nouveaux ils n'ont qu'à fermer leur gueule !!!... n'importe quoi !!! il va donc, falloir, d'après toi, compter les messages postés par un membre pour savoir si ce qu'il dit est pertinent... Je répète, c'est vraiment n'importe quoi !!!
au fait... t'es au courant ? "la valeur n'attend pas le nombre des années"... et heureusement car si on devait ne compter que sur les vieux cons pour faire avancer les choses...

J'ai suivi tous les posts de matopho et ceux de l'autre malade... matopho n'a jamais été insultant, agressif... il disait tout haut ce que beaucoup pensaient très fort... A mon avis, mais ai-je le droit de le donner avec si peu de messages postés à mon compteur... Si quelqu'un devait se prendre une de tes leçons de morale, tu devrais d'abord t'adresser à celui qui, avec ses grands airs, sa lourdeur et son humour à 2 balles... fout le bordel partout où il passe... et qui énerve tout le monde...

Pardon d'utiliser des gros mots, je ne suis pas encore un ancien, alors je ne sais pas encore me comporter correctement...  ::)

C'est clair ... depuis quand on juge les propos d'un membre aux nombres de messages postés ... a t'on le droit a une carte du club quand on dépasse les 10000 posts ?

"il disait tout haut ce que beaucoup pensaient très fort" .

Vous ne savez rien de moi, à part que j'ai du matériel Fuji, que je n'ai pas de site où je suis publie mes photos et que je n'ai posté qu'environ 100 messages. Mais j'ai peut-être une plus grande expérience de la communication interpersonnelle que beaucoup d'autres membres, même ceux qui étaient là à l'ouverture de ce forum. J'échangeai déjà sur un réseau qui ne s'appelait pas encore Internet mais Arpanet, que mes correspondants étaient des organismes d'état US, européens et français évidemment, que j'animai, toujours en utilisant des moyens Internet, des groupes de travail d'organismes qui vous portent secours quand vous faites appel à eux. J'arrête là. Cela crée une certaine éthique (oui, j'ose le mot) de la communication et de l'échange. Mais n'ajoute rien au style, à la façon d'écrire, aux maladresses parfois, que chacun a.

Une différence, mais pas la seule, qui peut expliquer le ressenti que j'ai de ce forum, d'une infime minorité plus exactement mais qui est trop visible, c'est que dans tous ces groupes nous nous rencontrions physiquement lors de réunions au moins une fois tous les 6 mois. Cela permet de savoir à qui on s'adresse, oblige au respect de la personne. Il est impossible de se cacher derrière l'anonymat d'un pseudo. Je sui persuadé qu'aucune des désobligeances lues sur ce forum n'aurai été dite de vive voix à un interlocuteur. De toute façon cela n'est pas nécessaire pour un minimum de retenue sur ce forum.

Cela m'exaspère de voir ce fil est détourné par quelques participants pour mener une conversation qui devient privée et qui a pour objet de ... d'ailleurs lequel, je ne sais pas, car n'étant pas dans l'esprit de ceux qui le font. En lisant avant de m'inscrire j'avais compris que ce forum est un forum d'échange et d'entraide. Par mes interventions, je souhaite qu'il le reste. Qu'on y plaisante, qu'on chambre quelqu'un, qu'on balance une vanne, mais pas, et je cite d'un autre fil en préservant l'anonymat de l'auteur, que l'on écrive : ... Si un jour tu disparait du listing "retraite a verser" personne ne te pleurera. Ce n'est qu'exemple, le "plus pire". Relisez les fils sur le X20 et le X-Pro1.

Salutations et bonne nuit.

ah... ben c'est à moi qu'on a dit ça !... dit par un autre malade de ce Forum... Forum qui était parfois polémique, mais bon, tout en restant dans les limites de la correction, quand même... maintenant y'a 2 zozos qui pourrissent tous les fils qu'ils touchent... et je te remercie d'avoir montré ça... Et c'est pas Diapoo qui m'en dissuadera, son post, là, je ne m'en remets pas !... je sais pas... c'est peut être parce que je n'ai pas dépassé les 1000 messages... ::)

Citation de: matopho le Septembre 14, 2013, 22:26:58
"il disait tout haut ce que beaucoup pensaient très fort" .

Vous ne savez rien de moi, à part que j'ai du matériel Fuji, que je n'ai pas de site où je suis publie mes photos et que je n'ai posté qu'environ 100 messages. Mais j'ai peut-être une plus grande expérience de la communication interpersonnelle que beaucoup d'autres membres, même ceux qui étaient là à l'ouverture de ce forum. J'échangeai déjà sur un réseau qui ne s'appelait pas encore Internet mais Arpanet, que mes correspondants étaient des organismes d'état US, européens et français évidemment, que j'animai, toujours en utilisant des moyens Internet, des groupes de travail d'organismes qui vous portent secours quand vous faites appel à eux. J'arrête là. Cela crée une certaine éthique (oui, j'ose le mot) de la communication et de l'échange. Mais n'ajoute rien au style, à la façon d'écrire, aux maladresses parfois, que chacun a.

Une différence, mais pas la seule, qui peut expliquer le ressenti que j'ai de ce forum, d'une infime minorité plus exactement mais qui est trop visible, c'est que dans tous ces groupes nous nous rencontrions physiquement lors de réunions au moins une fois tous les 6 mois. Cela permet de savoir à qui on s'adresse, oblige au respect de la personne. Il est impossible de se cacher derrière l'anonymat d'un pseudo. Je sui persuadé qu'aucune des désobligeances lues sur ce forum n'aurai été dite de vive voix à un interlocuteur. De toute façon cela n'est pas nécessaire pour un minimum de retenue sur ce forum.

Cela m'exaspère de voir ce fil est détourné par quelques participants pour mener une conversation qui devient privée et qui a pour objet de ... d'ailleurs lequel, je ne sais pas, car n'étant pas dans l'esprit de ceux qui le font. En lisant avant de m'inscrire j'avais compris que ce forum est un forum d'échange et d'entraide. Par mes interventions, je souhaite qu'il le reste. Qu'on y plaisante, qu'on chambre quelqu'un, qu'on balance une vanne, mais pas, et je cite d'un autre fil en préservant l'anonymat de l'auteur, que l'on écrive : ... Si un jour tu disparait du listing "retraite a verser" personne ne te pleurera. Ce n'est qu'exemple, le "plus pire". Relisez les fils sur le X20 et le X-Pro1.

Salutations et bonne nuit.

Certes mais relancer la polémique ne fait que pourrir le fil d'avantage... Des lourdingues il y en aura toujours sur les forums, le mieux c'est des les laisser écrire leurs âneries comme ça ils sont contents, et de simplement les ignorer. Quand ils voient que personne ne répond à leurs posts débiles, en général ils lâchent l'affaire et finissent par disparaître.

Don't feed the troll!

Citation de: GilD le Septembre 15, 2013, 00:50:36
Certes mais relancer la polémique ne fait que pourrir le fil d'avantage... Des lourdingues il y en aura toujours sur les forums, le mieux c'est des les laisser écrire leurs âneries comme ça ils sont contents, et de simplement les ignorer. Quand ils voient que personne ne répond à leurs posts débiles, en général ils lâchent l'affaire et finissent par disparaître.

Don't feed the troll!

je suis d'accord avec ça...
sauf, qu'en l'occurrence, c'est pas sur les trolls qu'on a tapé, mais sur matopho au prétexte qu'il n'avait pas envoyé suffisamment de messages, qu'il n'avait pas suffisamment "d'ancienneté" (quelle horreur, ce mot ! ça précipite dans l'horreur de la tradition dans ses pires excès) pour pouvoir se permettre de s'exprimer contre le comportement de certains... On peut décider de laisser dire et faire les trolls, comme tu le suggères... mais à condition (et en n'oubliant pas) de ne pas cogner sur ceux qui les dénoncent...

Citation de: PatricThéo le Septembre 14, 2013, 18:57:11
:o
ah bon !!! "... alors les nouveaux ils n'ont qu'à fermer leur gueule !!!... n'importe quoi !!! il va donc, falloir, d'après toi, compter les messages postés par un membre pour savoir si ce qu'il dit est pertinent... Je répète, c'est vraiment n'importe quoi !!!
au fait... t'es au courant ? "la valeur n'attend pas le nombre des années"... et heureusement car si on devait ne compter que sur les vieux cons pour faire avancer les choses... (...)

Désolé Patric mais tu m'as mal lu ou mal compris. J'ai parlé de "nouveaux arrivants" et de "participants confirmés". Si avec près de 1000 posts tu ne te sens pas encore confirmé ... c'est désolant  :o

Citation de: matopho le Septembre 14, 2013, 22:26:58
"(...)  Mais j'ai peut-être une plus grande expérience de la communication interpersonnelle que beaucoup d'autres membres, même ceux qui étaient là à l'ouverture de ce forum. J'échangeai déjà sur un réseau qui ne s'appelait pas encore Internet mais Arpanet, que mes correspondants étaient des organismes d'état US, européens et français évidemment, que j'animai, toujours en utilisant des moyens Internet, des groupes de travail d'organismes qui vous portent secours quand vous faites appel à eux. J'arrête là. Cela crée une certaine éthique (oui, j'ose le mot) de la communication et de l'échange. Mais n'ajoute rien au style, à la façon d'écrire, aux maladresses parfois, que chacun a.(...)

OK, tant mieux !

Pour info ce forum a commencé dans les années 80 sur minitel (je n'y étais pas !).

Le fil s'intitulant: "je vais craquer" les digressions précédentes ne sont pas totalement hors sujet  ;D ;D ;D

D'ailleurs pour reprendre le fil dans son bon sens, je vous annonce que ça y est j'ai craqué : tout mon matériel Nikon (D700, 24-70 et 70-200 VRII) est en vente depuis hier ! D'ici quelques jours je serai l'heureux propriétaire d'un X100s (que j'ai déjà) et d'un X-Pro1 + 14 + 35 + 60 et j'hésite encore à prendre le 55-200.

Mais c'est du sur-armement ça !!!
;-)

GilD, je suivrais attentivement tes retours : qualité d'image, facilité et plaisir à la prise de vue, éventuelles frustrations par rapport à ton ancien système...

Et bravo pour tes photos !

Citation de: pepew le Septembre 15, 2013, 10:17:15
Mais c'est du sur-armement ça !!!
;-)

GilD, je suivrais attentivement tes retours : qualité d'image, facilité et plaisir à la prise de vue, éventuelles frustrations par rapport à ton ancien système...

Et bravo pour tes photos !

Merci pepew ;)

Je ferai un compte rendu dans quelques temps, quand j'aurai digéré ce switch qui s'annonce violent mais salutaire !

Citation de: GilD le Septembre 15, 2013, 10:04:07
D'ailleurs pour reprendre le fil dans son bon sens, je vous annonce que ça y est j'ai craqué : tout mon matériel Nikon (D700, 24-70 et 70-200 VRII) est en vente depuis hier ! D'ici quelques jours je serai l'heureux propriétaire d'un X100s (que j'ai déjà) et d'un X-Pro1 + 14 + 35 + 60 et j'hésite encore à prendre le 55-200.

Toi, quand tu switch, c'est la totale!!!!  :D

Pour ma part, je viens de mettre en vente mon D300s / Grip MB-D10 et 18-200 VRII sur un site bien connu... ;) et une fois la vente faite, je switch vers le X Pro 1 avec le 35 dans un 1er temps et ensuite je prendrai le 55-200 pour les cas spécifiques.

A lire les nombreux posts et en ayant pris du recul ces derniers jours concernant le transport et port de charge du matériel, je dois avouer que partir léger est franchement un plus.
Hier j'ai visité l'Elysée lors de la journée du patrimoine. Et j'ai pu constater que beaucoup de photographe avait des hybrides, compact experts (fuji/nikon V1 etc). Et moi avec le matos + enfant dans les bras, ouch!!!!
Par contre, j'en ai vu certains prendre des photos avec des ipad  :o :o :o
Etrange je trouve comme concept...

Gild, est-ce que l'on pourrait avoir un retour de ta part concernant ton ressenti avec le X Pro et le 35mm?
AF et piqué des photos.

Merci

Citation de: demanetb le Septembre 15, 2013, 10:24:35
A lire les nombreux posts et en ayant pris du recul ces derniers jours concernant le transport et port de charge du matériel, je dois avouer que partir léger est franchement un plus.

J'adore mon matériel Nikon, vraiment ce fut un plaisir de l'utiliser, mais deux choses ont fini par altérer considérablement ce plaisir :
- le poids, horrible sur toute une journée
- le manque de discrétion, je suis quelqu'un de plutôt réservé et j'en avais marre que tout le monde me regarde quand je me baladais avec le D700 et le 24-70 ou 70-200 avec pare soleil.

Un moment j'ai envisagé de juste descendre en gamme pour réduire le poids, en prenant un D600 et un 24-120 f/4 et le 70-200 f/4 mais ça n'aurait pas solutionné complément le problème du poids et pas du tout celui de la discrétion.

C'est quand j'en suis arrivé à l'idée de ne plus avoir qu'un boîtier et 2-3 fixes que passer sur Fuji est devenu une évidence... J'espère ne pas le regretter, on verra bien et je vous tiendrait au courant de mon ressenti (mes quelques jours avec le X100s m'ont définitivement convaincu).

 [at]  Demantdeb
Oui, on en voit aussi avec des tablettes... ::) Quand par bonheur ils sont juste devant toi (et un peu grands, mais c'est rare ;D) c'est un régal !  :-\

Sinon si la focale te correspond (50mm) le X Pro + le 35mm, c'est vraiment le meilleur équipement possible aujourd'hui, selon tes photos bien sur.

[at]  GilD
Hormis le passage aux fixes dont on ne sait jamais si on s'y fera avant d'y être, il serait étonnant que tu sois déçu !   ;)

Citation de: alg le Septembre 15, 2013, 06:53:25
Le fil s'intitulant: "je vais craquer" les digressions précédentes ne sont pas totalement hors sujet  ;D ;D ;D

Je trouve juste dommage qu'on en soit arrivé aux insultes (quelqu'un s'est fait traiter de malade) et quelques autres amabilités. Je ne sais pas qui était visé et ne veux pas le savoir, mais j'ai l'impression que des interventions dans d'autres fils ou sous forums ont eu un effet délétère.  :-\
Rappelons nous qu'aucun d'entre nous n'est modérateur et donc en droit de dicter quoi que ce soit mais nous sommes tous responsables à notre niveau de l'ambiance générale.

A propos de modération, bien que le procédé puisse déplaire, il y a un bouton permettant de signaler une intervention qu'on estime hors charte.

Citation de: GilD le Septembre 15, 2013, 10:33:55
C'est quand j'en suis arrivé à l'idée de ne plus avoir qu'un boîtier et 2-3 fixes que passer sur Fuji est devenu une évidence... J'espère ne pas le regretter, on verra bien et je vous tiendrait au courant de mon ressenti (mes quelques jours avec le X100s m'ont définitivement convaincu).

Si le X100s te convient, nul doute que le XPro qui permet de retrouver une meilleure prise en main (un détail mais j'ai trouvé qu'il avait son importance) te conviendra. Bonne continuation. ;)

Citation de: Ilium le Septembre 15, 2013, 19:06:33
quelqu'un s'est fait traiter de malade et quelques autres amabilités.

je voudrais juste apporter une nuance : quelqu'un, moi, a dit d'un autre qu'il est un grand malade... ce n'est pas une insulte, juste une constatation (facile à vérifier)...
On m'a dit (parce que je me lassais d'aider quelqu'un qui ne voulait pas l'être) : "Si un jour tu disparait du listing "retraite a verser" personne ne te pleurera"... (SIC)
Enfin... un "ancien" s'est arrogé le droit de décider qu'un nouveau membre ne pouvait s'exprimer que dans des limites décidées par... lui même, l'ancien...

Où est l'indécence ?

vous êtes bien gentils, les gars, mais, au prétexte d'éviter les vagues, vous avez un peu trop tendance à tirer sur l'ambulance...

C'est moi l'ancien ?

Restons en là PatricTheo, j'ai juste dit que je trouvais ça dommage, sans excuser ce qu'il y a eu en amont qui était lamentable en effet et AMHA hors charte. ;)

Citation de: GilD le Septembre 15, 2013, 10:04:07
D'ailleurs pour reprendre le fil dans son bon sens, je vous annonce que ça y est j'ai craqué : tout mon matériel Nikon (D700, 24-70 et 70-200 VRII) est en vente depuis hier ! D'ici quelques jours je serai l'heureux propriétaire d'un X100s (que j'ai déjà) et d'un X-Pro1 + 14 + 35 + 60 et j'hésite encore à prendre le 55-200.

Ben mon cochon....  ;)
Tu verra le 14 est bluffant..... Avec une possibilité de travailler en hyperfocale très rapidement (faut seulement vérifier la position de l'infini).
Le 35 est the bijou.... Le précieux pour certains  :D :D :D
Et alors le 60... Diable.

Donc tu va être possesseur de la triplette infernale.. :D au niveau qualité (de construction et en terme de piqué)
Tention Hein ! Je ne dis pas que les autres sont des bouses.... au niveau de la construction. Bon je ne connais pas le 18, mais j'ai le 18-55 et j'ai un ch'ti peu utilisé le 55-200 (A ne pas faire quand on a pas les sous  :P) et c'est du très bien construit. Comme les vieux AIs Nikon de l'époque..

Bref de l'optique qui dure, mais seulement le piqué est "inférieur" <- Je mets entre guillemets, car ils sont quand même très bon, mais la triplette du haut frôle l'excellence..

Bienvenu donc dans le monde FUJI. (Moi j'ai craqué au bout de deux mois, et hop le D700, ses 7 optiques, flash, soufflet, et j'en passe.... revendus)

Citation de: Jc. le Septembre 16, 2013, 08:16:37
C'est moi l'ancien ?

L'ancienneté se mesure au nombre post émis... Donc avec plus de 5000, tu commence à donner dans le 4 ème âge.... :D :D :D :D
La préhistoire quoi.. ;D

Mesdames et Messieurs, l'ami JC (inri  ::)) à débuté avec des plaques, son pote Niepce peut le confirmer.... ;)

Il avait des photos avant JC et après JC.... Bon là faut que j'arrête la bière ou alors de la sans alcool....
A+

Citation de: Jc. le Septembre 16, 2013, 08:16:37
C'est moi l'ancien ?

Mais non c'est moi  :D   Je suis l'ancien arrogant ... enfin démasqué ! ;D

Citation de: BO105 le Septembre 16, 2013, 12:43:28
(...) Tu verra le 14 est bluffant..... Avec une possibilité de travailler en hyperfocale très rapidement (faut seulement vérifier la position de l'infini). (...)

Oui, je l'ai testé cet été en photo de rue "rapprochée" sur un marché : j'ai été bluffé de la réactivité de l'AF (dernier firmware) qui est parfaitement opérationnel pour ce job  8)

Et pour GilD : bienvenue au club ... des gens heureux  ;)

Citation de: BO105 le Septembre 16, 2013, 12:46:21
L'ancienneté se mesure au nombre post émis... Donc avec plus de 5000, tu commence à donner dans le 4 ème âge.... :D :D :D :D
La préhistoire quoi.. ;D
...

Et ceux qui ont beaucoup moins de post mais qui sont nettement plus anciens, ils deviennent quoi là dedans ?

Citation de: Yadutaf le Septembre 16, 2013, 13:23:40
Et ceux qui ont beaucoup moins de post mais qui sont nettement plus anciens, ils deviennent quoi là dedans ?

Je me garde d'intervenir souvent dans les fils techniques  ;D ;D ;D

Citation de: Yadutaf le Septembre 16, 2013, 13:23:40
Et ceux qui ont beaucoup moins de post mais qui sont nettement plus anciens, ils deviennent quoi là dedans ?

Je sais pas, demande à Diapoo... ::)

Citation de: GilD le Septembre 15, 2013, 10:04:07
D'ailleurs pour reprendre le fil dans son bon sens, je vous annonce que ça y est j'ai craqué : tout mon matériel Nikon (D700, 24-70 et 70-200 VRII) est en vente depuis hier ! D'ici quelques jours je serai l'heureux propriétaire d'un X100s (que j'ai déjà) et d'un X-Pro1 + 14 + 35 + 60 et j'hésite encore à prendre le 55-200.

Cool. J'ai testé le 60 sur mon modeste X-M1... ça dépote salement... vraiment un cailloux à posséder. Pour les autres, je ne peux pas me prononcer, mais il y a assez de littérature ici sur le sujet. Bonnes photos à toi.

Il est cool ce fil, je regrette de ne pas y avoir participé avant. Je viens d'en lire une partie (les dernières pages), et j'ai quelques remarques et questions:

- grosnoob06, sais-tu pourquoi le sommet de la pyramide de Maslow est illustré par la lettre phi? J'aurais plutôt mis oméga, mais je rate peut-être quelque chose, d'où ma question; (à la réflexion: parce que philosophe?)

- matopho: cool man! Y'en a qui aiment mettre le foutoir, ou qui sont vraiment irrités par les autres. Faut laisser pisser quand on voit qu'ils sont là pour jouer, il est vrai qu'on ne s'en aperçoit pas forcément tout de suite.

- Non, l'idéal n'est pas le Xpro et le 35, mais le X100s et son 23. Na.

- PatricThéo: je suis fier d'avoir la réponse à ta question existentielle: 1 Xpro2, of course.

- Quand on me dit que je suis lourd, je en ce moment réponds: "oui, 94kg pour 1,90m". Il est vrai que je suis un peu loin de mon poids de forme.

- matopho: Arpanet? Tout s'explique, t'y connais rien aux jeunes qui savent tout bien mieux que les autres. Viens avec moi, on causera cartes perforées, uucp et disquettes 8 pouces.

- Il y a marqué "hyper actif" sur mon profil. C'est n'importe quoi de chez n'importe quoi.

- Comme GilD a finalement craqué, il est peut être temps d'archiver le fil.

Citation de: pacmoab le Septembre 16, 2013, 13:57:52
Je me garde d'intervenir souvent dans les fils techniques  ;D ;D ;D

Sur le 3615photim, on n'avait pas les fils éphémères  :D !

Citation de: BO105 le Septembre 16, 2013, 12:43:28
Bienvenu donc dans le monde FUJI. (Moi j'ai craqué au bout de deux mois, et hop le D700, ses 7 optiques, flash, soufflet, et j'en passe.... revendus)

Merci, pour le 55-200 à vrai dire je ne suis pas emballé par l'idée de passer sur Fuji X pour reprendre des zooms (j'ai fait le switch pour éliminer le poids et l'encombrement), mais il n'y a rien en fixe pour les longues focales alors je vais surement le prendre et le revendre le jour ou Fuji sortira 1 ou 2 fixes genre 105 et 200.

Citation de: GilD le Septembre 16, 2013, 16:33:03
Merci, pour le 55-200 à vrai dire je ne suis pas emballé par l'idée de passer sur Fuji X pour reprendre des zooms (j'ai fait le switch pour éliminer le poids et l'encombrement), mais il n'y a rien en fixe pour les longues focales alors je vais surement le prendre et le revendre le jour ou Fuji sortira 1 ou 2 fixes genre 105 et 200.

même chose pour moi ! moi c'est un équivalent 135 mm que j'attends

pour l'équivalent 105mm, le 60mm (équivalent 90mm) n'est pas loin et il est excellent

Citation de: PatricThéo le Septembre 16, 2013, 17:57:03
même chose pour moi ! moi c'est un équivalent 135 mm que j'attends

Je l'attends aussi.
Pour l'instant pas à l'horizon...  :P

Ayant vécu un certain temps avec un Leica CL, oui celui du pauvre, après un passage par les reflex Canon, je suis revenu à la visée optique avec un X-Pro1 , mais avec le zoom 18-55. Je ne voulais plus revivre l'époque où il fallait 3 mains, donc celle d'une très chère, pour changer d'objectif dans certaines conditions difficiles. Mais ce zoom est visible dans le viseur optique : à droite, jusqu'à la moitié de la hauteur du viseur. Selon la focale, ce n'est pas forcément gênant.
Ne possédant, pas encore, de focale fixe, qu'en est-il avec celles-ci ? Sont-elles visibles dans le viseur ? Merci de votre réponse. Cela sera peut-être une raison pour un acha.

Le 14 empiète assez fortement dans l'OVF. Le 35 est visible dans l'OVF mais seul un petit bout du pare soleil empiète sur le cadre. Le 60 sans pare soleil n'empiète pas du tout dans le cadre.