Comment se fait-il que les appareils Expert/Pros à près de 800€ le ticket d'entrée ne soit encore qu'à proposer des écrans arrières en 480p ?!!
Ca fait plus de 2 ans que les smartphones sont en 720p voir 1080p depuis mi-2013 !
Quand je passe de l'écran du LG G2 que je viens d'acquérir à celui du D600 ça me donne envie de chialer sérieux...
On se moque de toi, oui, visiblement...
(sans compter qu'avec un D600, on ne peut même pas téléphoner !)
Citation de: Verso92 le Octobre 12, 2013, 16:38:11
On se moque de toi, oui, visiblement...
(sans compter qu'avec un D600, on ne peut même pas téléphoner !)
Tu peux aussi passer ton chemin, si tu n'a pas envie de discuter et débattre sur ce sujet.
Si tu ne vois rien d'honteux à pouvoir mieux visualiser tes images sur un smartphone à 500€ que sur un Reflex à 2000€, grand bien te fasse...
Et pour infos, un écran de 5" 1080p coûte environ 70€ à produire...
Citation de: Mattdef le Octobre 12, 2013, 16:48:49
Tu peux aussi passer ton chemin, si tu n'a pas envie de discuter et débattre sur ce sujet.
On va dire, si tu n'y vois pas d'inconvénient, que je n'ai pas besoin de ton autorisation pour participer à un fil...
(au fait, tu as oublié que quand on ouvre un fil, en règle générale, on commence par "bonjour", et on ne délivre par d'emblée son caca nerveux)
Citation de: Mattdef le Octobre 12, 2013, 16:48:49
Si tu ne vois rien d'honteux à pouvoir mieux visualiser tes images sur un smartphone à 500€ que sur un Reflex à 2000€, grand bien te fasse...
Grand bien te fasse (je n'ai pas de smartphone).
Citation de: Mattdef le Octobre 12, 2013, 16:48:49
Et pour infos, un écran de 5" 1080p coûte environ 70€ à produire...
Et ?
On va dire, si tu n'y vois pas d'inconvénient, que tu n'as pas besoin de venir polluer des fils de discussion dont, manifestement, tu te moques complètement.
Essayes de grandir un peu et de te comporter en personne responsable, veux-tu ?
Citation de: Mattdef le Octobre 12, 2013, 16:52:18
On va dire, si tu n'y vois pas d'inconvénient, que tu n'as pas besoin de venir polluer des fils de discussion dont, manifestement, tu te moques complètement.
Ne crois pas ça : je ne m'en moque pas du tout.
Juste que je n'aime pas quand on vient essayer d'imposer son point de vue sur le forum, surtout quand il est fondé sur des arguments aussi légers, et avec ce genre de ton qui plus est (cf titre).
Donc, merci de ne pas m'associer à ta diatribe. Les fabricants se moquent peut-être de
toi dans ton imaginaire, mais pas de moi : je suis très content de l'affichage 640x480 de mon D700, par exemple (mais je m'en sers juste pour faire des photos, ceci explique peut-être cela ?).
Citation de: Mattdef le Octobre 12, 2013, 16:52:18
On va dire, si tu n'y vois pas d'inconvénient, que tu n'as pas besoin de venir polluer des fils de discussion dont, manifestement, tu te moques complètement.
Essayes de grandir un peu et de te comporter en personne responsable, veux-tu ?
Celle là, c'est la meilleure de la journée quand on voit ce qui se passe sur le fil Dx0 :D
C'est vraiment de courage de tronche, t'as raison!!!
Le mieux, c'est que tu vendes ton D600 et que tu prenne que des photos avec ton téléphone, la tu auras le meilleur produit au monde!
Nan mais sérieux... C'est vrai qu'on passe son temps a regarder l'écran de son appareil ::)...!
Citation de: Mattdef le Octobre 12, 2013, 16:03:04
Comment se fait-il que les appareils Expert/Pros à près de 800€ le ticket d'entrée ne soit encore qu'à proposer des écrans arrières en 480p ?!!
Ca fait plus de 2 ans que les smartphones sont en 720p voir 1080p depuis mi-2013 !
Quand je passe de l'écran du LG G2 que je viens d'acquérir à celui du D600 ça me donne envie de chialer sérieux...
En plus ces écrans ne sont même pas tactiles et c'est dommage car comme je vise de l'œil gauche avec un peu d'entrainement je pourrai directement envoyer mes photos sur facebook à l'aide de mon tarbouif sans quitter l'œil du viseur.
Comment est-ce possible qu'il ne te soit pas venu à l'idée que l'écran d'un smartphone n'a pas la même vocation que celui d'un APN ?
(aller, je vais t'aider un peu : confort de navigation sur le web, confort pour rédiger ses SMS... ça te cause ?)
Citation de: jeanbart le Octobre 12, 2013, 17:01:34
En plus ces écrans ne sont même pas tactiles et c'est dommage car comme je vise de l'œil gauche avec un peu d'entrainement je pourrai directement envoyer mes photos sur facebook à l'aide de mon tarbouif sans quitter l'œil du viseur.
Mais non, JB, tu n'as pas un gros nez !
;-)
Bien sur qu'il n'ont pas la même vocation... Mais je ne vois pas pourquoi, sur des reflex à plus de 1000€, on ne pourrais pas avoir des écrans mieux défini qui sont pourtant tout à fait abordable.
C'est tout de même mieux de prévisualiser son image en 1080p qu'en 480p, non ?
Quand à ton D700, il se fait vieux (mais toujours très bon) et son écran était bien plus en adéquation avec son temps !
Citation de: Mattdef le Octobre 12, 2013, 16:03:04
Comment se fait-il que les appareils Expert/Pros à près de 800€ le ticket d'entrée ne soit encore qu'à proposer des écrans arrières en 480p ?!!
Ca fait plus de 2 ans que les smartphones sont en 720p voir 1080p depuis mi-2013 !
Quand je passe de l'écran du LG G2 que je viens d'acquérir à celui du D600 ça me donne envie de chialer sérieux...
Parce que les experts/pros s'en moquent comme de l'an quarante ! Ce n'est pas avec l'écran arrière qu'ils font des photos. Il y en a même qui ne regarde jamais le résultat de leurs pdv sur cet écran.
Citation de: Verso92 le Octobre 12, 2013, 17:05:09
Comment est-ce possible qu'il ne te soit pas venu à l'idée que l'écran d'un smartphone n'a pas la même vocation que celui d'un APN ?
(aller, je vais t'aider un peu : confort de navigation sur le web, confort pour rédiger ses SMS... ça te cause ?)
C'est clair!
L'écran 1.040.000 de points de mon Canon est ridicule face a mon iPod 5, mais qu'est ce qu'on en a à faire? Même l'écran de 460.000 de mon Pentax Q me suffisait largement!
Citation de: Mattdef le Octobre 12, 2013, 17:08:19
Quand à ton D700, il se fait vieux (mais toujours très bon) et son écran était bien plus en adéquation avec son temps !
Euuuh... Excuse moi "monsieur je sais tout", mais l'écran du D700 compte 920.000 points, soit autant que ton D600 qui compte aussi 920.000 points...
Citation de: valoo21 le Octobre 12, 2013, 17:10:47
Euuuh... Excuse moi "monsieur je sais tout", mais l'écran du D700 compte 920.000 points, soit autant que ton D600 qui compte aussi 920.000 points...
Désolé, je n'ai pas compris votre remarque "monsieur je ne sais pas lire"
Citation de: Mattdef le Octobre 12, 2013, 17:17:23
Désolé, je n'ai pas compris votre remarque "monsieur je ne sais pas lire"
Tu dis que l'écran du D700 était "en adéquation avec son temps". Il est sorti il y a 5 ans, et les écrans d'aujourd'hui ne sont pas plus définis.
Au fait, désolé pour le "monsieur je sais tout", c'est pas sympa :-\...
Citation de: Mattdef le Octobre 12, 2013, 17:08:19
Bien sur qu'il n'ont pas la même vocation... Mais je ne vois pas pourquoi, sur des reflex à plus de 1000€, on ne pourrais pas avoir des écrans mieux défini qui sont pourtant tout à fait abordable.
C'est tout de même mieux de prévisualiser son image en 1080p qu'en 480p, non ?
J'ai l'impression que tu confonds
définition et
résolution...
Pour info, l'écran du D700 fait très précisément 4,6cm de haut (surface de visualisation utile), et ne pourrait pas être significativement plus grand, puisqu'il occupe quasiment toute la hauteur du dos du boitier.
480 pixels sur 4,6cm, cela fait très précisément 104,34 pixels/cm de résolution (soit
265 dpi). Quelle est la résolution de l'écran de ton smartphone ?
Citation de: Mattdef le Octobre 12, 2013, 17:08:19
Quand à ton D700, il se fait vieux (mais toujours très bon) et son écran était bien plus en adéquation avec son temps !
C'est le même type d'écran sur le D800 ou le D4, soit dit en passant...
Citation de: valoo21 le Octobre 12, 2013, 17:21:09
Tu dis que l'écran du D700 était "en adéquation avec son temps". Il est sorti il y a 5 ans, et les écrans d'aujourd'hui ne sont pas plus définis.
Bah oui... Donc c'est bien ce que je dis non ? On se fout de nous sur les boitiers d'aujourd'hui ! N'êtes-vous pas d'accord "monsieur 0 en compréhension de texte" ?
Citation de: Mattdef le Octobre 12, 2013, 17:08:19
Bien sur qu'il n'ont pas la même vocation... Mais je ne vois pas pourquoi, sur des reflex à plus de 1000€, on ne pourrais pas avoir des écrans mieux défini qui sont pourtant tout à fait abordable.
C'est tout de même mieux de prévisualiser son image en 1080p qu'en 480p, non ?
Quand à ton D700, il se fait vieux (mais toujours très bon) et son écran était bien plus en adéquation avec son temps !
L'ecran du D700 est bien suffisant...avoir un 1080p sur la face arrière pourrait être sympa si l'on souhaite partager des moments de visionage avec ses voisins à partir de son apn mais franchement mis à part cette pratique divinatoire ===> ce qui se fait suffit bien.
Par contre si tu me dis : "on veut un ecran calibré".... :o
Citation de: Mattdef le Octobre 12, 2013, 17:23:32
Bah oui... Donc c'est bien ce que je dis non ? On se fout de nous sur les boitiers d'aujourd'hui ! N'êtes-vous pas d'accord "monsieur 0 en compréhension de texte" ?
S'il y en a bien un ici qui, non content de ne rien comprendre, d'amuser les autres avec son immodestie et de les agacer avec son ton péremptoire, c'est bien toi...
Citation de: Mattdef le Octobre 12, 2013, 17:23:32
Bah oui... Donc c'est bien ce que je dis non ? On se fout de nous sur les boitiers d'aujourd'hui ! N'êtes-vous pas d'accord "monsieur 0 en compréhension de texte" ?
Ok, j'ai mal lu. Mes excuses.
Enfin pas besoin de m'agresser de la sorte, j'ai rien fait a personne.
Citation de: Verso92 le Octobre 12, 2013, 17:22:22
480 pixels sur 4,6cm, cela fait très précisément 104,34 pixels/cm de résolution (soit 265 dpi). Quelle est la résolution de l'écran de ton smartphone ?
Mon G2 fais quelque chose comme 410 dpi mais je disais justement que le D700 était très bien équipé pour son époque... Dur dur
Citation de: Mattdef le Octobre 12, 2013, 17:28:31
Mon G2 fais quelque chose comme 410 dpi mais je disais justement que le D700 était très bien équipé pour son époque... Dur dur
On va faire un petit exercice de calcul, si tu le veux bien...
Nombre de lignes en vertical de ton G2, ainsi que hauteur ?
Citation de: Verso92 le Octobre 12, 2013, 17:30:31
On va faire un petit exercice de calcul, si tu le veux bien...
Nombre de lignes en vertical de ton G2, ainsi que hauteur ?
1080 lignes et 5.2" de diagonal (j'ai pas de règle sous la main désolé) Mais bon sur 01net ils disent que ça fait 424 ppp http://www.01net.com/fiche-produit/fiche-technique-14933/smartphones-lg-g2/ (http://www.01net.com/fiche-produit/fiche-technique-14933/smartphones-lg-g2/)
Citation de: Mattdef le Octobre 12, 2013, 17:36:15
1080 lignes et 5.2" de diagonal (j'ai pas de règle sous la main désolé) Mais bon sur 01net ils disent que ça fait 424 ppp http://www.01net.com/fiche-produit/fiche-technique-14933/smartphones-lg-g2/ (http://www.01net.com/fiche-produit/fiche-technique-14933/smartphones-lg-g2/)
Pas mal du tout (si c'est vraiment le cas, ça enfonce largement le Retina qu'on trouve sur les IPad ou Iphone...).
Mais, sérieusement, quel est ton problème avec l'écran des APN ? tu n'arrives pas à lire les caractères des menus ? tu t'en sers pour montrer des diaporamas ? autre ?)
Citation de: Verso92 le Octobre 12, 2013, 17:42:55
Pas mal du tout (si c'est vraiment le cas, ça enfonce largement le Retina qu'on trouve sur les IPad ou Iphone...).
Mais, sérieusement, quel est ton problème avec l'écran des APN ? tu n'arrives pas à lire les caractères des menus ? tu t'en sers pour montrer des diaporamas ? autre ?)
C'est toi qui parlais de ton méprisant ?
Bref, j'aime bien pouvoir vérifier mes MAP en vue d'effacer directement le fichier depuis le boitier par exemple
Et puis merde quoi, pas d'évolution depuis le D700, depuis 5 ans ? Dans un domaine qui évolue justement très vite.
A vous entendre, pourquoi on est pas resté au 240p, non ?
paske les zapreils pros ne s'adressent pas aux fanas de smartphones, mais aux gens sérieux?
Citation de: Mattdef le Octobre 12, 2013, 18:02:10
C'est toi qui parlais de ton méprisant ?
Sur ce genre de fil (cf titre), je n'ai aucun scrupule...
Citation de: Mattdef le Octobre 12, 2013, 18:02:10
Bref, j'aime bien pouvoir vérifier mes MAP en vue d'effacer directement le fichier depuis le boitier par exemple
Moi aussi. C'est pour ça que je n'ai pas programmé le zoom max sur l'ACL de mon D700 : on dépasse la résolution du capteur et même les photos nettes semblent floues...
Citation de: Mattdef le Octobre 12, 2013, 18:02:10
Et puis merde quoi, pas d'évolution depuis le D700, depuis 5 ans ? Dans un domaine qui évolue justement très vite.
Sans doute parce que les appareils sont faits pour faire des photos, essentiellement (les
geeks ne représentent qu'une cible marginale ?).
Au-delà du caca nerveux, c'est aussi la lisibilité en plein soleil qui pourrait parfois s'inspirer de ce qui se fait sur certains bons téléphones... Et la résolution, c'est plus confort pour vérifier le point (mais les experts sont au-dessus de ce genre de contingence, il est vrai).
Passe au D7100, il a un écran de 1.230.000 points...!
Citation de: valoo21 le Octobre 12, 2013, 18:11:09
Passe au D7100, il a un écran de 1.230.000 points...!
sai l meileur pask e l ecran y tu sarass
Citation de: valoo21 le Octobre 12, 2013, 18:11:09
Passe au D7100, il a un écran de 1.230.000 points...!
Et une moins bonne résolution qu'un D700...
Faudrait demander au constructeur de se contenter de 240p en monochrome alors, non ? On payerait moins cher...
Aujourd'hui, on sait faire sur des téléphones des écrans qui sont lisibles en plein soleil. On peut s'étonner que des écrans similaires (Amoled ou RGBW) ne soient pas disponibles sur tous les boitiers haut de gamme et expert. Ne serait-ce pas parce que Canon et Nikon ne se livrent pas une concurrence aussi acharnée que les fabricants de smartphone?
Réfléchissez un petit peu et vous comprendrez très vite qu'un oligopole peut être même pire qu'un monopole, vive la concurrence et les nouveaux Sony, Panasonic, Samsung et les revenants Pentax et Olympus!
Citation de: FredEspagne le Octobre 12, 2013, 18:24:33
Aujourd'hui, on sait faire sur des téléphones des écrans qui sont lisibles en plein soleil. On peut s'étonner que des écrans similaires (Amoled ou RGBW) ne soient pas disponibles sur tous les boitiers haut de gamme et expert. Ne serait-ce pas parce que Canon et Nikon ne se livrent pas une concurrence aussi acharnée que les fabricants de smartphone?
Réfléchissez un petit peu et vous comprendrez très vite qu'un oligopole peut être même pire qu'un monopole, vive la concurrence et les nouveaux Sony, Panasonic, Samsung et les revenants Pentax et Olympus!
On peut aussi s'étonner à quel point ça n'intéresse personne...
(tout au plus une ligne dans un test d'APN dans les magasines ou les sites spécialisés)
Finalement la question de Mattdef n'était pas aussi conne que certains ont voulu le faire croire.... :o :o :o
Citation de: Ontheroad le Octobre 12, 2013, 19:32:38
Finalement la question de Mattdef n'était pas aussi conne que certains ont voulu le faire croire.... :o :o :o
Il n'y a pas de question "conne".
Juste des intervenants qui prennent le forum pour leur terrain de jeu et leur défouloir. Et on n'est pas obligé de supporter leurs états d'âmes...
Citation de: Mattdef le Octobre 12, 2013, 16:52:18
On va dire, si tu n'y vois pas d'inconvénient, que tu n'as pas besoin de venir polluer des fils de discussion dont, manifestement, tu te moques complètement.
Essayes de grandir un peu et de te comporter en personne responsable, veux-tu ?
Comment peut-on polluer une marée noire ?
je trouve qu'on a déjà des écrans et des rendu qui sont "meilleurs que la réalité".
certaines photos lues sur smartphones sont plus belles "qu'en vraie". Et c'est un peu le cas sur les écrans arrières, on est parfois surpris..
reste aussi le prix de l'écran au moment de la conception du boitier (et pas de sa commercialisation), et la consommation... bonjour la claque dans l'autonomie...
Citation de: Ontheroad le Octobre 12, 2013, 19:32:38
Finalement la question de Mattdef n'était pas aussi conne que certains ont voulu le faire croire.... :o :o :o
C'est que j'ai un peu piqué les canonistes dans leur amour propre sur un autre fil, du coup ils se vengent ici. C'est une de leurs tares : ne pas bien faire la part des choses
Citation de: Mattdef le Octobre 12, 2013, 19:45:41
C'est que j'ai un peu piqué les canonistes dans leur amour propre sur un autre fil, du coup ils se vengent ici. C'est une de leurs tares : ne pas bien faire la part des choses
C'est vrai que Verso, est connu pour être un canoniste notoire ;D
Citation de: rascal le Octobre 12, 2013, 19:42:48
je trouve qu'on a déjà des écrans et des rendu qui sont "meilleurs que la réalité".
certaines photos lues sur smartphones sont plus belles "qu'en vraie". Et c'est un peu le cas sur les écrans arrières, on est parfois surpris..
reste aussi le prix de l'écran au moment de la conception du boitier (et pas de sa commercialisation), et la consommation... bonjour la claque dans l'autonomie...
En voilà aussi une chose qui pourrait être grandement améliorée !
Citation de: valoo21 le Octobre 12, 2013, 17:10:47
Euuuh... Excuse moi "monsieur je sais tout", mais l'écran du D700 compte 920.000 points, soit autant que ton D600 qui compte aussi 920.000 points...
Petite précision, quand même : il faut trois points pour constituer un pixel.
D'où les 920 000 points (
dots) de l'écran du D700 (ou D600), qui ne forment au total que 920 000 / 3 = 306 000 et quelques
pixels.
(et on retombe, comme par miracle (!), sur la définition VGA, soit 640 x 480 pixels...)
Citation de: Powerdoc le Octobre 12, 2013, 19:47:12
C'est vrai que Verso, est connu pour être un canoniste notoire ;D
Il ne me semble pas avoir cité de nom...
Citation de: Powerdoc le Octobre 12, 2013, 19:47:12
C'est vrai que Verso, est connu pour être un canoniste notoire ;D
Lol, il a un Ixus quand même ;D!
Citation de: valoo21 le Octobre 12, 2013, 19:51:26
Lol, il a un Ixus quand même ;D!
Nobody's perfect !
Citation de: valoo21 le Octobre 12, 2013, 19:51:26
Lol, il a un Ixus quand même ;D!
Un choix logique, le compact étant le seul segment ou Canon n'est pas à la ramasse... :P
Citation de: Mattdef le Octobre 12, 2013, 16:03:04
Comment se fait-il que les appareils Expert/Pros à près de 800€ le ticket d'entrée ne soit encore qu'à proposer des écrans arrières en 480p ?!!
Ca fait plus de 2 ans que les smartphones sont en 720p voir 1080p depuis mi-2013 !
Quand je passe de l'écran du LG G2 que je viens d'acquérir à celui du D600 ça me donne envie de chialer sérieux...
J'aurai bien aimer un écran plus grand et plus précis sur mon D800E afin de pouvoir zoomer dans l'image avec plus de précision. Idem en Live view...
La solution c'est l'écran tactile sur la totalité de la surface, mais là y en a qui vont pleurer la perte des boutons... c'est sans fin ! ::)
Citation de: Papa Chloé le Octobre 12, 2013, 20:01:25
La solution c'est l'écran tactile sur la totalité de la surface, mais là y en a qui vont pleurer la perte des boutons... c'est sans fin ! ::)
Le seul avantage que je vois à l'écran tactile, c'est de pouvoir choisir le point AF n'importe où dans l'image (j'ai essayé sur l'Olympus E-PL5, et c'est vrai que c'est sympa)...
Citation de: manolindo le Octobre 12, 2013, 19:58:22
J'aurai bien aimer un écran plus grand et plus précis sur mon D800E afin de pouvoir zoomer dans l'image avec plus de précision. Idem en Live view...
Un écran plus grand, ça va être difficile sans faire de concessions majeures sur des points plus importants...
Citation de: Mattdef le Octobre 12, 2013, 16:03:04
Quand je passe de l'écran du LG G2 que je viens d'acquérir à celui du D600 ça me donne envie de chialer sérieux...
Tu veux un kleenex ?
Non sérieux, le LCD arrière n'est pas là pour faire écran de cinéma... Il est là pour voir si on a bien fait le cadrage, la composition et aussi pour regarder l'histogramme.
Et puis les LCD ont un prix par rapport à leur utilité... Quand on a un smartphone à 600 ou 800 euros, heureusement qu'au moins l'écran tactile est bon ! Et le smartphone sert aussi au multimédia, aux jeux vidéo...
Bon pour jouer au Tetris sur un reflex, on repassera mais
j'espère que jamais ça n'arrivera ! :D
Citation de: manolindo le Octobre 12, 2013, 19:58:22
J'aurai bien aimer un écran plus grand et plus précis sur mon D800E afin de pouvoir zoomer dans l'image avec plus de précision. Idem en Live view...
Tout à fait... Sans parler de luminosité, de contraste et de colorimétrie où les écrans de reflex sont tout aussi larguer.
Jusqu'à maintenant, je pensais que c'était le coût de fabrication mais non, l'écran de mon smartphone ne coûtant que 70€ à produire, il s'agit bien de "flemmardise". Il faut dire aussi que les test des revues classent encore les écrans 480p dans les plus, où au pire, ne mentionnent rien de dérangeant !
Il serait peut-être tant d'en vouloir un peu plus pour son argent je pense...
Citation de: rascal le Octobre 12, 2013, 19:42:48
je trouve qu'on a déjà des écrans et des rendu qui sont "meilleurs que la réalité".
certaines photos lues sur smartphones sont plus belles "qu'en vraie". Et c'est un peu le cas sur les écrans arrières, on est parfois surpris..
reste aussi le prix de l'écran au moment de la conception du boitier (et pas de sa commercialisation), et la consommation... bonjour la claque dans l'autonomie...
Exact...l'écran de mon A850 est déjà presque "trop bon", trop piqué et "claquant", les images ont un rendu trop flatteur et trop net même en zoom direct 9.4x, je suis souvent obligé de passer à 11x ou 14x pour contrôler la netteté sur des insectes à grands rapports, sinon difficile de savoir si l'endroit exact où je
veux la netteté est bien celui où elle
est...
Citation de: PapaChloé le Octobre 12, 2013, 20:01:25
La solution c'est l'écran tactile sur la totalité de la surface, mais là y en a qui vont pleurer la perte des boutons... c'est sans fin ! ::)
Moi le premier...du tactile en macro de terrain dans des conditions parfois...folkloriques, on oublie !
Citation de: Verso92 le Octobre 12, 2013, 20:05:22
Un écran plus grand, ça va être difficile sans faire de concessions majeures sur des points plus importants...
(http://www.chassimages.com/forum/index.php?action=dlattach;topic=195150.0;attach=678008;image)
Hmmmm... Y'a qu'a donc virer le viseur ;D
Quoi ? J'ai dit une bêtise ? :D
Citation de: TomZeCat le Octobre 12, 2013, 20:20:23
Hmmmm... Y'a qu'a donc virer le viseur ;D
Quoi ? J'ai dit une bêtise ? :D
On est sur le forum reflex là ! Faudrait voir à pas commencer à dire n'importe quoi sur ce fil hyper technique. ;D
Citation de: Verso92 le Octobre 12, 2013, 20:05:22
Le seul avantage que je vois à l'écran tactile, c'est de pouvoir choisir le point AF n'importe où dans l'image (j'ai essayé sur l'Olympus E-PL5, et c'est vrai que c'est sympa)...
Un écran plus grand, ça va être difficile sans faire de concessions majeures sur des points plus importants...
+ 1 j'ai cela sur l'écran du pana GX7 pour choisir la zone de focus, et j'avoue que ce point tout seul méritait que je change mon EP1 (dans le cadre de mon utilisation perso pro bien sur)
Citation de: Mattdef le Octobre 12, 2013, 18:24:00
Mon dieu ... être aussi nul en français et aussi limité en intellect ne t'attriste pas ? Enfin, tu ne dois pas t'en rendre compte en fait...
Citation de: Mattdef le Octobre 12, 2013, 20:07:26
Tout à fait... Sans parler de luminosité, de contraste et de colorimétrie où les écrans de reflex sont tout aussi larguer.
Personne n'est à l'abri, n'est-ce pas ?
Citation de: Mattdef le Octobre 12, 2013, 20:07:26
Jusqu'à maintenant, je pensais que c'était le coût de fabrication mais non, l'écran de mon smartphone ne coûtant que 70€ à produire, il s'agit bien de "flemmardise".
Tu te rends compte de ce que tu écris ?
(j'imagine que 70€ pour un LCD, ce doit être rédhibitoire sur un APN...)
Citation de: Mattdef le Octobre 12, 2013, 20:07:26
Il serait peut-être tant d'en vouloir un peu plus pour son argent je pense...
Pour ma part, quand je vois les miracles qu'arrivent à faire les industriels dans ces gammes de tarifs, je suis souvent sur le cul... pas blasé, peut-être ?
Citation de: PapaChloé le Octobre 12, 2013, 20:22:57
On est sur le forum reflex là ! Faudrait voir à pas commencer à dire n'importe quoi sur ce fil hyper technique. ;D
Très très technique... Pourquoi ne paie-t-on pas plus cher nos reflex experts et meilleurs pour un écran qu'on ne regarde qu'1 minute 30 par jour de shooting ?
Plutôt que le constructeur ne s'attarde à ce genre de question, je préfère qu'il offre un système antipoussière performant ! ;)
Mais mes attentes doivent être superficielles par rapport à ce sujet crucial... Mais de qui donc se moque-t-on ? :D
Citation de: Verso92 le Octobre 12, 2013, 20:26:43
Tu te rends compte de ce que tu écris ?
Non vas-y éclaire-moi de ta vérité Ô grand Verso !
Citation de: Mattdef le Octobre 12, 2013, 20:31:04
Non vas-y éclaire-moi de ta vérité Ô grand Verso !
Ne travaillant pas dans l'industrie électronique grand public, je me garderais bien, pour ma part, d'avancer ce genre d'argument.
La seule chose que je sais, au bout d'une trentaine d'années d'expérience dans la conception de matériel électronique, c'est que le coût des composants est quelque chose qui est regardé de très près (quelquefois au centime près) par certains services de l'entreprise...
Donc, pour résumer, j'imagine que le coût d'un écran, composant essentiel pour un smartphone, doit représenter un pourcentage conséquent dans le prix de revient de ce genre d'appareil. Pour le LCD d'un reflex, je pense que les fabricants n'y consacrent pas un coût aussi élevé.
Citation de: TomZeCat le Octobre 12, 2013, 20:29:05
Très très technique... Pourquoi ne paie-t-on pas plus cher nos reflex experts et meilleurs pour un écran qu'on ne regarde qu'1 minute 30 par jour de shooting ?
Plutôt que le constructeur ne s'attarde à ce genre de question, je préfère qu'il offre un système antipoussière performant ! ;)
Mais mes attentes doivent être superficielles par rapport à ce sujet crucial... Mais de qui donc se moque-t-on ? :D
Ce serait encore mieux en effet, mais un anti-poussière plus performant, est-ce que ça existe ?
Parce que l'écran plus performant, lui, il existe, il est pas cher et on n'y a pas droit !
Citation de: Mattdef le Octobre 12, 2013, 20:40:22
Parce que l'écran plus performant, lui, il existe, il est pas cher et on n'y a pas droit !
Visiblement, tu n'as jamais travaillé dans l'industrie...
Outre le fait que de mémoire, on trouve des écrans LCD tactile d'iPhone 4S entre 40 et 50 dollars US en Chine en commande de 1000 ou 2000 pièces, il ne faut pas croire qu'il suffit d'y inclure l'écran et miracle, tout est en 1080p. Il faut développer les puces qui peuvent répondre correctement à ce genre d'écran et je ne parle pas de décodeur mais bien de ce qui serait au minimum un contrôleur graphique.
Comme je le sous entendais, les smartphones en Full HD 1080p ne se bousculent pas trop, du moins en dessous de 600 euros !
Et comme chaque euro compte, certains préfèrent être radins et s'offrir à la lotererie aujourd'hui les D600 au rabais que les D610 garantis dust-free... Alors si on y rajoute 50 euros pour un meilleur écran, l'acheteur aurait-il fait le pas ? Surement pas sauf si ce reflex aurait été un Apple (car il n'y a qu'eux qui arrivent à faire vendre ce genre d'options) !
Mais si l'écran LCD est primordial à un photographe, je lui conseillerais d'aller travailler chez Focus Numérique dont les préoccupations dépassent les attentes des simples photographes (ceux qui ne veulent que pointer, cadrer, focaliser, déclencher...) ;)
EDIT: car on a posté entre temps...
Citation de: Mattdef le Octobre 12, 2013, 20:40:22
Ce serait encore mieux en effet, mais un anti-poussière plus performant, est-ce que ça existe ?
Bah j'ai dit système anti poussière pas système de nettoyage automatique du capteur... Et je pensais bel et bien à la version 2 du D600 nommé le D610 !
Citation de: Verso92 le Octobre 12, 2013, 20:37:54
Ne travaillant pas dans l'industrie électronique grand public, je me garderais bien, pour ma part, d'avancer ce genre d'argument.
La seule chose que je sais, au bout d'une trentaine d'années d'expérience dans la conception de matériel électronique, c'est que le coût des composants est quelque chose qui est regardé de très près (quelquefois au centime près) par certains services de l'entreprise...
Donc, pour résumer, j'imagine que le coût d'un écran, composant essentiel pour un smartphone, doit représenter un pourcentage conséquent dans le prix de revient de ce genre d'appareil. Pour le LCD d'un reflex, je pense que les fabricants n'y consacrent pas un coût aussi élevé.
Donc tu as une explication sur le fait que les Experts avait un meilleur écran que les amateurs jusqu'au D700 et qu'au jour d'aujourd'hui, un simple Nex C3 ait le même écran qu'un D800 ?
J'ai hâte de connaitre cette explication !
Citation de: Verso92 le Octobre 12, 2013, 20:41:37
Visiblement, tu n'as jamais travaillé dans l'industrie...
Moi aussi, mais un petit lien instructif (http://www.macbidouille.com/news/2013/09/25/l-iphone-5s-16-go-couterait-moins-de-200-a-fabriquer) sur le prix supposé de fabrication de l'I phone 5S (vendu 4 fois plus cher, et ce pour une marge supposée sup à 50 %, due a une R&D amortie sur des dizaines de millions d'appareils)
Après le prix d'un écran est aussi le fruit d'une décision marketing. Si il fait vendre, il ne faut pas hésiter. Peut être que les pros sont moins sensibles a ce critère que les amateurs ?
50$ l'écran de l'Iphone, soit 40€... Et on peut pas intégrer ça dans un appareil à plus de 2000 € ?
La bonne blague !
Citation de: Mattdef le Octobre 12, 2013, 20:56:54
50$ l'écran de l'Iphone, soit 40€... Et on peut pas intégrer ça dans un appareil à plus de 2000 € ?
La bonne blague !
Et tu paies comment les ingénieurs et techniciens de la R&D ?
Comment aussi payer les commerciaux, les secrétaires ?
Chaque sou compte, sinon tu aurais pris un D4 !
PS: ne me fais pas peur, tu n'as pas payé plus de 2000 euros ton D600 ?
Citation de: Mattdef le Octobre 12, 2013, 20:50:43
Donc tu as une explication sur le fait que les Experts avait un meilleur écran que les amateurs jusqu'au D700 et qu'au jour d'aujourd'hui, un simple Nex C3 ait le même écran qu'un D800 ?
J'ai hâte de connaitre cette explication !
Rien compris (et puis, s'il te plait, bannis de ton langage l'expression "
au jour d'aujourd'hui", aussi laide que pleine de non sens)...
L'écran n'est pas là pour flatter l'égo du possesseur de l'appareil. Juste pour naviguer dans les menus, vérifier son cadrage et apprécier la netteté de ses photos avec la loupe. A ce train là, tu va peut-être reprocher au LCD supérieur d'être en N&B (
de qui se moque-t-on ?) ?
Citation de: Verso92 le Octobre 12, 2013, 20:58:34
L'écran n'est pas là pour flatter l'égo du possesseur de l'appareil.
Toi, tu n'as pas d'iPhone ;D
Citation de: TomZeCat le Octobre 12, 2013, 20:59:45
Toi, tu n'as pas d'iPhone ;D
Heu... non.
(c'est pas une tare, au moins ? ;-)
Citation de: TomZeCat le Octobre 12, 2013, 20:58:15
Et tu paies comment les ingénieurs et techniciens de la R&D ?
Comment aussi payer les commerciaux, les secrétaires ?
Chaque sou compte, sinon tu aurais pris un D4 !
PS: ne me fais pas peur, tu n'as pas payé plus de 2000 euros ton D600 ?
Ce n'est pas parce que j'ai utilisé un D600 que j'en ai un
40€ <> 2000€ , tu penses sincèrement qu'ils vont ruiner leur marge ?
Citation de: Mattdef le Octobre 12, 2013, 21:02:38
Ce n'est pas parce que j'ai utilisé un D600 que j'en ai un
40€ <> 2000€ , tu penses sincèrement qu'ils vont ruiner leur marge ?
Toi, tu aurais suivi un stage en entreprise, tu aurais été surpris...
(les sous-traitants de l'industrie automobile, par exemple, ils vont gratter les centimes sur un tableau de bord...)
Citation de: Verso92 le Octobre 12, 2013, 21:03:53
Toi, tu aurais suivi un stage en entreprise, tu aurais été surpris...
Déjà qu'ils nous donnent des formations afin de trouver le maximum d'argumentation pour refuser les augmentations des mecs de base...^^
Citation de: Verso92 le Octobre 12, 2013, 21:03:53
Toi, tu aurais suivi un stage en entreprise, tu aurais été surpris...
Tu m'as fait sourire, coquin ;)
Le prix du 480p doit être compris entre 10 et 20 €, soit une différence de 20 à 30€ sur le prix finale du Reflex à plus de 2000€.
Au pire, qui aurait hurlé au Reflex à 2220€ au lieu de 2200€ ?
Citation de: Mattdef le Octobre 12, 2013, 21:08:20
Tu m'as fait sourire, coquin ;)
Le prix du 480p doit être compris entre 10 et 20 €, soit une différence de 20 à 30€ sur le prix finale du Reflex à plus de 2000€.
Au pire, qui aurait hurlé au Reflex à 2220€ au lieu de 2200€ ?
Si l'appareil coute 20 euros de plus a construire, cela reviendra au client final peut être au moins deux fois plus cher.
Donc les 20 se transforme peut être en 40 voir 50.
Toi tu es peut être prêt a payer pour un écran meilleur (et ce serait parfaitement légitime, d'ailleurs moi, je suis très satisfait de l'écran de mon GX7, et le bougre me l'a bien fait payer son écran ...) , mais d'autres non. Après c'est le département marketing, qui décide là ou on met de l'argent et là on économise à fond ...
Simplement il ne faut pas confondre surcout de prix de fabrication et surcout du prix de vente final au public, il y a un bon coefficient multiplicateur ...
Citation de: Mattdef le Octobre 12, 2013, 21:08:20
Tu m'as fait sourire, coquin ;)
Le prix du 480p doit être compris entre 10 et 20 €, soit une différence de 20 à 30€ sur le prix finale du Reflex à plus de 2000€.
Au pire, qui aurait hurlé au Reflex à 2220€ au lieu de 2200€ ?
Ce n'est pas comme ça que ça marche...
Mébon, moi aussi, ça m'a surpris, la première fois !
(et tu n'imagines pas l'énergie que mettent les gens qui travaillent dans les labos pour expliquer aux services marketing et autres à justifier certains choix techniques qui dépassent "un peu" les coûts visés au départ...)
Citation de: Mattdef le Octobre 12, 2013, 20:07:26
... Sans parler de luminosité, de contraste et de colorimétrie où les écrans de reflex sont tout aussi larguer.
...
Je pense qu'effectivement, si l'écran du D800E pouvait avoir la colorimétrie du D4 et que sa surface était bien plus importante, j'accepterai volontiers un boîtier moins boutonneux au profit de fonctions tactiles. En effet, ne pouvant tout le temps avoir une mbp dans ma besace, et étant données les limites de la précision de l'af du D800E dans certaines circonstances, j'y trouve un très grand intérêt...Et s'il pouvait être articulé...
Citation de: rascal le Octobre 12, 2013, 19:42:48
je trouve qu'on a déjà des écrans et des rendu qui sont "meilleurs que la réalité"...
Tu veux dire que les écrans n'ont pas de rendu fidèle? Rien de nouveau...
L'écran du D4 couvre le SRGB me semble t-il? C'est une bonne piste n'est-ce pas ?
Au moins l'analyse des courbes in situ est restituée également visuellement sur l'image de l'écran sur le SRGB...Maintenant, un écran WG...pourquoi pas rêver...
Citation de: manolindo le Octobre 12, 2013, 21:13:56
Je pense qu'effectivement, si l'écran du D800E pouvait avoir la colorimétrie du D4 [...]
Celui qui avait une (très) forte dominante verdâtre ?
;-)
Citation de: manolindo le Octobre 12, 2013, 21:20:40
Au moins l'analyse des courbes in situ est restituée également visuellement sur l'image de l'écran sur le SRGB...Maintenant, un écran WG...pourquoi pas rêver...
Quand je vois que mon WG, qui n'a qu'une résolution de 100 dpi, pèse quasiment 1 000€... ;-)
Citation de: TomZeCat le Octobre 12, 2013, 20:06:47
Non sérieux, le LCD arrière n'est pas là pour faire écran de cinéma... Il est là pour voir si on a bien fait le cadrage, la composition et aussi pour regarder l'histogramme.
Si on pouvait se souvenir de cette sentence et l'appliquer aux EVF dans des fils sans fin sur les comparaisons viseurs
Citation de: unbridgesinonrien le Octobre 12, 2013, 21:51:20
Si on pouvait se souvenir de cette sentence et l'appliquer aux EVF dans des fils sans fin sur les comparaisons viseurs
L'EVF n'a rien à voir (il sert à la visée, pas à la visualisation après coup)...
Citation de: unbridgesinonrien le Octobre 12, 2013, 21:51:20
Si on pouvait se souvenir de cette sentence et l'appliquer aux EVF dans des fils sans fin sur les comparaisons viseurs
Sauf que dans EVF il y a VF; on attends autre chose de ces écrans
Personnellement... Moi qui fait très souvent des reportages entièrement au Liveview, je rêve d'un boîtier pro avec un écran HD tactile de 4 ou 5" orientable, avec une dalle mate.
Citation de: Verso92 le Octobre 12, 2013, 21:03:53
Toi, tu aurais suivi un stage en entreprise, tu aurais été surpris...
(les sous-traitants de l'industrie automobile, par exemple, ils vont gratter les centimes sur un tableau de bord...)
Dans type d'industrie, on a toutes les semaines une réunion où sont passées en revue les améliorations possibles surtout sous l'angle des couts, bien sûr.
J'imagine notre ami Mattdef, jeune cadre dynamique avec des dents qui rayent le parquet, qui propose +40 euros pour augmenter la définition de l'écran GPS/multifonctions d'un modèle (écran bien plus consulté que celui d'un reflex !).
Dans la minute, il se fait sortir de la salle par le chef de projet, et sa crédibilité en prend un coup !
40 euros, c'est énorme ! Même pour une voiture vendue 30000 euros, on discute au centime près.....
Citation de: jac70 le Octobre 13, 2013, 08:16:51
Dans type d'industrie, on a toutes les semaines une réunion où sont passées en revue les améliorations possibles surtout sous l'angle des couts, bien sûr.
J'imagine notre ami Mattdef, jeune cadre dynamique avec des dents qui rayent le parquet, qui propose +40 euros pour augmenter la définition de l'écran GPS/multifonctions d'un modèle (écran bien plus consulté que celui d'un reflex !).
Dans la minute, il se fait sortir de la salle par le chef de projet, et sa crédibilité en prend un coup !
40 euros, c'est énorme ! Même pour une voiture vendue 30000 euros, on discute au centime près.....
Je ne peux pas te laisser dire ca : si la lecture du forum m'a appris quelque chose, c'est qu'il y a ici plein de gens qui n'ont jamais été dans ce genre de situation, qui n'ont jamais conçu le moindre truc à vendre, vendu quelque chose, fait une réunion marketing, dirigé une entreprise mais qui malgré tout savent ce qu'il faudrait faire dans ce genre de situation.
Mattdef nous a déjà expliqué qu'il faisait de meilleures photos de sport que les pros de l'Equipe, il n'y a aucune raison qu'il ne sache pas concevoir et marketer des boitiers haut de gamme mieux que les fabricants ;)
Note qu'il guérit toutes les maladies, règle les problèmes de coeurs et de travail, le tout à distance comme tout expert mondial reconnu dans le quartier :D
Citation de: Pascal Méheut le Octobre 13, 2013, 08:33:22
Je ne peux pas te laisser dire ca : si la lecture du forum m'a appris quelque chose, c'est qu'il y a ici plein de gens qui n'ont jamais été dans ce genre de situation, qui n'ont jamais conçu le moindre truc à vendre, vendu quelque chose, fait une réunion marketing, dirigé une entreprise mais qui malgré tout savent ce qu'il faudrait faire dans ce genre de situation.
Mattdef nous a déjà expliqué qu'il faisait de meilleures photos de sport que les pros de l'Equipe, il n'y a aucune raison qu'il ne sache pas concevoir et marketer des boitiers haut de gamme mieux que les fabricants ;)
Note qu'il guérit toutes les maladies, règle les problèmes de coeurs et de travail, le tout à distance comme tout expert mondial reconnu dans le quartier :D
;D ;D ;D ;D
Eh oui !
Tout cela m'amuse jusqu'au moment où je n'en peux plus, et je réagis..... Quand on a déjà vu le film, ça aide un peu !
Citation de: jac70 le Octobre 13, 2013, 08:55:22
Quand on a déjà vu le film, ça aide un peu !
Quelques milliers de fois malheureusement et il me fait penser à Zardov avec le troll dans le rôle joué par Sean Connery mais sans le potentiel d'amélioration :
http://www.nanarland.com/Chroniques/zardoz/zed.jpg
Quelqu'un a parlé de tableaux de bord et de coûts. Je rappellerais une anecdote arrivée dans les années 70 chez Citroën. Il y avait deux types de tableaux de bord différents pour les ID 19 et les DS 19, 21 et 23. Le premier était très simplifié (pas de compte-tours, entre autres) par rapport au second mais les ingénieurs de Citroën se sont aperçus que mettre le plus sophistiqué de tous les tableaux de bord sur tous les modèles de véhicules revenait moins cher, comme quoi certains arguments invoqués tombent à l'eau. Je reste persuadé que mettre le même écran sur tous les modèles reviendrait au final moins cher car on y gagne au niveau du fournisseur, de l'assemblage des boitiers et du stockage des pièces détachées dans les SAV.
Les marketeux oublient souvent dans leurs présentations de parler de certains coûts qui vont à l'encontre de leurs théories alors il prêchent par omission.
Comme le dit si bien Georges Gallup," On peut mentir en déformant la réalité, en omettant une partie de la réalité ou en présentant des statistiques".
Merci de l'illustration de mon propos plus haut parce qu'extrapoler une anecdote des tableaux de bords des DS dans les années 70 aux écrans d'appareil photo maintenant sans connaitre aucun chiffre et juste afficher son mépris implicite pour les "marketeux" est un marronnier du forum.
Il y a d'autres domaines qui se passaient hors photo, il y a 40 ans, en France que tu extrapoles au marché actuel du numérique produit en Asie ?
Citation de: Ontheroad le Octobre 12, 2013, 19:32:38
Finalement la question de Mattdef n'était pas aussi conne que certains ont voulu le faire croire.... :o :o :o
Plus? ;)
Citation de: Verso92 le Octobre 12, 2013, 21:59:08
L'EVF n'a rien à voir (il sert à la visée, pas à la visualisation après coup)...
Mais si! Mais si!
Enfin, quelques fois.
Citation de: Pascal Méheut le Octobre 13, 2013, 08:33:22
Je ne peux pas te laisser dire ca : si la lecture du forum m'a appris quelque chose, c'est qu'il y a ici plein de gens qui n'ont jamais été dans ce genre de situation, qui n'ont jamais conçu le moindre truc à vendre, vendu quelque chose, fait une réunion marketing, dirigé une entreprise mais qui malgré tout savent ce qu'il faudrait faire dans ce genre de situation.
Mattdef nous a déjà expliqué qu'il faisait de meilleures photos de sport que les pros de l'Equipe, il n'y a aucune raison qu'il ne sache pas concevoir et marketer des boitiers haut de gamme mieux que les fabricants ;)
Note qu'il guérit toutes les maladies, règle les problèmes de coeurs et de travail, le tout à distance comme tout expert mondial reconnu dans le quartier :D
C'est une maladie commune de confondre
SES besoins/envies /lubies, et ce qui correspondra à l'optimun prix/clients pour vendre.
d(ailleurs si l'on m'écoutais, il n''y aurait que deux ou trois marques de voitures et qu'une seule couleur au catalogue. :D :D :D :D :D
Citation de: kochka le Octobre 13, 2013, 11:04:13
C'est une maladie commune de confondre SES besoins/envies /lubies, et ce qui correspondra à l'optimun prix/clients pour vendre.
Oui, là aussi un grand classique : "je voudrais ca et donc le fabricant devrait le faire et je ne comprends pas pourquoi parce qu'il en vendrait plein".
Et quand on explique la faille de raisonnement, notamment la transformation de "je voudrais ca" à "il en vendrait plein", l'argument en retour est toujours "d'abord tu n'y connais rien et ensuite tu défends le fabricant parce que tu es un fan de le marque".
Citation de: Pascal Méheut le Octobre 13, 2013, 11:11:11
Oui, là aussi un grand classique : "je voudrais ca et donc le fabricant devrait le faire et je ne comprends pas pourquoi parce qu'il en vendrait plein".
Pour penser autrement, il faut être mature, avoir du recul et être ouvert d'esprit.
Le souci est quand on tente de leur expliquer cela, on devient le méchant de l'histoire :D
On pourrait alors se dire que la morale de tout cela est de laisser dans leur trou les trolls !
Mais bon, dans la vraie vie, si on ne les éduque pas, ils votent à tort et à travers ;D
Et oui, même les trolls sont citoyens... Et les politiques adoooorent dire que tous les citoyens sont des personnes intelligentes ::)
J'oubliais que je parlais à des directeurs marketing et non à des clients qui se font rouler...
Il fut un temps ou le D700 avait un écran de 921k pixels et le D60 un écran de 230k pixels
Aujourd'hui un D800 a une écran de 921k pixels et le D3200 un écran de 921k pixels
Ah mais oui, économie de bout de chandèle, crise financière, toussa... Surtout des clients pris pour des cons je pense, Oups j'oubliais, il n'y a pas de client ici...
Citation de: Mattdef le Octobre 13, 2013, 11:29:47
J'oubliais que je parlais à des directeurs marketing et non à des clients qui se font rouler...
Ah oui, un autre grand classique : le troll sait, lui, on ne la lui fait pas alors que les autres forcément, ils sont tous des pigeons ;D
Le lien avec la crise financière (qui est d'ailleurs finie) ne me semble pas évident mais après tout, qu'est ce que j'y connais ? Ca n'est pas comme si j'avais une quelconque compétence dans ce domaine ;)
Je sais qu'il pleut, mais je pense qu'il y a des choses plus positives à faire un dimanche matin :o :o
Citation de: Pascal Méheut le Octobre 13, 2013, 11:34:32
Ah oui, un autre grand classique : le troll sait, lui, on ne la lui fait pas alors que les autres forcément, ils sont tous des pigeons ;D
Le lien avec la crise financière (qui est d'ailleurs finie) ne me semble pas évident mais après tout, qu'est ce que j'y connais ? Ca n'est pas comme si j'avais une quelconque compétence dans ce domaine ;)
La crise est bien loin d'être finie mon pauvre analyste financier...
et tu n'as pas répondu à ça :
CitationIl fut un temps ou le D700 avait un écran de 921k pixels et le D60 un écran de 230k pixels
Aujourd'hui un D800 a une écran de 921k pixels et le D3200 un écran de 921k pixels
Un avis sur la question, sur le pourquoi du comment ?
Citation de: Pascal Méheut le Octobre 13, 2013, 11:34:32
Ah oui, un autre grand classique : le troll sait, lui, on ne la lui fait pas alors que les autres forcément, ils sont tous des pigeons ;D
Euh... Pour rappel, il a et aura toujours raison.
Il est coutumier d'annonces sans appel:
Citation de: Mattdef le Octobre 12, 2013, 16:05:53
Va sur l'equipe par exemple et regarde les photos des "pros", tu verras qu'il est pas bien difficile de faire mieux. Et suffit d'aller sur un rallye pour voir comment ils shoot et se servent de leur matos à 10000 boules, c'est d'une tristesse...
Oui mais au moins, il nous fait bien rigoler. Le plus marrant est le voir réclamer des arguments :D
Bah, ca va être comme d'hab : il va confondre le fait qu'on se moque de lui avec de l'attention, il va continuer ses posts de trolls pendant quelque temps, il sombrera dans l'indifférence avec un retour provocation/attention qui baissera au point qu'il quittera le forum comme tous les autres avant lui. Ca prendra quelques mois à 2/3 ans globalement avec une fréquence d'intervention qui baissera pendant cette période avec des pointes quand il sera encore plus mal dans sa peau que d'habitude.
Et il sera remplacé par un autre, exactement le même à tout point de vue.
;D
C'est long :o!
Citation de: valoo21 le Octobre 13, 2013, 11:54:41
C'est long :o!
Carrément un jour sans fin mais sans Andy Mc Dowell ;)
Des moqueries, des niaiseries... mais toujours pas d'explication
J'en conclut que j'ai raison.
Merci tout de même pour votre participation fortement inutile ;-)
Ah, ca c'est un appel désespéré à un peu d'attention. C'est presque attendrissant un bébé troll qui fait des grands yeux suppliant parce qu'il a besoin d'amour mais qu'il se contentera de se faire mépriser tellement il est seul ;D
Citation de: Mattdef le Octobre 13, 2013, 12:16:07
Des moqueries, des niaiseries... mais toujours pas d'explication
J'en conclut que j'ai raison.
Merci tout de même pour votre participation fortement inutile ;-)
Il y a autre chose qui t'échappe: le fait que tu sois sourd (ou malvoyant puisque nous sommes sur un forum). Donc débattre avec toi ne sert à rien.
Je ne dis pas ça avec méchanceté mais c'est un fait, tu as et auras toujours raison. Tu penserais que la Terre est plate et que le Soleil tourne autour de la Terre, que l'on ne pourrait pas te convaincre du contraire...
Les arguments t'ont été donnés par des gens du métier. Verso est dans l'électronique par exemple mais tu l'as pas mal snobé pour ne pas dire que tu as été plutôt prétentieux... Alors pourquoi crois-tu qu'il a lâché l'affaire avec toi ?
Déjà que tu es supérieur à des photographes du magasine "L'équipe", déjà que tu considères que tes désirs les plus anodins doivent être pris en compte par les constructeurs, que pourrions-nous te répliquer de pertinent ?
Même lorsque le sujet est clos, il continue ses niaiseries le gamin... C'est bien le problème des gosses, ils ne savent jamais s ' arrêter
Sur ce, amuses-toi bien, gamin.
Citation de: TomZeCat le Octobre 13, 2013, 12:23:27
Il y a autre chose qui t'échappe: le fait que tu sois sourd (ou malvoyant puisque nous sommes sur un forum). Donc débattre avec toi ne sert à rien.
Je ne dis pas ça avec méchanceté mais c'est un fait, tu as et auras toujours raison. Tu penserais que la Terre est plate et que le Soleil tourne autour de la Terre, que l'on ne pourrait pas te convaincre du contraire...
Les arguments t'ont été donnés par des gens du métier. Verso est dans l'électronique par exemple mais tu l'as pas mal snobé pour ne pas dire que tu as été plutôt prétentieux... Alors pourquoi crois-tu qu'il a lâché l'affaire avec toi ?
Déjà que tu es supérieur à des photographes du magasine "L'équipe", déjà que tu considères que tes désirs les plus anodins doivent être pris en compte par les constructeurs, que pourrions-nous te répliquer de pertinent ?
Toujours aucune réponse à mon argumentation. J'en conclus que tu ne sais pas et le sujet est donc clos avec toi aussi. Marre de vos niaiseries...
Citation de: Pascal Méheut le Octobre 13, 2013, 12:18:15
Ah, ca c'est un appel désespéré à un peu d'attention. C'est presque attendrissant un bébé troll qui fait des grands yeux suppliant parce qu'il a besoin d'amour mais qu'il se contentera de se faire mépriser tellement il est seul ;D
Citation de: TomZeCat le Octobre 13, 2013, 12:23:27
Il y a autre chose qui t'échappe: le fait que tu sois sourd (ou malvoyant puisque nous sommes sur un forum). Donc débattre avec toi ne sert à rien.
Je ne dis pas ça avec méchanceté mais c'est un fait, tu as et auras toujours raison. Tu penserais que la Terre est plate et que le Soleil tourne autour de la Terre, que l'on ne pourrait pas te convaincre du contraire...
Les arguments t'ont été donnés par des gens du métier. Verso est dans l'électronique par exemple mais tu l'as pas mal snobé pour ne pas dire que tu as été plutôt prétentieux... Alors pourquoi crois-tu qu'il a lâché l'affaire avec toi ?
Déjà que tu es supérieur à des photographes du magasine "L'équipe", déjà que tu considères que tes désirs les plus anodins doivent être pris en compte par les constructeurs, que pourrions-nous te répliquer de pertinent ?
Laissez tomber... Même quand on lui prouve tout, il nie et se donne raison...
Et après il traite les autres de gamins... C'est toi le gamin sur le coup, tu nous les brises avec ton argumentation bidon, tu n'écoutez pas les autres qui ont raison, et tu n'admet pas d'avoir tord... Tu es puéril...
(Et déjà, pour créer un sujet pareil... Faut déjà être... ::))
Citation de: Mattdef le Octobre 13, 2013, 12:31:26
Toujours aucune réponse à mon argumentation. J'en conclus que tu ne sais pas et le sujet est donc clos avec toi aussi. Marre de vos niaiseries...
En fait, je vais te confier un secret qu'on partage entre nous mais pas avec toi et ça va ptet t'ouvrir les yeux... Mais j'en doute.
C'EST TON SUJET QUI EST NIAIS :D
Voilà, j'espère que tu as compris le pourquoi des différents retours ici ?
Non ? Tout est de la faute des autres alors ? Bon, t'as rien compris ! ;D
Citation de: Mattdef le Octobre 13, 2013, 12:31:26
Toujours aucune réponse à mon argumentation.
Ca n'est pas une bonne idée d'employer des mots comme "argumentation" quand on ne connait pas leur signification. Tu devrais rester au niveau des gros mots, par exemple "niaiserie", tout le monde est sur que tu connais sa signification.
Citation de: valoo21 le Octobre 13, 2013, 12:34:38
Laissez tomber... Même quand on lui prouve tout, il nie et se donne raison...
Pourquoi ? Il commence à s'énerver, ca va devenir vraiment rigolo ;D Normalement, il passe dans l'ordurier à un moment.
Citation de: TomZeCat le Octobre 13, 2013, 12:36:15
En fait, je vais te confier un secret qu'on partage entre nous mais pas avec toi et ça va ptet t'ouvrir les yeux... Mais j'en doute.
C'EST TON SUJET QUI EST NIAIS :D
Voilà, j'espère que tu as compris le pourquoi des différents retours ici ?
Non ? Tout est de la faute des autres alors ? Bon, t'as rien compris ! ;D
Lol, c'est clair :D!
Citation de: Pascal Méheut le Octobre 13, 2013, 12:36:35
Ca n'est pas une bonne idée d'employer des mots comme "argumentation" quand on ne connait pas leur signification. Tu devrais rester au niveau des gros mots, par exemple "niaiserie", tout le monde est sur que tu connais sa signification.
Pourquoi ? Il commence à s'énerver, ca va devenir vraiment rigolo ;D Normalement, il passe dans l'ordurier à un moment.
T'as raison ^^!
http://www.bescherelle.com/
http://www.larousse.fr/
http://www.bled.hachette-education.com/
Citation de: Cptain Flam le Octobre 13, 2013, 14:47:52
http://www.bescherelle.com/
http://www.larousse.fr/
http://www.bled.hachette-education.com/
Ils sont pour qui tous ces liens :D?
Citation de: valoo21 le Octobre 13, 2013, 14:49:02
Ils sont pour qui tous ces liens :D?
La liste est tellement longue...
Mais je te rassure, tu es bien dedans...
Certains sont consternants...
Citation de: Mattdef le Octobre 13, 2013, 12:16:07
J'en conclut que j'ai raison.
Citation de: Mattdef le Octobre 13, 2013, 11:37:56
Dxo prouve que j'ai raison, et par votre absence d'argument, vous prouvez que vous avez tord, point !
Comme d'habitude en somme?
Ce que j'aime bien sur le 5D3, c'est la loupe en taille réelle qui permet de juger la MAP là où le collimateur l'a faite.
Et pour voir rapidement le cadrage et l'exposition c'est largement suffisant. Il serait sur rotule ce serait mieux, mais c'est un autre débat.
De toutes façon, il faudrait coller un écran de 24" minimum pour que ce soit parfait.
Ouf ... Un t à la place d'un s... alors que je dois parler à 5 personnes quasi en même temps
Quand on en arrive à faire des remarques sur ce genre de fautes, c'est qu'on a rien de bien constructif à apporter au sujet... Merci d'être passé, Ô toi le grand héros de dessin animé !
Il n'empêche que depuis hier, il me rappelle des caractéristiques...
Pour "rire" mais quelque part c'est sérieux !
(http://monimag.eu/upload/1307/autisme%2001.jpg)
(http://monimag.eu/upload/1307/autisme%2002.jpg)
Pour voir toutes les caractéristiques, cliquez sur ce lien: http://monimag.eu/upload/1307/autisme.jpg
Citation de: Mattdef le Octobre 13, 2013, 15:31:30
Ouf ... Un t à la place d'un s... alors que je dois parler à 5 personnes quasi en même temps
Quand on en arrive à faire des remarques sur ce genre de fautes, c'est qu'on a rien de bien constructif à apporter au sujet... Merci d'être passé, Ô toi le grand héros de dessin animé !
Non, non, en deux fils tu as oublié bien plus qu'un s...
Rien que là, un d à la place d'un t aussi! ;D (je sais, c'est tordu dans mon esprit tortueux, ça me tord les tripes et le tort me tue...)
Te lire est un calvaire, d'ailleurs, sur ce fil j'ai abandonné à la deuxième page...
Tant de bêtises si mal orthographiées, c'est énorme!!!
Tu devrais faire un effort, ça diminue sérieusement ton potentiel comique...
PS: Je ne te citais pas pour souligner tes fôtes...
Citation de: Cptain Flam le Octobre 13, 2013, 15:39:46
Non, non, en deux fils tu as oublié bien plus qu'un s...
Te lire est un calvaire, d'ailleurs, sur ce fil j'ai abandonné à la deuxième page...
Tant de bêtises si mal orthographiées, c'est énorme!!!
Tu devrais faire un effort, ça diminue sérieusement ton potentiel comique...
PS: Je ne te citais pas pour souligner tes fôtes...
Je ferais des efforts quand je parlerai à une personne un minimum intéressante, faut pas pousser non plus...
Citation de: Mattdef le Octobre 13, 2013, 15:43:35
Je ferais des efforts quand je parlerai à une personne un minimum intéressante, faut pas pousser non plus...
Je crois que tu n'y arriveras jamais, tu as retrouvé ton s, mais il n'est toujours pas rangé au bon endroit! ;D
Citation de: Cptain Flam le Octobre 13, 2013, 15:47:18
Je crois que tu n'y arriveras jamais, tu as retrouvé ton s, mais il n'est toujours pas rangé au bon endroit! ;D
Ah oui, une faute ! Il faut croire que tu n'esT pas intéressant...
Citation de: Mattdef le Octobre 13, 2013, 15:48:41
Ah oui, une faute ! Il faut que tu n'esT pas intéressant...
Ne sois pas...
C'est un voeu ?
J'aurais préféré qu'il soit intéressant... ;D
"Fascinant" comme dirait Spok :D
(http://cdn.uproxx.com/wp-content/uploads/2013/05/spock18.gif)
Citation de: Mattdef le Octobre 13, 2013, 15:48:41
Ah oui, une faute ! Il faut croire que tu n'esT pas intéressant...
Tu ne la vois toujours pas?
Mais vas-y, continue, je t'en prie, je m'amuse beaucoup!
Étrange ! Ce n'est pas dans le forum Nikon qu'on se fout sur la g... comme cela, d'habitude ? (Pas taper !)
En tous cas, une bonne cours de récré, ici !
Ce serait cool de se faire une bouffe, un de ces jours.
Citation de: Cptain Flam le Octobre 13, 2013, 15:55:19
Tu ne la vois toujours pas?
Mais vas-y, continue, je t'en prie, je m'amuse beaucoup!
Pas autant que moi je le crains ! Je ne sais plus où donner de la tête !
"L'ennui dans ce monde, c'est que les idiots sont sûrs d'eux et les gens sensés pleins de doutes."
Bertrand Russell
Moi qui souffre d'autisme, toi souffrant d'alzheimer... La vie ne nous a pas gâté !
Citation de: TomZeCat le Octobre 13, 2013, 15:36:24
Il n'empêche que depuis hier, il me rappelle des caractéristiques...
Pour "rire" mais quelque part c'est sérieux !
(http://monimag.eu/upload/1307/autisme%2001.jpg)
(http://monimag.eu/upload/1307/autisme%2002.jpg)
Pour voir toutes les caractéristiques, cliquez sur ce lien: http://monimag.eu/upload/1307/autisme.jpg
Si tu veux vraiment connaître le monde de l'autisme, je peux t'amener y faire une immersion profonde, ça pourrait limiter l'envie de faire de l'humour primaire sur le sujet.
Mais on peut évidemment rire de tout à condition de le faire ensemble : tu verras, certains autistes ont un sens aigu de l'humour.
(c'était mon coup de gueule du jour, à relativiser par le fait que je me dis moi aussi parfois que certains participants à ce forum me rappellent... enfin...)
Citation de: gerarto le Octobre 13, 2013, 16:26:25
Si tu veux vraiment connaître le monde de l'autisme, je peux t'amener y faire une immersion profonde, ça pourrait limiter l'envie de faire de l'humour primaire sur le sujet.
Mais on peut évidemment rire de tout à condition de le faire ensemble : tu verras, certains autistes ont un sens aigu de l'humour.
(c'était mon coup de gueule du jour, à relativiser par le fait que je me dis moi aussi parfois que certains participants à ce forum me rappellent... enfin...)
"Rire" était entre guillemets... Je relativise sans fréquenter TOUS les jours.
Néanmoins le comportement de l'initiateur de ce fil est quelque peu... Tu l'auras compris avec du recul...
Citation de: TomZeCat le Octobre 13, 2013, 15:36:24
Il n'empêche que depuis hier, il me rappelle des caractéristiques...
Pour "rire" mais quelque part c'est sérieux !
(http://monimag.eu/upload/1307/autisme%2001.jpg)
(http://monimag.eu/upload/1307/autisme%2002.jpg)
Pour voir toutes les caractéristiques, cliquez sur ce lien: http://monimag.eu/upload/1307/autisme.jpg
Une remarque aussi nulle qu'inutile...Si tu veux vanner, fais le au moins avec la forme appropriée...
Citation de: Cptain Flam le Octobre 13, 2013, 16:09:29
"L'ennui dans ce monde, c'est que les idiots sont sûrs d'eux et les gens sensés pleins de doutes."
Bertrand Russell
Aimez qui vous résiste...
Citation de: manolindo le Octobre 13, 2013, 16:39:18
Aimez qui vous résiste...
Résistez à qui vous aime...
C'est mieux, beaucoup mieux
Citation de: Mattdef le Octobre 13, 2013, 16:16:43
Moi qui souffre d'autisme, toi souffrant d'alzheimer... La vie ne nous a pas gâtés !
Marrant, tu as encore oublié le s... Un rapport avec Alzheimer?
Citation de: Mattdef le Octobre 13, 2013, 16:41:34
Résistez à qui vous aime...
C'est mieux, beaucoup mieux
Faut-il encore quelqu'un pour t'aimer... ;D
Résister ? Ca va tu résiste bien, t'es blindée, aveugle, hermétique :D
Citation de: manolindo le Octobre 13, 2013, 16:39:18
Aimez qui vous résiste...
"Aimez qui vous résiste et croyez qui vous blâme." est une citation de Casimir Delavigne
Pero bueno, el nene ya lleva dos dias que se ha puesto muy pesado! ;)
Citation de: Cptain Flam le Octobre 13, 2013, 16:48:21
"Aimez qui vous résiste et croyez qui vous blâme." est une citation de Casimir Delavigne
Pero bueno, el nene ya lleva dos dias que se ha puesto muy pesado! ;)
...Claro amigo...
Ah tiens, ça donne aussi sur ce fil :D Décidément...
Citation de: Cptain Flam le Octobre 13, 2013, 15:11:20
La liste est tellement longue...
Mais je te rassure, tu es bien dedans...
Certains sont consternants...
:D
Je suis pas non plus le pire ^^!
Citation de: Pascal Méheut le Octobre 13, 2013, 08:33:22
Je ne peux pas te laisser dire ca : si la lecture du forum m'a appris quelque chose, c'est qu'il y a ici plein de gens qui n'ont jamais été dans ce genre de situation, qui n'ont jamais conçu le moindre truc à vendre, vendu quelque chose, fait une réunion marketing, dirigé une entreprise mais qui malgré tout savent ce qu'il faudrait faire dans ce genre de situation.
Mattdef nous a déjà expliqué qu'il faisait de meilleures photos de sport que les pros de l'Equipe, il n'y a aucune raison qu'il ne sache pas concevoir et marketer des boitiers haut de gamme mieux que les fabricants ;)
Note qu'il guérit toutes les maladies, règle les problèmes de coeurs et de travail, le tout à distance comme tout expert mondial reconnu dans le quartier :D
Je ne peux pas te laisser dire ça : il l'a affirmé haut et fort pour les deux premiers points, mais il n'a pas abordé (du moins, pas encore) ses talents de guérisseur...
Citation de: valoo21 le Octobre 13, 2013, 19:25:55
:D
Je suis pas non plus le pire ^^!
Certes, mais je trouve que tu te relâches! ;)
Citation de: Cptain Flam le Octobre 13, 2013, 19:30:03
Certes, mais je trouve que tu te relâches! ;)
Oui, il y a des moments comme ça ;)... Faut que je consulte plus souvent le bescherelle quand même ???!
Citation de: marco56 le Octobre 13, 2013, 16:05:42
Ce serait cool de se faire une bouffe, un de ces jours.
C'est prévu...
http://www.chassimages.com/forum/index.php/topic,194936.msg4205874.html#msg4205874
Oui, mais bon, je n'habite pas la capitale et de toutes façons, je ne retrouve plus mes gants de boxe.
Et sinon, vous faîtes des photos ?
Petite sortie pour moi aujourd'hui : il a fait beau, la mer était calme, apaisante.
Soleil de fin de journée très agréable, des gens se baignaient (surtout des vieux car ils sont plus coriaces !).
Mon écran étant moyennement défini et travaillant en mode M pour cause de Sigma 8-16 non compatible, je ne sais pas encore si mes photos sont correctes. J'ai la soirée pour cela, après un bon verre de vin et une cigarette.
Le bonjour de Bretagne à tous, bises aux dames ;D
Citation de: marco56 le Octobre 13, 2013, 20:18:48
Et sinon, vous faîtes des photos ?
Non, bien sûr...
(le globe sous mon avatar aurait-il disparu ?)
Citation de: marco56 le Octobre 13, 2013, 20:18:48
Le bonjour de Bretagne à tous, bises aux dames ;D
Tiens, la Bretagne, j'y étais encore il y a peu (j'ai des potes à Brest, entre autre*)...
*je dis "entre autre" pour ne pas vexer mes autres potes bretons ! ;-)
Citation de: Verso92 le Octobre 13, 2013, 20:24:28
Non, bien sûr...
(le globe sous mon avatar aurait-il disparu ?)
Rassure-toi, je vais voir régulièrement ;D
Citation de: marco56 le Octobre 13, 2013, 20:25:59
Rassure-toi, je vais voir régulièrement ;D
Merki !
;-)
De rien !
Tiens, une d'aujourd'hui. Groix, au fond à droite.
Sympa, ce fil !
[Edit :] j'enlève la photo, histoire de trouver comment je peux la tourner...
Joli !! Dommage qu'il ne soit pas pris à l'horizontal...
Citation de: marco56 le Octobre 13, 2013, 20:43:53
De rien !
Tiens, une d'aujourd'hui. Groix, au fond à droite.
Sympa, ce fil !
Tu rembourses la consultation pour torticolis, marco ?
;-)
Et puis, ces lumières de Bretagne, c'est quelque chose !
Quoi ? Vous n'avez pas un écran orientable ?
Bon, désolé, sur mon écran, elle était et est toujours à l'endroit, je n'y comprends rien du tout...
La voici à l'endroit, j'espère.
Bonjour,
ces histoires de résolution d'écran me font songer au fait que les Ipad, vous savez ces espèces d'ardoises d'écoliers pleines d'électronique, sont capables de prendre des photos ! Si Si, je vous l'assure, j'ai vu des personnes l'utiliser dans ce but. Et là, question écran, il n'y a pas photo (si j'ose dire...): les reflex les plus dispendieux, les compacts de haut de gamme les plus aboutis, rien n'égale la résolution et le confort de l'écran d'un Ipad, sauf peut-être le dépoli d'une chambre 20 x 25. Comble de raffinement: en photographiant avec un Ipad, on peut aussi se couvrir la tête d'un drap noir, comme le font les photographes à la chambre, ce qui vous fera passer immédiatement pour un grand professionnel...
Amitiés
Citation de: helveto le Octobre 13, 2013, 21:50:57
Bonjour,
ces histoires de résolution d'écran me font songer au fait que les Ipad, vous savez ces espèces d'ardoises d'écoliers pleines d'électronique, sont capables de prendre des photos ! Si Si, je vous l'assure, j'ai vu des personnes l'utiliser dans ce but. Et là, question écran, il n'y a pas photo (si j'ose dire...): les reflex les plus dispendieux, les compacts de haut de gamme les plus aboutis, rien n'égale la résolution et le confort de l'écran d'un Ipad, sauf peut-être le dépoli d'une chambre 20 x 25. Comble de raffinement: en photographiant avec un Ipad, on peut aussi se couvrir la tête d'un drap noir, comme le font les photographes à la chambre, ce qui vous fera passer immédiatement pour un grand professionnel...
Amitiés
bien vu, Helveto, et comme toi, j'ai aussi vu une personne photographier avec un I pad. C'est assez surprenant
Citation de: Powerdoc le Octobre 13, 2013, 21:54:27
bien vu, Helveto, et comme toi, j'ai aussi vu une personne photographier avec un I pad. C'est assez surprenant
Une personne? Faut sortir plus souvent, y'en a de plus en plus...
Citation de: helveto le Octobre 13, 2013, 21:50:57
ces histoires de résolution d'écran me font songer au fait que les Ipad, vous savez ces espèces d'ardoises d'écoliers pleines d'électronique, sont capables de prendre des photos ! Si Si, je vous l'assure, j'ai vu des personnes l'utiliser dans ce but. Et là, question écran, il n'y a pas photo (si j'ose dire...) [...]
Si tu avais lu le fil, tu te serais aperçu qu'en terme de
résolution, les écrans des IPad sont désormais très largement à la traine sur ce qui se fait actuellement...
Citation de: Verso92 le Octobre 13, 2013, 22:56:15
Si tu avais lu le fil, tu te serais aperçu qu'en terme de résolution, les écrans des IPad sont désormais très largement à la traine sur ce qui se fait actuellement...
2048x1536, pour le Retina de l'iPad 4, ça me semble plutôt très bien non ;)...?
Et puis même si la définition de 1136x640 des iPhone peut sembler faiblarde, je peux te dire qu'il est tout de même hyper fin et détaillé! Il est absolument impossible de discerner les pixels, même sur les petites écritures!
Citation de: valoo21 le Octobre 13, 2013, 22:58:38
2048x1536, pour le Retina de l'iPad 4, ça me semble plutôt très bien non ;)...?
Et puis même si la définition de 1136x640 des iPhone peut sembler faiblarde, je peux te dire qu'il est tout de même hyper fin et détaillé! Il est absolument impossible de discerner les pixels, même sur les petites écritures!
Toute la différence est justement entre résolution et définition. ;)
Citation de: Verso92 le Octobre 13, 2013, 22:56:15
Si tu avais lu le fil, tu te serais aperçu qu'en terme de résolution, les écrans des IPad sont désormais très largement à la traine sur ce qui se fait actuellement...
En cherchant un peu, j'ai trouvé qu'en 10", il y avait du rare 300 ppi alors que l'iPad était à 264 ppi (à la louche). J'ai raté un truc ?
Citation de: valoo21 le Octobre 13, 2013, 22:58:38
2048x1536, pour le Retina de l'iPad 4, ça me semble plutôt très bien non ;)...?
Et puis même si la définition de 1136x640 des iPhone peut sembler faiblarde, je peux te dire qu'il est tout de même hyper fin et détaillé! Il est absolument impossible de discerner les pixels, même sur les petites écritures!
Plus un écran sera grand, plus il aura besoin d'une résolution élevée (à distance d'observation égale).
La résolution de l'IPad est très bonne, comme chacun a pu le remarquer, et tout à fait adaptée à la taille de son écran (je n'ai jamais dit le contraire).
Citation de: Pascal Méheut le Octobre 14, 2013, 04:57:28
En cherchant un peu, j'ai trouvé qu'en 10", il y avait du rare 300 ppi alors que l'iPad était à 264 ppi (à la louche). J'ai raté un truc ?
Je faisais référence, pour le clin d'œil, à la résolution du smartphone de notre petit camarade (apparemment 424 dpi)...
Alors, vous êtes contents de votre weekend ! Ce fil est pathétique, comme son voisin sur DXO :o :o
Citation de: Ontheroad le Octobre 14, 2013, 08:29:15
Alors, vous êtes contents de votre weekend ! Ce fil est pathétique, comme son voisin sur DXO :o :o
Et pourtant tu y reviens pour y donner des leçons. Entre le père la morale et des gens qui s'amusent d'une façon qui lui déplait, mon choix est vite fait 8)
P.S : les balais ne sont pas fait pour l'usage que tu leur réserves.
Citation de: Ontheroad le Octobre 14, 2013, 08:29:15
Alors, vous êtes contents de votre weekend ! Ce fil est pathétique, comme son voisin sur DXO :o :o
Du délicat exercice d'intervenir sur un fil pour y expliquer qu'on ne voit pas l'intérêt d'y intervenir... pas facile, n'est-ce pas ?
Citation de: TomZeCat le Octobre 12, 2013, 20:06:47
Bon pour jouer au Tetris sur un reflex, on repassera mais j'espère que jamais ça n'arrivera ! :D
:o
Un jour très proche (à l'échelle de l'humanité), il sera possible de surfer sur la toile sur l'écran tactile des reflex. Les constructeurs comprendront l'intérêt de capter les photographes et les amateurs de forums photographiques.
Le plus n'est pas toujours mieux.
Il faut commencer à vous habituer mais dans 30 ans, les réflex seront rangés au coin des (bons) souvenirs et remplacés par des appareils beaucoup plus compacts avec visée et commandes sur des lunettes genre Google glasses nettement améliorées. Les capteurs bas de gamme seront à 100 MPx et les haut de gamme à 10GPx. On pourra faire des images très correctes avec une sensibilité de 250k ISOs.
Rêves? Revenez 30 ans en arrière avec les premiers APN sur mini-disquettes et leurs performances et vous verrez que mes prévisions sont plutôt une hypothèse basse.
Citation de: Verso92 le Octobre 14, 2013, 09:20:47
Du délicat exercice d'intervenir sur un fil pour y expliquer qu'on ne voit pas l'intérêt d'y intervenir... pas facile, n'est-ce pas ?
Ne pas répondre à des provocations est parfois sain !
Citation de: Pascal Méheut le Octobre 14, 2013, 09:08:20
Et pourtant tu y reviens pour y donner des leçons. Entre le père la morale et des gens qui s'amusent d'une façon qui lui déplait, mon choix est vite fait 8)
Je donne mon avis, c'est tout ! Quand à donner des leçons, je connais un expert !
Citation de: Ontheroad le Octobre 14, 2013, 10:00:45
Ne pas répondre à des provocations est parfois sain !
Au début, tu ne sais pas, si c'est de la provocation ou bien une discussion ouverte.
Donc on discutes
Toi tu arrives après a la conclusion du film, tu sais donc de quoi il s'agissait, contrairement aux pauvres acteurs forumesques que nous sommes.
Citation de: Philgood60 le Octobre 13, 2013, 22:53:34
Une personne? Faut sortir plus souvent, y'en a de plus en plus...
Il y en a tellement, que j'ai renoncé à les photographier, en plein soleil, cherchant vaguement non pas )à cadre, mais à être certain que le sujet est bien sur la photo.
Mais je fais mon mea culpa, il m'est arrivé une fois ou deux d'utiliser l'ipad avec le quel je montrais quelques photos, pour saisir une scène ou deux.
Citation de: Ontheroad le Octobre 14, 2013, 10:00:45
Ne pas répondre à des provocations est parfois sain !
Citation de: Powerdoc le Octobre 14, 2013, 10:06:38
Au début, tu ne sais pas, si c'est de la provocation ou bien une discussion ouverte.
Donc on discutes
Toi tu arrives après a la conclusion du film, tu sais donc de quoi il s'agissait, contrairement aux pauvres acteurs forumesques que nous sommes.
Parfaitement résumé...
Citation de: Ontheroad le Octobre 14, 2013, 10:01:53
Je donne mon avis, c'est tout !
Bien sur et ton avis n'est pas une leçon de morale du tout :
Citation de: Ontheroad le Octobre 14, 2013, 08:29:15
Alors, vous êtes contents de votre weekend ! Ce fil est pathétique, comme son voisin sur DXO :o :o
Citation de: Ontheroad le Octobre 14, 2013, 10:01:53
Quand à donner des leçons, je connais un expert !
Ah, le fameux "c'est celui qui le dit qui y est" que j'apprécie tant ;D
Dire que tu es passé de parent normatif à enfant révolté en 2 messages, c'est presque plus rigolo que de promener MattDef pour sa sortie du WE :D
Citation de: Pascal Méheut le Octobre 14, 2013, 10:45:15
c'est presque plus rigolo que de promener MattDef pour sa sortie du WE :D
N'inverse pas les rôles, je vous ai promené tout un WE ;D
Et c'est peut-être pas terminé...
Citation de: Mattdef le Octobre 14, 2013, 19:03:36
N'inverse pas les rôles, je vous ai promené tout un WE ;D
Et c'est peut-être pas terminé...
En fait, tu es trop fort !
(le problème, c'est que personne ne s'en est rendu compte...)
Citation de: Verso92 le Octobre 14, 2013, 19:24:34
En fait, tu es trop fort !
Non pas vraiment, c'est tellement simple...
Citation de: Mattdef le Octobre 14, 2013, 19:28:03
Non pas vraiment, c'est tellement simple...
Ne crois pas ça : le second degré passe mal sur les forums.
Quand je m'y essaie, même en forçant le trait, ce n'est pas toujours compris. Alors dans ton cas, c'est tellement criant de vérité qu'on a du mal à ne pas y croire...
Citation de: Powerdoc le Octobre 14, 2013, 10:06:38
Au début, tu ne sais pas, si c'est de la provocation ou bien une discussion ouverte.
Donc on discutes
Toi tu arrives après a la conclusion du film, tu sais donc de quoi il s'agissait, contrairement aux pauvres acteurs forumesques que nous sommes.
Je ne suis pas arrivé à la fin du film..... il suffit de lire... mais vous étiez déjà "en meute" à vous amuser ! Et quelqu'un a fait la même chose sur le fil DXO en se faisant balayer de la même façon :o :o
Citation de: Ontheroad le Octobre 13, 2013, 11:37:47
Je sais qu'il pleut, mais je pense qu'il y a des choses plus positives à faire un dimanche matin :o :o
Citation de: Ontheroad le Octobre 14, 2013, 19:54:38
Je ne suis pas arrivé à la fin du film..... il suffit de lire... mais vous étiez déjà "en meute" à vous amuser ! Et quelqu'un a fait la même chose sur le fil DXO en se faisant balayer de la même façon :o :o
L'effet de meute* n'est pas amusant (et plutôt détestable dans son principe, comme déjà évoqué).
Mais là, comment dire...
*comprendre d'un groupe qui va avoir des affinités, pour quelques raisons que ce soit, au point de tenter d'imposer au "solitaire" le point de vue du groupe, même s'il est faux, déviant ou biaisé. Je ne crois pas qu'on soit dans ce cas de figure dans le cas présent...
Si la position du "solitaire" est si indéfendable pourquoi ne pas laisser simplement le lecteur juger de lui même ? Le lecteur a-t-il tant que çà besoin qu'on lui mâche le travail ?
C'est des questions que je me pose sincèrement en lisant ce fil, en gros naïf que je suis.
Citation de: PapaChloé le Octobre 14, 2013, 20:16:00
Si la position du "solitaire" est si indéfendable pourquoi ne pas laisser simplement le lecteur juger de lui même ? Le lecteur a-t-il tant que çà besoin qu'on lui mâche le travail ?
On est d'accord ! Il suffisait de mettre un miroir non moqueur devant Mattdef pour qu'il explique sa position. Au lieu de cela, la première réponse a mis le feu aux poudres. Il est aussi intéressant de voir que ce sujet n'était pas aussi bête que certains l'ont pensé au début puisque certains points on été couverts plus tard. Et penser que personne n'a vu que sa position était provocatrice, c'est vraiment prendre les lecteurs de ce forum pour des billes ! J'ai essayé de calmer le jeu à 11h37 et une autre personne a essayé de le calmer sur DXO ! Sans succès....
Citation de: Ontheroad le Octobre 14, 2013, 20:22:30
On est d'accord ! Il suffisait de mettre un miroir non moqueur devant Mattdef pour qu'il explique sa position. Au lieu de cela, la première réponse a mis le feu aux poudres. Il est aussi intéressant de voir que ce sujet n'était pas aussi bête que certains l'ont pensé au début puisque certains points on été couverts plus tard. Et penser que personne n'a vu que sa position était provocatrice, c'est vraiment prendre les lecteurs de ce forum pour des billes ! J'ai essayé de calmer le jeu à 11h37 et une autre personne a essayé de le calmer sur DXO ! Sans succès....
Comme dans un commissariat lors d'une garde à vue, il en faut qui jouent le rôle des méchants et d'autres le rôle du gentil. Tu t'y colles ?
;-)
(ne surestime pas trop Matdeff, quand même...)
Faut arrêter le délire 2 secondes là et sortir du pays des bisounours où les trolls qui viennent expliquer du grand n'importe quoi y compris qu'ils sont meilleurs que les pros de l'Equipe en photo de sport sans jamais en poster une sont des pauvres malheureux victimes de la majorité...
Parce que pour rater un truc aussi énorme, il faut quand même le vouloir.
Et les "il suffisait de" de la part de quelqu'un qui se pointe à la fin et que je n'ai jamais vu se coller un équivalent Mattdef en face à face, c'est aussi un poil facile. Enfin, rien de nouveau de la part des moralistes qui ont toujours été plus fort pour expliquer aux autres que pour mettre en pratique eux mêmes.
Citation de: Mattdef le Octobre 12, 2013, 16:03:04
Comment se fait-il que les appareils Expert/Pros à près de 800€ le ticket d'entrée ne soit encore qu'à proposer des écrans arrières en 480p ?!!
Ca fait plus de 2 ans que les smartphones sont en 720p voir 1080p depuis mi-2013 !
Quand je passe de l'écran du LG G2 que je viens d'acquérir à celui du D600 ça me donne envie de chialer sérieux...
aaaah nikon....
p.s : mais y vont tenter de remonter la pente en fabricant des téléphones
Citation de: Verso92 le Octobre 14, 2013, 20:25:17
Comme dans un commissariat lors d'une garde à vue, il en faut qui jouent le rôle des méchants et d'autres le rôle du gentil. Tu t'y colles ?
;-)
(ne surestime pas trop Matdeff, quand même...)
Quand tu veux pour la première partie ! Pour la seconde je n'aime pas l'approche de Mattdef et je ne suis pas fan du tout. Mais commencer ce type de bagarre n'a pas de limite et je lis que les insultes fusent sur l'autre fil, ce qui est inacceptable des deux côtés ! Je trouve aussi innoportun d'emmener Valoo dans cette meute, il a d'autre choses à faire dans la vie.
Citation de: Ontheroad le Octobre 14, 2013, 20:35:16
Pour la seconde je n'aime pas l'approche de Mattdef et je ne suis pas fan du tout.
Comme la plupart d'entre nous, j'imagine...
Si notre petit camarade avait lancé ce débat (pas forcément inintéressant, soit dit par ailleurs) d'une façon "normale", à savoir d'une façon "ouverte", en exposant son point de vue et en sollicitant l'avis des autres intervenants du forum, je pense que les choses se seraient passées autrement.
Là, on nous inflige d'emblée un caca nerveux, sans même respecter les règles élémentaires de politesse. Dans ces conditions, que veux-tu qu'il en sorte ?
(Chassimages n'a pas vocation à être le reflets des névroses des photographes, fussent-ils meilleurs que les pros de l'
Équipe !)
Citation de: Pascal Méheut le Octobre 14, 2013, 20:26:36
Et les "il suffisait de" de la part de quelqu'un qui se pointe à la fin et que je n'ai jamais vu se coller un équivalent Mattdef en face à face, c'est aussi un poil facile. Enfin, rien de nouveau de la part des moralistes qui ont toujours été plus fort pour expliquer aux autres que pour mettre en pratique eux mêmes.
Comme ton copain Powerdoc, tu as la lecture sélective. Je ne suis pas arrivé à la fin. J'ai essayé à 11h37 de calmer le jeu avant que ça dégénère ! Mais vous étiez déjà en campagne.....
Citation de: Ontheroad le Octobre 14, 2013, 20:35:16
Je trouve aussi innoportun d'emmener Valoo dans cette meute, il a d'autre choses à faire dans la vie.
Et il n'est pas assez grand pour savoir ce qu'il doit faire, il a besoin de toi, oh grand sauveur pour l'empêcher de subir notre mauvaise influence ?
Le plus fou, c'est qu'après nous avoir expliqué que ce fil est pathétique, qu'on y perd notre temps, tu y reviens encore et encore. Tu es ici à l'insu de ton plein gré ?
Citation de: Ontheroad le Octobre 14, 2013, 20:40:40
Comme ton copain Powerdoc, tu as la lecture sélective. Je ne suis pas arrivé à la fin. J'ai essayé à 11h37 de calmer le jeu avant que ça dégénère ! Mais vous étiez déjà en campagne.....
C'est dingue que quelqu'un d'aussi supérieur moralement que toi se laisse entrainer à ce genre de conflit que tu méprises ;D
Aucune volonté, aucune force de caractère :'(
Citation de: Ontheroad le Octobre 14, 2013, 20:40:40
Comme ton copain Powerdoc, tu as la lecture sélective. Je ne suis pas arrivé à la fin. J'ai essayé à 11h37 de calmer le jeu avant que ça dégénère ! Mais vous étiez déjà en campagne.....
Comme déjà évoqué, j'ai été surpris par l'attitude du doc', pas vraiment coutumier du fait... il fallait que le contradicteur ait mis le paquet pour arriver à ça !
Citation de: Verso92 le Octobre 14, 2013, 20:39:49
(Chassimages n'a pas vocation à être le reflets des névroses des photographes, fussent-ils meilleurs que les pros de l'Équipe !)
Là, je te trouve un peu optimiste, quand même!
Citation de: Pascal Méheut le Octobre 14, 2013, 20:41:47
C'est dingue que quelqu'un d'aussi supérieur moralement que toi se laisse entrainer à ce genre de conflit que tu méprises ;D
Aucune volonté, aucune force de caractère :'(
Tu es le plus fort ! Tu écris que je suis arrivé à la fin. Je t'écris que c'est faux et au lieu de le reconnaitre tu pars dans tes sempiternelles élucubrations ! Le forum Leica ne s'est jamais remis de ce type de communication 8) 8)
Merci Verso pour tes derniers dialogues :o :o
Citation de: Nikojorj le Octobre 14, 2013, 20:44:48
Là, je te trouve un peu optimiste, quand même!
C'est dans mon tempérament, que veux-tu... ;-)
Citation de: Ontheroad le Octobre 14, 2013, 20:46:57
Merci Verso pour tes derniers dialogues :o :o
Pas de quoi, Ontheroad, pas de quoi !
(tu m'excuseras, je l'espère, de ne pas illustrer mes réponses de tout un tas de petits ronds jaunes... ;-)
Citation de: Verso92 le Octobre 14, 2013, 20:51:20
(tu m'excuseras, je l'espère, de ne pas illustrer mes réponses de tout un tas de petits ronds jaunes...)
On en abuse..... sans smiley
Citation de: Ontheroad le Octobre 14, 2013, 20:53:54
On en abuse..... sans smiley
C'est un problème des communications sur les forums, je pense : on pense qu'on peut dire n'importe quoi du moment qu'on ajoute un gadget à la fin...
Citation de: Ontheroad le Octobre 14, 2013, 20:35:16
Je trouve aussi innoportun d'emmener Valoo dans cette meute, il a d'autre choses à faire dans la vie.
Personne ne m'emmène tu sais ;). Je suis parce que je trouve ça marrant, et que j'aime tuer mon temps sur ce forum. Personne ne me force.
Citation de: valoo21 le Octobre 14, 2013, 20:56:14
Personne ne m'emmène tu sais ;). Je suis parce que je trouve ça marrant, et que j'aime tuer mon temps sur ce forum. Personne ne me force.
Il ne faut pas en vouloir à Ontheroad, tu sais (c'était maladroit, certes, mais sans volonté d'être désagréable, je pense) : il pense que comme tu as 15 ans, tu ne peux pas te faire ta propre opinion et que tu "suis" bêtement certains intervenants...
Citation de: Verso92 le Octobre 14, 2013, 20:58:13
Il ne faut pas en vouloir à Ontheroad, tu sais (c'était maladroit, certes, mais sans volonté d'être désagréable, je pense) : il pense que comme tu as 15 ans, tu ne peux pas te faire ta propre opinion et que tu "suis" bêtement certains intervenants...
Je ne lui en veux absolument pas, je trouve que l'intention est sympa ;).
Mais je dis juste que je ne suis pas bêtement :).
Citation de: valoo21 le Octobre 14, 2013, 20:56:14
Personne ne m'emmène tu sais ;). Je suis parce que je trouve ça marrant, et que j'aime tuer mon temps sur ce forum. Personne ne me force.
C'est vrai mais tu es entrainé par ces comportements. Je respecte que tu te sois excusé d'avoir utilisé une phrase pas très positive avec Mattdef, je respecte que tu aies reconnu que tu n'avais pas compris le sens de son propos sur le manque de progrès depuis le D700. Tu n'es pas le seul à avoir mal compris mais tu es le seul à t'être excusé. Sur ces deux points, tu as mieux réagit que d'autres.... sans smiley
Par contre je rigole sur ta réaction de vierge effarouchée quand Mattdef a employé une phrase pas très positive en retour de ta phrase à peu près identique. Si tu rentres dans le jeu il faut aussi accepter les coups. Et je pense que les mots "beauf" et autres que tu as utilisés dans le feu de l'action ne sont pas forcément les bons mots. Résultat de la course, on est passé au "con" etc et le fil est supprimé, ce qui est la meilleure chose je pense.
Sinon, tu fais de belles images avec ton Canon !
Citation de: valoo21 le Octobre 14, 2013, 21:00:26
Je ne lui en veux absolument pas, je trouve que l'intention est sympa ;).
Mais je dis juste que je ne suis pas bêtement :).
Tu sais, je ne dis pas ça pour te faire plaisir... mais quand j'en lis certain ici, ça confirme que ce n'est pas l'âge qui fait etc.
Citation de: Ontheroad le Octobre 14, 2013, 21:04:06
Par contre je rigole sur ta réaction de vierge effarouchée quand Mattdef a employé une phrase pas très positive en retour de ta phrase à peu près identique. Et je pense que les mots "beauf" et autres que tu as utilisés dans le feu de l'action ne sont pas forcément les bons mots. Résultat de la course, on est passé au "con" etc
Eh oui... quand un gars aussi pondéré habituellement que le doc' se commet à ce genre de "dérapage", on peut imaginer qu'un gamin de 15 ans réagisse aussi un peu vertement ?
(attaque toi plutôt au
top-posteur... ;-)
Citation de: Verso92 le Octobre 14, 2013, 21:07:30
Eh oui... quand un gars aussi pondéré habituellement que le doc' se commet à ce genre de "dérapage", on peut imaginer qu'un gamin de 15 ans réagisse aussi un peu vertement ?
(attaque toi plutôt au top-posteur... ;-)
Je ne m'attaque pas du tout...... simplement du coaching ! D'ailleurs mon premier message a été pour ceux qui l'entraînent !
Citation de: Ontheroad le Octobre 14, 2013, 21:10:03
Je ne m'attaque pas du tout...... simplement du coaching ! D'ailleurs mon premier message a été pour ceux qui l'entraînent !
Méfie toi : à voir le propension qu'à le gamin à recadrer ses images en carré, je crains qu'il n'ait déjà choisi son
coach... ;-)
(hein, Valoo ? ;-)
Citation de: Ontheroad le Octobre 14, 2013, 21:04:06
C'est vrai mais tu es entrainé par ces comportements. Je respecte que tu te sois excusé d'avoir utilisé une phrase pas très positive avec Mattdef, je respecte que tu aies reconnu que tu n'avais pas compris le sens de son propos sur le manque de progrès depuis le D700. Tu n'es pas le seul à avoir mal compris mais tu es le seul à t'être excusé. Sur ces deux points, tu as mieux réagit que d'autres.... sans smiley
Ben au début, ça m'avait énervé, mais bon, je trouvais ça normal de s'excuser, car j'avais sur réagi...
Citation de: Ontheroad le Octobre 14, 2013, 21:04:06
Par contre je rigole sur ta réaction de vierge effarouchée quand Mattdef a employé une phrase pas très positive en retour de ta phrase à peu près identique. Si tu rentres dans le jeu il faut aussi accepter les coups. Et je pense que les mots "beauf" et autres que tu as utilisés dans le feu de l'action ne sont pas forcément les bons mots. Résultat de la course, on est passé au "con" etc et le fil est supprimé, ce qui est la meilleure chose je pense.
Quand je vois des trolls comme ça, je m'énerve très vite! Mais bon, vu ce qu'il a dit a tout le monde, il a insulté Verso qui lui n'avait rien dit, il nous a tous mené en bateau, pour quoi...? Pour faire son beau, c'est rate... Je n'ai aucun remord!
Citation de: Ontheroad le Octobre 14, 2013, 21:04:06
Sinon, tu fais de belles images avec ton Canon !
Merki :-)!
Citation de: Verso92 le Octobre 14, 2013, 21:04:15
Tu sais, je ne dis pas ça pour te faire plaisir... mais quand j'en lis certain ici, ça confirme que ce n'est pas l'âge qui fait etc.
Merci Verso :-)!
Citation de: Verso92 le Octobre 14, 2013, 21:14:57
Méfie toi : à voir le propension qu'à le gamin à recadrer ses images en carré, je crains qu'il n'ait déjà choisi son coach... ;-)
(hein, Valoo ? ;-)
Oui, c'est toi, mon photographe (et forumeur?) préféré, pour de vrai!
(Sans ronds jaunes ;-)
Bon, on a fait chauffer les écrans de toutes résolutions et de toutes définitions. On se donne rendez vous au Salon de 2020 avec des reflex qui n'auront plus le look de ceux d'aujourd'hui. La question est de savoir qui va prendre le risque de briser le statuquo entre Canon et Nikon. En se marquant à la culotte ils risquent de se retrouver derrière ! Bon début de semaine..
Citation de: Ontheroad le Octobre 14, 2013, 21:19:23
Bon, on a fait chauffer les écrans de toutes résolutions et de toutes définitions. On se donne rendez vous au Salon de 2020 avec des reflex qui n'auront plus le look de ceux d'aujourd'hui. La question est de savoir qui va prendre le risque de briser le statuquo entre Canon et Nikon. En se marquant à la culotte ils risquent de se retrouver derrière ! Bon début de semaine..
Oui, avec des EVF, des trucs tout petits... Avec wifi, GPS , écran tactile et tout et tout... Tout ce que j'aime pas, sauf a la limite l'EVF, qui progresse a vitesse grand V, qui sera bientôt au top, pourquoi pas? Par exemple, acheter un hybride avec EVF, ne me dérangerait pas, au contraire, mais j'ai encore du mal a m'imaginer avec un reflex a EVF...
Tant pis, je passerai du film ;-)...
Citation de: Ontheroad le Octobre 14, 2013, 20:40:40
Comme ton copain Powerdoc, tu as la lecture sélective. Je ne suis pas arrivé à la fin. J'ai essayé à 11h37 de calmer le jeu avant que ça dégénère ! Mais vous étiez déjà en campagne.....
Tout d'abord je suis très flatté que tu me désignes comme étant le copain de Verso, que je n'ai malheureusement pas eu le plaisir dans la vraie vie de rencontrer : un jour peut être ?
Ensuite je n'aime pas la chasse en meute, et pour tout dire, la chasse tout court, mais confronté a un mur, on a le droit de s'interroger sur la personne (même virtuelle) que l'on a en face. Pour moi, même si on utilise un pseudo, un forum n'est pas un jeu de rôle. On est pas dans Donjon et Dragon, ou l'on choisit sa classe de personnage. On est dans un espace de discussion public, mis a disposition par un hébergeur (en l'occurence CI) pour discuter photo.
La provoc a outrance, ou la mauvaise fois de prétoire n'ont pas sa place ici.
Si le rôle de modérateur t'interesse, tu peux postuler pour faire partie de l'équipe des modérateurs anonymes de CI (mis a part JMS dans sa section, et un autre dans une autre section) , mais n'oublie pas qu'être modérateur, ne se résume pas a dire calmez vous les gamins : a un moment donné il faut avoir le courage d'agir, et souvent on se prend un retour de flammes. J'ai joué ce rôle dans d'autres temps ailleurs et je ne regrette pas d'avoir arrêté après plusieurs années.
Citation de: Powerdoc le Octobre 14, 2013, 21:30:08
Si le rôle de modérateur t'interesse, tu peux postuler pour faire partie de l'équipe des modérateurs anonymes de CI (mis a part JMS dans sa section, et un autre dans une autre section) , mais n'oublie pas qu'être modérateur, ne se résume pas a dire calmez vous les gamins : a un moment donné il faut avoir le courage d'agir, et souvent on se prend un retour de flammes. J'ai joué ce rôle dans d'autres temps ailleurs et je ne regrette pas d'avoir arrêté après plusieurs années.
Merci pour ton message et je reconnais que le dialogue n'était pas facile ! Il est vrai que mon message pour détourner la conversation était là comme une perche en espérant qu'un des membres de la "coalition" la saisirait mais c'était naïf de ma part. Il est aussi vrai que je m'en serais pris plein la figure et je sais déjà qui m'aurait traité de moraliste, etc .... C'est le passé et j'apprécie qu'on puisse discuter de cela avec respect et écoute...et en lisant vraiment ce que l'autre écrit.
Citation de: Ontheroad le Octobre 14, 2013, 21:44:08
Merci pour ton message et je reconnais que le dialogue n'était pas facile ! Il est vrai que mon message pour détourner la conversation était là comme une perche en espérant qu'un des membres de la "coalition" la saisirait mais c'était naïf de ma part. Il est aussi vrai que je m'en serais pris plein la figure et je sais déjà qui m'aurait traité de moraliste, etc .... C'est le passé et j'apprécie qu'on puisse discuter de cela avec respect et écoute...et en lisant vraiment ce que l'autre écrit.
Tu sais, il y a plein de gens ici de bonne volonté (la majorité ?), dont j'imagine que tu fais partie. Mais devant la provocation à outrance, les
posts pleins d'affirmations péremptoires, faut-il pour autant ne pas réagir ?
Citation de: Ontheroad le Octobre 14, 2013, 21:44:08
je sais déjà qui m'aurait traité de moraliste
ESPECE DE MORALISTE ! :D
Au fait, ça se dit moraliste dans ce contexte, ça ne serait pas plutôt moralisateur ? ;D
Allez, je ressors de ce fil... Tout a déjà été dit et redit (amen) ;)
Citation de: FredEspagne le Octobre 14, 2013, 09:49:29
Il faut commencer à vous habituer mais dans 30 ans, les réflex seront rangés au coin des (bons) souvenirs et remplacés par des appareils beaucoup plus compacts avec visée et commandes sur des lunettes genre Google glasses nettement améliorées. Les capteurs bas de gamme seront à 100 MPx et les haut de gamme à 10GPx. On pourra faire des images très correctes avec une sensibilité de 250k ISOs.
Rêves? Revenez 30 ans en arrière avec les premiers APN sur mini-disquettes et leurs performances et vous verrez que mes prévisions sont plutôt une hypothèse basse.
Belle histoire, mais il y a une limite physique. A 250000 iso sur des pixels tout petits et à travers un trou de souris d'objectif minuscule, il n'y a tout simplement plus de photons (ou si peu, une poignée tout au plus). Donc, à moins d'inventer l'appareil qui réinvente les photons qu'il n'a pas reçus...mais ce n'est plus de la photo, c'est de l'image de synthèse.
Les avions d'aujourd'hui sont un peu plus confortables et consomment un peu moins que ceux d'il y a 30 ans, mais il ne volent pas plus haut et pas plus vite, et guère plus loin. Et vus de loin, ils se ressemblent comme deux gouttes d'eau. Et pourtant il y a 30-40 ans, dans l'euphorie du Concorde et de la conquête de la Lune, qu'est-ce qu'on nous promettait pour l'an 2000 ! En matière de bourse comme en matière de technologie, l'extrapolation des courbes conduit souvent à n'importe quoi...les arbres ne montent pas au ciel ;)
Dans les B.E. on travaille, peut être, sur des APN qui demain n'auront plus d'écran arrière ...
Tout ce fera sur l'E.V.F. ??? Ou sur celui du téléphone via les ondes ?
Est-ce pour cela que ces écrans ne suivent pas l'évolution constatée sur les téléphones ?
Citation de: astrophoto le Octobre 14, 2013, 22:18:52
En matière de bourse comme en matière de technologie, l'extrapolation des courbes conduit souvent à n'importe quoi...les arbres ne montent pas au ciel ;)
Et pour faire un chêne centenaire, il faut toujours 100 ans !
Bon allez, dodo :D
Je pense et j'espère que bon nombre de lecteurs se sont rendus compte que Mattdef n'est pas un troll du Vendredi soir!
Alors effectivement, on peut s'interroger sur les réactions de chacun sur ce fil ou sur celui qui a disparute (DxO), mais parler
de meute quant aux intervenants sur ces 2 fils est un peu fort de café...
Ne pas répondre est sain quand vous avez affaire à un vrai troll (Don't feed the troll) mais en ce qui concerne Mattdef,
là, le fond du problème est différent : Il n'en est pas à son coup d'essai et il est bon parfois de remettre certaines choses à leur place!
Participer à ce genre de fil n'implique pas (en aucun cas) le fait de faire partie d'une meute ou d'un clan...
Chacun a le droit de s'exprimer et si la majorité des intervenants sont contre un de ceux qui y participent, cela ne fait pas d'eux
pour autant des loups, des hyènes, des chacals ou des chiens voulant participer à une curée...
Citation de: Verso92 le Octobre 12, 2013, 16:49:51
On va dire, si tu n'y vois pas d'inconvénient, que je n'ai pas besoin de ton autorisation pour participer à un fil...
Plus de 70 000 autorisations, mais tu veux mettre tout Photim à tamponner jour et nuit. :D
Citation de: FredEspagne le Octobre 14, 2013, 09:49:29
Il faut commencer à vous habituer mais dans 30 ans, les réflex seront rangés au coin des (bons) souvenirs et remplacés par des appareils beaucoup plus compacts avec visée et commandes sur des lunettes genre Google glasses nettement améliorées. Les capteurs bas de gamme seront à 100 MPx et les haut de gamme à 10GPx. On pourra faire des images très correctes avec une sensibilité de 250k ISOs.
Rêves? Revenez 30 ans en arrière avec les premiers APN sur mini-disquettes et leurs performances et vous verrez que mes prévisions sont plutôt une hypothèse basse.
plutot les appareils auront 2 objectifs a lentille(s) souple(s) ,et le capteur seras capable de determiner l energie individuel d un photon.
Citation de: Mattdef le Octobre 12, 2013, 16:03:04
Comment se fait-il que les appareils Expert/Pros à près de 800€ le ticket d'entrée ne soit encore qu'à proposer des écrans arrières en 480p ?!!
Ca fait plus de 2 ans que les smartphones sont en 720p voir 1080p depuis mi-2013 !
Comment se fait-il aussi que ces mêmes boitiers ne me permettent pas de télephoner et aussi de faire la café.
Plus sérieusement je pense qu'un tel écran est surtout un écran de contrôle voire de visée.
Désolé mais pour voir les photos, il y a l'écran de l'ordinateur ou celui du téléviseur.
Ca me fait penser à quelqu'un qui me faisait remarquer ce week end qu' aujourd'hui on peut regarder un film sur l'écran d'un smartphone. Certes, techniquement c'est possible mais que dire du confort visuel et auditif. tout simplement déplorables. ?
Si on veut garder une ergonomie correct à un reflex, ça me semble difficile d'augmenter la taille de l'écran...Sur un 6D, ça me parait déjà limite (je regrette les boutons à gauches de l'écran, façon 7D).
Drôle de question au final.
JP
Citation de: astrophoto le Octobre 14, 2013, 22:18:52
Belle histoire, mais il y a une limite physique. A 250000 iso sur des pixels tout petits et à travers un trou de souris d'objectif minuscule, il n'y a tout simplement plus de photons (ou si peu, une poignée tout au plus). Donc, à moins d'inventer l'appareil qui réinvente les photons qu'il n'a pas reçus...mais ce n'est plus de la photo, c'est de l'image de synthèse.
Les avions d'aujourd'hui sont un peu plus confortables et consomment un peu moins que ceux d'il y a 30 ans, mais il ne volent pas plus haut et pas plus vite, et guère plus loin. Et vus de loin, ils se ressemblent comme deux gouttes d'eau. Et pourtant il y a 30-40 ans, dans l'euphorie du Concorde et de la conquête de la Lune, qu'est-ce qu'on nous promettait pour l'an 2000 ! En matière de bourse comme en matière de technologie, l'extrapolation des courbes conduit souvent à n'importe quoi...les arbres ne montent pas au ciel ;)
Je suis tout à fait d'accord avec toi. On peut dire la même chose de beaucoup de produits technologiques. La seule révolution est celle de la communication, pour le reste, ce sont de petits pas...(voiture, spatiale,etc)
JP
JP
Citation de: jp60 le Octobre 15, 2013, 20:55:49
Si on veut garder une ergonomie correct à un reflex, ça me semble difficile d'augmenter la taille de l'écran...
D'où l'intérêt d'augmenter la résolution.
Citation de: Nikojorj le Octobre 15, 2013, 21:02:32
D'où l'intérêt d'augmenter la résolution.
La résolution de l'écran du D700 est de 265 dpi (la même, à la louche, que celle de l'écran de l'IPad
Retina). Tu penses que ce n'est pas suffisant ?
Citation de: Verso92 le Octobre 15, 2013, 21:06:01
La résolution de l'écran du D700 est de 265 dpi (la même, à la louche, que celle de l'écran de l'IPad Retina). Tu penses que ce n'est pas suffisant ?
On doit pouvoir aller jusque vers 360-400 oui, pour des petits écrans à regarder de près, cf. les résolutions des téléphones. Pour juger de la netteté ce n'est probablement superflu (ça permet d'avoir une fenêtre loupe pas trop intrusive au milieu de l'écran par ex.).
Mais bon, comme dit, la priorité c'est surtout la lisibilité au soleil...
Citation de: ligriv le Octobre 15, 2013, 14:16:53
plutot les appareils auront 2 objectifs a lentille(s) souple(s) ,et le capteur seras capable de determiner l energie individuel d un photon.
oui mais il restera le bruit de photons. La lumière est bruitée, les photons arrivent de manière désordonnée, comme les gouttes de pluie sur le sol. Si on reçoit 100 photons (ce qui est déjà bien plus que ce qu'on aurait à 250000 iso à travers un trou de souris sur des pixels minuscules), on aura un bruit moyen de 10 photons, ce qui donnera une image très mauvaise, pleine de bruit. Il faut beaucoup de photons pour faire une bonne image, et rien ne peut remplacer ça.
:)
Citation de: Nikojorj le Octobre 15, 2013, 21:02:32
D'où l'intérêt d'augmenter la résolution.
Et de ne pas oublier qu'au delà d'une certaine résolution l'oeil ne voit plus la différence.
Il y a un certain temps CI avait abordé le sujet concernant les imprimantes.
De mémoire ce seuil se situerait vers 250-350 dpi.
A méditer. ;D
Citation de: caoua futé le Octobre 16, 2013, 11:20:58
Il y a un certain temps CI avait abordé le sujet concernant les imprimantes.
De mémoire ce seuil se situerait vers 250-350 dpi.
Non : on voit bien la différence entre une impression jet d'encre et un tirage par contact bien fait (dans les 1000-1500dpi d'après Ctein (http://theonlinephotographer.typepad.com/the_online_photographer/2009/02/why-80-megapixels-just-wont-be-enough.html)).
La limite de 250-300dpi, c'est celle de l'imprimante, pas celle de l'oeil.
Les derniers smartphone genre Sony Xperia Z1 et équivalents chez les autres sont entre 400 et 468 Dpi sur 6,3 pouces.
Citation de: Nikojorj le Octobre 15, 2013, 21:37:44
On doit pouvoir aller jusque vers 360-400 oui, pour des petits écrans à regarder de près, cf. les résolutions des téléphones. Pour juger de la netteté ce n'est probablement superflu (ça permet d'avoir une fenêtre loupe pas trop intrusive au milieu de l'écran par ex.).
Mais bon, comme dit, la priorité c'est surtout la lisibilité au soleil...
Pour compléter, je dirais que le jour où les réflex n'auront plus de problèmes comme les projections d'huile, d'AF aléatoires, ce sera déjà très bien. :D
L'écran, franchement c'est déjà très bon actuellement! Il n'y a pas de quoi brailler! Un écran de smartphone sert à visionner films, photos etc Ce n'est pas la fonction de l'écran d'un réflex.
Petite question d'ailleurs, sur un écran de 3" on verrait vraiment un gain avec une augmentation de la résolution d'écran? L'œil en est t'il capable?
JP
Citation de: caoua futé le Octobre 16, 2013, 11:20:58
Et de ne pas oublier qu'au delà d'une certaine résolution l'oeil ne voit plus la différence.
Il y a un certain temps CI avait abordé le sujet concernant les imprimantes.
De mémoire ce seuil se situerait vers 250-350 dpi.
A méditer. ;D
et c etait erronée....
Citation de: jp60 le Octobre 16, 2013, 18:02:32
Petite question d'ailleurs, sur un écran de 3" on verrait vraiment un gain avec une augmentation de la résolution d'écran? L'œil en est t'il capable?
As-tu déjà vu un tirage contact?
Citation de: Nikojorj le Octobre 16, 2013, 11:29:43
Non : on voit bien la différence entre une impression jet d'encre et un tirage par contact bien fait (dans les 1000-1500dpi d'après Ctein (http://theonlinephotographer.typepad.com/the_online_photographer/2009/02/why-80-megapixels-just-wont-be-enough.html)).
La limite de 250-300dpi, c'est celle de l'imprimante, pas celle de l'oeil.
Sauf que les différences observables sur des scans de tirages à 600 dpi ont du mal à se voir lors de l'observation des tirages à l'œil nu (sans loupe)...
http://www.chassimages.com/forum/index.php/topic,179578.msg3770748.html#msg3770748
Citation de: jp60 le Octobre 16, 2013, 19:27:14
C'est quoi?
Le négatif est directement en contact avec le papier (d'où son nom).
(la plupart des photos de tes arrière-grands-parents étaient obtenus de cette façon, à partir de négatifs 6x9, par exemple)
Citation de: Verso92 le Octobre 16, 2013, 19:37:25
Sauf que les différences observables sur des scans de tirages à 600 dpi ont du mal à se voir lors de l'observation des tirages à l'œil nu (sans loupe)...
En bonne partie parce que l'imprimante ne sort plus des masses de détails à ce niveau là.
La différence entre le contact et l'impression est certainement moins évidente à l'oeil qu'au microscope (url=http://www.custom-digital.com/2008/09/bw-print-quality/]exemple[/url]), le fait est qu'il en reste une pour l'oeil (dans le cas d'un bon contact).
Tu ne trouves pas?
Merci pour vos réponses sur les tirages contact, je mourrai moins bête! :)
JP
Citation de: Nikojorj le Octobre 16, 2013, 21:00:24
En bonne partie parce que l'imprimante ne sort plus des masses de détails à ce niveau là.
La différence entre le contact et l'impression est certainement moins évidente à l'oeil qu'au microscope (url=http://www.custom-digital.com/2008/09/bw-print-quality/]exemple[/url]), le fait est qu'il en reste une pour l'oeil (dans le cas d'un bon contact).
Tu ne trouves pas?
Pas suffisamment d'expérience des tirages contacts...
Salut à tous,
je prend ce fil très en retard, tout a été déjà dit mais je voulais donner mon modeste avis ;)
je pense qu'effectivement la def pourrait progresser ( certes cela entraine des inconvéniants ( prix, puissance proc ) mais je crois que ça peut valoir le coup en restant raisonnable. ;)
ciao