Pour ceux qui seraient intérréssé par ce boitier ...dont le prix était, il est vrais, élevé à sa sortie...comparé à ses frères D610 et D800...,
Son prix est de 2299 euros max chez revendeur et de plus celui ci est vendu sans Kit 50mm ...
Aucun intérêt sans objectif car le kit est au même prix voire moins cher. Il y a le cashback direct officiel sur le Df en France de 300 € !
Il y a un nouveau kit sans objectif mais avec un sac Billingham Hardley Pro , quasiment au même prix que le kit avec le 50mm .
Sinon , à part une baisse de prix en boutique , je n'ai pas vu de cashback concernant le DF sur le site Nikon mais celui ci :
http://www.nikon.fr/fr_FR/news_room/news_presentation.page?Period=HomePage&Quarter=0&SY=0&ID=templatedata\fr_FR\news_article\data\20140410_jesuisauxanges
Citation de: Crinquet80 le Mai 05, 2014, 16:04:11
Sinon , à part une baisse de prix en boutique , je n'ai pas vu de cashback concernant le DF sur le site Nikon (...)
Ici pour le Df:
http://www.nikon.fr/fr_FR/news_room/news_presentation.page?ID=templatedata\fr_FR\news_article\data\20140505_PromoSpectaculaire
J'ai eu le mail de Nikon France le 2 Mai en soirée avec lien vers la rubrique Nikon Pro du site français ou se trouve l'offre
Citation de: Jean-Claude le Mai 05, 2014, 12:33:40
Aucun intérêt sans objectif car le kit est au même prix voire moins cher. Il y a le cashback direct officiel sur le Df en France de 300 € !
Certe il y a certaines variantes meme plus intérréssant que celle que j'ai donnée ....
mais celà montre bien que ce Df retombe à un prix disons plus réaliste...comme tout les boitiers quelque mois après leur lancementet ...je pense qu'il se stabilisera autour des 2100 (body)...
je ne sais pas ce qu'est le prix réaliste d'un capteur de D4 ni le prix de belles molettes usinées en métal massif à la place de boutons poussoirs en plastique, d'une clé de verrouillage de trappe en métal massif etc...
Citation de: Jean-Claude le Mai 05, 2014, 12:33:40
Il y a le cashback direct officiel sur le Df en France de 300 € !
En fait on devrait faire un cash back uniquement à ceux qui l'ont payé au tarif dès sa sortie et qui en ont dit du bien sur le forum ;D ;D ;D
Citation de: JMS le Mai 05, 2014, 17:29:18
En fait on devrait faire un cash back uniquement à ceux qui l'ont payé au tarif dès sa sortie et qui en ont dit du bien sur le forum ;D ;D ;D
Gloire à nos illustres pionniers !
Citation de: JMS le Mai 05, 2014, 17:29:18
En fait on devrait faire un cash back uniquement à ceux qui l'ont payé au tarif dès sa sortie et qui en ont dit du bien sur le forum ;D ;D ;D
Je veux mon cash back (Df acheté le 3 janvier dernier... et je n'en ai dit que du bien :D :D ).
C'est vrai qu'il sublime mes anciennes optiques et je l'ai eu moins cher chez Photo Ciné Home à Bruxelles qui n'avait pas suivi le prix fixé par Nikon.
Robert
Que veut dire "cash back" ?
Citation de: cagire le Mai 05, 2014, 17:45:18
Que veux dire "cash back" ?
Take the money and run !;-)
On te redonne du blé !
Citation de: JMS le Mai 05, 2014, 17:29:18
En fait on devrait faire un cash back uniquement à ceux qui l'ont payé au tarif dès sa sortie et qui en ont dit du bien sur le forum ;D ;D ;D
Comme moi par exemple.. :D
Je l'ai payé 2680 euros mais bon il y a de celà 5 mois
Citation de: Jean-Claude le Mai 05, 2014, 17:27:41
je ne sais pas ce qu'est le prix réaliste d'un capteur de D4 ni le prix de belles molettes usinées en métal massif à la place de boutons poussoirs en plastique, d'une clé de verrouillage de trappe en métal massif etc...
Le prix réaliste c'est juste un peu plus que le D610 et juste un peu moins que le prix du D800... ;) ... je le reconnais...
Perso je m'en fout un peu de l'avoir payé plus (c'est mon choix) ,mais j'ai lancé ce fil pour ceux qui pleuraient au sujet de son prix au départs comme si on les avaient obligé de l'acheter...et maintenant ils vont encore trouver le moyen de continuer pour mille et mille raison...du Bla Bla en somme !!
Ben là Pour le moment avec la chute de prix moins les 300,- E c'est énormément moins cher que le D800, mais de là à dire qu'un Df ne vaut pas plus d'un peu plus de 1600,- E (prix du D610) faut pas pousser.
Nikon dit que l'offre très limitée en temps est aussi limitée aux exemplaires en stock.
Consultez aussi la liste des revendeurs qui font le cashback, certains le font sur les autres boîtiers mais pas sur le Df, on trouve tout sur le site Nikon.
Citation de: cagire le Mai 05, 2014, 17:45:18
Que veut dire "cash back" ?
littéralement "retour d'argent" donc remboursement.
Exemplaires limité en stock => nouveau modèle à venir?
Dans les conditions commerciales actuelles, plus le produit est de gamme élevée et concerne une niche, donc difficile à vendre une fois sa mise en place terminée, plus les revendeurs tenus de l'avoir en stock par le fabricant feront des efforts sur leur marge pour le vendre, et plus le fabricant l'intègrera dans ses offres spéciales. C'est la loi du genre.
Citation de: Jean-Claude le Mai 05, 2014, 19:05:53
Ben là Pour le moment avec la chute de prix moins les 300,- E c'est énormément moins cher que le D800
Heu... chez Cirque ou Bastille par exemple, 2390 après cash-back contre 2100 pour le D800. Ils sont où les Df "énormément moins chers"?
Citation de: Bernard2 le Mai 05, 2014, 20:02:52
littéralement "retour d'argent" donc remboursement.
Salut Bernard et merci pour la traduction.
Citation de: 55micro le Mai 05, 2014, 21:18:17
Heu... chez Cirque ou Bastille par exemple, 2390 après cash-back contre 2100 pour le D800. Ils sont où les Df "énormément moins chers"?
Cherche pas : c'est du JC dans le texte !
(j'avais aussi remarqué l'incongruité, mais n'avais pas voulu relever...)
Citation de: 55micro le Mai 05, 2014, 21:18:17
Heu... chez Cirque ou Bastille par exemple, 2390 après cash-back contre 2100 pour le D800. Ils sont où les Df "énormément moins chers"?
En occasion? ;)
Remarque à part, pour une poignée de clics il y a des boitiers à peine rodés. Il sont encore relativement cher mais toujours moins que les neufs.
Je suis très satisfait de mon Df payé 2450€ avec le 50/1.8.
Il fonctionne très bien et l'AF est très précis avec mon 70-200 f/4 ainsi qu'avec le 80-400 VR.
Le rendu (RAW) des couleurs est nuancé, et l'ergonomie me satisfait ainsi que le poids raisonnable de cet appareil.
Vous comparez prix boitier nu contre boitier + objectif edition spéciale, sur ce forum tous les moyens sont bons poir proiver que l'on a raison envers et contre tout :D
Après cette annonce de cashback J'ai payé le Df nu moins cher que ce que vous prétendez, prix spécial de déstockage moins le cashback, en dessous de 2000
Probablement pas.
Les dealers pro et dealers plus ont l'obligation de commander X exemplaires de la plupart des produits de la gamme. Quand ils restent avec du stock qui ne se vend pas, c'est l'occasion de faire une promotion (hors promotions périodiques) pour vider les stocks et ... recommander (et payer...).
Citation de: kochka le Mai 05, 2014, 20:06:35
Exemplaires limité en stock => nouveau modèle à venir?
Citation de: Jean-Claude le Mai 06, 2014, 07:08:10
Vous comparez prix boitier nu contre boitier + objectif edition spéciale, sur ce forum tous les moyens sont bons poir proiver que l'on a raison envers et contre tout :D
Après cette annonce de cashback J'ai payé le Df nu moins cher que ce que vous prétendez, prix spécial de déstockage moins le cashback, en dessous de 2000
Avec la remise actuelle de 300 EUR, le prix du DF + 50mm est de 2599 EUR à la Boutique Nikon et 2449 EUR chez Objectif Bastille.
En boîtier nu il est à 2390 EUR dans les deux boutiques.
J'aimerais bien savoir où on peut le trouver à moins de 2000 EUR boîtier nu TTC ;D ???
.
faut patienter 1 peu !... ce machin va finir vers ~1600 Euros !
... sans Flash ni Vidéo : aucune raison qu'il reste au double du prix d'un D600 ?
l'intérêt de NiKon n'est pas d'en garder un Max ?
... au moment de l'effondrement des Compacts et du ralentissement des Reflex, c'est pas le moment !
;)
Citation de: Sacha le Mai 06, 2014, 09:37:52
Avec la remise actuelle de 300 EUR, le prix du DF + 50mm est de 2599 EUR à la Boutique Nikon et 2449 EUR chez Objectif Bastille.
En boîtier nu il est à 2390 EUR dans les deux boutiques.
J'aimerais bien savoir où on peut le trouver à moins de 2000 EUR boîtier nu TTC ;D ???
Je l'ai payé 2499 EUR avec le 50mm (excellent d'ailleurs) chez PCH à Bruxelles début janvier 2014. Le magasin s'est fait taper sur les doigts et le prix a été ajusté aux normes "Nikon" le lendemain : c'est pas du bol, ça ? ;D ;D ;D
Robert
Citation de: Jean-Claude le Mai 06, 2014, 07:08:10
Vous comparez prix boitier nu contre boitier + objectif edition spéciale, sur ce forum tous les moyens sont bons poir proiver que l'on a raison envers et contre tout :D
Après cette annonce de cashback J'ai payé le Df nu moins cher que ce que vous prétendez, prix spécial de déstockage moins le cashback, en dessous de 2000
Pour que la comparaison soit valable, quel est le prix spécial déstockage du D800? ;D
Citation de: Jean-Claude le Mai 06, 2014, 07:08:10
Vous comparez prix boitier nu contre boitier + objectif edition spéciale, sur ce forum tous les moyens sont bons poir proiver que l'on a raison envers et contre tout :D
Après cette annonce de cashback J'ai payé le Df nu moins cher que ce que vous prétendez, prix spécial de déstockage moins le cashback, en dessous de 2000
Je ne prétends rien, je vais voir sur les sites des boutiques parisiennes le prix boîtier nu du Df et du D800.
C'est une bonne nouvelle que tu aies pu le payer moins de 2000, simplement sur la RP je ne vois pas où nous pourrions faire de même. Tu es allé en Allemagne?
Citation de: RobertDf le Mai 06, 2014, 09:53:11
Je l'ai payé 2499 EUR avec le 50mm (excellent d'ailleurs) chez PCH à Bruxelles début janvier 2014. Le magasin s'est fait taper sur les doigts et le prix a été ajusté aux normes "Nikon" le lendemain : c'est pas du bol, ça ? ;D ;D ;D
Robert
Ce qui le met à 2299 sans le 50mm (boite Body)..comme je le dis au début du fil....;et en France! mais au mois de Mai par contre!!
En boutique , en province , le kit avec le 50mm ou le sac est à 2700€ environ , 2689 chez Digit avec le 50mm .
Citation de: Sacha le Mai 06, 2014, 09:37:52
Avec la remise actuelle de 300 EUR, le prix du DF + 50mm est de 2599 EUR à la Boutique Nikon et 2449 EUR chez Objectif Bastille.
En boîtier nu il est à 2390 EUR dans les deux boutiques.
J'aimerais bien savoir où on peut le trouver à moins de 2000 EUR boîtier nu TTC ;D ???
Moi également, j'achète de suite à moins de 2000 !
Citation de: Crinquet80 le Mai 06, 2014, 12:20:00
En boutique , en province , le kit avec le 50mm ou le sac est à 2700€ environ , 2689 chez Digit avec le 50mm .
http://www.jesuislapromotionnikon.fr/spectaculaire/?page=produits
A Paris ou les stocks tournent il y a peu de chance de trouver un prix cassé sur un exemplaire unique.
Dans certains petits magasins pros loin de tout ayant peu de ventes et beaucoup de matos en expo il faut sauter sur l'occase quand ils doivent s'en séparer
Citation de: Jean-Claude le Mai 06, 2014, 13:19:45
Dans certains petits magasins pros loin de tout ayant peu de ventes et beaucoup de matos en expo il faut sauter sur l'occase quand ils doivent s'en séparer
Donc en dehors de ce cas très particulier sur lequel tu as eu la chance de tomber, on est d'accord que la D800 nu reste moins cher que le Df nu, même après cash-back (contrairement à ce que tu affirmais :D)
Citation de: Sacha le Mai 06, 2014, 14:43:50
Donc en dehors de ce cas très particulier sur lequel tu as eu la chance de tomber, on est d'accord que la D800 nu reste moins cher que le Df nu, même après cash-back (contrairement à ce que tu affirmais :D)
;-)
Citation de: jps33 le Mai 06, 2014, 12:08:19
Ce qui le met à 2299 sans le 50mm (boite Body)..comme je le dis au début du fil....;et en France! mais au mois de Mai par contre!!
Meme mieux , .....Je viens de le voir Chez mon revendeur (en province) à 2299 .euros
NIKON DF NOIR NU + sac billingham
(valeur du sac 200 euros)
Citation de: Sacha le Mai 06, 2014, 14:43:50
Donc en dehors de ce cas très particulier sur lequel tu as eu la chance de tomber, on est d'accord que la D800 nu reste moins cher que le Df nu, même après cash-back (contrairement à ce que tu affirmais :D)
Et surtout nous n'avons toujours pas les coordonnées du magasin magique qui vend du beau à pas cher... ;D
Il n'y a pas de magasin magique qui vend par palettes du beau et pas cher.
Le vraiment pas cher est quasiment toujours en exemplaire unique, des modèles d'expo neufs.
Faut être à l'affût auprès des vendeurs agréés.
J'avais dans le temps ainsi acheté mon MF neuf et plus récemment il y a 3 ans le 300 2,8VR neuf, le VR2 était annoncé et le magasin devait se séparer de son modèle d'expo et il y avait en plus aussi un cashback Nikon à ce moment là, comme pour le Df en ce moment. Je parle bien d'achats en France.
Citation de: Jean-Claude le Mai 06, 2014, 19:13:00
Il n'y a pas de magasin magique qui vend par palettes du beau et pas cher.
Le vraiment pas cher est quasiment toujours en exemplaire unique, des modèles d'expo neufs.
Faut être à l'affût auprès des vendeurs agréés.
J'avais dans le temps ainsi acheté mon MF neuf et plus récemment il y a 3 ans le 300 2,8VR neuf, le VR2 était annoncé et le magasin devait se séparer de son modèle d'expo et il y avait en plus aussi un cashback Nikon à ce moment là, comme pour le Df en ce moment. Je parle bien d'achats en France.
Ben oui... mais de là à tirer des généralités sur les tarifs respectifs des boitiers à partir des bonnes affaires ponctuelles qu'on peut trouver ici et là, il y a un pas, n'est-ce pas ?
JPS33 qui avait commencé...
;)
Au Canada (où je suis) pas de prise de tête, le prix ne change jamais. Le Df boitier seul est toujours à 2799 $CAD HT.
Je suis interessé, mais j'attends un prix juste. L'objectif ne m'interesse pas car j'ai déjà un 50mm f/1.4. J'attends une baisse de prix ou un cash back. En attendant je reste en standby..
Citation de: ChatOuille le Mai 09, 2014, 03:07:26
Je suis interessé, mais j'attends un prix juste.
La notion de "prix juste" n'a aucun sens...c'est juste le prix que tu veux y mettre...pour d'autres ce prix sera plus élevé ou moins élevé. ;)
Citation de: ChatOuille le Mai 09, 2014, 03:07:26
Je suis interessé, mais j'attends un prix juste. L'objectif ne m'interesse pas car j'ai déjà un 50mm f/1.4. J'attends une baisse de prix ou un cash back. En attendant je reste en standby..
hou hou.... actuellement il y a
déjà un cash-back, tu peux l'avoir sans l'objectif et enfin chez certains vendeurs une remise! ;)
Citation de: JMS le Mai 09, 2014, 08:12:09
La notion de "prix juste" n'a aucun sens...c'est juste le prix que tu veux y mettre...pour d'autres ce prix sera plus élevé ou moins élevé. ;)
Le juste prix reste celui qui est le plus rentable pour le constructeur, non ?
Si à 10.000 euros, ça se vend comme des petits pains, qu'importe son prix le plus bas possible, ça sera le juste prix ^^
Vouloir payer le Df au prix du D610 signifie que l'on n'a pas besoin du Df.
Après une semaine d'essais comparatifs avec le D800 je suis convaincu que c'est ce dernier l'appareil aux kékés, hipster et bobos de tous poils et que c'est le Df l'outil du photographe.
Citation de: Jean-Claude le Mai 09, 2014, 10:19:09
Après une semaine d'essais comparatifs avec le D800 je suis convaincu que c'est ce dernier l'appareil aux kékés, hipster et bobos de tous poils et que c'est le Df l'outil du photographe.
Hi, hi... j'aime bien ton humour, JC !
;-)
Citation de: Jean-Claude le Mai 09, 2014, 10:19:09
c'est le Df l'outil du photographe.
Tss, tss... ne pas oublier la majuscule à
Photographe, non mais.
(RN, sors de ce corps!!!)
Prix du Df chez PCH 2399€ :
http://www.pch.be/fr/cameras/reflex-digital/nikon/serie-df/df-af-s-nikkor-50mm-f-1-8-edition-speciale-black
Ça me fout un peu les boules: je l'ai acheté(au même magasin) en novembre à 2629€, j'imagine la tête de ceux qui l'on acheté au prix officiel ailleurs (2899€).... ;D ;D ;D
Citation de: Verso92 le Mai 09, 2014, 10:58:21
Hi, hi... j'aime bien ton humour, JC !
;-)
Quant à Verso, il lui a suffit d'une rapide prise en main, pour cerner le Df ! :-))
Citation de: Michel K le Mai 09, 2014, 12:25:52
Quant à Verso, il lui a suffit d'une rapide prise en main, pour cerner le Df ! :-))
Coucou Michel, tu vas bien ?
(j'étais un peu inquiet, ne te voyant plus intervenir sur les fils du Df ces derniers temps...)
Sinon, oui, sans surprise : comme n'importe quel photographe passionné ayant une vision claire des choses et de l'appareil qui lui convient le mieux, je me suis fais une opinion sur le prise en main du DF...
Citation de: Verso92 le Mai 09, 2014, 13:10:29
Coucou Michel, tu vas bien ?
(j'étais un peu inquiet, ne te voyant plus intervenir sur les fils du Df ces derniers temps...)
Oui, très bien (aucune corrélation avec ma participation au forum, bien au contraire). :D
D'autant que j'aime pas radoter ! ;)
http://www.chassimages.com/forum/index.php/topic,200803.msg4391936.html#msg4391936
Citation de: Verso92 le Mai 09, 2014, 13:10:29
Sinon, oui, sans surprise : comme n'importe quel photographe passionné ayant une vision claire des choses et de l'appareil qui lui convient le mieux, je me suis fais une opinion sur le prise en main du DF...
Tu m'épates ! :D
Citation de: Michel K le Mai 09, 2014, 13:44:46
Oui, très bien (aucune corrélation avec ma participation au forum, bien au contraire). :D
Tu m'en vois ravis (sincèrement) !
Citation de: Michel K le Mai 09, 2014, 13:44:46
Tu m'épates ! :D
Tu es bien le seul...
Citation de: Jean-Claude le Mai 06, 2014, 13:19:45
A Paris ou les stocks tournent il y a peu de chance de trouver un prix cassé sur un exemplaire unique.
Dans certains petits magasins pros loin de tout ayant peu de ventes et beaucoup de matos en expo il faut sauter sur l'occase quand ils doivent s'en séparer
Je confirme les propos de JC.
Après rapide consultation sur 2 magasins, j'ai pu dénicher un DF silver + 50 F1,8G à 1990€.
Petite précision: modèle exposition < 100 déclenchements.
Ne chipotons pas, modèle "presque" neuf
Citation de: Lorenzo43 le Mai 09, 2014, 15:52:26
Ça ne fait que 230 euros soit un peu plus de 10% ...c est pas la mort non plus.
Le mien a coûte 2650 euros.
De tte façon, c est toujours pareil avec les prix.
Ça baisse tout le temps
2199€ chez PCH actuellement pour les intéresses...
Citation de: Lorenzo43 le Mai 09, 2014, 15:52:26
Ça ne fait que 230 euros soit un peu plus de 10% ...c est pas la mort non plus.
Le mien a coûte 2650 euros.
De tte façon, c est toujours pareil avec les prix.
Ça baisse tout le temps
En ce qui concerne "le prix" des impôts, ce n'est pas le cas!
Citation de: parkmar le Mai 09, 2014, 19:50:52
En ce qui concerne "le prix" des impôts, ce n'est pas le cas!
Mon rêve sera de payer autant d'impôts que Messi, Ronaldo ou Vettel et non pas "non imposable".
Citation de: yam421 le Mai 10, 2014, 23:12:35
Mon rêve sera de payer autant d'impôts que Messi, Ronaldo ou Vettel et non pas "non imposable".
T'as pas choisis les bons exemples : ils ne paient pas d'impôts !
Citation de: AlexMilan le Mai 09, 2014, 11:41:20
Ça me fout un peu les boules: je l'ai acheté(au même magasin) en novembre à 2629€, j'imagine la tête de ceux qui l'on acheté au prix officiel ailleurs (2899€).... ;D ;D ;D
Peut-être des personnes qui s'enfoutent royalement du prix car ce n'est pas leur critére principal.
A la différence de toi, je ne moque pas des autres, chacun fait ce qu'il veut.
Ps: la prochaine fois que tu prendras l'avion*, y en aura toujours un qui aura eu son billet 30% en dessous du tien. S'il ricane, peut-être à cause de ton billet.
*valable aussi pour les vacances, spectacles, produits en promo ...etc.
Citation de: Jean-Claude le Mai 09, 2014, 10:19:09
Vouloir payer le Df au prix du D610 signifie que l'on n'a pas besoin du Df.
Après une semaine d'essais comparatifs avec le D800 je suis convaincu que c'est ce dernier l'appareil aux kékés, hipster et bobos de tous poils et que c'est le Df l'outil du photographe.
oh putain merde, je suis un kéké bobo ! ;D sur que l'outil faisant le photographe... et surement pas l'inverse.
Citation de: Carl le Mai 11, 2014, 18:37:54
Peut-être des personnes qui s'enfoutent royalement du prix car ce n'est pas leur critére principal.
A la différence de toi, je ne moque pas des autres, chacun fait ce qu'il veut.
Ps: la prochaine fois que tu prendras l'avion*, y en aura toujours un qui aura eu son billet 30% en dessous du tien. S'il ricane, peut-être à cause de ton billet.
*valable aussi pour les vacances, spectacles, produits en promo ...etc.
Je ne vois pas du tout en quoi je moque les autres comme tu le dis ??? ??? ???
Ce que je veux dire, c'est que quand je suis allé chez PCH pour chercher le Df que j'avais réservé depuis l'annonce officielle, je pensais que je devrai payer le prix officiel...J'ai eu l'immense bonne surprise que chez PCH on ne se foutait pas de la G.... du client et je l'ai payé 2.629€ au lieu des 2.899€ qui était le prix pratiqué dans la plupart des autres enseignes.
Je m'estime donc bien placé pour imaginer la déconvenue des acheteurs de l'époque quand on voit les prix pratiqués aujourd'hui.
Et que l'on ne me dise pas que c'est normal: tous les boîtiers ne subissent pas une dévaluation pareille en six mois de temps: c'est tout.
Quoique, cela devient de plus en plus courant : c'est à nous de juger si cela vaut la peine de payer le prix fort pour avoir la primeur d'un boîtier pendant 6 mois...Pour moi, c'est non.
PS : en ce qui concerne les billets d'avion, c'est l'inverse qui se produit: au + tu achètes tôt, au - cher tu paies...
Citation de: AlexMilan le Mai 11, 2014, 22:42:51
Et que l'on ne me dise pas que c'est normal: tous les boîtiers ne subissent pas une dévaluation pareille en six mois de temps: c'est tout.
Tu veux dire qu'ils subissent une dévaluation plus importante que celle-là, j'imagine ?
Citation de: AlexMilan le Mai 11, 2014, 22:42:51
PS : en ce qui concerne les billets d'avion, c'est l'inverse qui se produit: au + tu achètes tôt, au - cher tu paies...
Les billets d'avion sont des objets manufacturés ?
Citation de: Verso92 le Mai 11, 2014, 23:00:46
Tu veux dire qu'ils subissent une dévaluation plus importante que celle-là, j'imagine ?
???
[/quote]
Les billets d'avion sont des objets manufacturés ?
[/quote]
Je ne fais que répondre à l'agressivité de Carl...
Citation de: AlexMilan le Mai 11, 2014, 23:14:05
???
Les billets d'avion sont des objets manufacturés ?
Je ne fais que répondre à l'agressivité de Carl...
Fais le avec des arguments valables, alors...
Citation de: Verso92 le Mai 11, 2014, 23:14:52
Fais le avec des arguments valables, alors...
L'exemple des billets d'avion ne vient pas de moi...Je pense également que cela n'a aucun rapport ;D ;D ;D
En plus pour les billets d'avion c'est pas forcément vrai, si tu achètes très tard et que le vol n'est pas plein.
Un jour une grande compagnie m'a même proposé de me payer pour prendre un vol, je vous laisse deviner le comment de l'histoire ;)
Citation de: AlexMilan le Mai 11, 2014, 23:14:05
???
Les billets d'avion sont des objets manufacturés ?
Je ne fais que répondre à l'agressivité de Carl...
Tu as vu en moi de l'agressivité, et moi j'ai vu de la moquerie!
De toute façon, le prix qu'on paye, ça ne regarde que soi-même. Il y a aura toujours qui fera une fera une bonne affaire, aura une belle remise.. si c'est leur dada, pourquoi pas. Mais qu'ils ne jugent pas les autres.
Pour certaines choses, je me fous royalement du prix: y a un produit, il est annoncé à tel prix, je le prends.
S'il est plus cher: pas content. Moins cher: happy. Mais en aucuns cas, j'irai sur un forum pour balanger le "nananére" suivi de ;D ;D ;D
Pour les billets d'avion, si tu veux être celui qui est -30% ( ou plus ) : renseignes-toi mieux! ;)
Citation de: grosnoob06 le Mai 11, 2014, 22:05:05
oh putain merde, je suis un kéké bobo ! ;D sur que l'outil faisant le photographe... et surement pas l'inverse.
Ce qu'il y a d'étonnant avec monsieur JC, c'est qu'au milieu de ses propos ma fois forts intéressants* la plupart du temps,** se glisse quelques fois des phrases à la kon mais bien-bien à la kon...va comprendre!
;D
* Non, il n'y a pas de virgule là...
** oui-oui, il y a bien une virgule ici par contre...
;)
C'est pas un peu fini les gamineries?!
Allez, la revanche sur le fil du 58mm... ;D
2.310 euros à la Fnac avec les remises.
Citation de: AlexMilan le Mai 11, 2014, 22:42:51
Et que l'on ne me dise pas que c'est normal: tous les boîtiers ne subissent pas une dévaluation pareille en six mois de temps: c'est tout.
Tout dépend des boitiers, de leur prix de départ, si celui-ci est jugé trop élevé, et que ça peine à se vendre il baissera vite.
Voir aussi le prix de la concurrence.
Citation de: AlexMilan le Mai 11, 2014, 22:42:51
Quoique, cela devient de plus en plus courant
C'est en effet de plus en plus courant, même sur des boitiers plutôt entrée de gamme D3200,D5200 pourtant récents.
Perso, pour bien des choses j'attends moi aussi le bon moment pour acheter.
Citation de: Lorenzo43 le Mai 17, 2014, 09:47:24
Tu parles de remises ... C est des bons d achats ...
Sinon 2.400€ avec le cashback.
Citation de: Verso92 le Mai 09, 2014, 13:10:29
Coucou Michel, tu vas bien ?
(j'étais un peu inquiet, ne te voyant plus intervenir sur les fils du Df ces derniers temps...)
Sinon, oui, sans surprise : comme n'importe quel photographe passionné ayant une vision claire des choses et de l'appareil qui lui convient le mieux, je me suis fais une opinion sur le prise en main du DF...
+1, lors de la présentation du Df par Nikon en Novembre dernier, après avoir joué avec pendant 5 minutes j'ai su que j'en aurai jamais :D
Le pire cest que c'est vrai !
Mais il est des appareils photo comme d'autres choses, il y a des charmes cachés qui arrivent à faire craquer après un certain temps d'analyse et de réflexions
J'ai encore du mal à comprendre pourquoi ce boîtier est vendu (presque) d'office avec un objectif inutile.
En général, la raison de l'achat d'un tel appareil, c'est pour les Nikonistes qui sont déjà équipé(e)s d'optiques, parfois même anciennes (c'est la caractéristique du Déèf : compatibilité y compris avec des objectids non Ai). Alors pourquoi ?
Pourquoi "inutile", en fait ? Parce qu'y aura de fortes chances pour que l'acheteur ait déjà
*soit un objectif standard ultralumineux (ancien ou actuel) 1,4, voire 1,2 (noct-nikkor)
*soit un zoum transtandard avec une luminosité plus qu'honnête (genre 2,8) qui lui suffira comme focale standard.
Bref, ça va faire double emploi. Et si l'utilisateur en question est pourvu d'optiques modernes (j'entends par là : Af, AfS ou AiP dont la qualité optique est compatible avec un capteur de plus de 12 méga), il n'a pas vraiment besoin d'un Nikon Df. Un 610 (économique), un 800 (super-capteur) ou un D4 (hyper-ISO), avec la vidéo en prime peuvent très bien faire l'affaire.
Bref, je l'répète : un Df vendu d'office avec une optique : aberrant.
Ce 50 f/1,8 est excellent; je ne vois pas pourquoi il serait inutile, d'autant qu'il est quasiment donné.
J'ai eu de nombreux Nikon (et autres), et beaucoup d'objectifs, mais j'aime bien ce 50, très léger et agréable à utiliser. Je le préfère à mon 50/1,4 AiS ou au Sigma 1,4 (avant dernière génération) qui est bon également, mais énorme et lourd.
Un principe de ce forum, appliqué avec rigueur par notre ami lakur, consiste à appliquer des opinions qui nous sont propres, à tous les autres utilisateurs potentiels. Chacun, néanmoins, fait comme il le souhaite, et généralement se moque totalement des tribuns.
Citation de: lakur le Juin 02, 2014, 20:27:22
Bref, je l'répète : un Df vendu d'office avec une optique : aberrant.
Ce qui est aberrant, c'est d'écrire ce genre de chose... le Df est bien sûr vendu boitier nu, si désiré.
Citation de: lakur le Juin 02, 2014, 20:27:22
J'ai encore du mal à comprendre pourquoi ce boîtier est vendu (presque) d'office avec un objectif inutile.
En général, la raison de l'achat d'un tel appareil, c'est pour les Nikonistes qui sont déjà équipé(e)s d'optiques, parfois même anciennes (c'est la caractéristique du Déèf : compatibilité y compris avec des objectids non Ai). Alors pourquoi ?
Pourquoi "inutile", en fait ? Parce qu'y aura de fortes chances pour que l'acheteur ait déjà
*soit un objectif standard ultralumineux (ancien ou actuel) 1,4, voire 1,2 (noct-nikkor)
*soit un zoum transtandard avec une luminosité plus qu'honnête (genre 2,8) qui lui suffira comme focale standard.
Bref, ça va faire double emploi. Et si l'utilisateur en question est pourvu d'optiques modernes (j'entends par là : Af, AfS ou AiP dont la qualité optique est compatible avec un capteur de plus de 12 méga), il n'a pas vraiment besoin d'un Nikon Df. Un 610 (économique), un 800 (super-capteur) ou un D4 (hyper-ISO), avec la vidéo en prime peuvent très bien faire l'affaire.
Bref, je l'répète : un Df vendu d'office avec une optique : aberrant.
Pour info:
il y a des magasins qui dékittent et depuis peu, le Df existe en boitier nu.
Et puis même si j'ai déjà un 50, je n'avais pas le 50 rétro! ;)
Vécu ce WE dans le magasin d'une grande chaine:
Je rentre pour peut-être acheter un disque ou un bouquin et passe au rayon photo.
Là dans un cube de verre, un D4s et un Df, je m'arrête mais ne reste pas longtemps seul, moins de 30 secondes s'écoulent avant qu'un vendeur me demande s'il peut m'aider. Dans cette chaine en général, faut plutôt se battre pour en attraper un... vendeur.
Je lui réponds que je regarde juste le Df mais que pour l'acheter j'attends qu'il baisse ;)
Réponse du vendeur: "je suis d'accord, il est bien trop cher, à 2000€ j'en vendrai mais là j'en ai pas vendu un seul... Et j'en ai 8 en stock"
Magasin d'une ville moyenne c'est certain que le volume n'est pas le même qu'à Paris, mais pourtant pas trop de problème de pouvoir d'achat, dans les boutiques du bord de mer, entre les palaces, pour le prix d'un D4s on a pas grand chose ;)
La clientèle des Palaces photographie en Leica ou Hasselblad pas en Nikon :D
Citation de: Verso92 le Mai 05, 2014, 21:41:34
Cherche pas : c'est du JC dans le texte !
(j'avais aussi remarqué l'incongruité, mais n'avais pas voulu relever...)
Vous êtes prêts à n'importe quel comparatif juste Poir avoir raison :D
Vous comparer prix du Df + objectif au prix du Boîtier D800, cherchez ou est l'incongruité.
Enlevez le prix catalogue de l'objectif et tout change
Il commence sérieusement à m'embêter ce Df, chaque semaine je tombe sur un nouveau bridage majeur, je vois juste que les testeurs ne font pas leur boulot en n'en parlant pas pour un boîtier qui se veut haut de gamme c'est impardonnable.
le niveau du viseur bridé et pourtant dans le viseur Caméra Control il est comme celui du viseur optique D800 !!!!
le bracketing auto limité
le pilotage Caméra Control réduit à la plus simple expression
le Live View bridé
Celà va s'arrêter ou ?
Dès la présentation, châssis et obturateur avaient donné le ton, non?
C'est le prix qui est haut de gamme, pas l'appareil. Quand certains ont dit que Nikon faisait payer le "look" bien cher, j'ai comme souvenir qu'on nous a dit qu'on comprenait rien que c'était donné pour un mini D4...
Citation de: Jean-Claude le Juin 03, 2014, 17:56:58
La clientèle des Palaces photographie en Leica ou Hasselblad pas en Nikon :D
:D
Sinon, on a pas de chance, Il n'y a pas de Leica store, enfin il n'est pas loin, juste l'autre ville avec des Palaces en bords de mer ;)
Le DF est un appareil de niche, un peu juste pour son prix dans certaines de ses caractéristiques, mais avec un look ravageur.
Ce n'est ni le premier, ni le dernier de cette catégorie.
Il n'y a vraiment pas de quoi s'en offusquer
Citation de: luistappa le Juin 03, 2014, 18:29:04
Dès la présentation, châssis et obturateur avaient donné le ton, non?
Tu oublies la couverture AF...
Citation de: kochka le Juin 03, 2014, 19:24:51
[...] mais avec un look ravageur.
Si seulement...
depuis le début ça sentait quand même le gros coup marketing, à commencer par la campagne de pub qui a accompagné son lancement. Pure Marketing et basta... c'est pas un mauvais appareil, c'est juste qu'il y a beaucoup de frime relative à son look.
Bon c'est en anglais mais celle là résume parfaitement et m'a beaucoup fait rire, c'est carrément ça :
https://www.youtube.com/watch?v=en5z-Q4po4M
Citation de: Jean-Claude le Juin 03, 2014, 18:07:53
Il commence sérieusement à m'embêter ce Df, chaque semaine je tombe sur un nouveau bridage majeur, je vois juste que les testeurs ne font pas leur boulot en n'en parlant pas pour un boîtier qui se veut haut de gamme c'est impardonnable.
le niveau du viseur bridé et pourtant dans le viseur Caméra Control il est comme celui du viseur optique D800 !!!!
le bracketing auto limité
le pilotage Caméra Control réduit à la plus simple expression
le Live View bridé
Celà va s'arrêter ou ?
On peut ajouter qu'un AiP comme le 500mm affublé du TC16A ne fonctionne pas, alors qu'il n'y a pas de pb avec le D7100; c'est agaçant.
Si tu veux JC, je te l'échange contre mon D200... :D
Citation de: grosnoob06 le Juin 03, 2014, 20:43:39
depuis le début ça sentait quand même le gros coup marketing, à commencer par la campagne de pub qui a accompagné son lancement. Pure Marketing et basta...
Marketing, ce n'est pas un gros mot... ils m'avaient mis l'eau à la bouche, à l'époque.
J'ai vite déchanté quand j'ai vu le résultat...
Pas grave, il est de plus en plus souvent de la partie avec le X100s pour les balades. Le D800 et le D4 ou D7100 restent à la maison.
Bouger ou acheter est le choix de base. ;D
Citation de: p.jammes le Juin 03, 2014, 21:30:46
Bouger ou acheter est le choix de base. ;D
Ça te va bien de dire ça, Patrick... ;-)
Appareil de niche oui.
Bridé à mort peut-être; mais une fois oublié ce qui est bridé ou pas utilisé je reviens vite aux arguments:
-montée en iso
-poids
-taille
-appareil de 2013... (venant du d700)
--Iso auto
--live view mieux intégré
-compatibilité tous objectifs
-aspect vintage qui rappelle de bons souvenirs (largement secondaire)
A l'usage il manque un grip vertical optionnel, pas testé le travail sur pied.
Citation de: Daedalus le Juin 03, 2014, 22:02:21
--Iso auto
Oh... génial !
Citation de: Daedalus le Juin 03, 2014, 22:02:21
--live view mieux intégré
Mieux intégré que quoi ?
Citation de: Daedalus le Juin 03, 2014, 22:02:21
-aspect vintage qui rappelle de bons souvenirs (largement secondaire)
Si seulement...
Citation de: Jean-Claude le Juin 03, 2014, 18:07:53
Il commence sérieusement à m'embêter ce Df, chaque semaine je tombe sur un nouveau bridage majeur, je vois juste que les testeurs ne font pas leur boulot en n'en parlant pas pour un boîtier qui se veut haut de gamme c'est impardonnable.
le niveau du viseur bridé et pourtant dans le viseur Caméra Control il est comme celui du viseur optique D800 !!!!
le bracketing auto limité
le pilotage Caméra Control réduit à la plus simple expression
le Live View bridé
Celà va s'arrêter ou ?
99% des utilisateurs du Df se moquent de ces restrictions ! :)
Pour moi l'essentiel est dans la montée en ISO, la légèreté, la discrétion, la précision de l'assistance à la map manuelle, le plaisir d'utilisation. ;)
Citation de: Michel K le Juin 03, 2014, 22:04:32
99% des utilisateurs du Df se moquent de ces restrictions ! :)
Pour moi l'essentiel est dans la montée en ISO, la légèreté, la discrétion, la précision de l'assistance à la map manuelle, le plaisir d'utilisation. ;)
Voici le fond de ma pensée mieux formulée.
J'utilise ce boitier au quotidien dans mon activité professionnelle et depuis décembre D4, D800e et autres ne sont pas souvent sortis du placard. Finalement pour faire des photos depuis mon passage au numérique je n'ai pas trouvé mieux !!!!
J'ai une addiction pour ce Df... J'attends donc le Df2 :D
Citation de: Bleuvague le Juin 03, 2014, 22:45:04
Finalement pour faire des photos depuis mon passage au numérique je n'ai pas trouvé mieux !!!!
Tu n'as pas beaucoup cherché...
Citation de: Verso92 le Juin 03, 2014, 22:51:09
Tu n'as pas beaucoup cherché...
Pour certains ça ne se résume pas à la fiche technique ! :)
Citation de: Michel K le Juin 03, 2014, 22:55:44
Pour certains ça ne se résume pas à la fiche technique ! :)
Pour la plupart, je dirais même...
Citation de: Verso92 le Juin 03, 2014, 22:57:04
Pour la plupart, je dirais même...
D'où l'absurdité de cette remarque : :D
Citation de: Verso92 le Juin 03, 2014, 22:51:09
Tu n'as pas beaucoup cherché...
Citation de: Michel K le Juin 03, 2014, 23:00:04
D'où l'absurdité de cette remarque : :D
Remarque dont l'absurdité n'a d'égale que le message auquel je répondais.
Citation de: Verso92 le Juin 03, 2014, 22:51:09
Tu n'as pas beaucoup cherché...
Si tu savais combien j'ai cherché.... Et les fiches techniques si tu savais comme je m'en balance... Ce qui compte pour moi c'est le résulta et si possible dans un boitier discret. Quand tu te balades avec un appareil parfois 12h dans une journée la rapport poids puissance c'est fondamental. Je dis pas les d4 ou d4s sont des appareils merveilleux mais franchement quand tu fais de la photo "sociale" bof c'est trop gros... Tiens au passage j'ai eu des D depuis le D2x et j'ai utilisé le mode rafale une fois... Trop bruyant pour l'entourage trop salissant pour le capteur !
Citation de: Verso92 le Juin 03, 2014, 23:01:28
Remarque dont l'absurdité n'a d'égale que le message auquel je répondais.
C'est absurde pour toi de considérer que le Df est un bon boitier qui finalement fait ce qu'on lui demande : des photos ?
Citation de: Bleuvague le Juin 03, 2014, 23:05:54
Si tu savais combien j'ai cherché....
Pareil pour moi.
Citation de: Bleuvague le Juin 03, 2014, 23:05:54
Et les fiches techniques si tu savais comme je m'en balance...
Pareil pour moi.
Citation de: Bleuvague le Juin 03, 2014, 23:05:54
Ce qui compte pour moi c'est le résulta et si possible dans un boitier discret.
Pareil pour moi.
Citation de: Bleuvague le Juin 03, 2014, 23:05:54
Quand tu te balades avec un appareil parfois 12h dans une journée la rapport poids puissance c'est fondamental.
Pareil pour moi.
Citation de: Bleuvague le Juin 03, 2014, 23:05:54
Je dis pas les d4 ou d4s sont des appareils merveilleux mais franchement quand tu fais de la photo "sociale" bof c'est trop gros...
Pareil pour moi.
(je ne fais pas de photo "sociale", mais j'ai toujours trouvé les monoblocs trop lourds et encombrants)
Citation de: Bleuvague le Juin 03, 2014, 23:05:54
Si tu savais combien j'ai cherché.... Et les fiches techniques si tu savais comme je m'en balance... Ce qui compte pour moi c'est le résulta et si possible dans un boitier discret. Quand tu te balades avec un appareil parfois 12h dans une journée la rapport poids puissance c'est fondamental. Je dis pas les d4 ou d4s sont des appareils merveilleux mais franchement quand tu fais de la photo "sociale" bof c'est trop gros... Tiens au passage j'ai eu des D depuis le D2x et j'ai utilisé le mode rafale une fois... Trop bruyant pour l'entourage trop salissant pour le capteur !
Toi tu es mûr pour le Fuji xt-1 ;)
Citation de: tansui le Juin 03, 2014, 23:51:17
Toi tu es mûr pour le Fuji xt-1 ;)
J'ai déjà un x pro 1 mais chuuuuut ;D
Citation de: Bleuvague le Juin 03, 2014, 23:08:34
C'est absurde pour toi de considérer que le Df est un bon boitier qui finalement fait ce qu'on lui demande : des photos ?
Le Df est assurément un bon boitier, comme
tous les reflex Nikon (
et comme la plupart des productions des autres fabricants).
Après, il souffre d'un rapport qualité/possibilités/prix à la limite du
hold-up...
Mon dernier achat, beaucoup plus compact et
racé que le Df, soit dit en passant :
Citation de: Bleuvague le Juin 03, 2014, 23:52:23
J'ai déjà un x pro 1 mais chuuuuut ;D
Ça ne m'étonne pas...
Citation de: Verso92 le Juin 03, 2014, 23:53:48
Le Df est assurément un bon boitier, comme tous les reflex Nikon (et comme la plupart des productions des autres fabricants).
Après, il souffre d'un rapport qualité/possibilités/prix à la limite du hold-up...
Mon dernier achat, beaucoup plus compact et racé que le Df, soit dit en passant :
Il est chouette ton dernier achat ;)
Citation de: tansui le Juin 03, 2014, 23:51:17
Toi tu es mûr pour le Fuji xt-1 ;)
C'est le genre de chose qu'il vaut mieux éviter de dire sur un fil Nikon, encore plus sur un fil Df :)
Citation de: Verso92 le Juin 03, 2014, 23:53:48
Le Df est assurément un bon boitier, comme tous les reflex Nikon (et comme la plupart des productions des autres fabricants).
Après, il souffre d'un rapport qualité/possibilités/prix à la limite du hold-up...
Mon dernier achat, beaucoup plus compact et racé que le Df, soit dit en passant :
Là tu m'as fait rêver Verso, belle bête qui a l'air en super état en plus, un vrai plaisir à manipuler sans nul doute ;)
Citation de: Bleuvague le Juin 03, 2014, 23:58:30
Il est chouette ton dernier achat ;)
Ça fait longtemps que j'en cherchais un dans cet état à un prix raisonnable...
Le Df, j'y viendrai sans doute quand il sera bradé (personne n'est parfait). Mais je ne peux pas m'empêcher de penser que c'est une opportunité ratée sur de nombreux points par la Nippon Kogaku.
Citation de: Michel K le Juin 03, 2014, 22:04:32
99% des utilisateurs du Df se moquent de ces restrictions ! :)
Pour moi l'essentiel est dans la montée en ISO, la légèreté, la discrétion, la précision de l'assistance à la map manuelle, le plaisir d'utilisation. ;)
Et surtout : il ne pique pas du nez, et ça c'est pas rien !
Citation de: GilD le Juin 04, 2014, 00:01:54
C'est le genre de chose qu'il vaut mieux éviter de dire sur un fil Nikon, encore plus sur un fil Df :)
Certes mais si tu prends tous ses critères photographiques un par un il désigne inconsciemment (ou pas ;)) le xt-1....et puis j'ai un bon casque :D
Drôle que l'on puisse faire l'éloge du Live View du Df alors qu'il est nul comme celui du D610 ! ( pas de suivi en temps réel de l'ouverture)
Au moins les LV de mes D3x et D800E restent utilisable à peu près même s'il sont vite au bout du rouleau
Citation de: tansui le Juin 04, 2014, 00:02:57
Là tu m'as fait rêver Verso, belle bête qui a l'air en super état en plus, un vrai plaisir à manipuler sans nul doute ;)
État rigoureusement neuf... inespéré, à vrai dire.
De quoi faire revivre ma gamme de Zuiko OM ?
Citation de: tansui le Juin 04, 2014, 00:05:21
Certes mais si tu prends tous ses critères photographiques un par un il désigne inconsciemment (ou pas ;)) le xt-1....et puis j'ai un bon casque :D
Aïe aïe aïe encore un hérétique en devenir, il sera lui aussi brûlé sur le bûcher de Saint Nikon ;)
Citation de: Verso92 le Juin 03, 2014, 23:53:48
Le Df est assurément un bon boitier, comme tous les reflex Nikon (et comme la plupart des productions des autres fabricants).
Après, il souffre d'un rapport qualité/possibilités/prix à la limite du hold-up...
Mon dernier achat, beaucoup plus compact et racé que le Df, soit dit en passant :
Comparer ça a un DF, quand même...
:D
Tu utilises des CCD 36 vues ? :D :D
Les grandes forces du Df sont :
poids et taille
son silence d'obturation
son viseur ( même s'il manque l'obturateur)
son option géniale de réglage des vitesses à deux boutons, un Poir les valeurs entières et l'autre pour +- 2/3
la vision directe des paramètres sans courant
Citation de: hacen le Juin 04, 2014, 00:09:17
Comparer ça a un DF, quand même...
:D
Tu utilises des CCD 36 vues ? :D :D
Tiens, hacen, tu t'ennuies ?
Tu as épuisé tes fils polémiques ?
http://www.chassimages.com/forum/index.php/topic,211955.msg4705799.html#msg4705799
Citation de: Verso92 le Juin 04, 2014, 00:06:45
État rigoureusement neuf... inespéré, à vrai dire.
De quoi faire revivre ma gamme de Zuiko OM ?
Là tu me fais du mal ;) Neuf c'est énorme quand même! il y a parfois des trucs comme çà qui passent sous ton nez et qu'il devrait être interdit de rater, visiblement tu ne l'as pas raté ;)
Citation de: tansui le Juin 04, 2014, 00:18:53
Là tu me fais du mal ;) Neuf c'est énorme quand même! il y a parfois des trucs comme çà qui passent sous ton nez et qu'il devrait être interdit de rater, visiblement tu ne l'as pas raté ;)
Plusieurs années de patience, hein*... ;-)
*quelque part, ça se mérite !
Citation de: Jean-Claude le Juin 04, 2014, 00:06:03
Drôle que l'on puisse faire l'éloge du Live View du Df alors qu'il est nul comme celui du D610 ! ( pas de suivi en temps réel de l'ouverture)
Au moins les LV de mes D3x et D800E restent utilisable à peu près même s'il sont vite au bout du rouleau
Vu comme ça.. Mais ayant pas trop touché le live-view depuis un antique eos 450D ça passe bien.
Citation de: Verso92 le Juin 03, 2014, 21:19:36
Marketing, ce n'est pas un gros mot... ils m'avaient mis l'eau à la bouche, à l'époque.
...
C'est leur job, je suis de ton avis ils l'ont bien fait.
Mais le maketing n'est pas tout, comme il ne doit pas non plus guider tous les choix techno. Non faut aussi que le reste suive et fasse des choix.
Citation de: Verso92 le Juin 04, 2014, 00:04:09
...
Le Df, j'y viendrai sans doute quand il sera bradé (personne n'est parfait). Mais je ne peux pas m'empêcher de penser que c'est une opportunité ratée sur de nombreux points par la Nippon Kogaku.
Même chose pour moi.
De même si on fait le compte des (opportunités) ratés de Nikon ces derniers temps, ça dépasse les bornes des limites AMHA.
Et ça ne me plais gère vu la maque du contenu de mon (gros) sac photo.
PS : joli OM4 Ti Verso92 ;)
Bonjour.
De mon côté :
1) le prix : j'ai attendu que mes économies montent, et le cashback Nikon ; j'ai craqué, même si je ne souhaitais pas mettre un prix pareil au départ (j'attendais plutôt un D400).
2) je suis bien content du kit avec le 50 1.8 puisque je viens du DX, je n'ai donc pas beaucoup d'objectifs FX.
3) l'usage : après quelques centaines de photos et suppression des pixels morts par "remapping sauvage" (2 nettoyages successifs du capteur), je suis satisfait des résultats.
Donc il ne me reste plus qu'à faire des photos pour "rentabiliser" (entre guillemets car je ne vends pas de photos) mon achat. Je ne me demande plus si j'ai fait une bonne affaire ou si j'aurais mieux fait d'attendre : j'ai un boîtier qui fait de belles images, et tout va bien.
Citation de: Verso92 le Juin 03, 2014, 23:47:53
(je ne fais pas de photo "sociale", mais j'ai toujours trouvé les monoblocs trop lourds et encombrants)
oui..avec un grip, l'ensemble est moins lourd et moins encombrant ?.... ;D perso, je trouve qu'un monobloc peut se porter discrètement toute un journée (sans ostentation) avec une sangle large type néoprene...ce que je faisais sans problème avant mon avc, et grâce à sa meilleure préhension en shoot vertical, me permet maintenant malgré son poids, de continuer à m'en servir avec ma seule main droite ! mais bon....ce n'est que mon avis.... ;)
c'est vrai aussi qu'un Df avec un bossage et un grip confortable m'aurait bien plu aussi....peut-être le futur Df2 ???
Citation de: Verso92 le Juin 04, 2014, 00:20:43
Plusieurs années de patience, hein*... ;-)
*quelque part, ça se mérite !
Et puis comme ça tu ne risqueras plus de percer les HL comme sur ton V1 ;) ;D
(Quand même, la mesure HL/BL c'était une sacrée bonne idée... ils pourraient nous le resservir version numérique, si ça n'existe pas déjà?)
Citation de: Verso92 le Juin 04, 2014, 00:06:45
État rigoureusement neuf... inespéré, à vrai dire.
Superbe, mais quand il était vendu en neuf,son prix était pour le moins dissuasif, un peu comme le Df.
Vrai que c'était la seule solution pour faire vivre les optiques de la marque.
Tu as aussi trouvé le flash qui va bien avec, le F280 (il me semble) ?
Citation de: caoua futé le Juin 04, 2014, 16:41:08
Superbe, mais quand il était vendu en neuf,son prix était pour le moins dissuasif, un peu comme le Df.
Je me rappelle du prix de l'OM-4 Ti à sa sortie : 6 400F (contre 5 000F environ pour l'OM-4). La version "black" est sortie plus tard, mais comme j'étais déjà parti chez Nikon, je n'ai pas trop fait attention, à l'époque...
Et puis, l'OM-4 Ti était le haut de gamme de la marque : il implémentait tout le savoir faire d'Olympus. Rien à voir avec le Df, donc...
Citation de: caoua futé le Juin 04, 2014, 16:41:08
Vrai que c'était la seule solution pour faire vivre les optiques de la marque.
Il y a aussi l'OM-3 Ti... mais compter 1 500~2 000€ (rareté ?). Dissuasif en ce qui me concerne...
Citation de: caoua futé le Juin 04, 2014, 16:41:08
Tu as aussi trouvé le flash qui va bien avec, le F280 (il me semble) ?
Je ne suis pas trop "flash"... le vendeur offrait en cadeau un T20 avec, mais pas sûr que je l'utilise...
Mébon, si une bonne occase se présente sur un F280, pourquoi pas : le premier flash électronique à synchro FP, permettant des choses encore impensables aujourd'hui...
Citation de: Jean-Claude le Juin 04, 2014, 00:10:47
Les grandes forces du Df sont :
poids et taille
son silence d'obturation
son viseur ( même s'il manque l'obturateur)
son option géniale de réglage des vitesses à deux boutons, un Poir les valeurs entières et l'autre pour +- 2/3
la vision directe des paramètres sans courant
On dirait mon XE-1 ... à méditer ?!?
Citation de: Verso92 le Juin 04, 2014, 21:15:22
Mébon, si une bonne occase se présente sur un F280, pourquoi pas : le premier flash électronique à synchro FP, permettant des choses encore impensables aujourd'hui...
Je me rappelle encore de la danseuse de flamenco prise au flash avec la robe floue...
Citation de: Verso92 le Juin 04, 2014, 21:15:22
Je ne suis pas trop "flash"... le vendeur offrait en cadeau un T20 avec, mais pas sûr que je l'utilise...
Le T32 est nettement meilleur, même s'il n'est pas FP, très bonne couverture pour son format très compact, qui autorise malgré tout l'orientation du réflecteur vers le haut et même un peu vers le bas (pour la macro).
Citation de: zuiko le Juin 04, 2014, 23:03:52
Le T32 est nettement meilleur, même s'il n'est pas FP, très bonne couverture pour son format très compact, qui autorise malgré tout l'orientation du réflecteur vers le haut et même un peu vers le bas (pour la macro).
J'ai eu le T32, à l'époque (j'avais même acheté la lentille de Fresnel optionnelle), ainsi que le T20.
Je m'étais aussi taté pour le T45 et le T28 (voire T8*), mébon...
*quand on repense au matos de
ouf de la gamme OM, à l'époque...
Citation de: Verso92 le Juin 03, 2014, 23:53:48
Le Df est assurément un bon boitier, comme tous les reflex Nikon (et comme la plupart des productions des autres fabricants).
Après, il souffre d'un rapport qualité/possibilités/prix à la limite du hold-up...
Mon dernier achat, beaucoup plus compact et racé que le Df, soit dit en passant :
Citation de: Verso92 le Juin 04, 2014, 21:15:22
Et puis, l'OM-4 Ti était le haut de gamme de la marque : il implémentait tout le savoir faire d'Olympus. Rien à voir avec le Df, donc...
Tes pseudo-comparaisons entre un appareil argentique des années 80 (qui est plus à son affaire dans une vitrine que sur le terrain) et le Df (sachant répondre aux besoins actuels de photographes soucieux d'efficacité), n'ont aucun sens ! :o
Ce besoin absolu de hiérarchisation me surprendra toujours.
Surtout lorsqu'il tente de faire l'impasse sur 40 ans d'évolutions technologiques.
Comme s'il valait mieux faire semblant d'avoir été... ::)
Citation de: Verso92 le Juin 04, 2014, 23:22:11
*quand on repense au matos de ouf de la gamme OM, à l'époque...
Bon, Nikon s'en est quand même inspiré, quelques (dizaines d') années plus tard...
Mébon, l'évolution technologique est passée par là : on est passé de IL -5 avec l'OM-4 à IL 0 sur nos Nikon modernes... youpi !
Citation de: Verso92 le Juin 04, 2014, 23:22:11
J'ai eu le T32, à l'époque (j'avais même acheté la lentille de Fresnel optionnelle), ainsi que le T20.
Perso, je me suis contenté de 3 T32 avec tous les câbles (5m) et connecteurs TTL plus la pochette de filtres colorés. Recyclage hyper rapide, exposition impeccable y compris en diapos et intégration parfaite de la lumière ambiante.
Citation de: Verso92 le Juin 04, 2014, 23:22:11
*quand on repense au matos de ouf de la gamme OM, à l'époque...
Le moteur de l'évolution technologique de cette marque à cette époque était le monde scientifique et particulièrement médical, où Olympus était le roi. Le grand public a bénéficié de tout le système par ricochet, presque.
Citation de: zuiko le Juin 05, 2014, 00:13:54
Le moteur de l'évolution technologique de cette marque à cette époque était le monde scientifique et particulièrement médical, où Olympus était le roi. Le grand public a bénéficié de tout le système par ricochet, presque.
Il y avait quand même des perfs hors normes à l'époque, jamais égalées (et de loin !), même aujourd'hui.
Je me rappelle également que le boitier indiquait
aussi une sur-exposition au flash (la diode dans le viseur clignotait d'une façon particulière, de mémoire), quand on était trop près par rapport à la capacité de coupure de l'automatisme TTL. J'ai cherché cette fonctionnalité (en vain) quand je suis passé chez Nikon, au début...
Citation de: Michel K le Juin 04, 2014, 23:28:51
Tes pseudo-comparaisons entre un appareil argentique des années 80 (qui est plus à son affaire dans une vitrine que sur le terrain) et le Df (sachant répondre aux besoins actuels de photographes soucieux d'efficacité), n'ont aucun sens ! :o
Ce besoin absolu de hiérarchisation me surprendra toujours.
Surtout lorsqu'il tente de faire l'impasse sur 40 ans d'évolutions technologiques.
Comme s'il valait mieux faire semblant d'avoir été... ::)
J'imagine que pas un instant tu n'as pensé que faire toucher du doigt ceux qui n'ont pas vécu cette évolution, qu'elle avait pu être aussi source de régressions assez fondamentales, pouvait avoir un intérêt...
Citation de: zuiko le Juin 05, 2014, 00:21:00
J'imagine que pas un instant tu n'as pensé que faire toucher du doigt ceux qui n'ont pas vécu cette évolution, qu'elle avait pu être aussi source de régressions assez fondamentales, pouvait avoir un intérêt...
J'ai été très désappointé quand je suis passé de l'OM-4 au F801, à l'époque : de diapos exposées à la perfection en "multi-spot", je suis passé à des résultats très moyens avec la matricielle Nikon (que j'ai déconnectée assez vite, pour passer quasi-définitivement en mesure "sélective"... ce n'est que bien des années plus tard que je me suis réconcilié avec la matricielle avec le F100).
Je n'ai pas compris non plus, au début, l'indication "lo" dans le viseur du F801 en faible lumière, alors que mes boitiers OM exposaient à la perfection en pose longue, de nuit...
Citation de: Verso92 le Juin 05, 2014, 00:19:01
Je me rappelle également que le boitier indiquait aussi une sur-exposition au flash (la diode dans le viseur clignotait d'une façon particulière, de mémoire), quand on était trop près par rapport à la capacité de coupure de l'automatisme TTL. J'ai cherché cette fonctionnalité (en vain) quand je suis passé chez Nikon, au début...
Exact et c'était très intuitif, une fois qu'on le savait, pas besoin de relire 10x le MdE !
Citation de: Verso92 le Juin 05, 2014, 00:19:01
Il y avait quand même des perfs hors normes à l'époque, jamais égalées (et de loin !), même aujourd'hui.
Et pas que les perfs, des fonctionnalités fondamentales :
- mesure de la lumière pendant la prise de vue avec intégration de tout ce qui se passe pendant ce temps pourtant souvent si bref. Mine de rien on s'affranchissait des pénétrations de lumière dans le viseur (important pour les binocleux), on intégrait les éventuels pb mécaniques de diaph, on ouvrait la porte à des trucs créatifs au possible en pose longue sur un capteur bien plus exigeant, finalement que celui d'aujourd'hui (en terme de précision de l'exposition en particulier).
- une mesure spot sophistiquée mais si pratique avec ses touches Hight et Low light (pour poser à gauche ou à droite the fingers in the nose).
Bon d'accord, il manquait l'AF mais pour tout une pratique photographique on s'en fiche assez complètement et je l'échangerais bien encore sur un réflex numérique contre les deux fonctions citées ci-dessus (en ayant une table de PDC sur les objos jusqu'à 85mm)...
Citation de: zuiko le Juin 05, 2014, 00:34:55
Bon d'accord, il manquait l'AF mais pour tout une pratique photographique on s'en fiche assez complètement et je l'échangerais bien encore sur un réflex numérique contre les deux fonctions citées ci-dessus (en ayant une table de PDC sur les objos jusqu'à 85mm)...
Malheureusement, Olympus a complètement loupé le virage de l'AF, à l'époque...
Citation de: Verso92 le Juin 05, 2014, 00:28:57
J'ai été très désappointé quand je suis passé de l'OM-4 au F801, à l'époque : de diapos exposées à la perfection en "multi-spot", je suis passé à des résultats très moyens avec la matricielle Nikon (que j'ai déconnectée assez vite, pour passer quasi-définitivement en mesure "sélective"... ce n'est que bien des années plus tard que je me suis réconcilié avec la matricielle avec le F100).
Passant de l'OM-4 au D90, la marche était moins haute de ce point de vue. Mais je cherche toujours mais 2 touches magiques.
Citation de: Verso92 le Juin 05, 2014, 00:28:57
Je n'ai pas compris non plus, au début, l'indication "lo" dans le viseur du F801 en faible lumière, alors que mes boitiers OM exposaient à la perfection en pose longue, de nuit...
çà m'a fait tout drôle aussi, si bien qu'il y a des photos que je ne fais plus. Et pour ceux qui ne comprendraient pas, il faut être clair, avoir les hautzizos n'est pas la même chose et n'offre pas les mêmes possibilités qu'une mesure de lumière fiable à -5 ou -6IL.
J'ajouterai que ce n'est pas grâce à CI que j'ai investi dans ce système à l'époque car curieusement ses avantages n'étaient que parcimonieusement mis en valeur par ce journal. Par contre les articles de Phot'Argus étaient extrêmement précis et convaincants. Je n'ai jamais trop compris pourquoi...
Citation de: zuiko le Juin 05, 2014, 00:43:39
çà m'a fait tout drôle aussi, si bien qu'il y a des photos que je ne fais plus. Et pour ceux qui ne comprendraient pas, il faut être clair, avoir les hautzizos n'est pas la même chose et n'offre pas les mêmes possibilités qu'une mesure de lumière fiable à -5 ou -6IL.
Tu vas rire : au début, quand j'avais l'idication "Lo" dans le viseur du F801, j'augmentais les ISO, pour voir... bien sûr, ça ne changeait rien !
Aujourd'hui, il y a des paradoxes étonnants, quand même : avec mes Nikon, j'arrive à faire le point en AF alors que le boitier n'est plus capable de mesurer l'exposition... un comble !
Citation de: zuiko le Juin 05, 2014, 00:43:39
J'ajouterai que ce n'est pas grâce à CI que j'ai investi dans ce système à l'époque car curieusement ses avantages n'étaient que parcimonieusement mis en valeur par ce journal.
CI avait
massacré l'OM-4, à l'époque : Guy-Michel le trouvait trop "complexe" (en partie à cause de ses touches
ésotériques "HiLight" et "Shadow")...
Citation de: Verso92 le Juin 05, 2014, 00:49:24
Tu vas rire : au début, quand j'avais l'idication "Lo" dans le viseur du F801, j'augmentais les ISO, pour voir... bien sûr, ça ne changeait rien !
C'est un réflex presque "naturel" que j'avoue aussi avoir eu mais vite réprimé avec consternation.
Citation de: Verso92 le Juin 05, 2014, 00:49:24
Aujourd'hui, il y a des paradoxes étonnants, quand même : avec mes Nikon, j'arrive à faire le point en AF alors que le boitier n'est plus capable de mesurer l'exposition... un comble !
Et que dit la presse spécialisée, là-dessus ? Rien...
Citation de: Verso92 le Juin 05, 2014, 00:49:24
CI avait massacré l'OM-4, à l'époque : Guy-Michel le trouvait trop "complexe"...
Son aversion datait au moins de l'OM-2 car je pense que la taille de l'appareil (presqu'un jouet par rapport aux CANIKONs) et la relative marginalité de la marque à l'époque (relevant du monde médical) l'avait conduit à passer à côté et à sous-estimer ses caractéristiques uniques qu'il ne relevait même pas.
Citation de: zuiko le Juin 05, 2014, 00:59:15
Et que dit la presse spécialisée, là-dessus ? Rien...
C'est en effet un
déséquilibre fonctionnel que je n'ai jamais vu relevé dans la presse spécialisée...
Au début, ça m'a surpris... maintenant, je fais avec, contraint et forcé (heureusement que le numérique autorise le pifomètre/itérations sans frais).
Citation de: Verso92 le Juin 05, 2014, 01:02:40
C'est en effet un déséquilibre fonctionnel que je n'ai jamais vu relevé dans la presse spécialisée...
Comme les leaders ne se tirent pas la bourre là-dessus et préfèrent se battre à coup de MégaPixels plus ou moins utiles mais d'un point de vue marketing "plus facile" et plus visible du "grand" public, les journalistes spécialisés ont fini par considérer IL0 comme la norme suffisante (pourtant on y est vite !). Esprit critique où es-tu ?
Ça suffit là les pleureuses
Le système flash Nikon actuel est à des années lumière devant ce qui se faisait chez Olympus dans les années 80 (j'utilisais les système macro et micro complet pour le boulot à l'époque).
Quand on voit le système R1C1 Nikon, que l'on peut moduler comme on veut en position, nombre de sources, puissance des sources et tout ceci en tout auto et sans fil, je ne vois pas le rapport avec un vieil annulaire à l'éclairage plat et uniforme.
Il n'y a tout simplement aucun équivalent ailleurs
Citation de: Jean-Claude le Juin 05, 2014, 07:19:15
Ça suffit là les pleureuses
Le système flash Nikon actuel est à des années lumière devant ce qui se faisait chez Olympus dans les années 80 (j'utilisais les système macro et micro complet pour le boulot à l'époque).
Quand on voit le système R1C1 Nikon, que l'on peut moduler comme on veut en position, nombre de sources, puissance des sources et tout ceci en tout auto et sans fil, je ne vois pas le rapport avec un vieil annulaire à l'éclairage plat et uniforme.
Il n'y a tout simplement aucun équivalent ailleurs
Hi, hi... notre Nikon
fan boy est de sortie. Sacré JC !
;-)
Citation de: Jean-Claude le Juin 05, 2014, 07:19:15
Quand on voit le système R1C1 Nikon, que l'on peut moduler comme on veut en position, nombre de sources, puissance des sources et tout ceci en tout auto et sans fil, je ne vois pas le rapport avec un vieil annulaire à l'éclairage plat et uniforme.
Il n'y a tout simplement aucun équivalent ailleurs
Il est vrai qu'en terme de flash TTL le système Nikon va bien au delà du système Olympus conçu il y a 35 ans mais là on est dans la normalité du progrès (pour moduler les sources il fallait être un peu inventif (j'utilisais des bouts de tissu fin et blancs ou des réflexions) et on était sans filet.
Pour la mesure de l'exposition, sur laquelle tu ne t'exprimes d'ailleurs pas, il y a de claires régressions sur les même années.
Les pleureuses essuient leurs larmes ;)
Citation de: tansui le Juin 04, 2014, 00:05:21
Certes mais si tu prends tous ses critères photographiques un par un il désigne inconsciemment (ou pas ;)) le xt-1....
Il veut quelque chose de pas énorme, de puissant et surtout efficace, en d'autres termes, il ne désigne pas un appareil entrée de gamme mais désigne la plupart des appareils experts / pros du marché exception faite des monoblocs. Ca fait de l'inconscient plus large que tu ne voudrais le penser.
Citation de: GilD le Juin 04, 2014, 00:07:29
Aïe aïe aïe encore un hérétique en devenir, il sera lui aussi brûlé sur le bûcher de Saint Nikon ;)
Mais avec la tonne de cirage utilisée, un siège bien entretenu devrait vous être réservé à la table de Saint Fuji. ;D
J'ai comme le sentiment que vos souvenirs quant à une supposée aversion pour l'OM-4 et à ses causes est juste dans votre tête.
N'ayant pas la collection sous la main en ce moment, je ne peux qu'espérer la plongée dans les archives d'un Lecteur conservateur. Je me souviens en tout cas avoir pondu une description plutôt flatteuse des fonctions Hl et Shadow.
Citation de: Ronan Loaëc le Juin 05, 2014, 08:32:15
J'ai comme le sentiment que vos souvenirs quant à une supposée aversion pour l'OM-4 et à ses causes est juste dans votre tête.
N'ayant pas la collection sous la main en ce moment, je ne peux qu'espérer la plongée dans les archives d'un Lecteur conservateur. Je me souviens en tout cas avoir pondu une description plutôt flatteuse des fonctions Hl et Shadow.
Hi, hi... coucou Ronan !
En fait, je me rappelle surtout d'une petite phrase assassine de Guy-Michel (d'où la précision dans mon
post précédant : je sais que tu aimes bien les OM... ;-). C'était lors d'un comparatif entre plusieurs appareils, de mémoire, et le boss avait qualifié l'OM-4 d'appareil ésotérique et compliqué (enfin, c'était le sens général de son propos)... je me rappelle que ça m'avait bien mis en rogne, à l'époque (surtout comparé au Minolta 7000 et ses boutons partout...) !
;-)
P.S. : pour la plongée dans les archives, j'en suis découragé à l'avance (je dirais 1985~86, à la louche). De mémoire, une page impaire, plutôt en bas !
Comme dans CI , il faudrait créer une section Collection sur Chassimages , Le coin des iconomécanophiles ! ;D
Pour les nostalgiques revanchards . ::)
CitationN'ayant pas la collection sous la main en ce moment, je ne peux qu'espérer la plongée dans les archives d'un Lecteur conservateur. Je me souviens en tout cas avoir pondu une description plutôt flatteuse des fonctions Hl et Shadow.
Tout-à-fait! Je me souviens très bien de cet article sur l'OM-3 où tu trouvais génial les modes Hi et Shadow.
Mais pour être honnête, je ne me suis jamais servi de ces touches, seulement des mesures spot, que je trouvais plus sûres.
A la neige, je faisais une mesure sur le sujet, et voilà!
Citation de: Ronan Loaëc le Juin 05, 2014, 08:32:15
J'ai comme le sentiment que vos souvenirs quant à une supposée aversion pour l'OM-4 et à ses causes est juste dans votre tête.
N'ayant pas la collection sous la main en ce moment, je ne peux qu'espérer la plongée dans les archives d'un Lecteur conservateur. Je me souviens en tout cas avoir pondu une description plutôt flatteuse des fonctions Hl et Shadow.
Pas le temps de prendre la lampe spéléo et de descendre dans ma cave retrouver le CI n°90, mais promis je vais regarder çà dès que j'ai un moment...pourtant le mode d'emploi était simple à lire, non "High si vous voulez un rendu en blanc des objets blancs, Shadow si vous voulez un rendu noir des objets noirs"...reste à gérer çà sur les objets gris, n'est-il pas ? Verso92 va nous faire un test comparatif avec le Df, j'en suis certain ;D ;D ;D
Citation de: zuiko le Juin 05, 2014, 00:13:54
Perso, je me suis contenté de 3 T32 avec tous les câbles (5m) et connecteurs TTL plus la pochette de filtres colorés. Recyclage hyper rapide, exposition impeccable y compris en diapos et intégration parfaite de la lumière ambiante.
Le moteur de l'évolution technologique de cette marque à cette époque était le monde scientifique et particulièrement médical, où Olympus était le roi. Le grand public a bénéficié de tout le système par ricochet, presque.
Et le kit R1C1 n'a plus de câbles...
Citation de: JMS le Juin 05, 2014, 11:14:52
reste à gérer çà sur les objets gris, n'est-il pas ?
Si c'est un gris 18%, je suis sûr qu'on va trouver une solution... ;D
(je dois encore avoir la charte publiée dans CI mais elle a dû passer, un peu comme certains d'entre-nous n'est-ce pas...)
Citation de: Verso92 le Juin 04, 2014, 23:22:11
J'ai eu le T32, à l'époque (j'avais même acheté la lentille de Fresnel optionnelle), ainsi que le T20.
T20, acheté d'occase, et revendu peu aprés (manque de puissance) .
Trés astucieuse lentille de Fresnel en effet.
Et aussi barette et poigne porte-piles R14, permettant de transformer le T 32 en torche (autonomie, temsp de recyclage du flash).
T 32 urilisé aussi sur Praktica BX 20. ;)
Citation de: Michel K le Juin 04, 2014, 23:28:51
Tes pseudo-comparaisons entre un appareil argentique des années 80 (qui est plus à son affaire dans une vitrine que sur le terrain) et le Df (sachant répondre aux besoins actuels de photographes soucieux d'efficacité), n'ont aucun sens ! :o
Je pense au contraire qu'il est intéressant de le faire, un peu d'histoire de la photo montre qu'à défaut d'avoir la technologie d'aujourd'hui les ingénieurs d'hier ne manquaient pas de bonnes idées.
Citation de: Verso92 le Juin 05, 2014, 00:28:57
J'ai été très désappointé quand je suis passé de l'OM-4 au F801,
Perso j'ai fait "le grand écart" et suis passé de l' OM4 au D90. ;)
Un autre monde. ::)
Vrai qu' aprés il y a eu la "parenthèse" des IS 1000 puis 3000 en complément des OM4 et Praktica.
Vrai que j'ai été tenté à une certaine époque par le F 90 mais vu le coût du swicth vers Nikon à l'époque, j'ai trouvé l' IS 3000 plus intéressant et économique pour voyager (hors photo d'action).
Citation de: Verso92 le Juin 04, 2014, 21:15:22
Il y a aussi l'OM-3 Ti... mais compter 1 500~2 000€ (rareté ?). Dissuasif en ce qui me concerne...
Il me semble, de mémoire, que les derniers OM 3 Ti et 4 Ti étaient affichés 15.000 francs, dissuasif mais compréhensible pour des boitiers certainement fabriqués en petite série.
Citation de: Verso92 le Juin 05, 2014, 08:48:40
En fait, je me rappelle surtout d'une petite phrase assassine de Guy-Michel (d'où la précision dans mon post précédant : je sais que tu aimes bien les OM... ;-). C'était lors d'un comparatif entre plusieurs appareils, de mémoire, et le boss avait qualifié l'OM-4 d'appareil ésotérique et compliqué (enfin, c'était le sens général de son propos)... je me rappelle que ça m'avait bien mis en rogne, à l'époque (surtout comparé au Minolta 7000 et ses boutons partout...) !
Il me semble qu'il faudrait savoir à quelle époque cela a été écrit.
Si c'est aprés la sortie du Minolta 7000, ça peut se comprendre car à l'époque l' AF annonce le futur.
Qu'on le veuille ou non, que ce soit plu sou moins jusitifé, le 7000 a quand même donné comme un "coup de vieux" à la concurrence encore en MAP manuelle.
Citation de: caoua futé le Juin 05, 2014, 12:29:29
Il me semble qu'il faudrait savoir à quelle époque cela a été écrit.
Si c'est aprés la sortie du Minolta 7000, ça peut se comprendre car à l'époque l' AF annonce le futur.
Qu'on le veuille ou non, que ce soit plu sou moins jusitifé, le 7000 a quand même donné comme un "coup de vieux" à la concurrence encore en MAP manuelle.
C'était le qualificatif "compliqué" qui m'avait agacé, à l'époque...
Citation de: titisteph le Juin 05, 2014, 09:57:03
Tout-à-fait! Je me souviens très bien de cet article sur l'OM-3 où tu trouvais génial les modes Hi et Shadow.
Mais pour être honnête, je ne me suis jamais servi de ces touches, seulement des mesures spot, que je trouvais plus sûres.
A la neige, je faisais une mesure sur le sujet, et voilà!
Ben çà marche avec la mesure spot, tu fais une mesure spot sur la neige, tu la veux blanche avec des détails (pas cramée) => tu appuies sur Hi et tu déclenches : bibliquement simple non ?
Tu as un tas de charbon avec un sac Vuitton vert dessus, tu fais une mesure spot sur le tas de charbon, tu le veux noir avec des détails (pas bouché) => tu appuies sur Shadow et tu déclenches.
Si tu as du gris mesure spot et tu ne touches... à rien.
Les touches opèrent une correction calibrée dans un sens ou l'autre.
C'est juste hyper pratique.
Citation de: caoua futé le Juin 05, 2014, 12:09:00
Perso j'ai fait "le grand écart" et suis passé de l' OM4 au D90. ;)
C'est rigolo, j'ai fais exactement la même démarche (après avoir vainement attendu qu'Olympus me fasse un OM-D qui me plaise et soit convenablement compatible avec mes Zuiko).
Malgré quelques frustrations, heureusement le D90 est un appareil bien né.
Citation de: Jean-Claude le Juin 05, 2014, 07:19:15
Le système flash Nikon actuel est à des années lumière devant ce qui se faisait chez Olympus dans les années 80 (j'utilisais les système macro et micro complet pour le boulot à l'époque).
Rien d'anormal en 30 ans les ingénieurs ont continué de bosser.
Sinon la question est quand même de savoir comme le F280 se comporte en TTL sur le Nikon Df, non ? ;D ;D ;D
Citation de: zuiko le Juin 05, 2014, 15:03:24
C'est rigolo, j'ai fais exactement la même démarche (après avoir vainement attendu qu'Olympus me fasse un OM-D qui me plaise et soit convenablement compatible avec mes Zuiko).
Le D90 est un bon boîtier clairement "pensé photo" , et à un tarif accessible, comme l'était l' OM4 en son temps, rien d'étonnant à ce que des gens passés par l' OM4 aient eu la même démarche.
Peu aprés, l'achat de ce D90=
-sortie de l' OMD E5 , ai-je eu raison de craquer pour ce D90 ? un court moment de doute.
-je regarde de prés ce qu'est cet OMD, déception :'( ce n'est pas un vrai reflex. :( aucun regret d'avoir choisi ce D90.
Citation de: JMS le Juin 05, 2014, 15:26:22
Sinon la question est quand même de savoir comme le F280 se comporte en TTL sur le Nikon Df, non ? ;D ;D ;D
Comment ça, tu n'as pas encore essayé ? ;D ;D ;D
Citation de: caoua futé le Juin 05, 2014, 15:32:17
-sortie de l' OMD E5 , ai-je eu raison de craquer pour ce D90 ? un court moment de doute.
Très très court le moment en ce qui me concerne ;)
Citation de: caoua futé le Juin 05, 2014, 15:33:25
Comment ça, tu n'as pas encore essayé ? ;D ;D ;D
Par contre les T32 sur le D90 j'ai essayé (en mode auto évidemment pas en TTL) et çà marche (1 sur la griffe, l'autre sur un support latéral relié par câble Olympus au premier) pour l'expo faut tâtonner un peu...
Citation de: zuiko le Juin 05, 2014, 15:38:05
Très très court le moment en ce qui me concerne ;)
Trés trés court pour moi aussi. ;)
Citation de: caoua futé le Juin 05, 2014, 11:56:49
Je pense au contraire qu'il est intéressant de le faire, un peu d'histoire de la photo montre qu'à défaut d'avoir la technologie d'aujourd'hui les ingénieurs d'hier ne manquaient pas de bonnes idées.
Nicéphore Niépce, en son temps, ne manquait pas non plus de bonnes idées ! :D
Citation de: Michel K le Juin 05, 2014, 17:34:53
Nicéphore Niépce, en son temps, ne manquait pas non plus de bonnes idées ! :D
Qui méritaient quand même d'être développées. :D
Ironie facile , OK. ;D
Plus sérieusement:
Si tu n'as pas possédé ni utilisé d' OM4 tu ne peux pas comprendre le côté fabuleux et innovant de ce boîtier.
A ma connaissance le seul boîtier qui s'en est inspiré fut le Canon T 90, le plus élaboré des Canon avant l'arrivée des premiers EOS. Boîtier dont la carrière commerciale fut brève pour cause de l'arrivée de l'autofocus.
T90 cela évoque-il quelque chose pour toi ?
Avec quel boîtier reflex as tu débuté. ?
La saga des OM,cela évoque-t-il quelque chose pour toi ?
Citation de: zuiko le Juin 05, 2014, 15:41:03
Par contre les T32 sur le D90 j'ai essayé (en mode auto évidemment pas en TTL) et çà marche (1 sur la griffe, l'autre sur un support latéral relié par câble Olympus au premier) pour l'expo faut tâtonner un peu...
Oui ça doit marcher en utilisant le T 32 en mode computer, il te faut retourner la plaquette à l' AR, choisir ton diaph, la cellule du "computer" est dans la lettre "O"
Si par contre si tu avais un Praktica BX 20, tu constaterai que c'est OK en TTL avec tous les flash Olympus.
Citation de: Verso92 le Juin 02, 2014, 20:43:14
Ce qui est aberrant, c'est d'écrire ce genre de chose... le Df est bien sûr vendu boitier nu, si désiré.
L'option boitier nu est de la pure fantaisie, même s'il existe au catalogue, puisque les magasins Nikon agrées vendent en principe le boitier nu plus cher que le kit avec objectif.
Citation de: Jean-Claude le Juin 05, 2014, 19:48:55
L'option boitier nu est de la pure fantaisie, même s'il existe au catalogue, puisque les magasins Nikon agrées vendent en principe le boitier nu plus cher que le kit avec objectif.
Il serait livré avec Capture Nx2. ;D
Citation de: Jean-Claude le Juin 05, 2014, 19:48:55
L'option boitier nu est de la pure fantaisie, même s'il existe au catalogue, puisque les magasins Nikon agrées vendent en principe le boitier nu plus cher que le kit avec objectif.
Ah ? Je viens d'acheter le mien 2200 chez PCH moins que le kit avec le 50.
Citation de: JMS le Juin 05, 2014, 15:26:22
Sinon la question est quand même de savoir comme le F280 se comporte en TTL sur le Nikon Df, non ? ;D ;D ;D
La question serait aussi de savoir si on arrive à faire le même genre de photo avec un Df + flash Nikon qu'avec un OM-4 Ti + F280...
Citation de: caoua futé le Juin 05, 2014, 19:33:35
Plus sérieusement:
Si tu n'as pas possédé ni utilisé d' OM4 tu ne peux pas comprendre le côté fabuleux et innovant de ce boîtier.
A ma connaissance le seul boîtier qui s'en est inspiré fut le Canon T 90, le plus élaboré des Canon avant l'arrivée des premiers EOS. Boîtier dont la carrière commerciale fut brève pour cause de l'arrivée de l'autofocus.
T90 cela évoque-il quelque chose pour toi ?
Avec quel boîtier reflex as tu débuté. ?
La saga des OM,cela évoque-t-il quelque chose pour toi ?
En sortant d'Olympus, j'ai failli partir sur un T90. Un pote avait ça et m'avait montré ses diapos avec le f/4 80-200L (à 200mm à PO), et ça m'avait bougrement impressionné, à l'époque !
Citation de: Jean-Claude le Juin 05, 2014, 19:48:55
L'option boitier nu est de la pure fantaisie, même s'il existe au catalogue, puisque les magasins Nikon agrées vendent en principe le boitier nu plus cher que le kit avec objectif.
JC, sois un peu sérieux deux minutes... merki !
http://www.lbpn.fr/Scripts/req_neuf2.php?fam=1&vte=K134AJ5801
quand je l'ai acheté 3 enseignes différentes me demandaient plus pour le boîtier nu que pour le kit.
Des coins perdus de la province, ce n'est pas Paris
La raison en est sûrement qu'ils ont tous approvisionnés des kits à la sortie de l'appareil, dans des coins de province pas trop courus ils leurs sont restés sur les bras et les ont soldés.
J'ai demandé un boîtier nu et ils devaient me le commander et me le vendaient au prix fort, alors que le kit était là avec d'ailleurs un numéro de série du tout début nov. 2013 (d'ou mon explication)
Il se pourrai bien que début Mai quand j'ai fait mon affaire avec le Df, Nikon ai conseilé à ses revendeurs de dégager de la trésorerie pour fin juin !
Vous me suivez ?
Citation de: Jean-Claude le Juin 05, 2014, 20:24:03
Il se pourrai bien que début Mai quand j'ai fait mon affaire avec le Df, Nikon ai conseilé à ses revendeurs de dégager de la trésorerie pour fin juin !
Vous me suivez ?
Tu te trompes de fil (cf celui sur le D800s)... ;-)
Citation de: Verso92 le Juin 05, 2014, 20:04:13
La question serait aussi de savoir si on arrive à faire le même genre de photo avec un Df + flash Nikon qu'avec un OM-4 Ti + F280...
Logiquement oui, tout comme je pourrais essayer de le faire avec mon D90 et mon Metz autorisant la synchro FP.
Difficile de comparer avec un 4 Ti vu que je n'en ai pas. :-\
Citation de: Verso92 le Juin 05, 2014, 20:04:13
En sortant d'Olympus, j'ai failli partir sur un T90. Un pote avait ça et m'avait montré ses diapos avec le f/4 80-200L (à 200mm à PO), et ça m'avait bougrement impressionné, à l'époque !
Certes mais dés l'arrivée de l' AF le T 90 était condamné.
Citation de: caoua futé le Juin 05, 2014, 19:33:35
T90 cela évoque-il quelque chose pour toi ?
La saga des OM,cela évoque-t-il quelque chose pour toi ?
Je préfère manipuler la Camera obscura ! ;D
Citation de: Verso92 le Juin 05, 2014, 20:29:02
Tu te trompes de fil (cf celui sur le D800s)... ;-)
Très juste, ICI c'est le fil de l'OM-4 ! :D
Citation de: caoua futé le Juin 05, 2014, 20:36:44
Logiquement oui, tout comme je pourrais essayer de le faire avec mon D90 et mon Metz autorisant la synchro FP.
Tu peux faire des photos au flash en synchro FP au 1/50s avec un Nikon (c'est une question) ?
Citation de: Verso92 le Juin 05, 2014, 20:47:07
Tu peux faire des photos au flash en synchro FP au 1/50s avec un Nikon (c'est une question) ?
La synchro FP a-t-elle un sens en dessous de la vitesse de synchro ?
A cette vitesse tu es en synchro lente.
Citation de: caoua futé le Juin 06, 2014, 10:56:31
La synchro FP a-t-elle un sens en dessous de la vitesse de synchro ?
Effectivement, ça me laisse perplexe.
Aurai-je assimilié la synchro FP à la seule synchro haute vitesse ?
Citation de: caoua futé le Juin 06, 2014, 14:26:03
Effectivement, ça me laisse perplexe.
Aurai-je assimilié la synchro FP à la seule synchro haute vitesse ?
Si je ne fais pas d'erreur c'est juste de l'éclair artificiellement allongé (sans doute plusieurs éclairs très rapprochés, ce qui doit en limiter la puissance) permettant de s'affranchir de la vitesse limite de synchro standard où l'obturateur est encore complètement ouvert. Cette éclair allongé couvre donc la totalité du balayage de la fente d'obturateur à rideau pour les vitesses plus courtes que la vitesse limite de synchro. Bien sûr s'il est long pour les hautes vitesses il peut être long pour les basses aussi.
Mais tout çà c'est ma petite théorie basée sur de vieux souvenirs car je n'ai jamais eu de flash à synchro FP bien qu'il m'ait un temps fait envie...
Celà ne marche pas ainsi
Synchro X et FP sont deux modes totalement différents en ce qui concerne l'èclair émis par le flash.
synchro X c'est un seul éclair de durée variable et de durée maximale autour de 1/500s. qui part soit au début, soit à la fin de l'obturation.
La synchro FP donne une multitude d'éclairs très rapprochés écart de moins de 1/10000s pendant. toute la durée de l'obturation (puissance d'éclairage très réduite)
Le mode Auto FP des Nikon fait fonctionner le flash en synchro X en dessous de la vitesse synchro et en synchro FP au dessus. Le changement se fait sans prévenir avec cette perte colossale de puissance à la clé. Si on ne fait pas attention en mode À, on peut avoir de sacrés surprises quand on est pas loin de la vitesse de synchro.
Poir éviter les surprises Nikon à prévu 2 vitesses de synchro FP sur ses boîtiers, une valeur basse et une haute (par ex. 1/250 et 1/320 sur le D800 ou 1/200 et 1/250 sur le Df). Si je choisis la valeur basse j'aurai la puissance Max garantie jusqu'à la vitesse synchro puis la perte brutale après en FP. Si je choisis l'Auto FP en valeur haute, j'aurai la puissance Max dispo en synchro X jusqu'à la valeur basse, puis une puissance un peu réduite en synchro X entre les valeurs basse et haute de synchro, puis la chute brutale au passage à la FP. Du coups on est dans une situation de moindre mal si on dépasse un peu la vraie vitesse de synchro de l'obtu.
Citation de: zuiko le Juin 06, 2014, 15:27:21
Si je ne fais pas d'erreur c'est juste de l'éclair artificiellement allongé (sans doute plusieurs éclairs très rapprochés, ce qui doit en limiter la puissance) permettant de s'affranchir de la vitesse limite de synchro standard où l'obturateur est encore complètement ouvert. Cette éclair allongé couvre donc la totalité du balayage de la fente d'obturateur à rideau pour les vitesses plus courtes que la vitesse limite de synchro.
C'est tout à fait ça, en effet : en mode "FP", l'éclair du flash est modulé par un oscillateur, et l'énergie ne sera pas délivrée "d'un seul coup" (juste après l'ouverture de l'obturateur ou juste avant sa fermeture).
L'éclair en mode FP dure entre 1/50s et 1/25s (avec les OM-3 et OM-4 version "Ti"), et pourra donc être exploité pour les vitesses plus rapides que la vitesse de synchro (1/60s sur les OM), comme tous les reflex récents disposant de cette techno. Bien sûr, le rendement du flash (son NG) chute drastiquement dans ce mode de fonctionnement, puisque les vitesses supérieures à le synchro sont obtenues par une fente plus ou moins large qui défile devant le film.
En mode "A", l'OM-4 Ti ne peut pas descendre en-dessous du 1/60s en mode FP. Par contre, les vitesses lentes (inférieures au 1/60s) sont accessibles si on commute le boitier en mode "M" en synchro FP, ce qui n'est pas possible (sauf erreur de ma part) avec les reflex Nikon en "synchro FP"...
Citation de: Verso92 le Juin 06, 2014, 20:09:51
En mode "A", l'OM-4 Ti ne peut pas descendre en-dessous du 1/60s en mode FP. Par contre, les vitesses lentes (inférieures au 1/60s) sont accessibles si on commute le boitier en mode "M" en synchro FP, ce qui n'est pas possible (sauf erreur de ma part) avec les reflex Nikon en "synchro FP"...
Voilà encore un petit plus de créativité ouverte par Olympus pour pas cher. C'est bien cet esprit là que j'aimais dans ce système.
Je crois que vous n'avez pas compris ce qu'est un mode FP et ce qu'est une vitesse lente
La synchro FP électronique ne peut pas avoir d'existence physique pour des vitesses plus lentes que la vitesse de synchro X, on balance un éclair au bon moment et c'est tout.
Par contre il y a lieu de protéger l'image contre les dédoublements de contours en limitant la vitesse d'obturation la plus basse en synchro flash. C'est ce que les Nikon font (e2 sur le Df permet le réglage de cette vitesse).
La limitation de la vitesse basse de flash peut être levée en choisissant le mode flash "slow" ou "rear" qui est aussi slow.
Citation de: Jean-Claude le Juin 06, 2014, 21:31:54
Je crois que vous n'avez pas compris ce qu'est un mode FP et ce qu'est une vitesse lente
La synchro FP électronique ne peut pas avoir d'existence physique pour des vitesses plus lentes que la vitesse de synchro X, on balance un éclair au bon moment et c'est tout.
Ne sois pas inquiet en ce qui concerne ma compréhension des fonctionnements des différents modes de synchronisation des flashes, JC... j'ai suffisamment décortiqué la chose à l'époque, et je peux t'assurer que l'OM-4 Ti peut tout à fait faire une photo au 1/30s (soit en-dessous de sa vitesse de synchro X) en mode synchro "FP" (avec éclair
long, donc)*.
C'était d'ailleurs un des points mis en avant par la doc commerciale Olympus de l'OM-4 Ti (regarde mieux la photo -celle de gauche- de la danseuse de flamenco...).
C'est une réalité physique de fonctionnalité ayant existé... tu ne peux pas prétendre le contraire (ce n'est pas une opinion, c'est un fait). Que Nikon n'en exploite, comme à son habitude, qu'une petite partie des possibilités, ne prouve rien !
*mode "M" sur l'OM-4 Ti, donc choix du TdP + mode "synchro FP" sur le flash F280.
Citation de: Lorenzo43 le Juin 06, 2014, 21:53:46
Chouette cet olympus :)
N'est-ce pas ?
Le plus étonnant, c'est que près de trente ans plus tard, tous les appareils modernes, toutes marques confondues, ne lui arrive pas à la cheville sur certaines caractéristiques photographiques... de la différence nait toujours la richesse, n'en déplaise aux pensées monolithiques...
Citation de: Verso92 le Juin 06, 2014, 22:03:51
Le plus étonnant, c'est que près de trente ans plus tard, tous les appareils modernes, toutes marques confondues, ne lui arrive pas à la cheville sur certaines caractéristiques photographiques... de la différence nait toujours la richesse, n'en déplaise aux pensées monolithiques...
L'OM a été créatif et donc en avance sur bien des points sur toute la concurrence pendant quelques années, il y avait une sorte de génie à la tête de la conception.
Puis, ils ont mal négocié le virage de l'AF et encore un peu plus tard fait le mauvais choix de capteur (à mon sens et là je les ai lâchés). Le génie avait dû disparaitre...
Ce qui est incompréhensible c'est que les bonnes idées (et bonne caractéristiques) d'alors n'aient pas été reprises par les leaders (question de brevets ?).
Citation de: zuiko le Juin 06, 2014, 23:08:24
L'OM a été créatif et donc en avance sur bien des points sur toute la concurrence pendant quelques années, il y avait une sorte de génie à la tête de la conception.
Puis, ils ont mal négocié le virage de l'AF et encore un peu plus tard fait le mauvais choix de capteur (à mon sens et là je les ai lâchés). Le génie avait dû disparaitre...
Ce qui est incompréhensible c'est que les bonnes idées (et bonne caractéristiques) d'alors n'aient pas été reprises par les leaders (question de brevets ?).
Ce n'est pas tout à fait vrai... Pentax (Lx) et Minolta (CLE) avaient choisi la mesure OTF créée par Olympus.
En ce qui concerne la mesure TTL au flash, Canon a été le dernier à se rallier (tardivement, avec le T90). Aujourd'hui, tous les fabricants (ou presque) implémentent la synchro "FP"...
Citation de: Verso92 le Juin 06, 2014, 23:11:30
Ce n'est pas tout à fait vrai... Pentax (Lx) et Minolta (CLE) avaient choisi la mesure OTF créée par Olympus.
Oui c'est vrai, il semblerait que j'ai la mémoire qui flanche ;)
Citation de: Verso92 le Juin 06, 2014, 23:11:30
En ce qui concerne la mesure TTL au flash, Canon a été le dernier à se rallier (tardivement, avec le T90). Aujourd'hui, tous les fabricants (ou presque) implémentent la synchro "FP"...
Mais je voulais dire qu'à part les exemples précédents (et ce ne sont pas vraiment les leaders d'aujourd'hui n'est-ce pas), quand ils ont retenu certaines avancées ils y ont mis beaucoup de temps et ils sont loin d'avoir repris tout ce qui était bougrement intéressant.
Citation de: zuiko le Juin 06, 2014, 23:32:41
Mais je voulais dire qu'à part les exemples précédents (et ce ne sont pas vraiment les leaders d'aujourd'hui n'est-ce pas), quand ils ont retenu certaines avancées ils y ont mis beaucoup de temps et ils sont loin d'avoir repris tout ce qui était bougrement intéressant.
En ce qui concerne Nikon, ils ont souvent été des
suiveurs, piochant à droite à gauche ce qui leur semblaient intéressant... et ça ne date pas d'hier !
(une sorte de synthèse rarement géniale, mais souvent
efficace...)
Expliquez moi s'il vous plaît ce qu'un éclair long en vitesse longue peut apporter au niveau de la technique photographique ?
Rien, à part une énorme perte de puissance er le risque d'avoir des images moins piquées ou aux bords multiples sur des sujets à déplacements rapides.
N'êtes vous pas en train de relever au niveau de caractéristique géniale un simple bug de fonctionnement ?
Deandez à quelqu'un qui sait avant d'affirmer vos contrevérités
Voici le réglage d'un Nikon récent en synchro FP vitesses lentes (50 éclairs à secondes = lumière continue) qui fonctionne jusqu'à 1/2s à la puissance réduite de 1/64. Si on augmente un peu la vitesse d'obturation la plus longue la puissance d'éclair va remonter.
Si l'on se recentre un peu sur le sujet, après un mois de pratique intensive du Df, celui-ci me rappelle le D700 à son époque.
Comme le D700, le Df à un capteur en retrait significatif sur mon 1er boîtier, je parle du couple D3x + D700 et D800E + Df.
La différence est que le D700 donnait une perte vraiment significative par rapport au D3x, sur des A3 très soignés le D700 pénait trop pour oser accrocher côté à côté une image de D3x et de D700.
aVec le nouveau couple D800E + Df on retrouve cette même différence, elle est plus faible mais sur un shooting pour expo je préfèrerai mieux assurer avec le couple D800E + D610 (voire D3x si le poids ne joue pas).
Ce qui était impossible avec le D700 devient tout juste possible avec le Df
Côté bruit à haut ISO même tabac. LeD700 faisait partie de la génération Nikon au fichiers haut ISO pas trop robustes aux pot traitements (le D3x) aussi. Dans la vraie vie les fichiers hauts ISO du D700 ne m'apportaient pas énormément par rapport au D3x. Je gagnais grosso modo de 1 à 1,5 IL avec le D700.
Le Df est d'une autre génération tout comme le D800E. La robustesse au post traitement est bien là Poir les deux, encore un peu meilleure Pour le Df, à 1600 et 3200 ISO la dynamique du Df est bien au dessus de celle du D800 et tout ceci se voit sur les images. Même si le D800 à un comportement haut ISO remarquable, le Df se démarque, non pas sur le bruit lui-même mais sur la qualité de rendu des images en haut ISO.
cette intervention veut témoigner de cette différence entre deux époques avec ces couples D3x + D700 et D800E + Df. Le 700 n'allait vraiment pas bien dans le couple ( je m'en suis séparé vite) le Df présente les mêmes faiblesses dans son couple, mais celles ci sont atténués et compensés par d'autres qualités ('que le D700 n'avait pas) et du coups le couple marche.
Citation de: Jean-Claude le Juin 07, 2014, 07:32:37
Expliquez moi s'il vous plaît ce qu'un éclair long en vitesse longue peut apporter au niveau de la technique photographique ?
Rien, à part une énorme perte de puissance er le risque d'avoir des images moins piquées ou aux bords multiples sur des sujets à déplacements rapides.
N'êtes vous pas en train de relever au niveau de caractéristique géniale un simple bug de fonctionnement ?
Un
bug de fonctionnement illustrant un catalogue publicitaire... un peu de sérieux, JC !
Bon, moi j'arrête la discussion sur ce sujet devant une mauvaise foi aussi éhontée... tout ce qui n'est pas produit par le Dieu Nikon est de toute façon sans intérêt à tes yeux.
J'ai aussi utilisé pendant pas mal d'années le système OM essentiellement au niveau de la macro avec flash (aussi en banc de repro dia) et du couplage sur les endoscopes de la marque. C'était du super matériel.
Mais de là à lui trouver des vertus incroyables qui n'existent plus aujourd'hui faut pas pousser.
Quand je dis que le mode FP était un bug, je provoque bien sûr. C'était une caractéristique qui découlait de l'invention de cette première version de synchro FP électronique et qui photographiquement ne sert à rien (je veux bien avoir tors mais il faut expliquer pourquoi )
Si Nikon plus tard à baptisé son système Auto FP c'est parçe qu'il basculé automatiquement de X en FP et inversement selon la situation ambiante tout en adaptant chaque éclair individuel à ces conditions. C'est cette fonction là qui est photographiquement utilié, pas de rester en FO jusque sur des vitesses basses en perdant toute la puissance.
Vois savez très bien que je suis assez dur contre Nikon quand quelque chose ne va pas ou n'apporte rien (mes critiques négatives contre le D700 ne passent pas non plus ici ) mais en matière de flash il n'y a actuellement pas plus performant que le système Nikon.
Citation de: Jean-Claude le Juin 07, 2014, 08:41:24
J'ai aussi utilisé pendant pas mal d'années le système OM essentiellement au niveau de la macro avec flash (aussi en banc de repro dia) et du couplage sur les endoscopes de la marque. C'était du super matériel.
Mais de là à lui trouver des vertus incroyables qui n'existent plus aujourd'hui faut pas pousser.
Pourtant, c'est la cas... les faits sont têtus !
On peut préférer, bien sûr, le rendu du T28 (deux têtes) à celui des flashes annulaires (T10 en direct ou T8 en indirect, avec réflecteurs). Maintenant, l'important, comme toujours, c'est d'avoir le choix (ton avis sur la question n'est qu'un avis).
Autre exemple : en plus du soufflet et des BA "classiques", Olympus proposait le tube allonge téléscopique 65-116, qui était un truc génial qu'on a jamais vu ailleurs, pour faire de la macro sur le terrain. Etc...
Citation de: Jean-Claude le Juin 07, 2014, 08:41:24
Quand je dis que le mode FP était un bug, je provoque bien sûr. C'était une caractéristique qui découlait de l'invention de cette première version de synchro FP électronique et qui photographiquement ne sert à rien (je veux bien avoir tors mais il faut expliquer pourquoi )
Cette fonctionnalité permettait d'obtenir des filés au flash sur des sujets en mouvement, de la même façon qu'en jouant sur le TdP en lumière naturelle.
Que ça ne t'intéresse pas spécialement en fonction de tes pratiques photographiques, je peux le comprendre (c'est subjectif). Affirmer de but en blanc que c'est sans intérêt, ben, comment dire... ni plus, ni moins que de jouer sur les filés de façon générale.
Citation de: Jean-Claude le Juin 07, 2014, 08:41:24
Si Nikon plus tard à baptisé son système Auto FP c'est parçe qu'il basculé automatiquement de X en FP et inversement selon la situation ambiante tout en adaptant chaque éclair individuel à ces conditions.
L'OM-4 Ti ne fonctionne pas autrement en mode "A"...
Citation de: Jean-Claude le Juin 07, 2014, 08:41:24
Vois savez très bien que je suis assez dur contre Nikon quand quelque chose ne va pas ou n'apporte rien [...]
Mouais... on se souvient de tes louanges sur l'ergonomie du v1, par exemple. Dans ce cas, je suis beaucoup plus "dur" que toi !
Citation de: Verso92 le Juin 07, 2014, 08:46:46
Cette fonctionnalité permettait d'obtenir des filés au flash sur des sujets en mouvement, de la même façon qu'en jouant sur le TdP en lumière naturelle.
Que ça ne t'intéresse pas spécialement en fonction de tes pratiques photographiques, je peux le comprendre (c'est subjectif). Affirmer de but en blanc que c'est sans intérêt, ben, comment dire... ni plus, ni moins que de jouer sur les filés de façon générale.
Et j'ajouterais :
pourquoi brider autoritairement (cas Nikon) une possibilité créative de plus ?
Les créatifs sont assez grands pour décider s'ils en ont besoin ou pas (et les autres s'en fichent).
De plus c'est le genre de chose qui à priori de nos jours ne couterait pas grand chose, voire serait une économie sur le boitier (un contrôle de moins ?)
Citation de: Verso92 le Juin 06, 2014, 23:36:23
En ce qui concerne Nikon, ils ont souvent été des suiveurs, piochant à droite à gauche ce qui leur semblaient intéressant... et ça ne date pas d'hier !
(une sorte de synthèse rarement géniale, mais souvent efficace...)
Comme tous les mauvais élèves, ils copient mais pas très bien ;)
Citation de: zuiko le Juin 07, 2014, 09:47:39
Comme tous les mauvais élèves, ils copient mais pas très bien ;)
Au contraire : ce sont des gens qui font des synthèses, souvent très réussies, en prenant le meilleur de plusieurs mondes.
De là à affirmer que tout ce qui n'est pas implémenté par Nikon est sans intérêt, il y a un pas...
Citation de: Verso92 le Juin 07, 2014, 09:51:07
Au contraire : ce sont des gens qui font des synthèses, souvent très réussies, en prenant le meilleur de plusieurs mondes.
De là à affirmer que tout ce qui n'est pas implémenté par Nikon est sans intérêt, il y a un pas...
Mais alors comment expliquer le bridage actuel de la sensibilité de la mesure de la lumière à IL0 ?
Qu'on ne vienne pas me dire que c'est un problème technique pour descendre plus bas alors que l'OM-2 dans les années 80 descendait the finger in the nose à IL-5.5 avec des cellules CDS si je me souviens bien.
Ce peut être une décision "de protection" marketing de Nikon pour éviter que les utilisateurs reprochent à Nikon des résultats à ces sensibilités qui ne seraient pas au niveau du rendu technique des sensibilités moindres. (c'est juste une hypothèse)
Mais si les utilisateurs sont prévenus, utilisent cette possibilité en connaissance de cause, je ne vois pas l'intérêt, encore une fois de brider autoritairement à IL0. En argentique, en pose très longue on avait bien les dérives de couleurs et l'effet Schwarzschild qu'on gérait ou dont on se servait.
Citation de: zuiko le Juin 07, 2014, 10:15:06
Mais alors comment expliquer le bridage actuel de la sensibilité de la mesure de la lumière à IL0 ?
Qu'on ne vienne pas me dire que c'est un problème technique pour descendre plus bas alors que l'OM-2 dans les années 80 descendait the finger in the nose à IL-5.5 avec des cellules CDS si je me souviens bien.
Ce peut être une décision "de protection" marketing de Nikon pour éviter que les utilisateurs reprochent à Nikon des résultats à ces sensibilités qui ne seraient pas au niveau du rendu technique des sensibilités moindres. (c'est juste une hypothèse)
Mais si les utilisateurs sont prévenus, utilisent cette possibilité en connaissance de cause, je ne vois pas l'intérêt, encore une fois de brider autoritairement à IL0. En argentique, en pose très longue on avait bien les dérives de couleurs et l'effet Schwarzschild qu'on gérait ou dont on se servait.
Attention à ne pas faire d'erreur de raisonnement, zuiko...
La cellule des Nikon n'est absolument pas "bridée" à IL 0, et il n'y a pas de magie dans ce bas monde : celle des Olympus (OM-2 ou OM-4, etc)
n'est pas plus sensible que celle des Nikon.
L'IL -5 atteint par les boitiers Olympus (et même IL -7 sur les premiers OM-2, de mémoire) n'est que la conséquence de
l'intégration de la mesure au cours de l'exposition (mesure OTF en temps réel sur le film).
Tous les boitiers ne fonctionnant pas en OTF ont une sensibilité "instantanée" (comprendre sans intégration). Si tu ne te sers pas de l'OTF sur les Olympus (en mode M ou en mesure spot*, par exemple), tu retombes sur les chiffres de sensibilité habituels...
*voire moins en mesure spot avec l'OM-4 (IL 4 ?).
Citation de: Verso92 le Juin 07, 2014, 10:51:56
Attention à ne pas faire d'erreur de raisonnement, zuiko...
La cellule des Nikon n'est absolument pas "bridée" à IL 0, et il n'y a pas de magie dans ce bas monde : celle des Olympus (OM-2 ou OM-4, etc) n'est pas plus sensible que celle des Nikon.
L'IL -5 atteint par les boitiers Olympus (et même IL -7 sur les premiers OM-2, de mémoire) n'est que la conséquence de l'intégration de la mesure au cours de l'exposition (mesure OTF en temps réel sur le film).
Tous les boitiers ne fonctionnant pas en OTF ont une sensibilité "instantanée" (comprendre sans intégration). Si tu ne te sers pas de l'OTF sur les Olympus (en mode M ou en mesure spot*, par exemple), tu retombes sur les chiffres de sensibilité habituels...
*voire moins en mesure spot avec l'OM-4 (IL 4 ?).
OK j'avis omis ce "détail".
Bon ben ils n'ont qu'à mettre l'expo OTF qui était bien pratique (et avait d'autres avantages ou augmenter la sensibilité de leur cellule, depuis les années 80 on a certainement mieux que les composants CDS de l'époque tout de même.
Citation de: zuiko le Juin 07, 2014, 12:02:38
OK j'avis omis ce "détail".
Bon ben ils n'ont qu'à mettre l'expo OTF qui était bien pratique (et avait d'autres avantages ou augmenter la sensibilité de leur cellule, depuis les années 80 on a certainement mieux que les composants CDS de l'époque tout de même.
Il ne faut pas perdre de vue qu'une mesure de type OTF ralentit le boitier, par son principe de fonctionnement (détermination de l'exposition une fois le miroir relevé).
Les avantages sont certains (compensation "automatique" des erreurs dans le positionnement de la commande du diaph, etc), mais peuvent se révéler rédhibitoires sur un boitier typé "sport"...
il revient à 2150€ en boîtier nu ici:
http://www.fototrade.com/fr/promotion-actuelle/2427-df-body.html
avec le cash back Nikon de 300€
Dès qu'il passe sous la barre des 1999 € je l'achète. ;D
Verso tu es en plein rêve éveillé concernant le matériel Olympus.
La fameuse bague allonge téléscopique super géniale inédite et que personne n'a jamais refait existait déjà avant sous une forme bien plus flexible, il s'agissait du dispositif Zörkendorfer "mini Macro" et "Maxi Macro".
À l'époque dans les seventies, comme j'avais un accès direct, j'en faisais "l'import privé" Pour des copains photographes
http://www.macrobellows.com/zork_mini_macro_guide.php
Il se pourrait que celà existe encore aujourd'hui, mais j'ai perdu de vue depuis longtemps M. Zörkendorfer
Citation de: Jean-Claude le Juin 07, 2014, 13:43:52
Verso tu es en plein rêve éveillé concernant le matériel Olympus.
La fameuse bague allonge téléscopique super géniale inédite et que personne n'a jamais refait existait déjà avant sous une forme bien plus flexible, il s'agissait du dispositif Zörkendorfer "mini Macro" et "Maxi Macro".
À l'époque dans les seventies, comme j'avais un accès direct, j'en faisais "l'import privé" Pour des copains photographes
http://www.macrobellows.com/zork_mini_macro_guide.php
Un peu de sérieux, JC...
(cela n'enlève rien aux mérites de ce Monsieur Zörkendorfer, mébon...)
J'ai aussi utilisé la bague télescopique Olympus à l'époque et alors ?
Citation de: Jean-Claude le Juin 07, 2014, 13:47:37
J'ai aussi utilisé la bague télescopique Olympus à l'époque et alors ?
Et alors...
Tu fais comment, en Nikon ?
Les rampes Zörk sont en standard T2 et acceptent toutes les baionette de la création
Citation de: Jean-Claude le Juin 07, 2014, 13:52:13
Les rampes Zörk sont en standard T2 et acceptent toutes les baionette de la création
Mouais...
C'est le genre de chose qu'on peut aussi se bricoler soi-même en récupérant des montures sur des épaves, mébon...
ou peut tu récupérer une rampe hélicoïdale triple comme sur un Mini Macro ?
Au mieux un objectif macro à une rampe double.
Crois-moi c'est un accessoire génial même s'il n'impressionne pas visuellement.
M. Zörkendorfer était à ses débuts technicien chez Mamiya Allemagne. Il a ensuite monté sa boîte de sous-traitance en usinage de rampes et il travaillait principalement pour ses voisins chez Rodenstock. Un Rodenstock Imagon est au départ un objectif de chambre et quand on l'achètait en monture 24X36 ou MF c'était Zörk qui fabriquait pour Rodenstock le fûts avec rampe et baionette.
dans les années 70 et 80 je passais un coups de fil à M. Zörkendorfer en lui expliquant ce que je voulais, et il me disait ça marche côté tirage celà coûtera tant, quelques semaines après j'avais l'accessoire.
Il faisait aussi du tuning d'objectifs existant. amélioration des traitement antireflets interne sur les baffles et fûts, noircissement des tranches de lentilles etc...
Citation de: Verso92 le Juin 07, 2014, 12:35:08
Il ne faut pas perdre de vue qu'une mesure de type OTF ralentit le boitier, par son principe de fonctionnement (détermination de l'exposition une fois le miroir relevé).
Les avantages sont certains (compensation "automatique" des erreurs dans le positionnement de la commande du diaph, etc), mais peuvent se révéler rédhibitoires sur un boitier typé "sport"...
Je n'ai jamais observé de problèmes de réactivité de mes boitiers OM ayant cette fonctionnalité (>OM-1).
Cela me semble normal car pas d'impact avant prise de vue et pendant la prise de vue et bien il ne bosse là-dessus que pendant la pose... qui doit bien avoir la longueur qu'il faut. Ce n'est jamais "que" l'intégration d'un signal qui finit par donner un top de fin (de pose). A l'époque ce devait être de l'analogique pur.
Enfin avec les calculateurs embarqués de maintenant, qui de plus se tournent plus ou moins les pouces pendant la prise de vue...
Citation de: Jean-Claude le Juin 07, 2014, 14:07:04
ou peut tu récupérer une rampe hélicoïdale triple comme sur un Mini Macro ?
Au mieux un objectif macro à une rampe double.
Crois-moi c'est un accessoire génial même s'il n'impressionne pas visuellement.
M. Zörkendorfer était à ses débuts technicien chez Mamiya Allemagne. Il a ensuite monté sa boîte de sous-traitance en usinage de rampes et il travaillait principalement pour ses voisins chez Rodenstock. Un Rodenstock Imagon est au départ un objectif de chambre et quand on l'achètait en monture 24X36 ou MF c'était Zörk qui fabriquait pour Rodenstock le fûts avec rampe et baionette.
dans les années 70 et 80 je passais un coups de fil à M. Zörkendorfer en lui expliquant ce que je voulais, et il me disait ça marche côté tirage celà coûtera tant, quelques semaines après j'avais l'accessoire.
Il faisait aussi du tuning d'objectifs existant. amélioration des traitement antireflets interne sur les baffles et fûts, noircissement des tranches de lentilles etc...
Mon propos n'est pas de dénigrer les bricoleurs de génie, JC (bien au contraire !)... juste l'immobilisme de certains fabricants : quand on voit où en est le système macro Nikon aujourd'hui, c'est à pleurer.
Les systèmes OTF ralentissaient effectivement un peu le cycle d'obturation, mais on parle de 1/100s pas de 1/10s comme celà peut être le cas avec l'AF de çertains compacts numériques.
Les reflex actuels ne se tournent pas les pouces pendant l'obturation, c'est tout simplement que le système OTF est incompatible avec une lame de verre de capteur numérique.
C'est bien ce soucis qui a obligé Nikon à revoir complètement par deux fois son système TTL flash à l'arrivée du numérique (le TTL est devenu D-TTL puis i-TTL)
Citation de: Jean-Claude le Juin 07, 2014, 14:34:20
Les reflex actuels ne se tournent pas les pouces pendant l'obturation, c'est tout simplement que le système OTF est incompatible avec une lame de verre de capteur numérique.
Qu'est-ce qu'ils font donc ?
Y-a-t-il une lame de verre même quand il n'y a pas de filtre passe-bas (D800E par exemple) ? (c'est une question)
Citation de: Verso92 le Juin 07, 2014, 14:33:49
Mon propos n'est pas de dénigrer les bricoleurs de génie, JC (bien au contraire !)... juste l'immobilisme de certains fabricants : quand on voit où en est le système macro Nikon aujourd'hui, c'est à pleurer.
Ah bon ?
il y a pas moins de 9 objectifs macro au programme Nikon, dont 2 en décentrement basculé, 2 Pour le DX, les AFD sont restés au programme ainsi que le 55 AIS pour offrir la compatibilité avec les soufflets qui sont aussi encore dispo avec l'ensemble des accessoires spécifiques nécessaires.
Le système macro Nikon ne souffre d'aucune limitation Technique, il est à l'avant garde quand on rajoute la valise R1C1
Certains croient que le MPE Canon est un objectif qui permet des prises de vues interdites en Nikon. C'est faux juste que le MPE est plus léger et plus pratique que les solutions Nikon.
Le MPE est un outil totalement dépassé en usage technique et scientifique aujourd'hui, alors que l'original Minolta était à l'époque une solution unique. Au boulot Nous avions acheté un boîtier Minolta uniquement pour cet objectif inédit. Aujourd'hui c'est fini, nous utilisons d'autres équipements non photographiques bien plus performants en rapport de reproduction et surtout en profondeur de champs "One shot"
Voici mon D800E en configuration macro extrème allant bien au delà de ce que fait un objectif MPE
Le soufflet Nikon actuel n'est pas le même mais celà ne change rien et tout le restant du matériel est dispo en neuf chez Nikon
Bon vous êtes bien sympas mais il y a des géants (royaux et luxueux) de retour à Nantes, à +
Citation de: Jean-Claude le Juin 07, 2014, 14:46:04
Ah bon ?
il y a pas moins de 9 objectifs macro au programme Nikon, dont 2 en décentrement basculé, 2 Pour le DX, les AFD sont restés au programme ainsi que le 55 AIS pour offrir la compatibilité avec les soufflets qui sont aussi encore dispo avec l'ensemble des accessoires spécifiques nécessaires.
Va monter un macro AF-S (60, par exemple) sur un soufflet Nikon...
Citation de: zuiko le Juin 07, 2014, 14:55:22
Bon vous êtes bien sympas mais il y a des géants (royaux et luxueux) de retour à Nantes, à +
Bon, moi je file à Bièvres... ;-)
Voici maintenant le genre de photos professionnelles scientifiques que nous faisons aujourd'hui.
Aucun appareil photo n'est est capable au niveau de la profondeur de champ, de l'éclairage et de l'accessibilité aux détails. L'ère des accessoires de macro extrème est finie au niveau pro, seule des photographes d'art peuvent encore s'y intéresser
Ici le roulement à billes microcopique d'une rotor de montre automatique
Voici les rampes de codage de distances de map de mon Nikkor 45 PCE, image prise sans démontage
Les engrenages de réglage de bascule de mon 24 PCE, aucun dispositif macro d'appareil photo ne peut faire celà et c'est pour cette raison que plus personne n'utilise de manière professionnelle ces systèmes que l'on trouvait partout dans le temps
Citation de: Verso92 le Juin 07, 2014, 14:56:22
Va monter un macro AF-S (60, par exemple) sur un soufflet Nikon...
C'est bien pour cette raison que Nikon vend encore aujourd'hui les 60 Micro AFD et 55 Micro AIS, ce n'est pas un oubli au catalogue
Le jour ou ces optiques n'existeront plus il n'auront qu'à sortir une petite bague avant électrique à bague de diaph, celà existe déjà sous une autre forme avec la bague FT1 pour les Nikon One
Mais revenons donc au Df
Les habits "couture" lui vont bien je trouve
Et cela l'insonorise encore un peu plus. L'épaisse plaque en alu découplée du boitier à l'intérieur diminue la surface rayonante acoustique, le look est d'enfer et la base reste stable pour une plaque de pied.
Ils font du super boulot chez Gariz
Pour le look d'enfer du Df, dommage que Nikon ai laissé cette affreuse griffe de flash ??? qui ne (me) sert à rien, là il aurait vraiment eu de la gueule.
Citation de: Fabricius le Juin 07, 2014, 20:38:00
Pour le look d'enfer du Df, dommage que Nikon ai laissé cette affreuse griffe de flash ??? qui ne (me) sert à rien, là il aurait vraiment eu de la gueule.
Oui : les FA, FE(2) ou FM(2) n'en n'avaient pas...
Je pensais surtout au F, les fe2,fa, fm2, en avait il me semble.
(http://www.wired.com/images_blogs/gadgetlab/2013/11/Nikon_F_CMYK.jpg)
Citation de: Fabricius le Juin 07, 2014, 21:03:12
Je pensais surtout au F, les fe2,fa, fm2, en avait il me semble.
Comparer le Df au F*... c'est vraiment pas sympa pour ce dernier !
*le boitier qui a fait la réputation de Nikon, quand même...
C'était peut être l'intention des marqueteux de chez Nikon ;D
En enlevant la griffe de flash au dessus du prime, il auraient pu l'appeler Pure lumière ;)
La griffe flash c'est utile; ça "ajouté" au manque de grip optionnel ça aurait transformé cet appareil en pocket taille XXL. :P
Ayant hérité d'une garitz en noir avec mon df je peux dire que c'est esthétique et furtif.
Par contre à l'usage démonter cet accessoire ne se fait pas sans outils doux pour le métal. Au même titre que la semelle alu "miroir" pousse à traiter l'appareil avec plus de soin qu'avec le fond d'origine.
Au touché dur à dire comment la tenue change...
Les F F2 et F3 n'avaient pas de griffe flash sur le prisme mais une griffe propriétaire autour de la manivelle de rembobinage, bien pénible en cas de changement de film en reportage.
Pour le F3 il y a eu une version spéciale "Press" avec une griffe sur le prisme et des commandes agrandies
Citation de: Daedalus le Juin 07, 2014, 21:32:57
Ayant hérité d'une garitz en noir avec mon df je peux dire que c'est esthétique et furtif.
Par contre à l'usage démonter cet accessoire ne se fait pas sans outils doux pour le métal. Au même titre que la semelle alu "miroir" pousse à traiter l'appareil avec plus de soin qu'avec le fond d'origine.
Nous ne devons pas avoir le même Gariz, celui de mon Df comporte une grosse clé de serrage pliable logée dans l'épaisseur de la semelle. On la déplie hors de son logement et on dévisse sans problème (celà se voit un peu sur mon image)
Citation de: Jean-Claude le Juin 07, 2014, 21:48:01
Les F F2 et F3 n'avaient pas de griffe flash sur le prisme mais une griffe propriétaire autour de la manivelle de rembobinage, bien pénible en cas de changement de film en reportage.
Pour le F3 il y a eu une version spéciale "Press" avec une griffe sur le prisme et des commandes agrandies
Et les premiers Nikkormat une griffe amovible maintenue par l'œilleton...
Citation de: Verso92 le Juin 07, 2014, 21:55:44
Et les premiers Nikkormat une griffe amovible maintenue par l'œilleton...
C'est vrai je les avais oublié ceux là
Il ne faut pas d'outil pour démonter. La clé est super pratique avec des graduations pour contrôler le serrage.
A noter le bourrelet de cuir qui dépasse, ainsi la semelle ne se raye pas quand on pose le boitier. Et la plaque brillante est assez grande, plate et rigide pour supporter une petite plaque Arca
C'est bien la même semelle.
Question de perception de l'accessoire je pense; j'avais de la peine à pouvoir sortir la boucle de serrage sans accessoire et le bourlet en cuir ne saute pas aux yeux.
c'est curieux ce besoin de rajouter un accessoire qui rajoute du poids et du volume a un appareil qui a justement comme qualité d'être relativement léger et compact.
Citation de: Fabricius le Juin 07, 2014, 23:21:44
c'est curieux ce besoin de rajouter un accessoire qui rajoute du poids et du volume a un appareil qui a justement comme qualité d'être relativement léger et compact.
C'est un besoin tactile de sentir le vrai cuir et c'est aussi une protection de la semelle qui n'est pas emtièrement caoitchoutée comme un D800 par ex. et puis c'est aussi visuel et tout ceci ne pèse que quelques grammes.
Citation de: Jean-Claude le Juin 07, 2014, 23:28:28
C'est un besoin tactile de sentir le vrai cuir et c'est aussi une protection de la semelle qui n'est pas emtièrement caoitchoutée comme un D800 par ex. et puis c'est aussi visuel et tout ceci ne pèse que quelques grammes.
ah oui moi aussi je fréquente des clubs SM échangistes... ;D
https://www.youtube.com/watch?v=dfWZsdYF-nM
Ça ne m'étonne pas d'un p'tit gars assez vicieux pour rouler en SM, une playmobile quoi :o Puisque tu aimes les séries D, pose tes culottes de moto sur une Ducati, une bête pour les hommes, les vrais!
L'anneau du Gariz est biseauté à l'intérieur pour permettre d'y glisser un ongle qui va le soulever sans soucis.
Sur cet accessoires tout est pensé dans le moindre détail.
Il faut juste penser soulever l'anneau par l'intérieur avec l'ongle, par l'extérieur c'est impossible sans l'abimer avec un outil
Je suis baba devant le beau boulot au laser pour la découpe et la gravure de la plaque du Gariz, surtout quand je vois ce que me coute une gravure laser quand je le fais faire dans un atelier spécialisé !
On s'éloigne du prix du DF non ;-)
Citation de: fuji le Juin 08, 2014, 11:35:02
On s'éloigne du prix du DF non ;-)
Mille excuses alors revenons aux mérites des boîtiers Olympus argentiques ;D
Les accessoires du Df coûtent aussi et si un bon prix de boîtier permet de se payer aussi quelques accessoires modes comme le 1/2 étui inférieur et une belle courroie vintage, on est dans le sujet ;)
En rajoutant une petites excursion temporaire, regardez donc les EXIF de mes images du Df faites avec la "daube de référence Chassimages" la dernière à 3200 ISO et f:18 !!!
Citation de: fuji le Juin 08, 2014, 11:35:02
On s'éloigne du prix du DF non ;-)
Le but du fil était de signaler le prix récent de l'appareil et qu'on pouvait le trouver désormais boitier nu.
Après, si tu veux faire 100 pages là-dessus, vas-y !
;-)
Le prix du Df est en se moment très très variable selon le cas ou l'on va voir un magasin qui doit commander et là on paye au prix fort.
Ou un magasin qui participe au cashback Nikon (pas tous les magasins agréés sont la la liste du Df)
Ou encore un magasin qui participe au cashback et qui n'a pas eu de rotation de son stock Df et qui doit apurer sa trésorerie Poir d'autre appris à venir.
La situation ne durera pas à court terme, ce sera fina poir quelqies mois à la fin de l'opération cashback et lors des nouvelles annonces Nikon. Après il y aura sûrement des remises encore plus importantes avant le remplacement du Df.
En attendant il n'est pas interdit dans ce fil d'échanger des bons plans sur l'utilisation, les forces et faiblesses, et les accessoires du Df qui est un boîtier hyper attachant à défaut de convenir à tout et à tous
Citation de: bertgau le Juin 08, 2014, 00:01:21
Ça ne m'étonne pas d'un p'tit gars assez vicieux pour rouler en SM, une playmobile quoi :o Puisque tu aimes les séries D, pose tes culottes de moto sur une Ducati, une bête pour les hommes, les vrais!
merci du compliment, j'en ai 2 des Ducati... motos de tarlouzes qui font du bruit et tombent en panne... :D (je déconne, j'aime bien)
(https://scontent-b-ams.xx.fbcdn.net/hphotos-xfa1/t31.0-8/177589_3634126846726_205147740_o.jpg)
quant aux SM, j'en ai eu une dizaine au moins... j'adore ça ;D
(https://scontent-a-ams.xx.fbcdn.net/hphotos-frc3/t1.0-9/2463_1046550998947_7527540_n.jpg)
ici ma dernière... préparée aux petits oignons. Celle là de moto de playmobile, elle peut mettre à l'amende n'importe quel GSXR sur route de montagne... ;)
(https://scontent-b-ams.xx.fbcdn.net/hphotos-xfp1/t31.0-8/10265612_10204006811593885_956020962909278665_o.jpg)
(https://fbcdn-sphotos-c-a.akamaihd.net/hphotos-ak-xpf1/t31.0-8/978028_10200655765811489_1549285749_o.jpg)
l'avantage des SM, c'est qu'avec un peu de chatterton ou de gaffer, tu répares tout... ;D et si ça coince, hop, WD40.
(https://fbcdn-sphotos-b-a.akamaihd.net/hphotos-ak-xfa1/t1.0-9/33583_1461468651629_4796966_n.jpg)
en plus t'as pas besoin de caravane avec ça...
(https://fbcdn-sphotos-b-a.akamaihd.net/hphotos-ak-xap1/t1.0-9/5730_1112903977730_6113581_n.jpg)
tu peux même transporter des toiles de tente pour le bivouac... et prendre les chemins de terre.
(https://fbcdn-sphotos-b-a.akamaihd.net/hphotos-ak-xpa1/t1.0-9/5730_1112904097733_3101239_n.jpg)
donc en conclusion, les motos d'hommes / de bucherons, elles sont orange... ;)
(https://fbcdn-sphotos-c-a.akamaihd.net/hphotos-ak-xap1/t1.0-9/5730_1112904377740_7065845_n.jpg)
on parlait de quoi encore ? ah oui, le Df... ;D
Citation de: Jean-Claude le Juin 07, 2014, 14:59:36
Voici maintenant le genre de photos professionnelles scientifiques que nous faisons aujourd'hui.
Aucun appareil photo n'est est capable au niveau de la profondeur de champ, de l'éclairage et de l'accessibilité aux détails. L'ère des accessoires de macro extrème est finie au niveau pro, seule des photographes d'art peuvent encore s'y intéresser
Ici le roulement à billes microcopique d'une rotor de montre automatique
Oui, maintenant en 2014, on fait beaucoup mieux que ton image de roulement à billes pour masse oscillante!
;)
Une bille vieillie [~0.7mm]
Citation de: grosnoob06 le Juin 08, 2014, 15:17:05
donc en conclusion, les motos d'hommes / de bucherons, elles sont orange... ;)
Ma tronçonneuse aussi. :D :D :D
Oh?? Stihl???
;)
Citation de: jojobabar le Juin 12, 2014, 16:00:47
Oui, maintenant en 2014, on fait beaucoup mieux que ton image de roulement à billes pour masse oscillante!
;)
et alors, c'est la même technique, juste à un rapport différent :D
Oui, c'est du simple "stacking" finalement...
:)
le staking n'est pas utilisable pour les applications professionnelles qui se font quasi toujours in-situ alors que tout bouge
Nous utilisons des microcaméras vidéo d'endoscopie à objectifs interchangeables.
La caméra + éclairage ring fait 3 MM. de diamètre et 15 MM. de long !!!
On ne peut pas tenir un objectif dans les doigts 3x3 MM. ils sont logés dans des supports de mise en place, grâce à cette petit taille la profondeur de champ est gigantesque de quelques MM. à quelques cm selon l'objectif
Ce sont des équipement énormes et chers, à côté de la micro caméra il y a une charrette avec l'électronique et l'éclairage et celà coûte plus de 10'000,- E
Citation de: Jean-Claude le Juin 07, 2014, 22:07:06
Il ne faut pas d'outil pour démonter. La clé est super pratique avec des graduations pour contrôler le serrage.
A noter le bourrelet de cuir qui dépasse, ainsi la semelle ne se raye pas quand on pose le boitier. Et la plaque brillante est assez grande, plate et rigide pour supporter une petite plaque Arca
J'ai egalement acheté ce demi etui Gariz..le seul petit PB c'est pour extraire la carte memoire...une fois celle ci ressortie ( apres avoir préssé dessus )il faut une pince à épiler pour finir de la sortir ou avoir des ongles très long...
Oui C'est un peu délicat de pincer le bout de la carte entre les ongles Pour la sortir.
L'emplacement de la carte avec la batterie c'est assez nul il faut dire, Fuji avec son XT1, qui est beaucoup plus petit, a mis la carte SD à droite de la poignée. Bon, on s'habitue, mais c'est peut-etre le plus gros reproche que je puisse faire au Df.
Citation de: Fabricius le Juin 15, 2014, 15:24:09
L'emplacement de la carte avec la batterie c'est assez nul il faut dire, Fuji avec son XT1, qui est beaucoup plus petit, a mis la carte SD à droite de la poignée. Bon, on s'habitue, mais c'est peut-etre le plus gros reproche que je puisse faire au Df.
Peut etre mais quand on conçoit un étuis pour un boitier on adapte l'ergonomie de l'étuis à celui çi ,et la on ne peut pas saisir la carte...dommage !
Bien sûr que si, on peut sortir la carte facilement, faut juste faire autrement si on a la flemme d'enlever le Gariz ce qui se fait rapidement avec le clé très ergonomique.
Le Df fait des fichiers assez petits pour ne pas être obligé de changer de carte dans la journée sur le terrain.
après Pour décharger le soir chez soi on peut bien prendre 30 secondes pour enlever le Gariz si on ne veut pas jouer aux pincettes avec ses ongles.
A trouver que le changement de carte du Df est nul même tout nu sans étui, faut vraiment être empêtré
Une grande partie des compacts marche ainsi.
Quand rien n'est jamais assez bien, vaut mieux changer d'activité :)
Citation de: Jean-Claude le Juin 15, 2014, 21:01:53
Une grande partie des compacts marche ainsi.
Oui justement ce n'est pas très brilliant de la part de Nikon d'avoir choisi une solution de compact pour un reflex de ce prix. Quand a lui rajouter en plus un étui en cuir c'est se compliquer la vie par plaisir, sans parler du côté ridicule de ce genre d'accessoire pour en rajouter le look vintage.
Le Df c'est un appareil très agréable à utiliser avec un excellent capteur pour un poids léger, mais avec quelques restrictions énervantes comme cette emplacement de la carte mémoire.
Citation de: Fabricius le Juin 16, 2014, 00:45:38
Oui justement ce n'est pas très brilliant de la part de Nikon d'avoir choisi une solution de compact pour un reflex de ce prix. Quand a lui rajouter en plus un étui en cuir c'est se compliquer la vie par plaisir, sans parler du côté ridicule de ce genre d'accessoire pour en rajouter le look vintage.
Le Df c'est un appareil très agréable à utiliser avec un excellent capteur pour un poids léger, mais avec quelques restrictions énervantes comme cette emplacement de la carte mémoire.
Suffirait peut-être de s'intéresser réellement au Df et essayer de comprendre le pourquoi au lieu de prendre les utilisateurs de Df pour des fanas de look :)
Le Df n'a qu'une petite surface caoutchoutée sous l'assise de plaque de pied là ou les autres Nikon le sont entièrement. En cas d'usage régulier, il faut protéger ces surfaces qui vont sinon être marquées assez vite.
Dans le temps Nikon livrait d'origine sur ses reflex haut de gamme une mini coque en plastique translucide pour celui qui ne voulait pas utiliser le demi étui inférieur.
Personnellement, j'ai utilisé pendant des dizaines d'année le demi étuis, et je suis ravi de retrouver ce genre d'accessoire pour le Df.
Gariz à franchi un pas supplémentaire en le rendant parfaitement compatible avec l'usage du pied, grâce à une plaque inférieure en aluminium massif et là c'est super car
je monte et démonte mon appareil parfois plus de 10 fois par jour sur un pied
je sors un fois par jour la carte, le soir chez soi pour la vider
je remplace une pile une fois tous les 1 à 3 jours
Citation de: Jean-Claude le Juin 13, 2014, 17:39:07
le staking n'est pas utilisable pour les applications professionnelles qui se font quasi toujours in-situ alors que tout bouge
Pas compris...
Citation de: Jean-Claude le Juin 13, 2014, 17:39:07
Nous utilisons des microcaméras vidéo d'endoscopie à objectifs interchangeables.
La caméra + éclairage ring fait 3 MM. de diamètre et 15 MM. de long !!!
On ne peut pas tenir un objectif dans les doigts 3x3 MM. ils sont logés dans des supports de mise en place, grâce à cette petit taille la profondeur de champ est gigantesque de quelques MM. à quelques cm selon l'objectif
Ce sont des équipement énormes et chers, à côté de la micro caméra il y a une charrette avec l'électronique et l'éclairage et celà coûte plus de 10'000,- E
Nous, nous utilisons des binoculaires (Leica) accouplés à des caméras (qui font vidéos si nécessaire) qui permettent de réaliser des multifocus automatique afin d'obtenir évidemment (car grossissement jusqu'à 500x) une profondeur de champs acceptable ce qui n'est rien de moins que du stacking...!
Il est vrai que le but n'est pas de déplacé ce matériel relativement encombrant (quoique : un pc, un bino, de l'éclairage : c'est moins d'1m3 de matos)...qui coûte plutôt dans notre cas dans les 20'000€ (et en plus on a une ristourne...).
[pardonnez le HS]
;)
Je croyais que le Df était en dehors de la course à " qui a la plus grosse"? ::)
tres bien dit jean claude ,ces jamais content je me demande ce qu'ils auraient fait sans tous les automatismes et réglages possibles actuellement
bien dit aussi pour le df que je viens d'échanger contre mes a7 a7r sony ; c'est pas seulement pour le look mais ses facilités d'emploi et la qualité
des images qu'il procure
Ok jojobar nous parlons de deux outils totalement différents.
Tu parles de capturé d'image digitale ou vidéo sur microscope
Je parle de solution modernes de macrophoto, à grand rapport et grande profondeur de champ à l'aide d'endoscopes numériques
Avec nos matériel nous avons différents objectifs du fish eye macro ou téléobjectif,
je peux par exemple au fish eye avoir la pointe d'une aiguille à 2 MM. de l'objectif nette dans sa totalité qui va occuper la moitié de l'image et sur l'autre moitié d'image une main en tiède à peine floue qui tient l'aiguille.
Voilà Poir clore définitivement le sujet :)
Citation de: Jean-Claude le Juin 15, 2014, 21:01:53
Bien sûr que si, on peut sortir la carte facilement, faut juste faire autrement si on a la flemme d'enlever le Gariz ce qui se fait rapidement avec le clé très ergonomique.
Le Df fait des fichiers assez petits pour ne pas être obligé de changer de carte dans la journée sur le terrain.
après Pour décharger le soir chez soi on peut bien prendre 30 secondes pour enlever le Gariz si on ne veut pas jouer aux pincettes avec ses ongles.
A trouver que le changement de carte du Df est nul même tout nu sans étui, faut vraiment être empêtré
Une grande partie des compacts marche ainsi.
Quand rien n'est jamais assez bien, vaut mieux changer d'activité :)
Perso l'emplacement de la carte sur le Df ne me gène pas du tout..ni celui de l'accus d'ailleurs...(de plus la trappe d'accés est meme plus fiable que sur certains autres boitiers de la marque ou un simple frottement ouvrait celle ci )...
je note simplement que l'étuis gariz à ce petit défault au sujet de l'extraction de la carte...mais bon c'est un détail ...!!
Ici, le NIKON DF est vendu à vil prix: 1870 €. Qui dit mieux ?
Je ne sais pas comment cela se passe pour l'exercice de la garantie, en revanche.
Il se dit que ce site vend sans appliquer la TVA.
Pour l'acquéreur que cela laisse indifférent, le prix est imbattable.
https://www.purnimadigital.com/appareils-photos/reflex/nikon/nikon-df-nu-silver.html
Il y a déjà un post parlant des sites qui livrent via l' Angleterre. Et le site en question a une adresse basée dans le 34 pour le SAV. Comme c'est du DF, on ne doit pas avoir de soucis.
Sinon en France on le toucher à 2.000€ TTC avec une garantie 2 ans.
Citation de: yam421 le Juin 20, 2014, 22:47:33
Sinon en France on le toucher à 2.000€ TTC avec une garantie 2 ans.
Ah bon ? Je serai vraiment curieux de connaitre ton adresse à ce prix la ::)
Citation de: Fabricius le Juin 20, 2014, 23:53:33
Ah bon ? Je serai vraiment curieux de connaitre ton adresse à ce prix la ::)
Moi aussi ?
Citation de: diogene le Juin 20, 2014, 08:59:50
Ici, le NIKON DF est vendu à vil prix: 1870 €. Qui dit mieux ?
Mieux ! ;D 1.776,90 EUR
http://www.valuebasket.fr/fr_FR/search/search_by_ss?q=Nikon+Df&AF=GOOFR&gclid=CNiNqbbUir8CFa2WtAod4mMACw
Delà à donner les n° de sa carte bancaire ...... ::)
1930 euros en Angleterre ;-)
Citation de: fuji le Juin 21, 2014, 18:52:26
1930 euros en Angleterre ;-)
Oui, sans la TVA, sans garantie Nikon Europe, en direct de Hong kong.
Chez les revendeurs via Nikon Europe avec les taxes ce n'est pas ce prix là.
http://www.camerapricebuster.co.uk/Nikon/Nikon-Digital-SLRs/Nikon-Df-Body-with-50mm-Lens
Citation de: fuji le Juin 21, 2014, 18:52:26
1930 euros en Angleterre ;-)
Hors taxe, c'est moins cher ?
Citation de: Verso92 le Juin 21, 2014, 21:54:49
Hors taxe, c'est moins cher ?
D'après leur calcul avec frais de port pas d'autre taxe ...
Globalmediapro eshop.
Citation de: Fabricius le Juin 21, 2014, 14:27:35
Il a juste du en rêver ;)
J'ai oublié de préciser qu'il s'agissait d'un modèle expo du magasin PHOX Photo/vidéo dans les Yvelines. A priori il a été vendu aujourd'hui.
Oui, petit détail ...
Globalmediapro c'est un site basé en New Zealand, donc toujours le même principe : Hong Kong, Uk, pas de TVA.
Citation de: Fabricius le Juin 21, 2014, 23:26:57
Oui, petit détail ...
Globalmediapro c'est un site basé en New Zealand, donc toujours le même principe : Hong Kong, Uk, pas de TVA.
Intracommunautaire ?
Au plus bas en ce moment le DX se trouve à 1889 euros dans le département 06....
Citation de: fuji le Juin 22, 2014, 13:27:02
Intracommunautaire ?
Non, pas de TVA en vente internationale (hors UE) mais taxe par la douane à l'importation.
Citation de: newteam1 le Juin 22, 2014, 13:51:14
Au plus bas en ce moment le DX se trouve à 1889 euros dans le département 06....
Le DX ? Tombé d'un camion ? Encore une annonce très précise ...
Après une petite sortie "light" hier soir à la fête de la musique avec le Df + un 85 fixe en bandoulière et le petit 50 du kit en poche, je suis ravi d'être léger, presque invisible, passer pour un blaireau d'amateur à côté de ceux qui trainent d'énormes sac à bandoulière plein de matos pro
Un vrai regal que de shooter, et quand je vois les résultats je me dis que ce Df est bien trop bon marché
Les vieilles gloires qui mettent le feu au Df + 85
Oui une future gloire, toujours avec le même combo de blaireau côté des D800 avec grip o D4 et 70-200
Citation de: Jean-Claude le Juin 22, 2014, 17:10:20
...... et quand je vois les résultats je me dis que ce Df est bien trop bon marché
certes.
même sans lumière, avec le 50 du kit et sans flash intégré celà fait des choses montrable, pas assez cher je vous le dis :D
Citation de: Lorenzo43 le Juin 22, 2014, 17:22:12
Tu étais en bleu et noir non ? :) on te voit sur la photo hehe
Sacrément perspicace Lorenzo, oui dans le coin en haut à gauche c'est moi ;)
Toutes mes images sont traitées de la même facon, accentuation native Nikon et Capture NX2 retirée entièrement,
puis travail du microcontraste sur le sujet principal et pas sur le fonds. cette technique spécifique aux tirages 360 ppi à partir de A4 et plus grand ne passe pas sur écran après sous échantillonage,
mon set "forum" rajoute un léger masque flou à l'ensemble de l'image de 1000 pixel destinée à être ici.
Citation de: Lorenzo43 le Juin 22, 2014, 17:49:25
J ai pas pu m'empêcher de regarder dans le reflet :) .. Bon ça va on ne voir pas ton visage ... Tu resteras incognito :)
Le gars en rouge en dessous de moi avait un gros boîtier Nikon avec un 80-200 AFD :)
Et puis histoire de casser le fil sur le D800 et son autofocus, mon 85 sur Df nécessité un microréglage 3 fois plus fort que sur le D800 :D
Mais qu'importe celà marche
à part l'image du tango (les musiciens étaient de côté) qu'à été faite en AFS, tout le reste à été fait en AFC car les gens bougent, et je n'ai pas vraiment été gèné par l'étroitesse de la zone des collimateurs. Celà passait tout juste à chaque fois ( en AFC on ne peut pas décadrer)
Citation de: Lorenzo43 le Juin 22, 2014, 18:04:59
De tte façon, les MR servent a ça ... Aucun boîtier même le d4s ne peut se vanter de ne pas avoir besoin de MR sur tout un parc optique .. Faut pas rêver.
Le seul avantage des hybrides avec leur efv, c'est que l'on est sur de la Map puisque direct capteur (en Map manuel et zoom sur la zone pour le sony a7)
Par contre niveau Map AF le nikon v1 est redoutable! Il ne me prends jamais en défaut ... C est rassurant au moins sur ce point
L'AF du V1 et autres One est vraiment ce que je connais de mieux, c'est l'avenir, et quand on a un peu l'habitude on arrive souvent à faire repasser l'AF par contraste en AF par phase plus rapide en se déplaçant sur une zone du sujet plus claire.
Parceque l'Af par contraste en Live View du D800E m'a déjà planté sévèrement la nuit en ville sous des ampoules à décharge qui penvent fausser le point sur ce type d'AF.
Citation de: Jean-Claude le Juin 22, 2014, 17:13:51
Oui une future gloire, toujours avec le même combo de blaireau côté des D800 avec grip o D4 et 70-200
J'aime beaucoup, Jean-Claude.
Pour moi le Df est proche de l'idéal pour ce genre de reportage léger. Un équipement lourd avec un gros sac handicape la mobilité. La j'avais juste un petit Domke pour le téléphone, les clés et le 50mm, le Df avec 85mm par dessus.
Pour la photo de tango, les photographes étaient tous sur les musiciens (la piste était vide). comme la lumière sur les musiciens était vraiment sans intérêt je n'ai pas sorti le boîtier. Un moment donné ce couple est allé sur la piste seul et voyant les portes miroir derrière j'ai de suite sorti le boîtier, cherché la bonne hauteur et distance dans les gradins, la composition entre danseurs et reflets, j'ai du faire 3 ou 4 déclics composés puis il y a eu d'autre couples qui sont arrivés sur la piste rendant toute composition impossible.
Pour les vieilles gloires, les photographes étaient installés devant le podium couvert, je n'ai pas sorti l'appareil ne voyant pas de compostion intéressante de face. C'est là que je vois un passage latéral ouvert entre un bâtiment et le podium, le podium étant très bas je pouvais ainsi être sur scène sans y aller vraiment et faire une composition en enfilade. Fallait juste attendre que les musiciens ne se cachent pas les uns les autres pour déclencher 3 ou 4 fois c'est tout.
Pour la future gloire j'ai vu au bout d'un moment que les copines de la musicienne étaient côtè à côtè au premier rang et qu'elles filmaient avec leur téléphone. Mon idée était de faire une image montrant les écrans de 3 ou 4 téléphones en train de filmer avec la musicienne floue en arrière plan.
Après m'être frayé un passage jusque devant j'ai du me rendre à l'évidence qu'avec le 85 je n'avais pas assez de recul pour avoir plusieurs téléphones et qu'avec le 50 la musicienne serait trop petite sur l'image, et puis les écrans étaient trop éparpillés. Du coups je me suis concentré sur une seule filmeuse, la mieux placée pour avoir la musicienne en enfilade. Là celà à étè 2 déclics et c'était dans la boite.
Citation de: Lorenzo43 le Juin 22, 2014, 19:08:29
Je sens bien le d5 avec un viseur mixte ...
surtout que Nikon à déjà pris des brevets sur des viseurs mixtes reflex à miroir + EVF dans le meême oculaire.
Citation de: Jean-Claude le Juin 22, 2014, 17:10:20
Après une petite sortie "light" hier soir à la fête de la musique avec le Df + un 85 fixe en bandoulière et le petit 50 du kit en poche, je suis ravi d'être léger, presque invisible, passer pour un blaireau d'amateur à côté de ceux qui trainent d'énormes sac à bandoulière plein de matos pro
Un vrai regal que de shooter, et quand je vois les résultats je me dis que ce Df est bien trop bon marché
Si nous étions sur FB je like ;-)
Citation de: fuji le Juin 22, 2014, 20:14:28
Si nous étions sur FB je like ;-)
Mon combo idéal serait le X1OO et le DF avec 85mm. J'en ai marre du D3S et du 70-200 + SB900 + 24-70. Trop lourd et pas discret.
Citation de: Lorenzo43 le Juin 22, 2014, 20:58:06
Le nikon v1 avec le 32 1.2 c est pas mal non plus quand on veut être super light ;)
Oui! même sans le 32 f:1.2: (toutes sortes de pdv)!
http://www.chassimages.com/forum/index.php/topic,213480.0.html
Oui tout à fait d'accord pour le V1 que j'ai acheté alors que j'entrais dans le magasin décidé à acheter un Fuji X1 Pro :D
Mais le V1 manque tout de même de flexibilité en range de profondeur de champ, réserve de sensibilité pratique, réserve de Piqué pour le grand format.
Quand les conditions de prise de vue sont optimales le V1 permet en RAW des A3 du plus haut niveau, mais comme rarement tout est optimal celà devient parfois difficile.
Le Df c'est exactement l'opposé, avec son capteur de D4 il permet des prouesses même quand les conditions sont mauvaises, même si côté bruit et encombrement il reste un vrai reflex.
Comparer un V1 et un Df c'est pour le moins osé. En complément du Df j'ai un petit Fuji XT1, un peu plus gros qu'un V1 mais qui fait des fichiers d'une autre tenue ; le V1 dans la catégorie hybride a un capteur assez médiocre il faut bien le dire.
Désolé Lorenzo mais je ne trouve pas les images au V1 de ton séjour italien vraiment convaincantes (d'un point de vue technique). Sinon merci pour le reportage très agréable à regarder avec tes légendes bien venues et documentées . J'étais à Rome en mai avec le Xt1 ;) je n'avais pas encore le Df.
Peu importe ce qui se raconte les utilisateurs de One savent que son AF est ce qui se fait de plus performant à ce jour reflex pro compris.
Côté capteur médiocre j'ai du mal à faire la différence sur des crop de raw développés entre mon V1 et mon CPXA,
dans les vrais tests pratiques entre 1" je vois que la différence se fait entre optiques, avecle bon objectif un One fait visiblement mieux que le Sony.
Citation de: Fabricius le Juin 23, 2014, 09:01:19
Comparer un V1 et un Df c'est pour le moins osé. En complément du Df j'ai un petit Fuji XT1, un peu plus gros qu'un V1 mais qui fait des fichiers d'une autre tenue ; le V1 dans la catégorie hybride a un capteur assez médiocre il faut bien le dire.
Désolé Lorenzo mais je ne trouve pas les images au V1 de ton séjour italien vraiment convaincantes (d'un point de vue technique). Sinon merci pour le reportage très agréable à regarder avec tes légendes bien venues et documentées . J'étais à Rome en mai avec le Xt1 ;) je n'avais pas encore le Df.
C'est pas grave, c'est
parkmar! tu parles des photos peu convaincantes "au point de vue technique"! que leur reproches-tu?
Le V1 ne vaut certainement pas le Df (je n'en ai pas et ne connais que d'après les on dit), mais je trouve qu'il n'est pas si mauvais que cela; comparé au D700 (lui, je l'ai), ce n'est évidemment pas la même chose!
merci quand au reste ;)
Citation de: Lorenzo43 le Juin 23, 2014, 11:03:21
Que veux tu, les gens se base juste sur les retours de différents magazines sans avoir tester eux mêmes.
Oui, sans doute...
Citation de: fuji le Juin 22, 2014, 20:27:55
J'en ai marre du D3S et du 70-200 + SB900 + 24-70. Trop lourd et pas discret.
Comme je te comprends : en ce qui me concerne, je ne me suis jamais résolu à me trimballer un matos pareil...
Pour du léger, V3 et 10/100.
Wat else?
Citation de: parkmar le Juin 23, 2014, 11:04:01
C'est pas grave, c'est parkmar! tu parles des photos peu convaincantes "au point de vue technique"! que leur reproches-tu?
Le V1 ne vaut certainement pas le Df (je n'en ai pas et ne connais que d'après les on dit), mais je trouve qu'il n'est pas si mauvais que cela; comparé au D700 (lui, je l'ai), ce n'est évidemment pas la même chose!
merci quand au reste ;)
Oui pardon parkmar, j'ai interverti les pseudos.
Je trouve le V1 faiblard en dynamique et léger en monté des isos comparé aux autres hybrides qui sont à peine plus encombrants comme les Oly ou Fuji, mais certes plus cher.
C'est vrai qu'après 800 iso il n'apprécie pas beaucoup (et nous non plus) :)
Comme je te comprends : en ce qui me concerne, je ne me suis jamais résolu à me trimballer un matos pareil...
Pour les commandes en spectacle, concerts, théâtre, ... Il fallait-bien mais je m'oriente de plus en plus vers un travail personnel, matériel léger, discret et peu de déclenchements, moins de déchets, moins à stocker, ...
Il est loin le temps où je me trimballait un boitier avec le 70-200, un autre avec le 24-70, le flash et un 14mm dans le sac parce que on ne sais jamais ;-) Au final tellement de possibilités qu'on finit par ne plus réfléchir.
Maintenant partir avec un X-pro 1 et le 35 mm ou le D800 avec un 50mm et la possibilité de cadrer en 75 mm pour un portrait. Réfléchir mieux au cadrage, se faire plaisir ;-)
Reste la tentation de remplacer mon D3S par le Df pour y placer mes optiques préférées le 85 et le 180 mm, faire des portraits en partant léger, quoi de mieux.
Citation de: fuji le Juin 23, 2014, 16:33:49
Comme je te comprends : en ce qui me concerne, je ne me suis jamais résolu à me trimballer un matos pareil...
Pour les commandes en spectacle, concerts, théâtre, ... Il fallait-bien mais je m'oriente de plus en plus vers un travail personnel, matériel léger, discret et peu de déclenchements, moins de déchets, moins à stocker, ...
Il est loin le temps où je me trimballait un boitier avec le 70-200, un autre avec le 24-70, le flash et un 14mm dans le sac parce que on ne sais jamais ;-) Au final tellement de possibilités qu'on finit par ne plus réfléchir.
Maintenant partir avec un X-pro 1 et le 35 mm ou le D800 avec un 50mm et la possibilité de cadrer en 75 mm pour un portrait. Réfléchir mieux au cadrage, se faire plaisir ;-)
Reste la tentation de remplacer mon D3S par le Df pour y placer mes optiques préférées le 85 et le 180 mm, faire des portraits en partant léger, quoi de mieux.
En fait, n'ayant jamais voulu me trimballer du matos très lourd, je n'éprouve tout simplement pas le même ras le bol que certains... ou, dit autrement, le ras le bol, je l'avais par anticipation ?
Citation de: Verso92 le Juin 23, 2014, 19:34:50
En fait, n'ayant jamais voulu me trimballer du matos très lourd, je n'éprouve tout simplement pas le même ras le bol que certains... ou, dit autrement, le ras le bol, je l'avais par anticipation ?
C'était bien vu, de l'anticipation ;-)
Citation de: fuji le Juin 23, 2014, 20:28:43
C'était bien vu, de l'anticipation ;-)
Ça veut dire attendre pas loin de 20 ans que Nikon daigne sortir un f/4 70-200 de haut niveau, hein...
(mais je suis patient !)
Citation de: Verso92 le Juin 23, 2014, 19:34:50
En fait, n'ayant jamais voulu me trimballer du matos très lourd, je n'éprouve tout simplement pas le même ras le bol que certains... ou, dit autrement, le ras le bol, je l'avais par anticipation ?
Tout dépend de ce que l'on entends par matos très lourd, pour moi D700 et 24-70 c'est devenu trop lourd, (les monoblocs style D3 ... je n'y ai jamais pensé) d'où le Df et le XT1.
Citation de: Fabricius le Juin 23, 2014, 21:45:16
Tout dépend de ce que l'on entends par matos très lourd, pour moi D700 et 24-70 c'est devenu trop lourd, (les monoblocs style D3 ... je n'y ai jamais pensé) d'où le Df et le XT1.
Oui.
Seulement, le Df et le XT-1 sont beaucoup trop lourds, aussi...
Il y à un monde dans l'agrément de maniement entre D700 et Df et cerise sur le gâteau, la visée du Df est également bien plus confortable.
De voir d'un seul coups d'oeil ISO et correction même appareil étreint ou en veille, de les modifier tous deux avec les même 3 doigts de la main gauche est pour moi d'un confort incomparable en reportage.
Je suis devenu amoureux de ce boîtier, qui ne m'intéressait en rien quand je l'ai manipulé à sa présentation
Citation de: Jean-Claude le Juin 23, 2014, 22:47:32
Il y à un monde dans l'agrément de maniement entre D700 et Df [...]
Toutafé !
(et je ne changerais pas mon D700 pour un Df...)
Citation de: Jean-Claude le Juin 23, 2014, 22:47:32
Je suis devenu amoureux de ce boîtier [...]
Nobody's perfect !
;-)
Citation de: Jean-Claude le Juin 23, 2014, 22:47:32
[...] qui ne m'intéressait en rien quand je l'ai manipulé à sa présentation
Tout l'inverse de ma pomme, en sommes !
Citation de: Verso92 le Juin 23, 2014, 21:46:25
Seulement, le Df et le XT-1 sont beaucoup trop lourds, aussi...
Oui ... et ... non
Le Df est un des plus léger dans la catégorie des reflex 24:36
En dessous d'un certain poids en pratique on ne sens pas vraiment la différence . Le V1 = 383 gr avec accumulateur et carte mémoire Le Xt1 = 440 gr avec accumulateur et carte mémoire.
Citation de: Fabricius le Juin 23, 2014, 22:54:31
En dessous d'un certain poids en pratique on ne sens pas vraiment la différence .
Tout à fait d'accord : j'utilise souvent le D700 ou le D800E (sans la poignée) avec des fixes (35, 50, etc), et à aucun moment je ne ressens de gêne à cause de l'encombrement ou du poids (ce n'est pas un Pentax 6x7 !).
Citation de: Verso92 le Juin 23, 2014, 22:48:59
(et je ne changerais pas mon D700 pour un Df...)
C'est ce que je disais au début aussi ... après avoir hésité et après un temps d'adaptation je suis enchanté de ce choix, le Df est un régal avec un petit fixe.
Citation de: Fabricius le Juin 23, 2014, 23:00:24
C'est ce que je disais au début aussi ... après avoir hésité et après un temps d'adaptation je suis enchanté de ce choix, le Df est un régal avec un petit fixe.
Tout ça, c'est subjectif...
En argentique, je manipulais de concert des boitiers Nikon AF modernes (F801/F90(x)/F100) pour la diapo et des boitiers classiques (FE2/F3 HP) pour le N&B. Avec les derniers progrès ergonomiques des reflex modernes, où tout tombe sous la main, je me verrais mal refaire le chemin à l'envers, sauf pour le plaisir de manipuler des
oldies...
Citation de: Fabricius le Juin 23, 2014, 23:00:24
C'est ce que je disais au début aussi ... après avoir hésité et après un temps d'adaptation je suis enchanté de ce choix, le Df est un régal avec un petit fixe.
Vrai...avec le 50mm du kit c-est super.
Citation de: Verso92 le Juin 23, 2014, 23:04:04
Tout ça, c'est subjectif...
.... pour le plaisir de manipuler des oldies...
Evidemment c'est subjectif et selon chacun, et pas pour le plaisir de manipuler des "vieux boutons" mais juste parce que je trouve ça pratique (à part 1 ou 2 trucs comme la compensation de l'expo ) mais il y avait d'autres manipulations que je n'aimais pas non plus sur le D700.
Citation de: Aria le Juin 23, 2014, 23:12:05
Vrai...avec le 50mm du kit c-est super.
Et sa bague de diaph : un régal !
(je comprends les aficionados des commandes
à l'ancienne)
Citation de: Verso92 le Juin 23, 2014, 23:24:50
Et sa bague de diaph : un régal !
(je comprends les aficionados des commandes à l'ancienne)
;)
Le 50mm du kit est un bon petit 50mm...tu t'acharnes encore sur ce pauvre Df Verso ;)
Mais c'est tellement difficile de plaire a tout le monde.
Citation de: Aria le Juin 23, 2014, 23:28:44
;)
Le 50mm du kit est un bon petit 50mm...
Ben oui : c'est le Nikkor f/1.8 50 AF-S...
Citation de: Aria le Juin 23, 2014, 23:28:44
tu t'acharnes encore sur ce pauvre Df Verso ;)
Disons que je m'amuse (un peu) de ceux qui lui trouvent des qualités
irrationnelles... la première qualité du Df, pour moi, c'est d'embarquer le capteur du D4 dans un encombrement, un poids et un tarif "raisonnables". Tant pis (dommage !) pour les caractéristiques au rabais de certains organes...
Citation de: Verso92 le Juin 23, 2014, 23:31:00
Ben oui : c'est le Nikkor f/1.8 50 AF-S...
Celui la même...mais je lui prefère vencore la version f1, 4 (je sais ce que tu vas dire sur ce dernier ;))
Avec le Df ça fait un super couple.
Citation de: Verso92 le Juin 23, 2014, 19:34:50
En fait, n'ayant jamais voulu me trimballer du matos très lourd, je n'éprouve tout simplement pas le même ras le bol que certains... ou, dit autrement, le ras le bol, je l'avais par anticipation ?
Un D700 fonctionnel avec grip et 24-70/2,8, ça fait quel poids déjà ?
2,4kg ? :D
Citation de: Jean-Claude le Juin 23, 2014, 22:47:32
Il y à un monde dans l'agrément de maniement entre D700 et Df et cerise sur le gâteau, la visée du Df est également bien plus confortable.
De voir d'un seul coups d'oeil ISO et correction même appareil étreint ou en veille, de les modifier tous deux avec les même 3 doigts de la main gauche est pour moi d'un confort incomparable en reportage.
Je suis devenu amoureux de ce boîtier, qui ne m'intéressait en rien quand je l'ai manipulé à sa présentation
;)
Citation de: Verso92 le Juin 23, 2014, 23:31:00
... la première qualité du Df, pour moi, c'est d'embarquer le capteur du D4 dans un encombrement, un poids et un tarif "raisonnables". Tant pis (dommage !) pour les caractéristiques au rabais de certains organes...
Eh, oui, Verso, le D4 du"pauvre", et pour ma pratique, très agréable ... plus que le D800E ...
Les "organes au rabais" ne me gêne pas (trop) ... au regard du prix (même en occaze) du D4 ... ;)
Citation de: Jean-Claude le Juin 23, 2014, 22:47:32
Il y à un monde dans l'agrément de maniement entre D700 et Df et cerise sur le gâteau, la visée du Df est également bien plus confortable.
De voir d'un seul coups d'oeil ISO et correction même appareil étreint ou en veille, de les modifier tous deux avec les même 3 doigts de la main gauche est pour moi d'un confort incomparable en reportage.
Je suis devenu amoureux de ce boîtier, qui ne m'intéressait en rien quand je l'ai manipulé à sa présentation
Houlà attention, ne dis pas ça ! Celuiquisaittout va dire que t'est un hérétique, et que tes propos n'ont aucun sens ;D
Citation de: Michel K le Juin 24, 2014, 00:22:53
Un D700 fonctionnel avec grip et 24-70/2,8, ça fait quel poids déjà ?
2,4kg ? :D
Et encore : c'est rien à côté du poids de mon trépied*...
*que je n'emmène pas tout le temps, à l'image du grip et du 24-70 : moi aussi j'aime bien les balades
légères.
Citation de: archi_91 le Juin 24, 2014, 06:43:40
Eh, oui, Verso, le D4 du"pauvre", et pour ma pratique, très agréable ... plus que le D800E ...
Les "organes au rabais" ne me gêne pas (trop) ... au regard du prix (même en occaze) du D4 ... ;)
Ben vi, archi : vous êtes plusieurs ici à être équipés d'une multitude de boitiers, et à choisir pour vos sorties celui qui convient le mieux à vos humeurs du moment. Pour les reflex, je n'ai qu'un boitier principal (le D800E) et un de
back-up, au cas où (le D700). Et ça me suffit bien.
Dans mon cas, je n'ai que deux mains et ne peux utiliser qu'un appareil à la fois : je fais donc des choix...
Citation de: Ghost le Juin 24, 2014, 07:28:28
Houlà attention, ne dis pas ça ! Celuiquisaittout va dire que t'est un hérétique, et que tes propos n'ont aucun sens ;D
Tomber amoureux d'un boitier... j'avoue qu'on ne me l'avait pas encore faite, celle-là !
(mébon, chacun son truc, hein !)
Citation de: Verso92 le Juin 24, 2014, 07:37:10
Et encore : c'est rien à côté du poids de mon trépied*...
*que je n'emmène pas tout le temps, à l'image du grip et du 24-70 : moi aussi j'aime bien les balades légères.
On n'a sans doute pas la même notion de la légèreté ! ;D
Michel ;)
Citation de: Verso92 le Juin 23, 2014, 21:46:25
Oui.
Seulement, le Df et le XT-1 sont beaucoup trop lourds, aussi...
Perso , équipé du 50mm , je trouve le Df , trop léger ! Comme quoi ! ;D
J'ai eu aussi l'occasion de l'essayer avec un 24 - 120mm et cela me convient nettement mieux .
Citation de: Michel K le Juin 24, 2014, 08:11:48
On n'a sans doute pas la même notion de la légèreté ! ;D
Michel ;)
Peut-être... quand je sors
vraiment léger, c'est avec le v1.
Citation de: Verso92 le Juin 24, 2014, 07:37:10
Pour les reflex, je n'ai qu'un boitier principal (le D800E) et un de back-up, au cas où (le D700). Et ça me suffit bien.
Pauv gars ! On compatit, on compatit !
http://www.youtube.com/watch?v=N7VRx7SnGy4
Verso92, tes propos sont bourrés d'incohérences ! :D
Citation de: Fabricius le Juin 24, 2014, 08:31:46
Pauv gars ! On compatit, on compatit !
http://www.youtube.com/watch?v=N7VRx7SnGy4
Merci.
Citation de: Michel K le Juin 24, 2014, 08:38:10
Verso92, tes propos sont bourrés d'incohérences ! :D
Oui, bien sûr.
Citation de: Verso92 le Juin 24, 2014, 08:20:47
Peut-être... quand je sors vraiment léger, c'est avec le v1.
Citation de: Verso92 le Juin 23, 2014, 21:46:25
Seulement, le Df et le XT-1 sont beaucoup trop lourds, aussi...
Il faudrait savoir : 383 gr pour le V1
vraiment leger , 440 gr pour le XT1
beaucoup trop lourd .
Citation de: Fabricius le Juin 24, 2014, 08:50:53
Il faudrait savoir : 383 gr pour le V1 vraiment leger , 440 gr pour le XT1 beaucoup trop lourd .
En ce qui concerne le XT-1, c'était du domaine de la boutade : les COI proposés par Fuji, Olympus ou Sony représentent une alternative intéressante au système reflex "traditionnel".
Pour le v1, qui ne me convainc pas pleinement soit dit en passant, c'est une autre catégorie, quand même : le capteur ne peut rivaliser avec les APN cité au-dessus, mais les objectifs (actuellement, j'ai le 10mm et le 18.5) sont minuscules et très légers...
Citation de: Verso92 le Juin 24, 2014, 09:16:06
En ce qui concerne le XT-1, c'était du domaine de la boutade : les COI proposés par Fuji, Olympus ou Sony représentent une alternative intéressante au système reflex "traditionnel".
Ah ! Ouf !
le 27 (40,5) sur le XT1 est très léger aussi avec un très bon piqué, seul bémol la map qui pompe un peu, mais c'est une focale que j'aime bien, que je préfère au 50 et peut-être au 35.
Citation de: Jean-Claude le Juin 22, 2014, 19:21:03
Pour moi le Df est proche de l'idéal pour ce genre de reportage léger. Un équipement lourd avec un gros sac handicape la mobilité. La j'avais juste un petit Domke pour le téléphone, les clés et le 50mm, le Df avec 85mm par dessus.
A objectifs identiques et boitier non grippé, je vois pas trop en quoi les 200g de moins qu'un D800 rend soudainement le Df léger et mobile ?
Autant avec un V1, un A7 ou un X-T1 on sent véritablement une différence, autant avec un Df on reste assez proche du poids et de l'encombrement du grand frère...
Tout ça ne serait-il pas d'ordre purement subjectif teinté d'un peu de mauvaise foi ? ;)
Citation de: GilD le Juin 24, 2014, 12:30:37
je vois pas trop en quoi les 200g de moins qu'un D800 rend soudainement le Df léger et mobile ?
Le D800 je ne sais pas, mais pour être passé du D700 au Df je te garantis que tu sens tout de suite la différence de poids.
Citation de: Fabricius le Juin 24, 2014, 12:41:42
Le D800 je ne sais pas, mais pour être passé du D700 au Df je te garantis que tu sens tout de suite la différence de poids.
Tout a fait...et puis il faut quand même mentionner le fait que le rapport qualité globale/encombrement est tres bon, on a un excellent VRAI viseur.
Une reussite pour moi qui suis emballé par ce petit apn...si seulement j'avais de quoi me l'offrir.
Citation de: GilD le Juin 24, 2014, 12:30:37
A objectifs identiques et boitier non grippé, je vois pas trop en quoi les 200g de moins qu'un D800 rend soudainement le Df léger et mobile ?Autant avec un V1, un A7 ou un X-T1 on sent véritablement une différence, autant avec un Df on reste assez proche du poids et de l'encombrement du grand frère...
Tout ça ne serait-il pas d'ordre purement subjectif teinté d'un peu de mauvaise foi ? ;)
Tu ne vois pas?
Achète d'une part 200 gr de caviar puis un kilo;
A la différence de prix tu verras ;)
Citation de: parkmar le Juin 24, 2014, 15:06:14
Tu ne vois pas?
Achète d'une part 200 gr de caviar puis un kilo;
A la différence de prix tu verras ;)
Tu veux dire qu'avec le Df, c'est comme si tu payais le prix d'un kilo de caviar et qu'on ne t'en donnerait que 200 grammes ? ;)
Dans la tenue d'un appareil photo on ressent d'aventure la densité que le poids, ainsi que l'inertie de l'appareil quand on le manipule et que l'on change de cadrage.
De ce côté là le Df est vraiment un équilibre incomparable surtout avec un objectif gros et pas lourd comme le 58G par ex. Le D800 est bien moins mobile dans les mains même s'il est vraiment bien à côté du D700 très statique.
Le Fuji je n'ai jamais pu en aire quoi que ce soit, en tenue et surtout en visée ( je vois flou à travers)
Le V1 à côté est un appareil qui parait lourd, de par sa densité.
Citation de: Jean-Claude le Juin 24, 2014, 17:10:24
De ce côté là le Df est vraiment un équilibre incomparable surtout avec un objectif gros et pas lourd comme le 58G par ex. Le D800 est bien moins mobile dans les mains même s'il est vraiment bien à côté du D700 très statique.
Petite précision : dans
tes mains... ;-)
Citation de: Jean-Claude le Juin 24, 2014, 17:10:24
Le Fuji je n'ai jamais pu en aire quoi que ce soit, en tenue et surtout en visée ( je vois flou à travers)
Il ne t'aura pas échappé, j'imagine, que le X-PRO1, toute comme les Leica M, n'a pas de correcteur diotrique, et qu'il faut donc acheter un oculaire pour l'adapter à sa vue...
Citation de: Jean-Claude le Juin 24, 2014, 17:10:24
Le V1 à côté est un appareil qui parait lourd, de par sa densité.
Le v1 est en effet un peu perturbant à cause de sa densité... c'est une des premières choses qui surprend quand on le prend en main.
Citation de: Beta Pictoris le Juin 24, 2014, 16:41:48
Tu veux dire qu'avec le Df, c'est comme si tu payais le prix d'un kilo de caviar et qu'on ne t'en donnerait que 200 grammes ? ;)
Quelque part, c'est un peu ça, en effet... ;-)
Citation de: Jean-Claude le Juin 24, 2014, 17:10:24
De ce côté là le Df est vraiment un équilibre incomparable surtout avec un objectif gros et pas lourd comme le 58G par ex. Le D800 est bien moins mobile dans les mains même s'il est vraiment bien à côté du D700 très statique.
Ce forum est magique pour apprendre des choses.
Je note tout ça. Alors le D700 est statique, le D800 lui est plus mobile mais pas autant que le Df.
Les Fuji on ne peut pas les tenir mais de toutes façons ce ne servirait à rien car on voit flou dedans.
What else?
Citation de: GilD le Juin 24, 2014, 20:44:33
Ce forum est magique pour apprendre des choses.
Je note tout ça. Alors le D700 est statique, le D800 lui est plus mobile mais pas autant que le Df.
Les Fuji on ne peut pas les tenir mais de toutes façons ce ne servirait à rien car on voit flou dedans.
What else?
C'est normal. Les pixels du D800 sont plus lourds et plus nombreux.
Avec un tel bagage technique, les photos des uns et des autres ici ne doivent rien laisser au hasard ! ;D
Bon les promos Nikon avec leur cashback sont aujourd'hui terminées. Où peut-on trouver les Df nus au meilleurs prix? Ou bien est-il préférable d'attendre en peu pour profiter de nouvelles promos qui ne devraient pas manquer?
toujours pareil ici on ne parle que du V1 pour montrer que Nikon est naze alors que l'on est au V3 et sortie imminente du V4
J'ai l'inconscience de partir en voyage avec un seul boitier et en pseudo backup, le V3 de mon épouse.
Suis-je encore digne de poster ici?
Pour en revenir au X-T1.. ;D
CitationS'il y a deux ans, le Nikon D4 nous «bluffait» avec sa gestion du bruit électronique, le Df est, toute proportion gardée, beaucoup moins étonnant, les excellents capteurs X-Trans (APS-C) de Fujifilm ayant redéfini le niveau de la gestion du bruit électronique.
http://www.lesnumeriques.com/appareil-photo-numerique/nikon-df-p17598/test.html
Heu mon X100T et mon x-pro1 ne font pas jeu égal avec le 6D passé 1600 isos . Je leur reconnais bien des qualités (ergonomie, finition, légèreté,discretion, plaisir d'utilisation, qualité des jpeg... ) mais en BL c'est quand même pas équivalent. Alors je n'ose imaginer face à un Df qui doit faire encore mieux qu'un 6D dans ce domaine.
Les APSC, à la suite de Fuji, ont fait d'énormes progrès. Les images d'un D7200 à 6400 ISO, traitées en "Prime" dans DxO 10 par exemple, sont absolument bluffantes!
Pas sûr qu'un Df fasse beaucoup mieux..
Citation de: Johnny D le Juillet 30, 2015, 12:41:14
Les APSC, à la suite de Fuji, ont fait d'énormes progrès. Les images d'un D7200 à 6400 ISO, traitées en "Prime" dans DxO 10 par exemple, sont absolument bluffantes!
Pas sûr qu'un Df fasse beaucoup mieux..
Je pense quand même que tu sousestimes l'écart entre un apsc et un 24x36. Le df est largement devant, aussi bien en rendu d'image, en bruit, qu'en dynamique.
Citation de: Chichois XIII le Juillet 29, 2015, 21:53:21
Bon les promos Nikon avec leur cashback sont aujourd'hui terminées. Où peut-on trouver les Df nus au meilleurs prix? Ou bien est-il préférable d'attendre en peu pour profiter de nouvelles promos qui ne devraient pas manquer?
y'en a pas ..
Citation de: Shakelton le Juillet 30, 2015, 13:58:33
Je pense quand même que tu sousestimes l'écart entre un apsc et un 24x36. Le df est largement devant, aussi bien en rendu d'image, en bruit, qu'en dynamique.
Ben justement.. ce type d'affirmation est devenu une légende urbaine qu'on se contente de reproduire sans chercher plus loin. Et il y a quelques années cela se vérifiait sans problème!
Mais aujourd'hui, si c'est toujours le cas pour les nouveaux FF style D750 ou D810, les autres comme le D600 ou D610, semblent dépassés en terme de bruit à hautes sensibilités ou même de dynamique, par des capteurs plus petits.
Pour le Df de 2013, je ne sais pas.. mais quand on compare les résultats à 6200 ISO (mire DPReview par exemple) avec le D7200 qui vient de sortir, compte tenu en plus d'une image qui est 50% plus grande, cela semble loin d'être évident..
::) ... mais pour celui qui tire à 400 ou 800 ISO et cherche de bons recordages sans perte de qualité, un "full frame " comme le Df a toute sa raison d'être.
Citation de: 789456 le Juillet 30, 2015, 17:35:15
::) ... mais pour celui qui tire à 400 ou 800 ISO et cherche de bons recordages sans perte de qualité, un "full frame " comme le Df a toute sa raison d'être.
recordages ????
Citation de: Johnny D le Juillet 30, 2015, 14:36:44
...
Mais aujourd'hui, si c'est toujours le cas pour les nouveaux FF style D750 ou D810, les autres comme le D600 ou D610, semblent dépassés en terme de bruit à hautes sensibilités ou même de dynamique, par des capteurs plus petits.
...
Il y a très peu de différence en qualité d'image entre D750, D810, D600 et D610.
Ces 2 derniers cités ne sont donc pas du tout dépassés (hors ISO > 12800, c'est kif-kif)
Sans doute. Le D750 fait probablement mieux que les autres à 12.800 isos.
Par contre je ne suis pas sur qu'il fasse mieux que le Df à 12800.
Citation de: fuji le Juillet 30, 2015, 18:58:17
Par contre je ne suis pas sur qu'il fasse mieux que le Df à 12800.
Il y a souvent cette histoire de taille d'image qu'on a tendance à zapper quand on fait la comparaison. Le D750 fait 50% de taille en plus que le Df.. alors, même si intrinsèquement le capteur du Df est moins bruité..
Pour le D600 ou D610 je me suis laissé emporter par l'enthousiasme! En RAW et en conditions difficiles, images traitées à l'identique dans DxO par exemple, ils sont devant le D7200 sans problème!
Il n'y a qu'en jpeg boitier et par conditions idéales que le D7200 peut arriver à prendre l'avantage grâce à un très bon capteur et à un processeur plus moderne..
Citation de: fuji le Juillet 30, 2015, 18:57:37
Sans doute. Le D750 fait probablement mieux que les autres à 12.800 isos.
?? possible, je n'en sais rien. Mes objectifs ouvrent à 1,4 ou 5,6 pour le moins lumineux. Car je vis en Europe du Nord et la plupart de mes photos se font de jour ou en soirée ; en sous-bois ou dans des intérieurs rustiques ; jamais en pleine nuit noire, dans des salles de sport où les fusibles ont sauté ou dans un tunnel sans éclairage .. Donc 1600 ISO suffisent. :)
Citation de: 789456 le Juillet 30, 2015, 17:35:15
::) ... mais pour celui qui tire à 400 ou 800 ISO et cherche de bons recordages sans perte de qualité, un "full frame " comme le Df a toute sa raison d'être.
Dans des conditions de récadrage obligatoire du fichier le Df est carrément et clairement derrière les 36 Mpix comme mon D800E même à 100 ISO. Au Df je suis obligé de cadrer juste à la prise de vue pour ne pas me retrouver avec des A3 qui manquent de crisp dans les plus fin détails. Relever le croustillant en post traitement se voit sur le tirage pour un œil exercé.
Citation de: Jean-Claude le Juillet 31, 2015, 11:28:19
Dans des conditions de récadrage obligatoire du fichier le Df est carrément et clairement derrière les 36 Mpix comme mon D800E même à 100 ISO. Au Df je suis obligé de cadrer juste à la prise de vue pour ne pas me retrouver avec des A3 qui manquent de crisp dans les plus fin détails. Relever le croustillant en post traitement se voit sur le tirage pour un œil exercé.
Ces 2 boitiers ne sont sans doute pas prévus pour la même utilisation. Le Df est selon moi destiné à de la photo plus posée, de proximité, discrète, avec des optiques légères et des focales plus courtes non ?
Citation de: Jean-Claude le Juillet 31, 2015, 11:28:19
Au Df je suis obligé de cadrer juste à la prise de vue pour ne pas me retrouver avec des A3 qui manquent de crisp dans les plus fin détails. Relever le croustillant en post traitement se voit sur le tirage pour un œil exercé.
Il n'y avait pas de tirages A3 et plus avec des D700 , D3 , D2H .....?
La différence de rendu se voit clairement sur des A3 A2 en provenance des différents boîtiers Nikon que j'ai pu avoir
D100 pas vraiment de très fins détails et bruitée dès 400 ISO
D2x hyper fin mais croustillant artificiel provenant du post traitement, limité à 1000 ISO
D700 juste meilleur que le D2x en hauts ISO sinon moins de finesse et de croustillant en bas ISO et hauts ISO à partir de 1600 ISO pas terribles.
D3x premier boîtier hyper fin un piqué fabuleux sur les A2 mais limité à 1600 ISO pour moi
D610 moins bon que le D3x en croustillant, un peu meilleur en hauts ISO
D800E pas beaucoup meilleur que le D3x en bas ISO, mais hauts ISO bien meilleurs (dès 800 ISO), limité à 3200 ISO
Df un rendu basses lumières et lumières pourries fabuleux qui se voit dès 1600 ISO mais pour les bas ISO en croustillant je le situe proche du D610 pas plus.
Citation de: samoussa le Juillet 31, 2015, 11:46:38
Ces 2 boitiers ne sont sans doute pas prévus pour la même utilisation. Le Df est selon moi destiné à de la photo plus posée, de proximité, discrète, avec des optiques légères et des focales plus courtes non ?
Chez moi c'est exactement l'inverse
D800E pour la photo posée, souvent sur pied, quand le piqué est recherché, en voyage, en studio, je lui met souvent les objectifs Micro, PCE.
Df pour le reportage, le street ou l'ultra piqué est moins important que le rendu des couleurs, valeurs et structures en lumière pourrie. Le Df sort de belles images dans les lumières vraiment dégeu d'autant plus qu'il,a aussi un objectif à rendu clean comme la série de 1,4 N de chez Nikon
Hugh! Grand Sachem a parlé ! ;)
Citation de: Jean-Claude le Juillet 31, 2015, 12:44:49
Chez moi c'est exactement l'inverse
D800E pour la photo posée, souvent sur pied, quand le piqué est recherché, en voyage, en studio, je lui met souvent les objectifs Micro, PCE.
Df pour le reportage, le street ou l'ultra piqué est moins important que le rendu des couleurs, valeurs et structures en lumière pourrie. Le Df sort de belles images dans les lumières vraiment dégeu d'autant plus qu'il,a aussi un objectif à rendu clean comme la série de 1,4 N de chez Nikon
Je conviens que terme posé était mal choisi ;)
Mais je pense effectivement que le Df est idéal pour le reportage avec des focales "relativement" courtes et lumineuses avec un cadrage sur lequel on ne reviendra pas ou presque et qu'à ce titres ces 2 boitiers sont surtout complémentaires.
Pour ma part et mon style le Df seul me suffirait accompagné d'une triplette 28/50/85. Léger, très efficace en basse lumière (sauf peut être l'Af à ce que j'ai entendu dire) et discret ;)
Pas mal de monde fait des gorges chaudes de l'AF du Df qui serait peut performant.
Il décroche effectivement un peu avant l'AF des boîtiers Pros et experts traditionnels chez Nikon, mais la différence est minime.
A chaque fois que j'ai eu des soucis d'Af qui décroche sur le Df, la lumière était tellement faible que la qualité de ces images était trop faible aussi du fait du bruit.
Et trouver les conditions de lumière trop moches pour un Df ce n'est pas peu :)
Il a l'air assez doué en très basses lumières le DF :)
Citation de: Jean-Claude le Août 01, 2015, 05:34:16
Pas mal de monde fait des gorges chaudes de l'AF du Df qui serait peut performant.
Il décroche effectivement un peu avant l'AF des boîtiers Pros et experts traditionnels chez Nikon, mais la différence est minime.
A chaque fois que j'ai eu des soucis d'Af qui décroche sur le Df, la lumière était tellement faible que la qualité de ces images était trop faible aussi du fait du bruit.
Et trouver les conditions de lumière trop moches pour un Df ce n'est pas peu :)
Comme je ne fais pas du sport, pour mon usage habituel je trouve l'AF du Df honnête. Dans des cas d'espèce, lorsque la lumière est très faible j'utilise les LEDs du flash ou le SU800. J'essaie de limiter le recadrage. Je trouve que le couple D800 + Df est un bon kit pour un photographe amateur car les deux boîtiers sont complémentaires. Mon Df est tombé en panne et il est rentré chez Nikon pour réparation pendant qqs semaines. J'ai continué à travailler avec mon D800, mais j'ai renoncé à prendre certaines photos d'intérieur. Pour ces images je ne jure que pour le Df.