Forum Chasseur d'Images - www.chassimages.com

[ L'AGORA ] => MEDIAS => Discussion démarrée par: JCR le Janvier 07, 2015, 12:01:48

Titre: Charlie Hebdo [Fil fermé suite à dérives indignes]
Posté par: JCR le Janvier 07, 2015, 12:01:48
http://www.20minutes.fr/societe/1511743-20150107-charlie-hebdo-victime-attaque-arme-automatique
______________________________________________________________________________
                 

                 

(***)  Note de la rédaction :

Compte tenu de la gravité de l'événement, je prends personnellement la responsabilité de retirer de ce fil des interventions qui, ayant été postées très tôt, ne traduisent certainement plus la pensée de leurs auteurs quelques heures plus tard...

Cet événement a malheureusement sa place dans la section Medias car il touche à la liberté de la Presse, et à la liberté de penser en général. Soyez sympas, si vous participez à ce fil, de rester dignes.

Je compte sur vous.

Par ailleurs, j'invite tous ceux qui se sentent concernés par cet événement à signer la pétition "Unis pour la liberté" (http://bit.ly/PourCharlie) qui réunit déjà plusieurs centaines de milliers de signature, dont la mienne et celles de la Rédaction.

Guy-Michel
Titre: Re : Charlie Hebdo victime d'un attentat
Posté par: Arnaud17 le Janvier 07, 2015, 12:42:57
Je crois que je vais prendre un abonnement au Charlie Hebdo.
Titre: Re : Charlie Hebdo victime d'un attentat
Posté par: eiger1004 le Janvier 07, 2015, 13:43:55
Même si on ne peut évidemment pas classer les décès par importance, Cabu serait parmi les victimes...

http://www.linternaute.com/actualite/societe-france/stephane-charbonnier-charb-et-jean-cabut-cabu-les-dessinateurs-morts-0115.shtml
Titre: Re : Charlie Hebdo victime d'un attentat
Posté par: JPSA le Janvier 07, 2015, 13:44:55
Citation de: salamander le Janvier 07, 2015, 13:39:59
Ces salariés et leurs familles doivent être ravis que leurs proches aient été mis en danger de la sorte pour une simple couverture de journal....


C'est vrai aussi qu'il faut faire le parallèle avec la tristesse des membres de la famille du prophète Mahomet qui a été prématurément retiré à leur affection
par cet infâme journal !
Titre: Re : Charlie Hebdo victime d'un attentat
Posté par: Amaniman le Janvier 07, 2015, 13:45:31
 
Citation de: eiger1004 le Janvier 07, 2015, 13:43:55
Même si on ne peut évidemment pas classer les décès par importance, Cabu serait parmi les victimes...

http://www.linternaute.com/actualite/societe-france/stephane-charbonnier-charb-et-jean-cabut-cabu-les-dessinateurs-morts-0115.shtml

Entendu aussi sur le JT de Canal.

:'(
Titre: Re : Charlie Hebdo victime d'un attentat
Posté par: canonbeber le Janvier 07, 2015, 13:47:00
Citation de: salamander le Janvier 07, 2015, 13:28:13
Ne me fait pas dire ce que je n'ai pas dit s'il te plaît, et garde tes leçons de patriotisme pour tes collègues.

Je dis simplement que l'on peut avoir certaines attitudes avec des personnes qui choisiront la voie légale pour réagir, mais que face à des gens qui n'ont rien à perdre, et que l'on a soi-même tout à perdre, on peut faire des choix plus raisonnables.
Soyons claire je ne suis pas particulièrement fan de Charlie Hebdo mais si on ne tape que sur ceux qui ne vont pas réagir alors je trouve cela honteux !
A ma connaissance Charlie Hebdo a toujours critiqué toutes les religions de la même façon sur un même plan d'égalité ! Si tu commences à en protéger une pour éviter les représailles alors tu donnes raison à tous ceux qui dénoncent l'islamisation de notre société !
Nous ne sommes pas en Mauritanie ou au Soudan ! Les Français ont le droit au respect mais on a aussi le droit de critiquer les choix des autres !
Titre: Re : Charlie Hebdo victime d'un attentat
Posté par: eiger1004 le Janvier 07, 2015, 13:48:28
Citation de: Amaniman le Janvier 07, 2015, 13:45:31
Entendu aussi sur le JT de Canal.

La mort de Cabu est aussi affiché sur I Télé. :(
Titre: Re : Charlie Hebdo victime d'un attentat
Posté par: canonbeber le Janvier 07, 2015, 13:48:55
Merci aux journalistes et policier qui font chaque jour leur travail !

Une pensée aux victimes : journalistes et policiers.
Titre: Re : Charlie Hebdo victime d'un attentat
Posté par: Powerdoc le Janvier 07, 2015, 13:53:11
Grande tristesse
Le fanatisme de tout bord (on a pas d'info) ne passera pas.
(***)
Titre: Re : Charlie Hebdo victime d'un attentat
Posté par: p.jammes le Janvier 07, 2015, 13:53:40
Triste car Cabu fait partie des victimes.
RIP le grand Duduche. :'(
Titre: Re : Charlie Hebdo victime d'un attentat
Posté par: Jinx le Janvier 07, 2015, 13:54:27
Citation de: p.jammes le Janvier 07, 2015, 13:53:40
Triste car Cabu fait partie des victimes.
RIP le grand Duduche. :'(

A priori Charb a aussi été tué.
Titre: Re : Charlie Hebdo victime d'un attentat
Posté par: fski le Janvier 07, 2015, 13:56:50
Je n'aime pas ce journal, ces dessins ne m'ont jamais fait rire...

Mais....

On n'attaque pas et on ne TUE pas pour ça !
Il n'y a pas de mots pour décrire une telle atteinte a la liberté d'expression.

Ce qui fait d'ailleurs qu'une telle attaque est en tête des médias internationaux...
http://www.bbc.co.uk/news/world-europe-30710883
Titre: Re : Charlie Hebdo victime d'un attentat
Posté par: fski le Janvier 07, 2015, 14:00:05
Citation de: jdm le Janvier 07, 2015, 13:56:45
Les fanatiques ont donc gagné  :-X  >:(

non

car du fait de cet évènement, nous allons tous afficher et rediffuser et encore et encore, en mémoire des victimes, les fameux dessins
Titre: Re : Charlie Hebdo victime d'un attentat
Posté par: diogene le Janvier 07, 2015, 14:01:34
(***)

Devant des fanatiques, chaque geste, le simple fait que tu existes est une provocation, dès l'instant que tu ne penses pas et n'agis pas comme ils l'entendent.
Ne pas être comme eux est une insulte. Pas besoin d'actions, d'actes, d'attitudes pour être leur ennemi.

Titre: Re : Charlie Hebdo victime d'un attentat
Posté par: JCR le Janvier 07, 2015, 14:02:07
A la mémoire des victimes
Titre: Re : Charlie Hebdo victime d'un attentat
Posté par: fski le Janvier 07, 2015, 14:03:16
Citation de: JCR le Janvier 07, 2015, 14:02:07
A la mémoire des victimes


+1

Titre: Re : Charlie Hebdo victime d'un attentat
Posté par: patrice le Janvier 07, 2015, 14:04:53
(***)

Je suis près à faire ce qu'il faut pour défendre notre droit de vivre et penser comme nous l'entendons.
en attendant je pleure tous ces gens morts pour la liberté.
Titre: Re : Charlie Hebdo victime d'un attentat
Posté par: JCR le Janvier 07, 2015, 14:06:38
Cabu, Charb, wolinski seraient parmi les victimes .......
Titre: Re : Charlie Hebdo victime d'un attentat
Posté par: Greenforce le Janvier 07, 2015, 14:06:41
Citation de: salamander le Janvier 07, 2015, 13:46:09

J'ai le droit de trouver cet acte insupportable, mais j'ai aussi le droit de penser qu'en étant à la tête d'un simple journal satirique, on peut aussi éviter de mettre en danger tout le monde pour une simple couverture....

Ce serait de l'auto censure, mais de la censure quand même. Il ne faut rien céder à ces malades, jamais.

En démocratie un journal publie ce qu'il veut, point.
Titre: Re : Charlie Hebdo victime d'un attentat
Posté par: marco56 le Janvier 07, 2015, 14:10:09
Citation de: patrice le Janvier 07, 2015, 14:04:53
(***)

Je suis près à faire ce qu'il faut pour défendre notre droit de vivre et penser comme nous l'entendons.
en attendant je pleure tous ces gens morts pour la liberté.

+1, désolé salamander, mais cette fois, tu as complètement tort, pour moi.
Titre: Re : Charlie Hebdo victime d'un attentat
Posté par: FredFoto le Janvier 07, 2015, 14:17:58
Citation de: salamander le Janvier 07, 2015, 14:06:13
Evite les insultes patrice ;)
Peut-être et surtout pourrais tu cesser de prêter aux familles des victimes des pensées qu'elles n'ont pas exprimées.

Tristesse de mon côté.  Point barre.
Titre: Re : Charlie Hebdo victime d'un attentat
Posté par: jdm le Janvier 07, 2015, 14:20:37
Citation de: jeanlucVF le Janvier 07, 2015, 14:17:07
Il y a beaucoup de desequilibres en France ,  rassurez moi ceux ne sont pas des fanatiques qui viennent de tuer mais bien des desequilibres ?

Bien sur, enfin repasse toi quand même "Bowling for Columbine" pour un rememo
Titre: Re : Charlie Hebdo victime d'un attentat
Posté par: canonbeber le Janvier 07, 2015, 14:26:43
Citation de: jeanlucVF le Janvier 07, 2015, 14:17:07
Il y a beaucoup de desequilibres en France ,  rassurez moi ceux ne sont pas des fanatiques qui viennent de tuer mais bien des desequilibres ?
C'est la même chose !
Titre: Re : Charlie Hebdo victime d'un attentat
Posté par: Powerdoc le Janvier 07, 2015, 14:27:09
Citation de: jeanlucVF le Janvier 07, 2015, 14:17:07
Il y a beaucoup de desequilibres en France ,  rassurez moi ceux ne sont pas des fanatiques qui viennent de tuer mais bien des desequilibres ?

Je ne sais pas si c'est du premier ou deuxième degré, mais d'après les infos, commando hyper entrainé probablement formé en Syrie.
Sinon quand il a dit Allah Akbar , il m'a semblé entende un accent très français, donc celui qui a prononcé cela a dut passer son enfance en France.
Titre: Re : Charlie Hebdo victime d'un attentat
Posté par: APB le Janvier 07, 2015, 14:38:30
Citation de: jdm le Janvier 07, 2015, 13:56:45
Les fanatiques ont donc gagné  :-X  >:(

pas vraiment et surtout il ne faut pas tomber dans leur piège de haine, et ne pas se laisser faire non plus:
à se battre avec le diable avec les armes du diable, ou pire à laisser faire le diable, on devient soi-même diabolique
(ce n'est pas de moi)
Se taire et laisser faire le mal (peut-être devrait-on écrire le Mal car ces gens là en paraissent l'incarnation) est aussi une complicité coupable.
Je n'ai pas toujours apprécié les caricatures de Charlie Hebdo sur les cathos mais je sais rire. C'et peut-être pour çà qu'il ne me viendrait pas à l'idée d'aller faire un carnage dans un journal sous prétexte que nous n'avons pas le même avis sur tout ou qu'ils ont fait de l'humour facile sur un pape sans tout savoir.
Mais pour les mêmes raisons je sais qu'ils ont perdu d'avance, comme les nazis à une autre époque. Le problème est qu'entre temps çà ne sera pas facile à vivre pour tout le monde.

Titre: Re : Charlie Hebdo victime d'un attentat
Posté par: JCR le Janvier 07, 2015, 14:42:31
Citation de: Powerdoc le Janvier 07, 2015, 14:27:09
Je ne sais pas si c'est du premier ou deuxième degré, mais d'après les infos, commando hyper entrainé probablement formé en Syrie.
Sinon quand il a dit Allah Akbar , il m'a semblé entende un accent très français, donc celui qui a prononcé cela a dut passer son enfance en France.

Deux indices qui tentent de prouver le "professionnalisme" de ces monstres :

les impacts de la rafale sur la voiture de police sont très groupés, seule une personne bien voire tres bien entrainée ne disperse pas avec une Kalach.

Dans une vidéo ou on voit ces deux monstres tirer avant de monter dans la voiture, on voit et on entend très nettement qu'ils maitrisent le coup par coup des kalach.
Titre: Re : Charlie Hebdo victime d'un attentat
Posté par: Jinx le Janvier 07, 2015, 14:43:22
Citation de: APB le Janvier 07, 2015, 14:38:30
Le problème est qu'entre temps çà ne sera pas facile à vivre pour tout le monde.

Et surtout pour les musulmans non radicaux qui vont en prendre plein la gueule par amalgames.
Titre: Re : Charlie Hebdo victime d'un attentat
Posté par: diogene le Janvier 07, 2015, 14:45:39
Citation de: APB le Janvier 07, 2015, 14:38:30
à se battre avec le diable avec les armes du diable, ou pire à laisser faire le diable, on devient soi-même diabolique
(ce n'est pas de moi)

Je pense à Nietzsche:"Quand on lutte contre des monstres,il faut prendre garde de ne pas devenir monstre soi-même. Si tu plonges longuement ton regard dans l'abîme, l'abîme finit par ancrer son regard en toi".
Titre: Re : Charlie Hebdo victime d'un attentat
Posté par: patrice le Janvier 07, 2015, 14:47:26
Citation de: canonbeber le Janvier 07, 2015, 14:27:32
Tu ne risques pas la colère des Islamistes avec ce dessin !

Je m'en fous de ce que pensent  les islamistes par contre j'adorais les dessins de Wolinski et celui-là parmi d'autres...
Titre: Re : Charlie Hebdo victime d'un attentat
Posté par: canonbeber le Janvier 07, 2015, 14:50:32
Peut être l'attentat le plus meurtrier en France
Titre: Re : Charlie Hebdo victime d'un attentat
Posté par: madko le Janvier 07, 2015, 14:50:42
Citation de: APB le Janvier 07, 2015, 14:38:30

Mais pour les mêmes raisons je sais qu'ils ont perdu d'avance,

J'aimerais partager ton optimisme, mais je suis plutôt enclin à penser
qu' "ils" sont en train de gagner, et qu'il ne reste plus beaucoup de temps pour se sortir la tête du sable.
Titre: Re : Charlie Hebdo victime d'un attentat
Posté par: Elgato94 le Janvier 07, 2015, 14:53:21
Citation de: canonbeber le Janvier 07, 2015, 14:50:32
Peut être l'attentat le plus meurtrier en France
Le RER à Chatelet.....
Titre: Re : Charlie Hebdo victime d'un attentat
Posté par: JCR le Janvier 07, 2015, 14:55:56
Citation de: canonbeber le Janvier 07, 2015, 14:50:32
Peut être l'attentat le plus meurtrier en France

L'attentat de Saint-Michel sera le seul meurtrier de la série qui va frapper la France jusqu'en octobre: huit morts et environ 150 blessés
Titre: Re : Charlie Hebdo victime d'un attentat
Posté par: madko le Janvier 07, 2015, 15:02:22
Citation de: canonbeber le Janvier 07, 2015, 14:50:32
Peut être l'attentat le plus meurtrier en France
Rue des Rosiers 9 août 1982 6 morts 22 blessés
Rue de Rennes, 17 septembre 1986 7 morts 55 blessés
RER B Saint-Michel 25 juillet 1995 8 morts 117 blessés
RER B Port-Royal  3 décembre 1996  8 morts 146 blessés
Titre: Re : Charlie Hebdo victime d'un attentat
Posté par: al1k le Janvier 07, 2015, 15:02:52
Je ne suis pas un fan de Charlie Hebdo, mais je suis de tout coeur avec eux et soutien leurs publications.
Car ça me ferait chier d'avoir ça : https://twitter.com/mrjohnofarrell/status/552807904597008385/photo/1 (https://twitter.com/mrjohnofarrell/status/552807904597008385/photo/1)

Pensées pour les victimes et leur familles.
Titre: Re : Charlie Hebdo victime d'un attentat
Posté par: al1k le Janvier 07, 2015, 15:06:29
à gerber
https://pbs.twimg.com/media/B6v_v-bCEAAcP5s.jpg
Titre: Re : Charlie Hebdo victime d'un attentat
Posté par: canonbeber le Janvier 07, 2015, 15:07:53
Citation de: Elgato94 le Janvier 07, 2015, 14:53:21
Le RER à Chatelet.....
Citation de: madko le Janvier 07, 2015, 15:02:22

Rue des Rosiers 9 août 1982 6 morts 22 blessés
Rue de Rennes, 17 septembre 1986 7 morts 55 blessés
RER B Saint-Michel 25 juillet 1995 8 morts 117 blessés
RER B Port-Royal  3 décembre 1996  8 morts 146 blessés

C'est bien ce que je dis le plus meurtrier
Titre: Re : Charlie Hebdo victime d'un attentat
Posté par: Powerdoc le Janvier 07, 2015, 15:09:43
Citation de: patrice le Janvier 07, 2015, 14:47:26
Je m'en fous de ce que pensent  les islamistes par contre j'adorais les dessins de Wolinski et celui-là parmi d'autres...

Je ne voudrai pas jouer les cassandres, mais si les infos sont confirmées, j'ai peur que Charlie Hebdo ne se remette jamais de cet attentat : Wolinski, Cabu et les autres, étaient des grosses pointures très difficilement remplaçables.  :(
Titre: Re : Charlie Hebdo victime d'un attentat
Posté par: canonbeber le Janvier 07, 2015, 15:10:44
Citation de: al1k le Janvier 07, 2015, 15:02:52
Je ne suis pas un fan de Charlie Hebdo, mais je suis de tout coeur avec eux et soutien leurs publications.
Car ça me ferait chier d'avoir ça : https://twitter.com/mrjohnofarrell/status/552807904597008385/photo/1 (https://twitter.com/mrjohnofarrell/status/552807904597008385/photo/1)

Pensées pour les victimes et leur familles.

Le nombre d'extrémistes n'est pas si petit que cela en France !
Titre: Re : Charlie Hebdo victime d'un attentat
Posté par: Powerdoc le Janvier 07, 2015, 15:11:59
Citation de: al1k le Janvier 07, 2015, 15:02:52
Je ne suis pas un fan de Charlie Hebdo, mais je suis de tout coeur avec eux et soutien leurs publications.
Car ça me ferait chier d'avoir ça : https://twitter.com/mrjohnofarrell/status/552807904597008385/photo/1 (https://twitter.com/mrjohnofarrell/status/552807904597008385/photo/1)

Pensées pour les victimes et leur familles.


On pourrait faire le même en noir ...
Titre: Re : Charlie Hebdo victime d'un attentat
Posté par: eiger1004 le Janvier 07, 2015, 15:15:15
Citation de: JCR le Janvier 07, 2015, 14:42:31
Dans une vidéo ou on voit ces deux monstres tirer avant de monter dans la voiture, on voit et on entend très nettement qu'ils maitrisent le coup par coup des kalach.

Il y a un levier qui te permet le coup par coup. La Kalach est une arme automatique ou semi-automatique. Pas besoin d'être entrainé pour faire du coup par coup dans ces conditions.
Pour le tir groupé, c'est une autre histoire....
Titre: Re : Charlie Hebdo victime d'un attentat
Posté par: JCR le Janvier 07, 2015, 15:18:50
Citation de: eiger1004 le Janvier 07, 2015, 15:15:15
Il y a un levier qui te permet le coup par coup. La Kalach est une arme automatique ou semi-automatique. Pas besoin d'être entrainé pour faire du coup par coup dans ces conditions.
Pour le tir groupé, c'est une autre histoire....

Exact, mais pour passer de la rafale au coup/coup dans cette situation il faut avoir les nerfs solides donc entrainé  ;)

Ensuite aller achever le policier blessé, il en  faut...............
Titre: Re : Charlie Hebdo victime d'un attentat
Posté par: mtb le Janvier 07, 2015, 15:19:45
Bernard Maris, je venais juste de finir son livre " L' homme dans la guerre , Maurice Genevoix face à Ernst Jünger"
Titre: Re : Charlie Hebdo victime d'un attentat
Posté par: fski le Janvier 07, 2015, 15:20:17
Citation de: al1k le Janvier 07, 2015, 15:06:29
à gerber
https://pbs.twimg.com/media/B6v_v-bCEAAcP5s.jpg

Non...juste ca montre la realite....

la perte de nos libertés et les extrémistes sont la depuis longtemps...

cet évènement aujourd'hui n'en est qu'un résultat...perso j'espère que ça sera la goutte d'eau qui fera deborder le vase  ;)
Titre: Re : Charlie Hebdo victime d'un attentat
Posté par: canonbeber le Janvier 07, 2015, 15:28:12
Citation de: JCR le Janvier 07, 2015, 15:18:50
Exact, mais pour passer de la rafale au coup/coup dans cette situation il faut avoir les nerfs solides donc entrainé  ;)

Ensuite aller achever le policier blessé, il en  faut...............
Et pour être aussi rapide avec un bilan aussi lourd et être toujours en fuite ...
C'était préparé depuis longtemps, ils ont aussi à mon avis ciblé les dessinateurs (qui ne doivent pas être en permanence au journal).
Titre: Re : Charlie Hebdo victime d'un attentat
Posté par: jdm le Janvier 07, 2015, 15:36:20
  Je suis assez sidéré que Charlie-Hebdo se soit entouré de si peu de protections, nous sommes quelque-part dans le cadre d'une entreprise avec une idéologie classée "seveso", le risque était clairement défini, non?    :-[
Titre: Re : Charlie Hebdo victime d'un attentat
Posté par: APB le Janvier 07, 2015, 15:36:48
Citation de: Jinx le Janvier 07, 2015, 14:43:22
Et surtout pour les musulmans non radicaux qui vont en prendre plein la gueule par amalgames.


En effet, c'est à eux que je pensais, j'en côtoie suffisamment pour le savoir. Sans compter les arabes qui ne sont pas musulmans et qui risquent le délit de sale gueule d'un côté et de traîtrise de l'autre.
Dire "les mulsulmans" c'est ignorer dangereusement les immenses haines qui les traversent depuis l'Hégire.
C'est comme pour les guerres de religions entre chrétiens mais plus tard. Même si certains catholiques dont je suis ont appris à reconnaître ce qu'ils devaient aux protestants et aux orthodoxes, il faut bien reconnaître que la quantité de sang versé, d'injustices et de sottises crasses a laissé de lourdes traces. Je suppose que çà ne doit pas être plus simple chez les musulmans.
Titre: Re : Charlie Hebdo victime d'un attentat
Posté par: JCR le Janvier 07, 2015, 15:49:27
Bernard Maris, grand économiste médiatique, journaliste, et chroniqueur sur France Inter, est aussi décédé dans l'attentat contre "Charlie Hebdo" ce matin ayant fait douze morts. A 68 ans, il a été abattu avec d'autres dessinateurs du journal, Charb, Tignous, Wolinski et Cabu. Il tenait une chronique economique dans "Charlie Hebdo", qui s'appelait "Oncle Bernard".
Titre: Re : Charlie Hebdo victime d'un attentat
Posté par: canonbeber le Janvier 07, 2015, 15:50:27
Citation de: Powerdoc le Janvier 07, 2015, 15:09:43
Je ne voudrai pas jouer les cassandres, mais si les infos sont confirmées, j'ai peur que Charlie Hebdo ne se remette jamais de cet attentat : Wolinski, Cabu et les autres, étaient des grosses pointures très difficilement remplaçables.  :(
C'est à peu de choses ce que les terroristes ont dit :
"on a vengé le prophète Mahomet, on a tué Charlie Hebdo".
Titre: Re : Charlie Hebdo victime d'un attentat
Posté par: FredFoto le Janvier 07, 2015, 15:51:17
P'tain de MERDE !
Titre: Re : Charlie Hebdo victime d'un attentat
Posté par: Powerdoc le Janvier 07, 2015, 15:53:25
Citation de: jdm le Janvier 07, 2015, 15:36:20
 Je suis assez sidéré que Charlie-Hebdo se soit entouré de si peu de protections, nous sommes quelque-part dans le cadre d'une entreprise avec une idéologie classée "seveso", le risque était clairement défini, non?    :-[


D'après ce que j'ai compris les évenements se sont déroulés comme suit :
une voiture s'arrête dans cette rue qui est assez discrète, le jour ou c'est la réunion rédactionnelle, moins d'un an après un déménagement de Charlie Hebdo (il fallait donc être renseigné)
2 terroristes sortent de la voiture dont le moteur tourne toujours et abattent un policier et l'achèvent à terre, puis rentrent dans Charlie Hebdo en un commando éclair, tire une trentaine de balles, puis réintégre la voiture et partent en coup de vent après avoir crié Allah Akbar.
Il y aurait eu 2 policiers , cela aurait été un policier de plus de mort.
Titre: Re : Charlie Hebdo victime d'un attentat
Posté par: Lechauve le Janvier 07, 2015, 15:59:20
...j'allais deverser un fil de bave contre ces cons,....mais je prefere m'abstenir.
putain mais dans quel monde vit on!.....
Titre: Re : Charlie Hebdo victime d'un attentat
Posté par: JPSA le Janvier 07, 2015, 16:01:35
Tendez la joue gauche...Charlie :D
Titre: Re : Charlie Hebdo victime d'un attentat
Posté par: Jean-Etienne V le Janvier 07, 2015, 16:04:13
Citation de: Powerdoc le Janvier 07, 2015, 15:09:43
Je ne voudrai pas jouer les cassandres, mais si les infos sont confirmées, j'ai peur que Charlie Hebdo ne se remette jamais de cet attentat : Wolinski, Cabu et les autres, étaient des grosses pointures très difficilement remplaçables.  :(

J'espère qu'ils y parviendront.
Trouver de nouveaux dessinateurs et continuer la même ligne éditoriale est le meilleur hommage que Charlie Hebdo puisse rendre à leurs prédécesseurs...
Titre: Re : Charlie Hebdo victime d'une attaque à l'arme automatique
Posté par: Powerdoc le Janvier 07, 2015, 16:06:36
Citation de: Jean-Etienne V le Janvier 07, 2015, 16:04:13
J'espère qu'ils y parviendront.
Trouver de nouveaux dessinateurs et continuer la même ligne éditoriale est le meilleur hommage que Charlie Hebdo puisse rendre à leurs prédécesseurs...

oui bien sur, mais là ce sont quand mêmes des pointures qui ont été fauchées par ces monstres.
Titre: Re : Re : Re : Re : Re : Re: Charlie Hebdo victime d'une attaque à l'arme automatique
Posté par: Lechauve le Janvier 07, 2015, 16:07:06
Citation de: Powerdoc le Janvier 07, 2015, 15:09:43
Je ne voudrai pas jouer les cassandres, mais si les infos sont confirmées, j'ai peur que Charlie Hebdo ne se remette jamais de cet attentat : Wolinski, Cabu et les autres, étaient des grosses pointures très difficilement remplaçables.  :(
ce serait les tuer 2 fois,j'espere au contraire qu'ils en ressortirons encore plus fort,on a besoin d'eux,aussi.
Titre: Re : Re : Re : Charlie Hebdo victime d'une attaque à l'arme automatique
Posté par: zuiko le Janvier 07, 2015, 16:09:14
Citation de: Powerdoc le Janvier 07, 2015, 15:11:59
On pourrait faire le même en noir ...
Le blanc et le noir sont déjà des expressions, qui un jour ou l'autre se trouveront peut-être contraires aux exigences de ces .... (tiens je ne trouve pas de mot).
Une société qui se tairait, qui se censurerait, qui se plierait devant ces .... serait une société d'esclaves à court ou moyen terme.
Chacun de nous existe avec sa pensée, ses actes libres parce que Charlie Hebdo (entre autres) peut publier ce qu'il veut (bien sûr,dans le cadre de la justice démocratique de notre pays).

Comme beaucoup, j'ai dévoré les BD décapantes de Cabu, Wolinski (Reiser disparu il y a longtemps maintenant) et je suis à la fois triste, révolté, horrifié.
Titre: Re : Charlie Hebdo victime d'un attentat
Posté par: kochka le Janvier 07, 2015, 16:10:34
Citation de: salamander le Janvier 07, 2015, 13:46:09
Ben oui mona.....tout n'est pas tout blanc ou tout noir....
J'ai le droit de trouver cet acte insupportable, mais j'ai aussi le droit de penser qu'en étant à la tête d'un simple journal satirique, on peut aussi éviter de mettre en danger tout le monde pour une simple couverture....
C'est bien de justifier la censure des imbéciles fanatiques (pléonasme ?)
Titre: Re : Re : Re : Re : Re : Re : Re: Charlie Hebdo victime d'une attaque à l'arme automatique
Posté par: Powerdoc le Janvier 07, 2015, 16:12:46
Citation de: Lechauve le Janvier 07, 2015, 16:07:06
ce serait les tuer 2 fois,j'espere au contraire qu'ils en ressortirons encore plus fort,on a besoin d'eux,aussi.

bien sur, j'espère pour eux, que l'on verra l'emergence de nouveaux talents. Il leur faudra desormais encore plus de courage. Il est hors de question que ces djihadistes nous dictent quoi que ce soit. La liberté de notre presse est un bien précieux, car c'est quand même aussi notre liberté à tous.
Titre: Re : Re : Re : Re : Re : Re : Re : Re: Charlie Hebdo victime d'une attaque à l'arme automatique
Posté par: Lechauve le Janvier 07, 2015, 16:13:26
Citation de: Powerdoc le Janvier 07, 2015, 16:12:46
bien sur, j'espère pour eux, que l'on verra l'emergence de nouveaux talents. Il leur faudra desormais encore plus de courage. Il est hors de question que ces djihadistes nous dictent quoi que ce soit. La liberté de notre presse est un bien précieux, car c'est quand même aussi notre liberté à tous.
[/quote
Citation de: Powerdoc le Janvier 07, 2015, 16:12:46
bien sur, j'espère pour eux, que l'on verra l'emergence de nouveaux talents. Il leur faudra desormais encore plus de courage. Il est hors de question que ces djihadistes nous dictent quoi que ce soit.

Oui daccord avec ca.et pour paraphraser ma signature,........eux c'est les ténèbres. ..
Titre: Re : Re : Re : Re : Re : Re : Re : Re: Charlie Hebdo victime d'une attaque à l'arme automatique
Posté par: fski le Janvier 07, 2015, 16:20:15
Citation de: Powerdoc le Janvier 07, 2015, 16:12:46
bien sur, j'espère pour eux, que l'on verra l'emergence de nouveaux talents. Il leur faudra desormais encore plus de courage. Il est hors de question que ces djihadistes nous dictent quoi que ce soit. La liberté de notre presse est un bien précieux, car c'est quand même aussi notre liberté à tous.

Par forcement...l'histoire montre que ce genre d'évènement fait souvent pousser des ailes.

Plus que les morts, et Charlie hebdo (j'ai jamais lu ou approche ce journal), pour moi (et en écoutant BBC je pense pas être le seul), il y a une atteinte CRITIQUE a notre liberté individuelle de penser et dire...sans oublier la liberté de la presse (qui dois egualement être responsable éthiquement aussi). Au delà d'une guerre de religion, ou culturelle, il y a une atteinte a notre liberte....et les gens ce battront pour la protéger.

Si on hésiter a publier certains chose pour pas "exciter" les extremistes, cet evenement peut favoriser l'effet inverse...et je le souhaite.

Titre: Re : Charlie Hebdo victime d'un attentat
Posté par: cipete le Janvier 07, 2015, 16:22:51
Je suis Charlie  !
Et vous ?

En soutien,
P.
Titre: Re : Charlie Hebdo victime d'un attentat
Posté par: jdm le Janvier 07, 2015, 16:25:31
Citation de: Powerdoc le Janvier 07, 2015, 15:53:25
D'après ce que j'ai compris les évenements se sont déroulés comme suit :
une voiture s'arrête dans cette rue qui est assez discrète, le jour ou c'est la réunion rédactionnelle, moins d'un an après un déménagement de Charlie Hebdo (il fallait donc être renseigné)
2 terroristes sortent de la voiture dont le moteur tourne toujours et abattent un policier et l'achèvent à terre, puis rentrent dans Charlie Hebdo en un commando éclair, tire une trentaine de balles, puis réintégre la voiture et partent en coup de vent après avoir crié Allah Akbar.
Il y aurait eu 2 policiers , cela aurait été un policier de plus de mort.
Effectivement, un policier de plus n'aurait rien changé, et leur sécurité était plus proche du niveau zéro que de celle d'une ambassade (celle de la liberté de pensée, de plus....)
Titre: Re : Re : Charlie Hebdo victime d'un attentat
Posté par: Lechauve le Janvier 07, 2015, 16:28:03
Citation de: cipete le Janvier 07, 2015, 16:22:51
Je suis Charlie  !
Et vous ?

En soutien,
P.

Le meilleur  soutien c'est l'abonnement.
Titre: Re : Re : Re : Charlie Hebdo victime d'un attentat
Posté par: jdm le Janvier 07, 2015, 16:29:39
Citation de: Lechauve le Janvier 07, 2015, 16:28:03
Le meilleur  soutien c'est l'abonnement.
Leur site est out aussi
Titre: Re : Charlie Hebdo victime d'un attentat
Posté par: Lechauve le Janvier 07, 2015, 16:31:26
Oui,je pense qu'il faut laisser un peu de temps au temps...
je suis tres triste,et en colere.
En tout cas j'y vois la preuve une fois de plus que le dessin de caricature  peut faire peur ...
Titre: Re : Charlie Hebdo victime d'un attentat
Posté par: vulpes le Janvier 07, 2015, 16:33:01
Une immense tristesse ...
Titre: Re : Charlie Hebdo victime d'un attentat
Posté par: JPSA le Janvier 07, 2015, 16:33:58
Nous n'avons pas les mêmes valeurs. C'est ça le fond du problème.

Un dessin de Na, le dessinateur de BFMTV résume bien le différentiel des moyens  d'expression...
Titre: Re : Re : Charlie Hebdo victime d'un attentat
Posté par: marco56 le Janvier 07, 2015, 16:34:22
Citation de: Lechauve le Janvier 07, 2015, 16:31:26
Oui,je pense qu'il faut laisser un peu de temps au temps...
je suis tres triste,et en colere.

Atterré, horrifié, attristé.
La colère viendra un peu plus tard pour ma part.
Titre: Re : Charlie Hebdo victime d'un attentat
Posté par: 55micro le Janvier 07, 2015, 16:37:22
Le dernier dessin de Charb... terrible prémonition :

Titre: Re : Charlie Hebdo victime d'un attentat
Posté par: Arnaud17 le Janvier 07, 2015, 16:41:09
Il faut d'abord pleurer et enterrer les morts.
Ensuite, sans doute, allons nous voir des appels pour le rétablissement de la peine de mort.
Personnellement je suis contre une peine de mort qui transforme les terroristes en martyrs et pense qu'ils doivent d'abord vivre assez longtemps pour regretter d'être nés, avant de les faire bouffer par une meute de chiens affamés.
Titre: Re : Charlie Hebdo victime d'un attentat
Posté par: jdm le Janvier 07, 2015, 16:43:26
Visiblement la peine de mort, on l'a déjà et les martyrs aussi  ???
Titre: Re : Re : Charlie Hebdo victime d'un attentat
Posté par: Powerdoc le Janvier 07, 2015, 16:44:13
Citation de: 55micro le Janvier 07, 2015, 16:37:22
Le dernier dessin de Charb... terrible prémonition :

Fatale prémonition en effet.
Titre: Re : Re : Charlie Hebdo victime d'un attentat
Posté par: marco56 le Janvier 07, 2015, 16:46:19
Citation de: Arnaud17 le Janvier 07, 2015, 16:41:09
Il faut d'abord pleurer et enterrer les morts.
Ensuite, sans doute, allons nous voir des appels pour le rétablissement de la peine de mort.
Personnellement je suis contre une peine de mort qui transforme les terroristes en martyrs et pense qu'ils doivent d'abord vivre assez longtemps pour regretter d'être nés, avant de les faire bouffer par une meute de chiens affamés.


Oui, mais peut-on capturer des personnes armées aussi lourdement sans faire de dégâts dans nos rangs ? C'est un état de guerre et non plus de justice, que l'on atteint.

Info : dans ma ville, réunion de soutien à Charlie Hebdo ce soir à 18h.
Titre: Re : Re : Charlie Hebdo victime d'un attentat
Posté par: marco56 le Janvier 07, 2015, 16:48:35
Citation de: Arnaud17 le Janvier 07, 2015, 16:41:09
Personnellement je suis contre une peine de mort [...]

Pour plein de raisons, je suis d'accord avec toi mais j'avoue honteusement que mes certitudes sont en train de vaciller.
Titre: Re : Charlie Hebdo victime d'un attentat
Posté par: muadib le Janvier 07, 2015, 16:54:34
Mourir est-ce que recherchent ces psychopathes. Je ne vois vraiment pas ce que la peine de mort changerait à la situation.
Titre: Re : Charlie Hebdo victime d'un attentat
Posté par: Lechauve le Janvier 07, 2015, 16:57:55
Si des amis chassimiens représentant s de la force ou de l'ordre public nous lisent, j'espere qu'ils sauront les traiter avec "mansuétude, et bienveillance "
Titre: Re : Charlie Hebdo victime d'un attentat
Posté par: fski le Janvier 07, 2015, 17:00:49
Bernard Maris va manquer egualement a C'est dans l'air..
Titre: Re : Re : Charlie Hebdo victime d'un attentat
Posté par: Powerdoc le Janvier 07, 2015, 17:01:25
Citation de: Lechauve le Janvier 07, 2015, 16:57:55
Si des amis chassimiens représentant s de la force ou de l'ordre public nous lisent, j'espere qu'ils sauront les traiter avec "mansuétude, et bienveillance "

J'espère qu'ils seront très pro, histoire qu'un avocat ne vienne pas plaider la violence policière et fasse annuler toute la procédure ...
Titre: Re : Re : Re : Charlie Hebdo victime d'un attentat
Posté par: APB le Janvier 07, 2015, 17:04:05
Citation de: marco56 le Janvier 07, 2015, 16:48:35
Pour plein de raisons, je suis d'accord avec toi mais j'avoue honteusement que mes certitudes sont en train de vaciller.

C'est très complexe: punir est une chose, protéger la société en est une autre. Enfin la sanction est en principe une rééducation, le justiciable devant comprendre ce qu'il a fait et pourquoi il purge une peine , et ne pas recommencer.
En principe...
Laisser ou lâcher dans la nature des meurtriers en puissance c'est condamner sciemment - et parfois sans aucun problème de conscience, hélas - des innocents ou innocentes à périr.
Eliminer ces meurtriers peut être vu comme une vengeance - une sorte du prix du sang - mais les familles des victimes ne le réclament pas toujours.
Traiter de ce sujet en trois lignes sur un forum est donc un peu difficile ...
Titre: Re : Re : Re : Charlie Hebdo victime d'un attentat
Posté par: APB le Janvier 07, 2015, 17:06:05
Citation de: Powerdoc le Janvier 07, 2015, 17:01:25
J'espère qu'ils seront très pro, histoire qu'un avocat ne vienne pas plaider la violence policière et fasse annuler toute la procédure ...

déontologie qui m'a toujours laissé un peu pantois  ;)
Titre: Re : Charlie Hebdo victime d'un attentat
Posté par: geargies le Janvier 07, 2015, 17:09:28
?? Vous glissez sur une mauvaise pente là ..

P*t** c'est toute ma jeunesse et son esprit de liberté qu'on a fauché là  :'(
Titre: Re : Charlie Hebdo victime d'un attentat
Posté par: titisteph le Janvier 07, 2015, 17:11:41
Le dernier dessin de Charb me laisse sans voix. Incroyablement prémonitoire.
Et en plus, terriblement drôle et cynique. L'esprit de Charlie résumé en un seul dessin.

A la fois atterré et révolté par une telle barbarie.

De plus, c'est un ignoble précédent qui va donner des ailes aux tarés et extrémistes de tout poil.
Titre: Re : Re : Charlie Hebdo victime d'un attentat
Posté par: fski le Janvier 07, 2015, 17:14:40
Citation de: geargies le Janvier 07, 2015, 17:09:28
?? Vous glissez sur une mauvaise pente là ..

P*t** c'est toute ma jeunesse et son esprit de liberté qu'on a fauché là  :'(

toi aussi tu aimais les dessins de Cabu au club Dorothée ?
Titre: Re : Charlie Hebdo victime d'un attentat
Posté par: kochka le Janvier 07, 2015, 17:15:21
Depuis des années nous tolérons un Munich rampant sur ce sujet.
Rien d'étonnant donc aujourd'hui.
Titre: Re : Charlie Hebdo victime d'un attentat
Posté par: stratojs le Janvier 07, 2015, 17:19:37
Pour l'instant ma réaction est de penser aux familles des victimes, sans oublier que tous, nous pourrions faire partie des prochaines familles.
Titre: Re : Re : Charlie Hebdo victime d'un attentat
Posté par: maxou76620 le Janvier 07, 2015, 17:21:53
Citation de: geargies le Janvier 07, 2015, 17:09:28
P*t** c'est toute ma jeunesse et son esprit de liberté qu'on a fauché là  :'(
C'est ce que je me disais.
Titre: Re : Charlie Hebdo victime d'un attentat
Posté par: Elgato94 le Janvier 07, 2015, 17:22:39
Je pense que pour Charlie, c'est rappé....
Comment reparaitre ?
Je suis encore plus triste car j'ai fait quelques menus boulots pour Hara Kiri du temps de George Bernier....
Et ces canards faisaient parti de mon univers....
??? >:(  

(quelqu'un a parlé de "Munich"... aurons nous nous aussi "les deux" ?  >:( )
Titre: Re : Charlie Hebdo victime d'un attentat
Posté par: maxou76620 le Janvier 07, 2015, 17:25:49
Citation de: Greenforce le Janvier 07, 2015, 14:06:41
Ce serait de l'auto censure, mais de la censure quand même.
L'auto censure: stade suprême de la censure.
Titre: Re : Re : Charlie Hebdo victime d'un attentat
Posté par: Lechauve le Janvier 07, 2015, 17:29:45
Citation de: Elgato94 le Janvier 07, 2015, 17:22:39
Je pense que pour Charlie, c'est rappé....
Comment reparaitre ?
Je suis encore plus triste car j'ai fait quelques menus boulots pour Hara Kiri du temps de George Bernier....
Et ces canards faisaient parti de mon univers....
??? >:(  

(quelqu'un a parlé de "Munich"...  >:( ) 

Pas moi.
Titre: Re : Re : Charlie Hebdo victime d'un attentat
Posté par: muadib le Janvier 07, 2015, 17:30:22
Citation de: Elgato94 le Janvier 07, 2015, 17:22:39
Je pense que pour Charlie, c'est rappé....
Comment reparaitre ?
Je suis encore plus triste car j'ai fait quelques menus boulots pour Hara Kiri du temps de George Bernier....
Et ces canards faisaient parti de mon univers....
??? >:(  

(quelqu'un a parlé de "Munich"...  >:( )

J'espère qu'ils pourront continuer. J'essaie d'imaginer les dessins qu'ils auraient fait sur l'Élysée, le Sénat, la Chambre des députés avec leurs drapeaux en berne  ;) et John Kerry déclarant nous sommes tous des dessinateurs de Charlie Hebdo. (Bon il n'a pas dit ça exactement, mais c'était l'idée...)
Titre: Re : Charlie Hebdo victime d'un attentat
Posté par: Mistral75 le Janvier 07, 2015, 17:31:29
L'hommage de Zep.
Titre: Re : Charlie Hebdo victime d'un attentat
Posté par: Qdebouteille le Janvier 07, 2015, 17:34:36
comment peut-on désigner les coupables?

qui se souvient des attentats en Italie pratiqués par l'extrême droite en faisant croire que c'était les  brigades rouges?

je me méfie de l'emballement médiatique.

même si probablement nous n'avons aucun doute.

il va peut être falloir entamer un "dialogue" avec ces illuminés; les traiter de barbares ne peut   que prolonger leur velléité de mort.

ces assassinés donne à la France sa grandeur.
Titre: Re : Charlie Hebdo victime d'un attentat
Posté par: Lechauve le Janvier 07, 2015, 17:36:06
Dis moi papanowel,fin de repas un peu,....difficile?
Titre: Re : Charlie Hebdo victime d'un attentat
Posté par: Qdebouteille le Janvier 07, 2015, 17:41:29
vacances très chargées.

ces mouvements fanatiques "inquiètent" les politiques, et font l'objet d'attention de la part des milieux médicaux en particulier.

le cerveau de certains est "reprogrammé"; le sujet est vaste.

fins de repas, effectivement difficiles;comment as-tu deviné?
Titre: Re : Re : Charlie Hebdo victime d'un attentat
Posté par: JPSA le Janvier 07, 2015, 17:43:02
Citation de: Qdebouteille le Janvier 07, 2015, 17:34:36
comment peut-on désigner les coupables?

qui se souvient des attentats en Italie pratiqués par l'extrême droite en faisant croire que c'était les  brigades rouges?

je me méfie de l'emballement médiatique.

même si probablement nous n'avons aucun doute.

il va peut être falloir entamer un "dialogue" avec ces illuminés; les traiter de barbares ne peut   que prolonger leur velléité de mort.

ces assassinés donne à la France sa grandeur.

Tiens, je l'attendais, celle là.... Le retour de la revanche du xième épisode de la théorie du complot.

Il est vrai qu'ils peuvent faire erreur eux aussi....
Titre: Re : Charlie Hebdo victime d'un attentat
Posté par: parapente le Janvier 07, 2015, 17:44:16
Citationil va peut être falloir entamer un "dialogue" avec ces illuminés; les traiter de barbares ne peut   que prolonger leur velléité de mort.
en fait de dialogue je verrai plutôt une vitrification...
Titre: Re : Re : Charlie Hebdo victime d'un attentat
Posté par: kochka le Janvier 07, 2015, 17:46:25
Citation de: Qdebouteille le Janvier 07, 2015, 17:34:36
comment peut-on désigner les coupables?

qui se souvient des attentats en Italie pratiqués par l'extrême droite en faisant croire que c'était les  brigades rouges?

je me méfie de l'emballement médiatique.

même si probablement nous n'avons aucun doute.

il va peut être falloir entamer un "dialogue" avec ces illuminés; les traiter de barbares ne peut   que prolonger leur velléité de mort.

ces assassinés donne à la France sa grandeur.
A force d'agiter un fantôme depuis plus de 50 ans, pour masquer les horreurs d'en face, le résultat était prévisible.

Titre: Re : Charlie Hebdo victime d'un attentat
Posté par: Qdebouteille le Janvier 07, 2015, 17:47:37
JPSA, rien n'est plus dangereux que les certitudes.

le doute m'habite. ;D
Titre: Re : Re : Charlie Hebdo victime d'un attentat
Posté par: JPSA le Janvier 07, 2015, 17:49:13
Citation de: Qdebouteille le Janvier 07, 2015, 17:47:37
JPSA, rien n'est plus dangereux que les certitudes.

le doute m'habite. ;D

C'est ton droit..... tant que tu l'as encore  :D
Titre: Re : Charlie Hebdo victime d'un attentat
Posté par: val 85 le Janvier 07, 2015, 17:53:22
 :'( :'( :'(

sur le site de Charlie Hebdo , on peut télécharger

Titre: Re : Re : Re : Charlie Hebdo victime d'un attentat
Posté par: canonbeber le Janvier 07, 2015, 17:58:44
Citation de: marco56 le Janvier 07, 2015, 16:46:19
Oui, mais peut-on capturer des personnes armées aussi lourdement sans faire de dégâts dans nos rangs ? C'est un état de guerre et non plus de justice, que l'on atteint.

Info : dans ma ville, réunion de soutien à Charlie Hebdo ce soir à 18h.
Même après ce genre d'évènements nous avons de nous rassembler pour montrer notre soutien aux familles et amis ainsi que pour montrer à quel point nous rejetons ce genre de comportement, il faut faire attention, un grand nombre de personnes rassemblé dans un endroit désigné à l'avance est aussi une excellente cible pour les fanatiques !
Titre: Re : Re : Charlie Hebdo victime d'un attentat
Posté par: stratojs le Janvier 07, 2015, 18:00:49
Citation de: parapente le Janvier 07, 2015, 17:44:16
en fait de dialogue je verrai plutôt une vitrification...

Ce n'est pas incompatible, on pourrait dialoguer ensuite à travers la vitre...
Titre: Re : Re : Re : Charlie Hebdo victime d'un attentat
Posté par: Amaniman le Janvier 07, 2015, 18:04:06
Citation de: JPSA le Janvier 07, 2015, 17:43:02
Tiens, je l'attendais, celle là....

Et tu crois qu' on ne t' attendait pas toi ?

Ça te fait jubiler tout ça, n' est-ce pas ?

     >:( >:( >:(
Titre: Re : Charlie Hebdo victime d'un attentat
Posté par: Mistral75 le Janvier 07, 2015, 18:08:00
L'hommage des dessinateurs à « Charlie » (http://www.liberation.fr/monde/2015/01/07/l-hommage-des-dessinateurs-a-charlie_1175567)
Titre: Re : Re : Re : Re : Charlie Hebdo victime d'un attentat
Posté par: JPSA le Janvier 07, 2015, 18:08:53
Citation de: Amaniman le Janvier 07, 2015, 18:04:06
Et tu crois qu' on ne t' attendait pas toi ?

Ça te fait jubiler tout ça, n' est-ce pas ?

    >:( >:( >:(

Bien sûr....
Une joie de voir les morts s'accumuler, c'est mon côté extrémiste musulman  :D
(Humour noir, je précise)
Titre: Re : Charlie Hebdo victime d'un attentat
Posté par: Elgato94 le Janvier 07, 2015, 18:15:03
Je trouve les ZZhumanistes, d'ordinaire prolixes, bien silencieux....
::)
>:(
Titre: Re : Charlie Hebdo victime d'un attentat
Posté par: Zouave15 le Janvier 07, 2015, 18:15:29
Au-delà des opinions de chacun qui à mon sens n'ont que peu d'intérêt face à de tels événements, j'invite chacun à user de sa liberté d'expression. Par exemple, voici le texte que je viens de publier sur mon blog (je le poste ici en intégralité car mon but n'est pas que vous alliez cliquer chez moi) :

--------------------------------------------------------------

Cabu, Charb, Tignous, Wolinski, Maris et al. : appel à caricature

Nous sommes un milliard à tenir un blog ou un site, réagissons, notre force de frappe est considérable. Rappelons que pour nous, à la différence des barbares, toute vie compte, même celle de notre ennemi. Soutenons Charlie Hebdo, même si nous ne l'apprécions pas, et dénonçons l'atteinte à la liberté d'expression.

Si le cœur porte en premier vers un soutien aux victimes de l'ignoble et à leurs familles, la tête, le cœur et les tripes portent à la réaction. Déclarons la guerre (des idées) à ceux qui touchent la démocratie en son cœur, et usons de l'arme qui les terrorise : notre liberté d'expression. Que vous soyez engagé ou non (je ne le suis pas), réagissez !

Réagissez, mais ne vous trompez pas de cible, le musulman qui est notre voisin, qui est français, qui vit dans notre pays laïc donc dans le respect des croyances de chacun, est tout autant la victime que les autres.

Ne sombrons pas dans la mauvaise caricature et ne laissons pas les extrêmes récupérer les événements à leur profit.

Nous attendons toutefois de chaque musulman qu'il déclare son hostilité aux barbares et qu'il clame haut et fort son soutien aux victimes, et son soutien à la liberté d'expression, mais cela chacun étant libre, et sans stigmatiser personne.

Reprenons le flambeau de la caricature en tant qu'outil d'expression, expression d'humour et de respect. Au nom du respect, ne nous laissons pas intimider. N'ayons pas peur !

Rappelons haut et fort le principe de base de la liberté d'expression.

La liberté d'expression peut œuvrer en notre défaveur, quand des idées qui ne nous plaisent pas sont exprimées, mais c'est le (maigre) prix à payer pour que chacun puisse exprimer ses propres idées et qu'ainsi, nous progressions tous vers davantage de respect et d'ouverture.

Un lecteur de Charlie Hebdo a proposé de se cotiser pour réimprimer le numéro de caricatures du prophète, alors soutenons son initiative.

Au-delà de telles initiatives horizontales, demandons aux politiques de créer une structure autour de la liberté d'expression, avec un budget, qui servirait d'une part à aider les victimes et en l'occurrence Charlie Hebdo pour qu'il reparte de l'avant, et d'autre part qui permettrait de réimprimer le numéro décrié.

Il serait bon que les hurluberlus qui attentent à la liberté d'expression sachent que des moyens seront systématiquement alloués pour publier en masse ce qu'ils prétendaient enterrer.

Ami blogueur, publie à ton tour un papier, si ce n'est déjà fait, et n'hésite pas à reprendre mon texte, que j'offre à notre liberté d'expression à tous.

En deuil, nous sommes tous.

Didier Vereeck.
Titre: Re : Re : Charlie Hebdo victime d'un attentat
Posté par: fski le Janvier 07, 2015, 18:18:10
Citation de: Elgato94 le Janvier 07, 2015, 18:15:03
Je trouve les ZZhumanistes, d'ordinaire prolixes, bien silencieux....
::)
>:(

faut dire quand le réalité rejoins la fiction de certains...ca laisse sans voix
;)
Titre: Re : Charlie Hebdo victime d'un attentat
Posté par: Runway le Janvier 07, 2015, 18:22:55
(http://img.src.ca/2015/01/07/635x357/150107_x0735_ygreck-dessin-journal-quebec_sn635.jpg)

Ygreck, Journal de Québec.
Titre: Re : Re : Charlie Hebdo victime d'un attentat
Posté par: muadib le Janvier 07, 2015, 18:24:00
Citation de: Elgato94 le Janvier 07, 2015, 18:15:03
Je trouve les ZZhumanistes, d'ordinaire prolixes, bien silencieux....


???
Titre: Re : Charlie Hebdo victime d'un attentat
Posté par: Qdebouteille le Janvier 07, 2015, 18:24:45
dans mon quotidien, je n'ai jamais réussi à faire changer d'avis un con; si vous réussissez à convaincre et impressionner les décérébrés , j'en bouffe mon bonnet. ;)
Titre: Re : Re : Charlie Hebdo victime d'un attentat
Posté par: diogene le Janvier 07, 2015, 18:25:28
Citation de: Elgato94 le Janvier 07, 2015, 18:15:03
Je trouve les ZZhumanistes, d'ordinaire prolixes, bien silencieux....
::)
>:(

Pourtant, dès l'annonce de ces tristes évènements, leur représentant de Bretagne officiait sur le fil sur le chien du Président.

J'apprends à l'instant que "Charlie Hebdo va être promu "citoyen d'honneur" de Paris.
On est loin de Hara-kiri dont descend ce journal, me semble-t'il.

Titre: Re : Re : Charlie Hebdo victime d'un attentat
Posté par: Amaniman le Janvier 07, 2015, 18:26:48
Citation de: Mistral75 le Janvier 07, 2015, 18:08:00
L'hommage des dessinateurs à « Charlie » (http://www.liberation.fr/monde/2015/01/07/l-hommage-des-dessinateurs-a-charlie_1175567)

C' est exactement le dessin du dessinateur néerlandais Ruben L. Oppenheimer qui m' est venu à l' esprit ce midi.  :-\
Cette fin de parcours pour ces "grands frères" qui m' accompagnaient depuis mon adolescence, Cabu, Wolinski... partis rejoindre Reiser, Choron, Cavanna  :'( :'( :'(
N' empêche pas de penser aux autres victimes, membres de Charlie, policiers...
Titre: Re : Re : Charlie Hebdo victime d'un attentat
Posté par: muadib le Janvier 07, 2015, 18:28:35
Citation de: Elgato94 le Janvier 07, 2015, 18:15:03
Je trouve les ZZhumanistes, d'ordinaire prolixes, bien silencieux....


Tous ceux qui sont morts étaient de ZZhumanistes non?
Titre: Re : Re : Charlie Hebdo victime d'un attentat
Posté par: nadoli le Janvier 07, 2015, 18:30:54

Citation de: Zouave15 le Janvier 07, 2015, 18:15:29
Au-delà des opinions de chacun qui à mon sens n'ont que peu d'intérêt face à de tels événements, j'invite chacun à user de sa liberté d'expression. Par exemple, voici le texte que je viens de publier sur mon blog (je le poste ici en intégralité car mon but n'est pas que vous alliez cliquer chez moi) :

--------------------------------------------------------------

Cabu, Charb, Tignous, Wolinski, Maris et al. : appel à caricature

Nous sommes un milliard à tenir un blog ou un site, réagissons, notre force de frappe est considérable. Rappelons que pour nous, à la différence des barbares, toute vie compte, même celle de notre ennemi. Soutenons Charlie Hebdo, même si nous ne l'apprécions pas, et dénonçons l'atteinte à la liberté d'expression.

Si le cœur porte en premier vers un soutien aux victimes de l'ignoble et à leurs familles, la tête, le cœur et les tripes portent à la réaction. Déclarons la guerre (des idées) à ceux qui touchent la démocratie en son cœur, et usons de l'arme qui les terrorise : notre liberté d'expression. Que vous soyez engagé ou non (je ne le suis pas), réagissez !

Réagissez, mais ne vous trompez pas de cible, le musulman qui est notre voisin, qui est français, qui vit dans notre pays laïc donc dans le respect des croyances de chacun, est tout autant la victime que les autres.

Ne sombrons pas dans la mauvaise caricature et ne laissons pas les extrêmes récupérer les événements à leur profit.

Nous attendons toutefois de chaque musulman qu'il déclare son hostilité aux barbares et qu'il clame haut et fort son soutien aux victimes, et son soutien à la liberté d'expression, mais cela chacun étant libre, et sans stigmatiser personne.

Reprenons le flambeau de la caricature en tant qu'outil d'expression, expression d'humour et de respect. Au nom du respect, ne nous laissons pas intimider. N'ayons pas peur !

Rappelons haut et fort le principe de base de la liberté d'expression.

La liberté d'expression peut œuvrer en notre défaveur, quand des idées qui ne nous plaisent pas sont exprimées, mais c'est le (maigre) prix à payer pour que chacun puisse exprimer ses propres idées et qu'ainsi, nous progressions tous vers davantage de respect et d'ouverture.

Un lecteur de Charlie Hebdo a proposé de se cotiser pour réimprimer le numéro de caricatures du prophète, alors soutenons son initiative.

Au-delà de telles initiatives horizontales, demandons aux politiques de créer une structure autour de la liberté d'expression, avec un budget, qui servirait d'une part à aider les victimes et en l'occurrence Charlie Hebdo pour qu'il reparte de l'avant, et d'autre part qui permettrait de réimprimer le numéro décrié.

Il serait bon que les hurluberlus qui attentent à la liberté d'expression sachent que des moyens seront systématiquement alloués pour publier en masse ce qu'ils prétendaient enterrer.

Ami blogueur, publie à ton tour un papier, si ce n'est déjà fait, et n'hésite pas à reprendre mon texte, que j'offre à notre liberté d'expression à tous.

En deuil, nous sommes tous.

Didier Vereeck.

+1
Titre: Re : Charlie Hebdo victime d'un attentat
Posté par: diogene le Janvier 07, 2015, 18:31:08
Nous sommes tous des humanistes.
Devant l'adversité, nous devons nous serrer les coudes.
Titre: Re : Charlie Hebdo victime d'un attentat
Posté par: Qdebouteille le Janvier 07, 2015, 18:31:16
Amaniman, j'éprouve la même tristesse(égoïstement): une partie de nous même a disparu.

Zouave 15,d'accord avec le fond même si certaines  locutions abusives  sont proches de lieux communs

diogene, la liberté a prix ,au delà de la reconnaissance  populaire, j'aimerais aussi  que les institutions donnent une preuve de cette  reconnaissance pour ces sacrifiés de la liberté.
Titre: Re : Charlie Hebdo victime d'un attentat
Posté par: jdm le Janvier 07, 2015, 18:37:03

Le miracle avec les extrémistes religieux, c'est pas la multiplication des pains, mais celle des cons...
Edit: c'est mon petit hommage perso...
Titre: Re : Re : Charlie Hebdo victime d'un attentat
Posté par: muadib le Janvier 07, 2015, 18:40:18
Citation de: jdm le Janvier 07, 2015, 18:37:03

Le miracle avec les extrémistes religieux, c'est pas la multiplication des pains, mais celle des cons...

Bon en même temps si on manque souvent de pains, les cons par contre ce n'est pas vraiment nécessaire de les multiplier  ;)
Titre: Re : Charlie Hebdo victime d'un attentat
Posté par: Pat20d le Janvier 07, 2015, 18:40:50
Quelle tristesse ....
Et profiter de l'occasion pour essayer de régler ses petits comptes de merde  >:( >:( >:(
Titre: Re : Charlie Hebdo victime d'un attentat
Posté par: Qdebouteille le Janvier 07, 2015, 18:42:51
jdm,tu n'aurais pas une vision étriquée de l'extrémisme, le réduire au religieux est trop facile.

Pat20d,chassez le naturel il revient au galop(d'accord avec toi).
Titre: Re : Charlie Hebdo victime d'un attentat
Posté par: Zouave15 le Janvier 07, 2015, 18:43:28
Citation de: Qdebouteille le Janvier 07, 2015, 18:31:16
Zouave 15,d'accord avec le fond même si certaines  locutions abusives  sont proches de lieux communs
C'est en effet perfectible, n'hésite pas à proposer et si ça me va je corrigerai, j'ai écrit cela sous le coup de la colère, d'une part, d'autre part je suis tout à fait d'accord pour une œuvre collective sur un coup comme ça.
Titre: Re : Re : Charlie Hebdo victime d'un attentat
Posté par: muadib le Janvier 07, 2015, 18:43:53
Citation de: Pat20d le Janvier 07, 2015, 18:40:50
Quelle tristesse ....
Et profiter de l'occasion pour essayer de régler ses petits comptes de merde  >:( >:( >:(

Pas tant que ça en fait. C'est fou si on a un peu de mémoire que tout le monde ce soir s'appelle Charlie. Et plutôt encourageant d'ailleurs.
Titre: Re : Re : Charlie Hebdo victime d'un attentat
Posté par: kochka le Janvier 07, 2015, 18:45:49
Citation de: Elgato94 le Janvier 07, 2015, 18:15:03
Je trouve les ZZhumanistes, d'ordinaire prolixes, bien silencieux....
::)
>:(
d'un silence assourdissant.
Titre: Re : Re : Charlie Hebdo victime d'un attentat
Posté par: gedeon44 le Janvier 07, 2015, 18:47:54
Citation de: Zouave15 le Janvier 07, 2015, 18:15:29
Au-delà des opinions de chacun qui à mon sens n'ont que peu d'intérêt face à de tels événements, j'invite chacun à user de sa liberté d'expression. Par exemple, voici le texte que je viens de publier sur mon blog (je le poste ici en intégralité car mon but n'est pas que vous alliez cliquer chez moi) :

--------------------------------------------------------------


On peut aussi mettre l'image "je suis Charlie" en page d'accueil de son site.
Titre: Re : Re : Charlie Hebdo victime d'un attentat
Posté par: kochka le Janvier 07, 2015, 18:50:00
Citation de: Qdebouteille le Janvier 07, 2015, 18:31:16
Amaniman, j'éprouve la même tristesse(égoïstement): une partie de nous même a disparu.

Zouave 15,d'accord avec le fond même si certaines  locutions abusives  sont proches de lieux communs

diogene, la liberté a prix ,au delà de la reconnaissance  populaire, j'aimerais aussi  que les institutions donnent une preuve de cette  reconnaissance pour ces sacrifiés de la liberté.
et en particulier aux petits poulets, sacrifiés sur ordre, pour un salaire de misère.
Ils ont peut-être aussi une femme, des gosses et des parents.
Titre: Re : Charlie Hebdo victime d'un attentat
Posté par: Qdebouteille le Janvier 07, 2015, 18:50:13
Zouave,  je ne vais pas entrer dans le détails, tu es capable d'analyser par toi même; rien de rédhibitoire dans tes propos.
chacun s'exprime suivant sa sensibilité.  ;)

et pis, je dois attaquer la préparation du diner(pas de cons).
bonne soirée à tous malgré cette journée de mer...
Titre: Re : Re : Re : Charlie Hebdo victime d'un attentat
Posté par: muadib le Janvier 07, 2015, 18:50:30
Citation de: kochka le Janvier 07, 2015, 18:45:49

d'un silence assourdissant.

Qu'est-ce qu'il te faut! Tout le monde s'appelle Charlie, tout le monde est ZZhumaniste.
Titre: Re : Re : Re : Charlie Hebdo victime d'un attentat
Posté par: Trompettedelamort le Janvier 07, 2015, 18:50:50
Citation de: kochka le Janvier 07, 2015, 18:45:49

d'un silence assourdissant.

ils sont décédés les plus grands humanistes voire assassinés par ceux qu'ils combattaient.
Titre: Re : Re : Re : Charlie Hebdo victime d'un attentat
Posté par: Trompettedelamort le Janvier 07, 2015, 18:51:41
Citation de: kochka le Janvier 07, 2015, 18:45:49

d'un silence assourdissant.

Le troll d'or pour cette remarque
Titre: Re : Charlie Hebdo victime d'un attentat
Posté par: kochka le Janvier 07, 2015, 18:52:54
Zouave a raison, ce type d'action a également pour objectif de séparer les population. Ne nous y trompons pas.
Les prêcheurs de haine raciale, stipendiés par les monarchies du Golfe ont été trop longtemps tolérés dans nos banlieues.
Titre: Re : Re : Charlie Hebdo victime d'un attentat
Posté par: 55micro le Janvier 07, 2015, 18:54:27
Citation de: Zouave15 le Janvier 07, 2015, 18:15:29
Nous attendons toutefois de chaque musulman qu'il déclare son hostilité aux barbares et qu'il clame haut et fort son soutien aux victimes, et son soutien à la liberté d'expression, mais cela chacun étant libre, et sans stigmatiser personne.

Heu... je suis chrétien et... POURQUOI devrais-je attendre (exiger?) de chaque musulman qu'il condamne ces actes? C'est quelque part supposer que leur pensée générale pourrait être : bien fait pour Charlie, finalement.

Personne ne m'a demandé de condamner la prise de la smala d'Abd-El-Kader.

Là c'est déjà fait, toutes les organisations représentatives se sont exprimées, mes collègues musulmans, juifs, agnostiques et athées, si tant est que je les connaisse, sont horrifiés, point barre.

Quant à la Marine, vous inquiétez pas, elle est sûrement bien plus intéressée par ce qui va se passer en Grèce si elle sort de la zone euro que par deux barjots en Kalach. Les voix, elle ira les chercher en rampant, toutes confessions confondues. D'ailleurs elle a déjà commencé :

http://www.lefigaro.fr/politique/2015/01/04/01002-20150104ARTFIG00126-des-elus-du-front-national-s-adressent-aux-amis-arabes.php (http://www.lefigaro.fr/politique/2015/01/04/01002-20150104ARTFIG00126-des-elus-du-front-national-s-adressent-aux-amis-arabes.php)
Titre: Re : Re : Charlie Hebdo victime d'un attentat
Posté par: Elgato94 le Janvier 07, 2015, 18:55:31
Citation de: Zouave15 le Janvier 07, 2015, 18:15:29
Au-delà des opinions de chacun qui à mon sens n'ont que peu d'intérêt face à de tels événements, j'invite chacun à user de sa liberté d'expression. Par exemple, voici le texte que je viens de publier sur mon blog (je le poste ici en intégralité car mon but n'est pas que vous alliez cliquer chez moi) :

--------------------------------------------------------------
Ne sombrons pas dans la mauvaise caricature et ne laissons pas les extrêmes récupérer les événements à leur profit.

Nous attendons toutefois de chaque musulman qu'il déclare son hostilité aux barbares et qu'il clame haut et fort son soutien aux victimes, et son soutien à la liberté d'expression, mais cela chacun étant libre, et sans stigmatiser personne.

Bien sur, bien sur....
Et il devient de facto un traitre, un mauvais exemple, et aussi une cible pour les fâcheux.
A éliminer donc, "pour l'exemple"...
>:(
Titre: Re : Charlie Hebdo victime d'un attentat
Posté par: kochka le Janvier 07, 2015, 18:58:19
C'est l'objectif secondaire de ce type d'action, c'est pour cela qu'il faut une réaction générale.
Titre: Re : Charlie Hebdo victime d'un attentat
Posté par: Zouave15 le Janvier 07, 2015, 18:58:28
Vous avez raison, je vais enlever cela qui pourrait être mal interprété. Je n'en pense pas moins, néanmoins, car je trouve certains silences assourdissants.
Titre: Re : Re : Re : Charlie Hebdo victime d'un attentat
Posté par: FredFoto le Janvier 07, 2015, 19:01:08
Citation de: Zouave15 le Janvier 07, 2015, 18:58:28Vous avez raison, je vais enlever cela qui pourrait être mal interprété. Je n'en pense pas moins, néanmoins, car je trouve certains silences assourdissants.
Tu rigoles ?

Nous n'entendons pas les mêmes choses.
Titre: Re : Re : Re : Charlie Hebdo victime d'un attentat
Posté par: jdm le Janvier 07, 2015, 19:04:00
Citation de: muadib le Janvier 07, 2015, 18:40:18

Citation de: jdm le Janvier 07, 2015, 18:37:03
Le miracle avec les extrémistes religieux, c'est pas la multiplication des pains, mais celle des cons...


Bon en même temps si on manque souvent de pains, les cons par contre ce n'est pas vraiment nécessaire de les multiplier  ;)

;D

Citation de: Qdebouteille le Janvier 07, 2015, 18:42:51
jdm,tu n'aurais pas une vision étriquée de l'extrémisme, le réduire au religieux est trop facile.

Pat20d,chassez le naturel il revient au galop(d'accord avec toi).

Oui, je me suis limité à la portion congrue de l'actualité, cependant il y a aussi des extrémistes positifs, des chercheurs, des sportifs, des artistes voir même des patrons ou des photographes qui poussent leurs limites aux extrêmes sans faire chier la moitié de la planète, bien au contraire  ;)
Titre: Re : Charlie Hebdo victime d'un attentat
Posté par: Zouave15 le Janvier 07, 2015, 19:05:09
Citation de: FredFoto le Janvier 07, 2015, 19:01:08
Tu rigoles ?

Nous n'entendons pas les mêmes choses.

Possible, je ne suis pas l'actualité au jour le jour car je préfère lire les analyses. Bref, j'ai enlevé ce paragraphe de toute façon déplacé dans le contexte, et mal ficelé. Car, comme je le dis, les musulmans sont tout autant les victimes.
Titre: Re : Re : Re : Charlie Hebdo victime d'un attentat
Posté par: Elgato94 le Janvier 07, 2015, 19:08:37
Citation de: 55micro le Janvier 07, 2015, 18:54:27
Heu... je suis chrétien et... POURQUOI devrais-je attendre (exiger?) de chaque musulman qu'il condamne ces actes? C'est quelque part supposer que leur pensée générale pourrait être : bien fait pour Charlie, finalement.

Personne ne m'a demandé de condamner la prise de la smala d'Abd-El-Kader.

Là c'est déjà fait, toutes les organisations représentatives se sont exprimées, mes collègues musulmans, juifs, agnostiques et athées, si tant est que je les connaisse, sont horrifiés, point barre.

Quant à la Marine, vous inquiétez pas, elle est sûrement bien plus intéressée par ce qui va se passer en Grèce si elle sort de la zone euro que par deux barjots en Kalach. Les voix, elle ira les chercher en rampant, toutes confessions confondues. D'ailleurs elle a déjà commencé :

http://www.lefigaro.fr/politique/2015/01/04/01002-20150104ARTFIG00126-des-elus-du-front-national-s-adressent-aux-amis-arabes.php (http://www.lefigaro.fr/politique/2015/01/04/01002-20150104ARTFIG00126-des-elus-du-front-national-s-adressent-aux-amis-arabes.php)
La lecture de la bio d'Abd El Kader est assez intéressante....  ::)
Titre: Re : Re : Re : Charlie Hebdo victime d'un attentat
Posté par: mamire le Janvier 07, 2015, 19:09:41
Citation de: gedeon44 le Janvier 07, 2015, 18:47:54
On peut aussi mettre l'image "je suis Charlie" en page d'accueil de son site.

D'aucuns diront que c'est dangereux ...    :o
Citation de: Elgato94 le Janvier 07, 2015, 18:55:31
Bien sur, bien sur....
Et il devient de facto un traitre, un mauvais exemple, et aussi une cible pour les fâcheux.
A éliminer donc, "pour l'exemple"...
>:(

Pareil !
Donc, ne rien dire et laisser faire ?   ::)

Titre: Re : Charlie Hebdo victime d'un attentat
Posté par: polym le Janvier 07, 2015, 19:13:00
Citationcertains silences assourdissants.

Fermer sa gueule, c'est bien aussi. C'est toujours mieux que le bal des faux derches, ou la larme de crocodile de certains personnes publiques s'étant aussitôt fendues de leur petit tweet d'indignation apitoyée.

Aller, tchao les artistes (Hommage par Gee (http://geektionnerd.net/jesuischarlie/)) !

(http://md1.libe.com/photo/705537-jesuischarlie-le-geektionnerd.jpg?modified_at=1420646947&width=750)
Titre: Re : Charlie Hebdo victime d'un attentat
Posté par: Elgato94 le Janvier 07, 2015, 19:15:06
Non, mais ce n'est pas aux "cibles potentielles" sinon certaines de prendre tous les risques, alors....
Titre: Re : Charlie Hebdo victime d'un attentat
Posté par: Zouave15 le Janvier 07, 2015, 19:17:00
Citation de: Elgato94 le Janvier 07, 2015, 19:15:06
Non, mais ce n'est pas aux "cibles potentielles" sinon certaines de prendre tous les risques, alors....

nous sommes très nombreux sur Internet, et y œuvrer dans notre liberté d'expression est un moyen puissant d'action avec un risque minime voire nul.
Titre: Charlie
Posté par: Jacque1 le Janvier 07, 2015, 19:18:27
 Je suis pas sur les sociaux,..............je le pense ici : JE SUIS CHARLIE  :'( :'( :'( :'( :'(
Titre: Re : Re : Charlie Hebdo victime d'un attentat
Posté par: mamire le Janvier 07, 2015, 19:19:45
Citation de: Elgato94 le Janvier 07, 2015, 19:15:06
Non, mais ce n'est pas aux "cibles potentielles" sinon certaines de prendre tous les risques, alors....
N'empêche que je trouverais sain que tous les musulmans condamnent haut et fort cet acte. C'est aussi dans leur intérêt: se débarrasser de ces salauds qui salissent l'Islam au nom d'un fanatisme criminel

(http://md1.libe.com/photo/705552-joannsfar.jpg?modified_at=1420648436&width=750)
Titre: Re : Charlie Hebdo victime d'un attentat
Posté par: Nikojorj le Janvier 07, 2015, 19:22:30
Citation de: fski le Janvier 07, 2015, 15:20:17
la perte de nos libertés et les extrémistes sont la depuis longtemps...
Pour moi, c'est une constante... Des fois on la voit ressurgir, et faut se battre contre.

Citation de: Qdebouteille le Janvier 07, 2015, 18:24:45
dans mon quotidien, je n'ai jamais réussi à faire changer d'avis un con; si vous réussissez à convaincre et impressionner les décérébrés , j'en bouffe mon bonnet. ;)
C'est pas tant les monstres, l'important, des monstres il y en a toujours et comme tu dis c'est même pas la peine de leur causer.
L'important, c'est ceux qu'on peut faire changer d'avis, c'est des gens comme salamander ici qui sortent des "mais en fait ils l'ont bien cherché non?", qui font la caution morale des monstres - et leur permettent, non plus seulement de faire quelques attentats, mais de tenir une société.
(http://d.ibtimes.co.uk/en/full/1363987/charlie-hebdo-frontpage.jpg)

respect pour l'humour!
Titre: Re : Charlie Hebdo victime d'un attentat
Posté par: mamire le Janvier 07, 2015, 19:23:42
J'espère que TOUS les dignitaires de TOUTES les religions défileront ENSEMBLE contre TOUS les fanatismes religieux.

La meilleure réponse qu'on puisse faire à ces fous, c'est de les éliminer de l'intérieur. Jamais des jeunes français n'en seraient arrivés à ces crimes s'ils n'avaient pas reçu une formation adéquat. Ce sont les structures qui les ont formés qu'il faut éradiquer. Or ces structures sont souvent dissimulées au sein d'autres structures plus honorables qui ferment les yeux. C'est à elles de faire le nettoyage chez elles.
Titre: Re : Re : Charlie Hebdo victime d'un attentat
Posté par: Nikojorj le Janvier 07, 2015, 19:25:19
Citation de: jdm le Janvier 07, 2015, 18:37:03
Le miracle avec les extrémistes religieux, c'est pas la multiplication des pains, mais celle des cons...
;D
:'(
:-\
;D
Titre: Re : Re : Charlie Hebdo victime d'un attentat
Posté par: Powerdoc le Janvier 07, 2015, 19:26:15
Citation de: mamire le Janvier 07, 2015, 19:23:42
J'espère que TOUS les dignitaires de TOUTES les religions défileront ENSEMBLE contre TOUS les fanatismes religieux.

La meilleure réponse qu'on puisse faire à ces fous, c'est de les éliminer de l'intérieur. Jamais des jeunes français n'en seraient arrivés à ces crimes s'ils n'avaient pas reçu une formation adéquat. Ce sont les structures qui les ont formés qu'il faut éradiquer. Or ces structures sont souvent dissimulées au sein d'autres structures plus honorables qui ferment les yeux. C'est à elles de faire le nettoyage chez elles.

D'après les experts, il y a beaucoup de gens convertis via internet, via des jeux vidéos détournés ...
L'ennemi est malin et retord.
Titre: Re : Re : Charlie Hebdo victime d'un attentat
Posté par: Elgato94 le Janvier 07, 2015, 19:28:26
Citation de: Zouave15 le Janvier 07, 2015, 19:17:00
nous sommes très nombreux sur Internet, et y œuvrer dans notre liberté d'expression est un moyen puissant d'action avec un risque minime voire nul.
Certes, mais relis le contexte.
Nous, nous ne sommes pas musulmans....
Titre: Re : Charlie Hebdo victime d'un attentat
Posté par: Zouave15 le Janvier 07, 2015, 19:28:28
Il me semble que le fond du problème n'est pas là mais de faire comprendre deux choses : la laïcité et la liberté d'expression. Des gens très bien ne comprennent pas forcément ces notions qui pour d'autres vont de soi.
Titre: Re : Charlie Hebdo victime d'un attentat
Posté par: chapitre7 le Janvier 07, 2015, 19:28:34
La Démocratie c'est la primauté de la loi civile sur le prescrit religieux n'en déplaise aux gestapistes ensacerdotes et aux missionnaires de la haine.
Cabu, Charb, Tignous, Wolinsky et autres victimes je vous aime.
Titre: Re : Charlie Hebdo victime d'un attentat
Posté par: Zouave15 le Janvier 07, 2015, 19:30:24
Citation de: Elgato94 le Janvier 07, 2015, 19:28:26
Certes, mais relis le contexte.
Nous, nous ne sommes pas musulmans....

Oui, oui, mais déjà si beaucoup de non musulmans réagissaient sur leurs sacro-saints blogs, les pourfendeurs de liberté d'expression récolteraient largement le contraire de ce qu'ils espèrent. Et comme ils ne sont pas tous cons, ils réfléchiraient à certains de leurs actes.
Titre: Re : Re : Charlie Hebdo victime d'un attentat
Posté par: Yann Evenou le Janvier 07, 2015, 19:32:14
Citation de: chapitre7 le Janvier 07, 2015, 19:28:34
La Démocratie c'est la primauté de la loi civile sur le prescrit religieux n'en déplaise aux gestapistes ensacerdotes et aux missionnaires de la haine.
Cabu, Charb, Tignous, Wolinsky et autres victimes je vous aime.


Moi aussi ! Tous...
Titre: Re : Charlie Hebdo victime d'un attentat
Posté par: Mona le Janvier 07, 2015, 19:33:26
Je redis ma peine et mon profond respect pour ceux qui ont refusé de vivre dans la peur en exerçant pleinement notre liberté d'expression.
Titre: Re : Re : Charlie Hebdo victime d'un attentat
Posté par: jean-fr le Janvier 07, 2015, 19:35:00
Citation de: Mona le Janvier 07, 2015, 19:33:26
Je redis ma peine et mon profond respect pour ceux qui ont refusé de vivre dans la peur en exerçant pleinement notre liberté d'expression.

Je partage à 100% ce post.  :'(
Titre: Re : Re : Charlie Hebdo victime d'un attentat
Posté par: muadib le Janvier 07, 2015, 19:37:52
Citation de: chapitre7 le Janvier 07, 2015, 19:28:34

Cabu je vous aime.


Et puis il faut savoir remettre les choses à leur juste proportion. Dessiner le prophète c'est discutable, mais tuer la fille du proviseur c'est inacceptable.
Titre: Re : Re : Charlie Hebdo victime d'un attentat
Posté par: actinidia le Janvier 07, 2015, 19:41:53
Citation de: Mona le Janvier 07, 2015, 19:33:26
Je redis ma peine et mon profond respect pour ceux qui ont refusé de vivre dans la peur en exerçant pleinement notre liberté d'expression.
Je suis 100% d'accord aussi !

Ces journalistes ont défendu des idées avec force et vigueur pendant des années. Ils ont pris des risques énormes et viennent de payer leur courage de leur vie.

Ils se sont battus pour nous. Ils nous ont offert leurs vies.
Je trouve que la décence imposerait de rendre hommage à ce courage et à se dispenser de toute autre considération tellement les avis d'anonymes heureux bien au chaud devant leur clavier sont insignifiants.
Ce sera ma seule intervention en respect à ceux qui viennent de mourir et qui EUX, ont payé cher le droit de l'ouvrir

Titre: Re : Charlie Hebdo victime d'un attentat
Posté par: Elgato94 le Janvier 07, 2015, 19:44:24
Ici, chez nous, je peux écrire (c'est juste des exemples hein ? je ne le pense pas forcement....)
Dieu est un con, Une femme, Une femme "blonde".
Ou on dit le petit Jésus, car Jésus avait un tout petit "kiki"....(sinon il s'appellerait Félix).
Bien sur, je recevrais des insultes, mais il y a peu de chances pour qu'on me retrouve égorgé dans ma poubelle.....
::)  
Titre: Re : Re : Re : Charlie Hebdo victime d'un attentat
Posté par: mr.snoopy14 le Janvier 07, 2015, 19:46:12
Citation de: Powerdoc le Janvier 07, 2015, 19:26:15
D'après les experts, il y a beaucoup de gens convertis via internet, via des jeux vidéos détournés ...
L'ennemi est malin et retord.

Et tellement dans les prisons.....
Titre: Re : Charlie Hebdo victime d'un attentat
Posté par: chris31 le Janvier 07, 2015, 19:48:36
Mes pensées vont aux disparus ainsi qu'à leur famille qui vont avoir besoin de beaucoup de réconfort.

Condoléances.

Titre: Re : Charlie Hebdo victime d'un attentat
Posté par: Yonnath le Janvier 07, 2015, 19:54:50
Je suis Charlie...  :'(
Titre: Re : Re : Charlie Hebdo victime d'un attentat
Posté par: Verso92 le Janvier 07, 2015, 19:55:51
Citation de: Zouave15 le Janvier 07, 2015, 19:30:24
Oui, oui, mais déjà si beaucoup de non musulmans réagissaient sur leurs sacro-saints blogs, les pourfendeurs de liberté d'expression récolteraient largement le contraire de ce qu'ils espèrent. Et comme ils ne sont pas tous cons, ils réfléchiraient à certains de leurs actes.

Je n'y crois pas trop...
Tu penses que ceux qui entrent dans les écoles et massacrent des enfants, par exemple, cherchent l'empathie ?
Titre: Re : Charlie Hebdo victime d'un attentat
Posté par: Zouave15 le Janvier 07, 2015, 19:56:22
Citation de: salamander le Janvier 07, 2015, 19:53:57
une soif de liberté d'expression

La liberté d'expression est, ou n'est pas.
Titre: Re : Charlie Hebdo victime d'un attentat
Posté par: Zouave15 le Janvier 07, 2015, 19:58:08
Citation de: Verso92 le Janvier 07, 2015, 19:55:51
Je n'y crois pas trop...
Tu penses que ceux qui entrent dans les écoles et massacrent des enfants, par exemple, cherchent l'empathie ?

Non, bien sûr. Mais il y a un contexte qui permet ces choses, et qui tient en partie au fait que nous ne réagissons pas. Il faut réexpliquer ce qu'est la laïcité et la liberté d'expression.
Titre: Re : Charlie Hebdo victime d'un attentat
Posté par: mae75 le Janvier 07, 2015, 20:03:52
Avant tout, j'exprime mon soutien aux familles et proches de l'équipe de Charlie Hebdo et des policiers, lâchement tués et blessés.
La liberté d'expression ne peut que Vivre et, sans alternatives. Charlie Hebdo continuera. Ces cons ne l'ont pas compris.
Titre: Re : Charlie Hebdo victime d'un attentat
Posté par: p.jammes le Janvier 07, 2015, 20:08:40
On va se mettre au dessin, haut les cœurs. Merde alors!
A+
Titre: Re : Charlie Hebdo victime d'un attentat
Posté par: jdm le Janvier 07, 2015, 20:09:51
 ça risque d'être dur pour les yeux!  ;D ;D
Titre: Re : Charlie Hebdo victime d'un attentat
Posté par: mae75 le Janvier 07, 2015, 20:16:32
Citation de: salamander le Janvier 07, 2015, 19:53:57
Punaise.....mais c'est pas croyable.....bientôt on va me faire dire que je suis content que ce soit arrivé......

Pour la dernière fois, je condamne cette attaque sordide !!!

Pour le reste, si vous estimez que l'autocensure est inadmissible, c'est votre droit...pour ma part je pense que dans un cas comme celui ci, ça aurait permis ici d'éviter de mettre en danger des personnes qui ne partageaient pas forcément une soif de liberté d'expression au point de mettre leur vie en jeu, et d'en faire des victimes collatérales.....c'est tout.

Si ce genre de pensée fait de moi un citoyen minable et antipatriotique, vous m'en voyez navré.

J'en rajoute une couche, l'autocensure est incompatible dans un pays où la liberté d'expression est une de ses valeurs fondamentales.

L'autocensure est la matrice de la censure etc...
Titre: Re : Re : Charlie Hebdo victime d'un attentat
Posté par: Jean-Etienne V le Janvier 07, 2015, 20:17:22
Citation de: diogene le Janvier 07, 2015, 18:31:08
Nous sommes tous des humanistes.
Devant l'adversité, nous devons nous serrer les coudes.

Et tu vois ça comment, concrètement ?
Titre: Re : Charlie
Posté par: Elkoï le Janvier 07, 2015, 20:18:22
+1
Titre: Re : Re : Charlie Hebdo victime d'un attentat
Posté par: Yann Evenou le Janvier 07, 2015, 20:21:16
Citation de: mae75 le Janvier 07, 2015, 20:16:32
J'en rajoute une couche, l'autocensure est incompatible dans un pays où la liberté d'expression est une de ses valeurs fondamentales.

L'autocensure est la matrice de la censure etc...

Exact, c'est le degré 2 du "politiquement correct", aussi néfaste et méprisable que ce dernier.

Comme les autres libertés, la liberté d'expression ne s'use que si l'on ne s'en sert pas !
Titre: Re : Charlie Hebdo victime d'un attentat
Posté par: Gus le Janvier 07, 2015, 20:29:13
Et après les dessinateurs, les photographes?
Je ne trouve pas de mots...
Titre: Re : Charlie Hebdo victime d'un attentat
Posté par: Arnaud17 le Janvier 07, 2015, 20:33:49
Parmi les hommages aux gens de Charlie Hebdo, il y avait ce tweet qui montre que nous disposons d'armes face aux terroristes :
Titre: Re : Charlie Hebdo victime d'un attentat
Posté par: mae75 le Janvier 07, 2015, 20:34:37
Je ne réalise pas ce carnage ...et la disparition dans ces circonstances de Cabu, Wolinski... Ca vient par vague comme si c'était mes proches. Je ne pleure pas, c'est au-delà ...
Titre: Re : Re : Charlie Hebdo victime d'un attentat
Posté par: jdm le Janvier 07, 2015, 20:35:45
Citation de: Gus le Janvier 07, 2015, 20:29:13
Et après les dessinateurs, les photographes?
Je ne trouve pas de mots...

Ça me rappelle une photo d'un poil de prophète que j'ai prise dans un musée et qui m'a valu la visite "guidée" du poste de sécurité  ::) ::)
Titre: Re : Charlie Hebdo victime d'un attentat
Posté par: Verso92 le Janvier 07, 2015, 20:37:58
"On a tué Charlie Hebdo"

Une question que je me pose... auraient-ils gagné une bataille ?
Quelle va-t-être la suite ?
Titre: Re : Re : Charlie Hebdo victime d'un attentat
Posté par: mae75 le Janvier 07, 2015, 20:39:49
Citation de: Verso92 le Janvier 07, 2015, 20:37:58
"On a tué Charlie Hebdo"

Une question que je me pose... auraient-ils gagné une bataille ?
Quelle va-t-être la suite ?
La citation ne me semble pas appropriée, elle ne leur applique pas selon moi. Ce sont de méprisants assassins endoctrinés, faibles d'esprit bref de pauvres erres tueurs.
Titre: Re : Charlie Hebdo victime d'un attentat
Posté par: Arnaud17 le Janvier 07, 2015, 20:42:20
Demain, dans la rue, au marché, les barbus, vous les regarderez comment ?
Titre: Re : Charlie Hebdo victime d'un attentat
Posté par: carpat le Janvier 07, 2015, 20:44:23
A la demande de GMC de rester digne...

Je suis dignement indigné.
En fait, j'ai les boules. Vraiment grave.

Nantes, Place Royale.
Titre: Re : Re : Re : Charlie Hebdo victime d'un attentat
Posté par: Verso92 le Janvier 07, 2015, 20:46:45
Citation de: mae75 le Janvier 07, 2015, 20:39:49
La citation ne me semble pas appropriée, elle ne leur applique pas selon moi. Ce sont de méprisants assassins endoctrinés, faibles d'esprit bref de pauvres erres tueurs.

Je voulais juste évoquer, prosaïquement, l'avenir de Charlie Hebdo, décapité en cette funeste journée...
Titre: Re : Charlie Hebdo victime d'un attentat
Posté par: cam1 le Janvier 07, 2015, 20:49:23
Citation de: Verso92 le Janvier 07, 2015, 20:37:58
Quelle va-t-être la suite ?
Indépendamment du journal, dans les moments difficiles les peuples des grandes nations sont unis, font front et se reveillent. On va voir si la France est une grande nation.
Titre: Re : Re : Charlie Hebdo victime d'un attentat
Posté par: pourquoipas le Janvier 07, 2015, 20:49:56
Citation de: fski le Janvier 07, 2015, 17:00:49
Bernard Maris va manquer egualement a C'est dans l'air..

Et à Patrick Cohen
Titre: Re : Re: Charlie Hebdo victime d'un attentat
Posté par: Dub le Janvier 07, 2015, 20:53:15
Citation de: salamander le Janvier 07, 2015, 20:42:09
Faudrait déjà savoir à quoi nous avons réellement affaire....Qui sont ils ? Combien sont ils ?.....

Oui , si tous les tarés de notre pauvre planète (Tous les pays sont touchés) se sentent investis d'une mission divine
et dézinguent à tout va ... ça craint !!!

:'( :'( :'(
Titre: Re : Re : Charlie Hebdo victime d'un attentat
Posté par: jdm le Janvier 07, 2015, 20:54:21
Citation de: Verso92 le Janvier 07, 2015, 20:37:58
"On a tué Charlie Hebdo"

Une question que je me pose... auraient-ils gagné une bataille ?
Quelle va-t-être la suite ?

Déjà il y a un maintien assuré de CharlyHebdo par leurs confrères france-télévision -le Monde etc

On a aussi gagné la piqure de rappel (très cher payée) pour rejeter de toute forme de terrorisme extrémiste

Et puis nos élus vont nous faire de beaux discours  ::)
Personnellement je pense qu'une épreuve de caricatures de Mahomet au BAC devrait être obligatoire  ;D
Titre: Re : Charlie Hebdo victime d'un attentat
Posté par: rsp le Janvier 07, 2015, 20:56:34
Extrêmement triste, de retour de la place de la République (c'est dérisoire, mais c'est tout ce que je peux faire...).
Titre: Re : Re : Charlie Hebdo victime d'un attentat
Posté par: mr.snoopy14 le Janvier 07, 2015, 21:03:13
Citation de: rsp le Janvier 07, 2015, 20:56:34
Extrêmement triste, de retour de la place de la République (c'est dérisoire, mais c'est tout ce que je peux faire...).

C est un geste de recueillement respectable .... Samedi je vais aussi faire le deplacement pour la marche de 15h
Titre: Re : Charlie Hebdo victime d'un attentat
Posté par: GIB84 le Janvier 07, 2015, 21:10:58
Il faudrait que demain matin , l'ensemble des journaux Français affichent en première page  des dessins de Cabu ou autres ..........
Ce sont des assassins particulièrement lâches et qui n'ont vraiment pas gagné la bataille comme j'ai pu lire plus haut .  
Titre: Re : Charlie
Posté par: Desmo54 le Janvier 07, 2015, 21:11:55
+1  :'(
Titre: Re : Re : Charlie Hebdo victime d'un attentat
Posté par: jmporcher le Janvier 07, 2015, 21:17:24
Citation de: Gus le Janvier 07, 2015, 20:29:13
Et après les dessinateurs, les photographes?
Je ne trouve pas de mots...
Non, ça c'était avant : Hervé Gourdel, parmi d'autres. Comme tous ici, je suis atterré.
Titre: Re : Re : Charlie Hebdo victime d'un attentat
Posté par: fski le Janvier 07, 2015, 21:17:51
Citation de: p.jammes le Janvier 07, 2015, 20:08:40
On va se mettre au dessin, haut les cœurs. Merde alors!
A+

Tout a fait  ;)
la releve arrive

Titre: Re : Charlie
Posté par: chapitre7 le Janvier 07, 2015, 21:18:03
J'ai posté sur le forum critique en dédiant ma photo aux Charlies.
Titre: Re : Charlie Hebdo victime d'un attentat
Posté par: cipete le Janvier 07, 2015, 21:18:24
Demain, Philippe VAL ainsi que les "rescapés" se réunissent pour évoquer l'avenir...

Un attentat contre l'Esprit pamphlétaire Français !
Cet esprit qui a commencé il y a des siècles (voir notamment l'histoire des 6 derniers rois de France)...

Je Suis Charlie !!! Et de près !!!

En soutien,
P.
Titre: Re : Charlie Hebdo victime d'un attentat
Posté par: Runway le Janvier 07, 2015, 21:20:23
Citation de: salamander le Janvier 07, 2015, 19:53:57
Punaise.....mais c'est pas croyable.....bientôt on va me faire dire que je suis content que ce soit arrivé......

Pour la dernière fois, je condamne cette attaque sordide !!!

Pour le reste, svousestimez que l'autocensure est inadmissible, c'est votre droit...pour ma part je pense que dans un cas comme celui ci, ça aurait permis ici d'éviter de mettre en danger des personnes qui ne partageaient pas forcément une soif de liberté d'expression au point de mettre leur vie en jeu, et d'en faire des victimes collatérales.....c'est tout.

Si ce genre de pensée fait de moi un citoyen minable et antipatriotique, vous m'en voyez navré.

Dans ce cas, tu ne choisis pas ce métier. Être journaliste, être reporter, c'est aussi prendre des risques pour informer. Aller en Syrie, refuser les menaces. Etc.
Si c'est trop pour toi, si pour toi, ta vie à tellement de valeur que tu en est prêt à accepter d'être bâillonné, il y a plein d'autres métiers, comme fleuriste, pâtissier ou encore guide touristique.
Titre: Re : Charlie
Posté par: chapitre7 le Janvier 07, 2015, 21:21:30
J'ai posté sur le forum critique en dédiant ma photo aux Charlies.
Titre: Re : Re : Charlie Hebdo victime d'un attentat
Posté par: poc128 le Janvier 07, 2015, 21:21:37
Citation de: cipete le Janvier 07, 2015, 21:18:24

Un attentat contre l'Esprit pamphlétaire Français !

+1
Titre: Re : Re : Charlie Hebdo victime d'un attentat
Posté par: Yann Evenou le Janvier 07, 2015, 21:27:29
Citation de: cipete le Janvier 07, 2015, 21:18:24

Un attentat contre l'Esprit pamphlétaire Français !


Même pas : un attentat contre l'esprit, dans tout ce qu'il a d'indépendant et de libre...
Titre: Re : Charlie Hebdo victime d'un attentat
Posté par: patrice le Janvier 07, 2015, 21:29:40
en tout demain matin au bistro, j'achète Charlie Hebdo et samedi je serai à Toulouse.
Titre: Re : Charlie Hebdo victime d'un attentat
Posté par: ARGNUM le Janvier 07, 2015, 21:30:22
Tués par des trous de balles.
Je suis Charlie.
Titre: Re : Re : Charlie Hebdo victime d'un attentat
Posté par: gedeon44 le Janvier 07, 2015, 21:36:04
Citation de: cipete le Janvier 07, 2015, 21:18:24

Un attentat contre l'Esprit pamphlétaire Français !


Tout à l'heure sur LCP, quelqu'un a dit : "Ils ont tué Voltaire et Coluche". Il y a un peu de ça...
Titre: Re : Charlie Hebdo victime d'un attentat
Posté par: F P le Janvier 07, 2015, 21:39:04
Paix aux âmes des victimes.

Soyons nombreux samedi.
Titre: Re : Re : Re : Charlie Hebdo victime d'un attentat
Posté par: ARGNUM le Janvier 07, 2015, 21:40:38
Citation de: gedeon44 le Janvier 07, 2015, 21:36:04
Tout à l'heure sur LCP, quelqu'un a dit : "Ils ont tué Voltaire et Coluche". Il y a un peu de ça...

C'est rassurant parceque les deux nommés nous ont laissés un patrimoine immatériel qui n'est pas prêt de s'éteindre.
Titre: Re : Re : Charlie Hebdo victime d'un attentat
Posté par: Nikojorj le Janvier 07, 2015, 21:41:32
Citation de: ARGNUM le Janvier 07, 2015, 21:30:22
Tués par des trous de balles.
+1!

(http://farm9.staticflickr.com/8450/8021390620_f45ed9f856_z_d.jpg) (https://flic.kr/p/ddPHYh)
Titre: Re : Charlie Hebdo victime d'un attentat
Posté par: Nikojorj le Janvier 07, 2015, 21:43:24
Citation de: salamander le Janvier 07, 2015, 19:53:57
Punaise.....mais c'est pas croyable.....bientôt on va me faire dire que je suis content que ce soit arrivé......
J'ai peur que tu ne mesures pas complètement la portée de l'autocensure...
(http://static4.businessinsider.com/image/4eb8196f6bb3f7b56a000030-590-626/charlie-hebdo-cover.jpg) (http://www.businessinsider.com/charlie-hebdo-cover-2011-11?IR=T)
Titre: Re : Charlie
Posté par: marcelphoto le Janvier 07, 2015, 21:49:18
+1 :'( :'(
Titre: Re : Re : Re : Charlie Hebdo victime d'un attentat
Posté par: madko le Janvier 07, 2015, 21:57:16
Citation de: actinidia le Janvier 07, 2015, 19:41:53
Ils se sont battus pour nous. Ils nous ont offert leurs vies.

Sûr que si on avait dit ce matin à Wolin qu'il était sur le point de mourir en martyr,
il aurait signé des deux mains. ;-)

Je crois que la véritable décence, ce serait de mettre un bémol au pathos et à l'outrance verbale.
Titre: Re : Charlie Hebdo victime d'un attentat
Posté par: Mlm35 le Janvier 07, 2015, 21:58:31
Citation de: JCR le Janvier 07, 2015, 14:02:07
A la mémoire des victimes

+1
Titre: Re : Charlie Hebdo victime d'un attentat
Posté par: laurent gadolet le Janvier 07, 2015, 22:00:21
Affliction.
Titre: Re : Charlie Hebdo victime d'un attentat
Posté par: madko le Janvier 07, 2015, 22:03:04
Citation de: salamander le Janvier 07, 2015, 19:53:57
Punaise.....mais c'est pas croyable.....bientôt on va me faire dire que je suis content que ce soit arrivé......

Pour la dernière fois, je condamne cette attaque sordide !!!

Pour le reste, si vous estimez que l'autocensure est inadmissible, c'est votre droit...pour ma part je pense que dans un cas comme celui ci, ça aurait permis ici d'éviter de mettre en danger des personnes qui ne partageaient pas forcément une soif de liberté d'expression au point de mettre leur vie en jeu, et d'en faire des victimes collatérales.....c'est tout.

Si ce genre de pensée fait de moi un citoyen minable et antipatriotique, vous m'en voyez navré.

Laisse pisser le mérinos, Salamandre. Pendant quelques jours encore, il va être impossible de faire entendre
un avis un tantisoit raisonnable.
Titre: Re : Charlie
Posté par: FredEspagne le Janvier 07, 2015, 22:08:08
+ 1000
Des grands noms de la BD qui ont bercé mon enfance nous ont quitté. Une pensée émue pour leusr familles.

Que les soit-diant intégristes relisent la deuxième sourate du Coran et ils verront que leur action n'est pas justifiée mais condamnée avec vigueur.
Mais, bien évidemment, les soutiens de l'intégrisme éludent cette partie du Coran qui, rappelons le, n'est accessible directement à moins de 5% des musulmans comme l'était la Bible pour les chrétiens avant sa traduction en langues courantes par les protestants.
Titre: Re : Re: Charlie Hebdo victime d'un attentat
Posté par: Nikojorj le Janvier 07, 2015, 22:10:00
Citation de: salamander le Janvier 07, 2015, 21:59:24
Sans doute parce que j'aurais préféré qu'ils lâchent l'affaire sur ce coup et continuent à nous faire rire encore un moment......

Citation de: Tignous« Un dessin réussi prête à rire. Quand il est vraiment réussi, il prête à penser. S'il prête à rire et à penser, alors c'est un excellent dessin. Mais le meilleur dessin prête à rire, penser et déclenche une forme de honte. Le lecteur éprouve de la honte d'avoir pu rire d'une situation grave. Ce dessin est alors magnifique car c'est celui qui reste. »
Et puis un dessin quand même ah mince pas celui que j'ai déjà mis :
(https://charliehebdo.files.wordpress.com/2012/09/ch1057.jpg)
Titre: Re : Charlie Hebdo victime d'un attentat
Posté par: pepew le Janvier 07, 2015, 22:17:32
Ils ont voulu les tuer.
Ils les ont rendus éternels.
Titre: Re : Re: Charlie Hebdo victime d'un attentat
Posté par: muadib le Janvier 07, 2015, 22:20:03
Citation de: salamander le Janvier 07, 2015, 21:59:24
Sans doute parce que j'aurais préféré qu'ils lâchent l'affaire sur ce coup et continuent à nous faire rire encore un moment......

Mais s'ils avaient laché l'affaire, ils n'auraient plus été eux-mêmes et ne t'auraient jamais fait rire.
Titre: Re : Charlie Hebdo victime d'un attentat
Posté par: Caloux le Janvier 07, 2015, 22:23:43
Faut arrêter de croire qu'une manif (ou un comité de soutien pour libérer un otage) a un quelconque effet sur des terroristes, autant faire une manif contre le rhume !
Une manif, c'est fait pour nous souder sur des valeurs positives !
Titre: Je suis Charlie
Posté par: esperado le Janvier 07, 2015, 22:29:45
Il serait bien que l'administration du forum mette une bandeau noir sur le forum pour manifester notre peine et notre révolte.
Titre: Re : Re : Re : Re : Charlie Hebdo victime d'un attentat
Posté par: mae75 le Janvier 07, 2015, 22:36:24
Citation de: madko le Janvier 07, 2015, 21:57:16
Sûr que si on avait dit ce matin à Wolin qu'il était sur le point de mourir en martyr,
il aurait signé des deux mains. ;-)

Je crois que la véritable décence, ce serait de mettre un bémol au pathos et à l'outrance verbale.
Que penses tu de la liberté de s'exprimer tout à chacun avec ses moyens et ses ressentis ?
Par quoi et en quoi la décence est-elle véritable?

Titre: la nuit de tous les dangers
Posté par: 222 le Janvier 07, 2015, 22:40:07
La nuit va être longue...
Les trois criminels sont identifiés. Ils n'ont plus rien a perdre.

La police les a sans doute plus ou moins localisés. Il va maintenant falloir les neutraliser... Je n'ose pas imaginer ce qui va se passer.
Entre les 3 gars sur armés qui savent qu'on ne leur laissera aucune chance et la police qui ne voudra risquer aucun autre drame, ce qui se prépare risque d'être un carnage.
J'espère que les 3 sont toujours trois et n'ont pas rejoint une bande. J'espère qu'ils ne prendront pas des boucliers humains pour se protéger et durer un peu plus. Je ne voudrais pas être le responsable de l'opération qui, quoi qu'il se passe, va être critiqué de partout, parce qu'il est évident que les 3 Gus ne vont pas se rendre à la première sommation et que tout l'enjeu est, pour l'autorité, de limiter la casse.

Quoi qu'il en soit, c'est loin d'être terminé ! Croisons les doigts pour que le GIGN gagne vite la partie et que des innocents ne trinquent pas
Titre: Re : la nuit de tous les dangers
Posté par: valoo21 le Janvier 07, 2015, 22:44:13
Citation de: 222 le Janvier 07, 2015, 22:40:07
La nuit va être longue...
Les trois criminels sont identifiés. Ils n'ont plus rien a perdre.

La police les a sans doute plus ou moins localisés. Il va maintenant falloir les neutraliser... Je n'ose pas imaginer ce qui va se passer.
Entre les 3 gars sur armés qui savent qu'on ne leur laissera aucune chance et la police qui ne voudra risquer aucun autre drame, ce qui se prépare risque d'être un carnage.
J'espère que les 3 sont toujours trois et n'ont pas rejoint une bande. J'espère qu'ils ne prendront pas des boucliers humains pour se protéger et durer un peu plus. Je ne voudrais pas être le responsable de l'opération qui, quoi qu'il se passe, va être critiqué de partout, parce qu'il est évident que les 3 Gus ne vont pas se rendre à la première sommation et que tout l'enjeu est, pour l'autorité, de limiter la casse.

Quoi qu'il en soit, c'est loin d'être terminé ! Croisons les doigts pour que le GIGN gagne vite la partie et que des innocents ne trinquent pas

:'(...

C'est très grave, immonde, minable...
Ça me met trop mal à l'aise, ça fait peur, la vidéo du policier qui se fait tuer va me faire cauchemarder, juste imaginer son dernier regard vers le canon, puis le voir inanimé, tout ça pour avoir tenté de protéger, il ne reverra jamais sa famille, et tous ces dessinateurs là pour la joie, pour un monde gai, pour la liberté, se faire lâchement assassiné pour venger...
En tentant de prendre leur ticket pour le paradis, ils iront directement en enfer ces connards...

Je suis vraiment choqué, je suivi ça toute la journée...
Même si je sais que mon message ne servira à rien, j'ai quand même une grosse pensée aux victimes, à leurs familles...
Titre: Re : Charlie Hebdo victime d'un attentat
Posté par: Bru le Janvier 07, 2015, 22:47:17
http://www.romandie.com/news/Charlie-Hebdo-la-police-recherche-trois-hommes-dont-deux-freres_RP/552178.rom
Titre: Re : Je suis Charlie
Posté par: Katana le Janvier 07, 2015, 22:54:36
Le voila

(http://i38.servimg.com/u/f38/15/30/73/93/charli10.jpg)

Tout un pan de ma jeunesse qui a foutu le camp d'un seul coup, même si je ne lisais plus Charlie aussi assidument qu'auparavant, ça me fout les boules grave  :'( :'(
Titre: Re : Re : la nuit de tous les dangers
Posté par: 222 le Janvier 07, 2015, 22:55:24
Citation de: valoo21 le Janvier 07, 2015, 22:44:13
:'(...

C'est très grave, immonde, minable...
Ça me met trop mal à l'aise, ça fait peur, la vidéo du policier qui se fait tuer va me faire cauchemarder, juste imaginer son dernier regard vers le canon, puis le voir inanimé, tout ça pour avoir tenté de protéger, il ne reverra jamais sa famille, et tous ces dessinateurs là pour la joie, pour un monde gai, pour la liberté, se faire lâchement assassiné pour venger...
En tentant de prendre leur ticket pour le paradis, ils iront directement en enfer ces connards...

Je suis vraiment choqué, je suivi ça toute la journée...

Oui. Ou sont ils? Que préparent-ils d'autre? Prise d'otages à fr3 Reims, a l'Union de Reims ou au Courrier Picard? Quels sont, cette nuit, les endroits en vue où il y a du monde dans leur region? Après ce qu'ils ont fait je ne les imagine pas en train de prier en attendant qu'on vienne les cueillir. Ce sont des tueurs entraînés, ils viennent d'avoir un succès total, Ca m'étonnerait que Ca s'arrête là
J'espère que mes craintes seront démenties.
Titre: Re : Charlie Hebdo victime d'un attentat
Posté par: valoo21 le Janvier 07, 2015, 22:58:38
Je l'espère vraiment sincèrement !
Titre: Re : Re : Charlie Hebdo victime d'un attentat
Posté par: 222 le Janvier 07, 2015, 22:59:52
Citation de: Bru le Janvier 07, 2015, 22:47:17
http://www.romandie.com/news/Charlie-Hebdo-la-police-recherche-trois-hommes-dont-deux-freres_RP/552178.rom

Bravo a France télévisions.
Les moyens de Charlie hebdo étaient tres lmités. Cette aide leur sera précieuse, mais la y a une chose irremplaçable : le talent et l'impertinence des disparus.
J'espère que les rescapés auront le temps et le courage de venger leurs pairs en perpétuant le travail qu'ils ont commencé et si chèrement payé
Titre: Re : Charlie Hebdo victime d'un attentat
Posté par: i-majin le Janvier 07, 2015, 23:07:09
Immortel !
Titre: Re : Re : Charlie Hebdo victime d'un attentat
Posté par: 222 le Janvier 07, 2015, 23:09:59
Citation de: i-majin le Janvier 07, 2015, 23:07:09
Immortel !

Malheureusement non.
Il nous reste son œuvre, son souvenir.
Mais plus jamais on aura sa créativité ni son imagination, qui n'étaient pas immortels
Titre: Re : Charlie Hebdo victime d'un attentat
Posté par: diogene le Janvier 07, 2015, 23:15:27
La vidéo intitulée "FUSILLADE A CHARLIE HEBDO, UN POLICIER ABATTU EN DIRECT", hébergée sur Youtube est terrible. On voit un Policier à terre, qui dit "C'est bon, c'est bon" à ses meurtriers qui courent vers lui et n'hésitent pas à l'abattre.
C'est terrible.
Titre: Re : Charlie Hebdo victime d'un attentat
Posté par: Lambs le Janvier 07, 2015, 23:19:57
Toutes mes pensées vont aux familles des victimes, journalistes de Charlie Hebdo mais aussi et surtout aux policiers qu il ne faut pas oublier. Car même si le slogan " je suis Charlie" est largement repris par la majorité d'entre nous, ce soir "je suis policier" même si dans la vie je ne lui suis pas. Trois suspects sont identifiés, toutes les infos sont sur les réseaux sociaux. La chasse est ouverte. Bon courage aux forces de l'ordre.
Et comme disent les américains, Freedom isn't free.
Envoyé de mon iPad à l'aide de Tapatalk
Titre: Re : Charlie Hebdo victime d'un attentat
Posté par: JPSA le Janvier 07, 2015, 23:26:07
Ils sont encerclés par le raid à Reims, ces salauds!

Bon courage aux policiers, ne les lâchez pas!

C'est du mort ou vif ! Ca ne changera pas grand chose!

Ils n'ont pas plus de valeur à mes yeux, qu'aux leurs, la vie des journalistes.
Titre: Re : Re: Charlie Hebdo victime d'un attentat
Posté par: mae75 le Janvier 07, 2015, 23:26:50
Citation de: salamander le Janvier 07, 2015, 21:59:24
Sans doute parce que j'aurais préféré qu'ils lâchent l'affaire sur ce coup et continuent à nous faire rire encore un moment......
Je crois,  mais peut-être me trompe je,  que tu n'as pas compris ce qu'est la liberté de la presse dans un pays dit libre. Pourquoi lâcher l'affaire alors que leur dada, c'était justement de railler tous les endoctrinements religieux avec un humour d'un degré auxquels certains invertébrés n'accèdent pas et faute d'un minimum d'intelligence, ces "certains" n'ont trouvé comme unique réponse que de les trouer de balles. Et tu demandes l'autocensure? tout ça parce qu'ils ne te feront plus rire? c'est un peu égoïste, non?! ou tu as rarement lu ce canard ...

Un peu de réflexion et du temps te feront comprendre qu'il ne faut pas plier et surtout ne pas s'autocensurer devant ces intégristes terroristes, vides du bulbe.
Titre: Re : Re : Re: Charlie Hebdo victime d'un attentat
Posté par: Jean-Etienne V le Janvier 07, 2015, 23:32:21
Citation de: mae75 le Janvier 07, 2015, 23:26:50
Je crois,  mais peut-être me trompe je,  que tu n'as pas compris ce qu'est la liberté de la presse dans un pays dit libre. Pourquoi lâcher l'affaire alors que leur dada, c'était justement de railler tous les endoctrinements religieux avec un humour d'un degré auxquels certains invertébrés n'accèdent pas et faute d'un minimum d'intelligence, ces "certains" n'ont trouvé comme unique réponse que de les trouer de balles. Et tu demandes l'autocensure? tout ça parce qu'ils ne te feront plus rire? c'est un peu égoïste, non?! ou tu as rarement lu ce canard ...

Un peu de réflexion et du temps te feront comprendre qu'il ne faut pas plier et surtout ne pas s'autocensurer devant ces intégristes terroristes, vides du bulbe.

On relance le débat dans le débat ?
Titre: Re : Charlie Hebdo victime d'un attentat
Posté par: Katana le Janvier 07, 2015, 23:35:12
Allons, allons, GMC a demandé de la dignité..............

Plutôt qu'un discours, je préfère ça:

(http://i38.servimg.com/u/f38/15/30/73/93/charli10.jpg)

C'est ma façon de ne pas oublier ceux qui ont accompagné mes premières lectures "sérieuses", je les regrette déjà, même, si je ne lisait plus beaucoup Charlie, son esprit m'a laissé des traces indélébiles.

Ca va être un joyeux bordel la haut, quand Cavanna, Reiser et Choron vont les voir arriver  ;)
Titre: Re : Re : Charlie Hebdo victime d'un attentat
Posté par: Lechauve le Janvier 07, 2015, 23:38:10
Citation de: Katana le Janvier 07, 2015, 23:35:12
Allons, allons, GMC a demandé de la dignité..............

Plutôt qu'un discours, je préfère ça:

(http://i38.servimg.com/u/f38/15/30/73/93/charli10.jpg)

C'est ma façon de ne pas oublier ceux qui ont accompagné mes premières lectures "sérieuses", je les regrette déjà, même, si je ne lisait plus beaucoup Charlie, son esprit m'a laissé des traces indélébiles.

Ca va être un joyeux bordel la haut, quand Cavanna, Reiser et Choron vont les voir arriver  ;
)

J'espere que St.Pierre va assurer côté logistique: papier,crayons,feutres,stylos,bieres et chichons....
Titre: Re : Re: Charlie Hebdo victime d'un attentat
Posté par: yaquinclic le Janvier 07, 2015, 23:42:15
Citation de: salamander le Janvier 07, 2015, 21:59:24
Sans doute parce que j'aurais préféré qu'ils lâchent l'affaire sur ce coup et continuent à nous faire rire encore un moment......

Nos références en humour grincent ont disparus pour s'être à leurs engagement, ils nous laissent les politiciens qui nous font rire sans jamais s'engager.
Tout à l'heure le réveil va sonner et le cauchemar sera terminé, c'était juste un mauvais rêve. Cabu, Charb, Tignous, Wolinski et Honoré sont entés dans l'Histoire, le Pentheon du poil à gratté leurs est grand ouvert.

A+ :(

Titre: Re : Re : Re: Charlie Hebdo victime d'un attentat
Posté par: mae75 le Janvier 07, 2015, 23:48:02
Citation de: yaquinclic le Janvier 07, 2015, 23:42:15
Nos références en humour grincent ont disparus pour s'être à leurs engagement, ils nous laissent les politiciens qui nous font rire sans jamais s'engager.
Tout à l'heure le réveil va sonner et le cauchemar sera terminé, c'était juste un mauvais rêve. Cabu, Charb, Tignous, Wolinski et Honoré sont entés dans l'Histoire, le Pentheon du poil à gratté leurs est grand ouvert.

A+ :(
Bien la signature. Je copie. mais je ne sais pas faire  :-[
Une p'tie aide?

Titre: Re : Charlie Hebdo victime d'un attentat
Posté par: rail77 le Janvier 07, 2015, 23:49:05
Bonsoir
Je conduisais mon bus 20 cet après-midi.
Dans tout le secteur Place de la Bastille - Boulevard Beaumarchais - Place de la République, cela a été un défilé incessant de voitures de police, de convois de CRS et de gendarmes mobiles, d'ambulances et de camions de pompiers.
Et je me suis retrouvé en plein dans le rassemblement de la place de la République vers 18h.
J'ai vu la place se remplir de monde en moins de 5 minutes, ce qui m'a obligé à faire demi-tour sous la protection des CRS afin de ne renverser personne en manoeuvrant.
Impressionnant...

Sinon ce soir dans le train, en revenant du travail, j'ai rencontré un policier que je connais.
Il est en fin de carrière et en 1995 il était déjà intervenu sur l'attentat de Saint-Michel.
Il était visiblement très fatigué, la journée ayant été longue.
Et il s'attend à ce que les jours à venir soient particulièrement chargés.
Il m'a dit "je n'aime pas particulièrement Charlie Hebdo. Mais la démocratie est en danger."
Il était particulièrement inquiet pour les quatre blessés graves.
Et en arrivant à la gare il a rajouté : "il ne fait aucun doute que ce sont des barbus qui ont fait le coup."

A titre personnel, je n'aime pas Charlie Hebdo que je trouve un tantinet trop provocateur et que je considère comme ayant une tendance anarchiste.
Cela étant, j'aimais bien les dessins de Cabu qui m'ont tant fait rire quand j'étais enfant. J'adorais ceux où il affublait Dorothée d'un nez pointu immense, laquelle acceptait généralement ses caricatures avec bienveillance.
Mais même si je ne partage pas les opinions des journalistes et dessinateurs de Charlie Hebdo, ils ne méritaient pas de mourir ainsi.
Paix à leur âme et sincères condoléances à toutes les victimes et à leurs familles.
Pierre
Titre: Re : Re : Charlie Hebdo victime d'un attentat
Posté par: Elgato94 le Janvier 08, 2015, 00:04:46
De qui, de quoi parlons nous ?
https://www.youtube.com/watch?v=_1PcOsbJbLI
Titre: Re : Re : Re : Je suis Charlie
Posté par: Amaniman le Janvier 08, 2015, 00:05:18


(https://encrypted-tbn3.gstatic.com/images?q=tbn:ANd9GcThOfP-TKrCSoKTTGDerAzEQT37RxUAcM4BxFZCBDZ7zBmOildH2g)
Titre: Re : Charlie Hebdo victime d'un attentat
Posté par: Crinquet80 le Janvier 08, 2015, 00:06:35
Tristesse et colère alternativement , ce sont les 2 sentiments qui se sont bousculés chez moi , toute cette journée !  :(
Titre: Re : Charlie Hebdo victime d'un attentat
Posté par: grizzly le Janvier 08, 2015, 00:28:39
Réconfortant de voir pour une fois la presse quasi-unanime; avec, entre autres, un bel hommage de Ouest-France tout à fait dans l'esprit de Charlie (qui l'eut cru ?)... même si dans l'absolu on se serait bien passé d'avoir à leur rendre hommage   >:(

Titre: Re : Re : Charlie Hebdo victime d'un attentat
Posté par: diogene le Janvier 08, 2015, 00:30:38
Citation de: JPSA le Janvier 07, 2015, 23:26:07
Ils sont encerclés par le raid à Reims, ces salauds!

Bon courage aux policiers, ne les lâchez pas!

C'est du mort ou vif ! Ca ne changera pas grand chose!

Ils n'ont pas plus de valeur à mes yeux, qu'aux leurs, la vie des journalistes.

...de l'agent d'entretien de l'immeuble, de l'invité du journal et des deux Policiers.
Petite précision.
Titre: Re : Re : Re : Charlie Hebdo victime d'un attentat
Posté par: frazap le Janvier 08, 2015, 00:45:40
Citation de: diogene le Janvier 08, 2015, 00:30:38
...de l'agent d'entretien de l'immeuble, de l'invité du journal et des deux Policiers.
Petite précision.
+++
Titre: Re : Je suis Charlie
Posté par: Edouard de Blay le Janvier 08, 2015, 04:03:44
moi aussi, en tant que photographe de presse
Titre: Re : Je suis Charlie
Posté par: Runway le Janvier 08, 2015, 04:07:41
Je ne sais pas comment c'était à Québec, mais à Montréal j'ai été stupéfait par la quantité de gens ayant bravé les -20 degrés pour manifester leur soutien.
Titre: Re : Re : Re : Charlie Hebdo victime d'un attentat
Posté par: Nica le Janvier 08, 2015, 05:26:56
affirmations péremptoires, le vox populi dans sa plus grande simplicité ::). 3 coupables identifiés, dont un s'est rendu à la police, les deux autres (dont 1 frère déjà condamné pour activités djihadiste) activement recherchés. C'est le laxisme instauré par les pouvoirs en place qui conduit à de telles dérives. Amitiés
Titre: Re : Charlie Hebdo victime d'un attentat
Posté par: patrice le Janvier 08, 2015, 07:04:41
une proposition:

ne laissez pas un seul Charlie Hebdo en rayon chez les marchands de journaux, il ne faut pas un seul invendu.
Titre: Re : Charlie Hebdo victime d'un attentat
Posté par: canonbeber le Janvier 08, 2015, 07:20:51
Merci à tous les dessinateurs du monde qui se sont proposés pour faire des piges pour soutenir le journal !
Titre: Re : Charlie Hebdo victime d'un attentat
Posté par: Grichard le Janvier 08, 2015, 07:33:27
Je suis de l'avis de Geluck: Charlie Hebdo a très peu de chances de survivre.
Titre: Re : Re : Charlie Hebdo victime d'un attentat
Posté par: Jinx le Janvier 08, 2015, 08:13:06
Citation de: Grichard le Janvier 08, 2015, 07:33:27
Je suis de l'avis de Geluck: Charlie Hebdo a très peu de chances de survivre.

C'est une évidence, passé les quelques jours de frénésie solidaire le monde passera à autre chose et il ne restera que la triste réalité : un journal sans moyens et vidé de sa substance.
Titre: Re : Re : Re : Re : Charlie Hebdo victime d'un attentat
Posté par: FredFoto le Janvier 08, 2015, 08:22:51
Citation de: Jinx le Janvier 08, 2015, 08:13:06
C'est une évidence, passé les quelques jours de frénésie solidaire le monde passera à autre chose et il ne restera que la triste réalité : un journal sans moyens et vidé de sa substance.
Bien voyons, les prévisions vont bon train.

Vous n'avez pas compris que cela ne fait que commencer.  Ils sont au moins mille.
Titre: Re : Re: Re : Re : Re : Charlie Hebdo victime d'un attentat
Posté par: rol007 le Janvier 08, 2015, 08:27:42
(https://pbs.twimg.com/media/B6wIDL7CQAAa3IH.jpg)
Titre: Re : Re : Charlie Hebdo victime d'un attentat
Posté par: Crinquet80 le Janvier 08, 2015, 08:29:11
Citation de: Katana le Janvier 07, 2015, 23:35:12

(http://i38.servimg.com/u/f38/15/30/73/93/charli10.jpg)
Ca va être un joyeux bordel la haut, quand Cavanna, Reiser et Choron vont les voir arriver  ;)
Un sourire dans cette grisaille , merci .  :)
Titre: Re : Charlie Hebdo victime d'un attentat
Posté par: jdm le Janvier 08, 2015, 08:46:35
  J'ai vu ça aussi!  ???

 "Toutefois selon Antonio Fischetti, journaliste à la rédaction de l'hebdo satirique qui était absent de la rédaction au moment du drame, la vigilance «s'était relâchée» ces derniers temps. «Les menaces contre Charlie étaient récurrentes, continuelles, habituelles. Il n'y en avait pas particulièrement plus ces derniers temps, mais la vigilance s'était relâchée. Après l'incendie qui avait détruit nos locaux en 2011, il y a eu pendant longtemps une voiture de police en bas du journal. D'abord tout le temps, puis pendant la réunion de rédaction, le mercredi matin. Mais depuis quelque temps, un mois ou deux, il n'y en avait plus. Ils ont dû le repérer. Ils ont vraiment attendu le bon moment», a-t-il confié mercredi à Libération."

D'où mon étonnement http://www.chassimages.com/forum/index.php/topic,227240.msg5142192.html#msg5142192 (http://www.chassimages.com/forum/index.php/topic,227240.msg5142192.html#msg5142192)

Ce n'est pas acceptable...
Titre: Re : Charlie Hebdo victime d'un attentat
Posté par: canonbeber le Janvier 08, 2015, 08:59:04
Faites attention à vous. Des coups de feu ont été entendu ce matin à Paris. 2 autres policiers semblent être à terre
Titre: Re : Charlie Hebdo victime d'un attentat
Posté par: JPSA le Janvier 08, 2015, 09:19:13
Et ça continue..... plusieurs flics blessés au sud de Paris par un assassin habillé en noir avec gilet pare-balles et une arme automatique ce matin.

Effet induit de contagion ?

Il aurait été arrêté!
Titre: Re : Charlie Hebdo victime d'un attentat
Posté par: Crinquet80 le Janvier 08, 2015, 09:20:19
Oui , c'est malheureusement un effet d'imitation !  ???
Titre: Re : Charlie Hebdo victime d'un attentat
Posté par: knl le Janvier 08, 2015, 09:21:28
Quelle tristesse !
A nos crayons pour s'abonner à Charlie Hebdo!
Titre: Re : Re : Charlie Hebdo victime d'un attentat
Posté par: Amaniman le Janvier 08, 2015, 09:24:03
Citation de: Crinquet80 le Janvier 08, 2015, 09:20:19
Oui , c'est malheureusement un effet d'imitation !  ???

Ou le réveil de réseaux plus ou moins dormants... Attention.
Titre: Re : Re : Charlie Hebdo victime d'un attentat
Posté par: APB le Janvier 08, 2015, 09:26:44
Citation de: JPSA le Janvier 08, 2015, 09:19:13
Et ça continue..... plusieurs flics blessés au sud de Paris par un assassin habillé en noir avec gilet pare-balles et une arme automatique ce matin.

Effet induit de contagion ?


Non, simplement un état de guerre qui a toujours plus ou moins existé, qui connaît une nouvelle flambée et qui rappellera aux rapatriés d'Algérie de bien mauvaises heures.
A force de mentir, de cacher et de minimiser les choses, on se retrouve devant des imbroglios pas possibles et mortels.
L'inculture des médias sur les relations séculaires complexes tout autour de la Méditerranée entre les mondes juifs, chrétiens et musulmans (n'oubliez pas les "s") , l'aveuglement de certains esprits "tolérants" qui ne tolèrent que leur propre opinion, la méconnaissance de l'histoire, tout çà pose malheureusement bien des problèmes.
Les drames de l'histoire sont comme les cadavres dans les placards: ils ressortent toujours si on n'a pas fait l'effort de les entendre.
Titre: Re : Charlie Hebdo victime d'un attentat
Posté par: bitonio le Janvier 08, 2015, 09:39:09
La grosse claque au réveil ce matin sur la côte Ouest des Etats-Unis.
Fier que les compatriotes installés aient organisé une manifestation de recueil devant le consulat de France de San-Francisco.
Voici une photo qui témoigne de l'onde de choc jusqu'à 12000 km de Paris.

(https://farm8.staticflickr.com/7565/16042782837_9a62d354ab_c.jpg) (https://flic.kr/p/qrDsq6)
Titre: Re : Re : Re : Charlie Hebdo victime d'un attentat
Posté par: Powerdoc le Janvier 08, 2015, 09:41:34
Citation de: Amaniman le Janvier 08, 2015, 09:24:03
Ou le réveil de réseaux plus ou moins dormants... Attention.

C'est ce qui justifie l'état d'alerte. On pourrait se dire qu'une fois que le mal a été fait, il est trop tard, mais le risque de surenchère est hélas réel.
Titre: Re : Charlie Hebdo victime d'un attentat
Posté par: JPSA le Janvier 08, 2015, 09:49:29
C'est le mois des soldes, le con extrême est bradé !

(http://jean_pierre.saliou.perso.sfr.fr/chim/menace.jpg)

Titre: Re : Re : Re: Charlie Hebdo victime d'un attentat
Posté par: titroy le Janvier 08, 2015, 09:57:21
Citation de: mae75 le Janvier 07, 2015, 23:26:50
Je crois,  mais peut-être me trompe je,  que tu n'as pas compris ce qu'est la liberté de la presse dans un pays dit libre. Pourquoi lâcher l'affaire alors que leur dada, c'était justement de railler tous les endoctrinements religieux avec un humour d'un degré auxquels certains invertébrés n'accèdent pas et faute d'un minimum d'intelligence, ces "certains" n'ont trouvé comme unique réponse que de les trouer de balles. Et tu demandes l'autocensure? tout ça parce qu'ils ne te feront plus rire? c'est un peu égoïste, non?! ou tu as rarement lu ce canard ...

Un peu de réflexion et du temps te feront comprendre qu'il ne faut pas plier et surtout ne pas s'autocensurer devant ces intégristes terroristes, vides du bulbe.
L'autocensure, c'est déjà la perte de la liberté.
Ces barbares n'ont pas frappé au hasard : c'est un acte politique visant la liberté d'expression dans sa généralité qui rappelle cruellement les exactions en Algérie,  il fut une époque.
Il ne faut rien céder,  jamais.
Titre: Re : Charlie Hebdo victime d'un attentat
Posté par: Vbloc le Janvier 08, 2015, 10:01:32
Ce matin, sans colère, sans révolte, mais d'une grande tristesse, je pardonne et je m'abonne.
Titre: Re : Charlie Hebdo victime d'un attentat
Posté par: diogene le Janvier 08, 2015, 10:07:13
C'est surtout le pardon des enfants, des époux, épouses et enfants des personnes assassinées ou blessées, de ceux qui ont passé de longues minutes sous les balles qui est important.
Seules ces personnes sont amenées à pardonner ou pas.
Le pardon, provenant de gens qui étaient à des kms de là, n'ont pas eu un instant leur vie en jeu, n'ont pas senti l'odeur de poudre, n'ont pas failli mourir, n'ont pas perdu un être cher est de moindre importance, peut-être même encore moins.
C'est mon avis.

Tu pardonnes, certes, mais tu n'as aucun mal à le faire, étant peu concerné.
Seul le pardon de la famille de celui-ci et des autres malheureux est valable.
https://www.youtube.com/verify_controversy?next_url=/watch%3Fv%3DL5E3Org_HYU
Titre: Re : Re : Re : Re: Charlie Hebdo victime d'un attentat
Posté par: muadib le Janvier 08, 2015, 10:08:23
Citation de: titroy le Janvier 08, 2015, 09:57:21

Ces barbares n'ont pas frappé au hasard : c'est un acte politique visant la liberté d'expression dans sa généralité qui rappelle cruellement les exactions en Algérie,  il fut une époque.


Je ne vois pas trop le rapport. En Algérie c'était une guerre d'indépendance où la religion n'avait pas grand chose à faire et où la liberté d'expression était encadrée comme dans toutes les guerres, par la censure.
Ici on est en présence d'un débat philosophique entre des athées pour qui les religions sont des idéologies comme les autres et à ce titre critiquables, et des croyants qui pensent que Dieu parle à leur oreille et qu'il ne supporte pas la contradiction.
Titre: Re : Charlie Hebdo victime d'un attentat
Posté par: APB le Janvier 08, 2015, 10:09:43
 je vais relire Enrico Macias, çà va me faire du bien.
Et réécouter Frida Boccara (La croix, l'étoile et le croissant).

Oui, c'est une guerre de religion, mais pour le djihadiste c'est aussi une guerre de conquête du pouvoir séculier dans la mesure où la loi coranique doit prévaloir sur toutes les autres, c'est là que se situe le problème. Si les motivations sont différentes, la forme reste la même et les techniques de combat n'ont guère changé depuis des siècles: frapper durement et se fondre dans la foule.

Cette prévalence de la loi religieuse sur la loi civile n'est pas ou plus le cas pour d'autres religions - dont une dont il faut quand même rappeler qu'elle a inventé le concept de la laïcité.

Mettre toutes les religions sur le même plan est aussi inepte que de mettre tous les "Arabes" dans le même sac (Berbères de souche: Kabyles, Rifis, Sousses, Chaouis, etc .. ou Arabes importés  ... d'Arabie justement) ou tous les musulmans dans la même mouvance.

Il est temps de ressortir les livres d'histoire et de les compléter.
Titre: Re : Charlie Hebdo victime d'un attentat
Posté par: geargies le Janvier 08, 2015, 10:11:00
" Sans colère et sans révolte , tu pardonnes" ?

Qui es tu pour t'arroger le pardon à la place des victimes ?  Ta phrase est indécente ...
Titre: Re : Charlie Hebdo victime d'un attentat
Posté par: geargies le Janvier 08, 2015, 10:12:42
" les exactions en Algérie" période des années 90/95 je suppose ?
Titre: Re : Re : Re : Re : Re: Charlie Hebdo victime d'un attentat
Posté par: JPSA le Janvier 08, 2015, 10:14:54
Citation de: muadib le Janvier 08, 2015, 10:08:23
Je ne vois pas trop le rapport. En Algérie c'était une guerre d'indépendance où la religion n'avait pas grand chose à faire et où la liberté d'expression était encadrée comme dans toutes les guerres, par la censure.
Ici on est en présence d'un débat philosophique entre des athées pour qui les religions sont des idéologies comme les autres et à ce titre critiquables, et des croyants qui pensent que Dieu parle à leur oreille et qu'il ne supporte pas la contradiction.

C'est surtout une guerre d'hégémonie territoriale et de provocation à la division, orchestrée par des théoriciens du chaos qui intellectualisent une révolution islamiste
bien au chaud, planqués dans leurs babouches, au profit de certains pays très peu démocratiques. La doctrine religieuse, c'est bon pour leur piétaille  :D
Titre: Re : Re : Charlie Hebdo victime d'un attentat
Posté par: marco56 le Janvier 08, 2015, 10:18:55
Citation de: Vbloc le Janvier 08, 2015, 10:01:32
Ce matin, sans colère, sans révolte, mais d'une grande tristesse, je pardonne et je m'abonne.

On va te repasser le film et on va voir si tu ne veux pas qu'on leur fasse bouffer leur c... !
Titre: Re : Re : Charlie Hebdo victime d'un attentat
Posté par: Powerdoc le Janvier 08, 2015, 10:25:28
Citation de: geargies le Janvier 08, 2015, 10:12:42
" les exactions en Algérie" période des années 90/95 je suppose ?

oui l'assassinat de plus d'une centaine de journalistes s'est faite à cette période là.
Il n'était pas fait allusion à l'indépendance de l'algérie, mais au GIA.
Titre: Re : Re : Re : Re : Re : Re: Charlie Hebdo victime d'un attentat
Posté par: APB le Janvier 08, 2015, 10:26:43
Citation de: JPSA le Janvier 08, 2015, 10:14:54
C'est surtout une guerre d'hégémonie territoriale et de provocation à la division, orchestrée par des théoriciens du chaos qui intellectualisent une révolution islamiste
bien au chaud, planqués dans leurs babouches, au profit de certains pays très peu démocratiques. La doctrine religieuse, c'est bon pour leur piétaille  :D

Ceux qui achètent les clubs de foot et les grands enseignes par exemple ? ceux à qui on fait des ronds de jambes comme au grand Mamamouchi ?
Décidemment l'histoire bégaie et comme d'habitude le petit peuple en prend plein la figure.
Titre: Re : Re : Re : Charlie Hebdo victime d'un attentat
Posté par: APB le Janvier 08, 2015, 10:29:01
Citation de: Powerdoc le Janvier 08, 2015, 10:25:28
oui l'assassinat de plus d'une centaine de journalistes s'est faite à cette période là.
Il n'était pas fait allusion à l'indépendance de l'algérie, mais au GIA.

Toujours le problème de la charia. Pouvoir politique et spirituel réunis dans la même main, c'est toujours aussi dangereux. Mais on connaît çà aussi à l'Est. Une dictature reste une dictature, quelle soit la couleur de la prison.
Titre: Re : Re : Charlie Hebdo victime d'un attentat
Posté par: titroy le Janvier 08, 2015, 10:30:29
Citation de: jdm le Janvier 08, 2015, 08:46:35
 J'ai vu ça aussi!  ???

 "Toutefois selon Antonio Fischetti, journaliste à la rédaction de l'hebdo satirique qui était absent de la rédaction au moment du drame, la vigilance «s'était relâchée» ces derniers temps. «Les menaces contre Charlie étaient récurrentes, continuelles, habituelles. Il n'y en avait pas particulièrement plus ces derniers temps, mais la vigilance s'était relâchée. Après l'incendie qui avait détruit nos locaux en 2011, il y a eu pendant longtemps une voiture de police en bas du journal. D'abord tout le temps, puis pendant la réunion de rédaction, le mercredi matin. Mais depuis quelque temps, un mois ou deux, il n'y en avait plus. Ils ont dû le repérer. Ils ont vraiment attendu le bon moment», a-t-il confié mercredi à Libération."

D'où mon étonnement http://www.chassimages.com/forum/index.php/topic,227240.msg5142192.html#msg5142192 (http://www.chassimages.com/forum/index.php/topic,227240.msg5142192.html#msg5142192)

Ce n'est pas acceptable...

Qui nous disait en décembre que la menace terroriste n'a jamais été aussi grande à l'intérieur comme à l'extérieur de notre pays ?
Titre: Re : Re : Charlie Hebdo victime d'un attentat
Posté par: Nikojorj le Janvier 08, 2015, 10:52:02
Citation de: APB le Janvier 08, 2015, 10:09:43
[...] d'autres religions - dont une dont il faut quand même rappeler qu'elle a inventé le concept de la laïcité.
Un peu HS, mais je me permettrai de respectueusement disconvenir : c'est la Commune de Paris puis la IIIe République qui ont inventé la laïcité (ou plutôt l'ont mise en pratique en premier, le concept remontant au moins aux Lumières, et le cas des États-Unis assez complexe). Le catholicisme à la française se l'est surtout prise de plein fouet, cette loi.

Retour au sujet :
Citation de: Powerdoc le Janvier 08, 2015, 10:44:18
Il faudrait créer le crime de blasphème pour respecter un quart de la population ?
Créer un crime de blasphème à leur intention serait au contraire fouler aux pieds leurs individualités et les traiter comme de vulgaires moutons endoctrinés.
Titre: Re : Je suis Charlie
Posté par: Philippe Rouby le Janvier 08, 2015, 10:53:03
nous ne pouvons qu 'être charlie
Titre: Re : Charlie Hebdo victime d'un attentat
Posté par: Inka le Janvier 08, 2015, 10:53:17
Hier, en Belgique, nous enterrions un proche décédé dans son sommeil à l'âge respectable de 88 ans et puis dans les voitures nous avons entendu l'attentat contre "Charlie Hebdo". Franchement c'est impardonnable.
Titre: Re : Charlie Hebdo victime d'un attentat
Posté par: Bru le Janvier 08, 2015, 10:55:12
CitationAgiter le peuple avant de s'en servir, sage maxime.
Charles-Maurice de Talleyrand-Périgord

Restons calme, en rigolant bien.
Titre: Re : Charlie Hebdo victime d'un attentat
Posté par: Philippe Rouby le Janvier 08, 2015, 10:56:03
j 'ai été  l 'élève de bernard MARIS à sciences po et je ne puis qu'être révolté face à cet acte d 'horreur et de lâcheté
Titre: Re : Charlie Hebdo victime d'un attentat
Posté par: Fan-tômas54 le Janvier 08, 2015, 10:57:48
Charlie Hebdo a été assassiné mais tel le phoenix il renaitra de ses cendres.
Vive la liberté, l'obscurantisme aux toilettes. Appuyons tous ensemble sur la chasse.
Montrons leur que toute lutte contre la liberté est vaine...
Titre: Re : Charlie Hebdo victime d'un attentat
Posté par: Inka le Janvier 08, 2015, 11:24:51
En Belgique on est solidaire.

http://www.7sur7.be/7s7/fr/32563/Charlie-Hebdo/article/detail/2175041/2015/01/08/Plus-de-300-personnes-rassemblees-sous-la-pluie-a-Louvain-la-Neuve.dhtml

A notre petite échelle.
Titre: Re : Re : Re : Re : Re : Charlie Hebdo victime d'un attentat
Posté par: muadib le Janvier 08, 2015, 11:29:45
Citation de: Powerdoc le Janvier 08, 2015, 11:13:56
Cette tentation existe dans toute les religions, mais il y a des nuances.
La plus grande c'est que les catholiques par exemple ont évolués; L'eglise d'aujourd'hui n'est plus celle des croisés. Les catholiques ont un clergé organisé, et l'autorité du pape reconnue. Par conséquent un catholique ne peux pas réinterpréter les saintes écritures à sa guise, ou bien il s'excommunie de fait.
Il n'existe pas de hierarchie cléricale parmi les sunnites , ce qui rend l'évolution de cette religion plus difficile , un abruti cagoulé , peut s'estimer aussi averti dans la foi, qu'un docteur en théologie. On en voit malheureusement les dérives.

Je suis athée, je ne peux donc entrer dans le débat religieux. Savoir si le pape François est plus proche de la volonté divine qu'Alexandre VI (un Borgia  ;) ) ou si tel docteur en théologie qui voudrait la mise à mort des blasphémateurs serait moins proche de Dieu qu'un autre qui ne voudrait que leur donner 100 coups de fouet, est bien au-delà de mes capacités.  :D

Ce ne sont que des idéologies, certaines étant franchement plus inquiétantes que d'autres, mais on est dans un retour du religieux un peu partout dans le monde, et les fondamentalistes américains par exemple n'ont pas grand chose à envier aux fondamentalistes musulmans ou juifs.
Titre: Re : Re : Re : Re : Charlie Hebdo victime d'un attentat
Posté par: Nikojorj le Janvier 08, 2015, 11:31:01
Citation de: APB le Janvier 08, 2015, 11:01:43
en effet  mais  : "rendez à César" ... on demande à Jésus s'il faut payer l'impôt à César, il dit que oui, ce qui est contraire à l'exigence de ses contradicteurs.
Oui, c'est pour ça que j'ai écrit que la laïcité remontait au moins aux Lumières... mais bon pour Jésus, y'a deux trois trucs où il était clairement trop en avance sur son temps, de sensiblement plus de 2000ans (http://www.legorafi.fr/2012/12/21/exclu-jesus-serait-revenu-sur-terre-et-reparti-dans-la-foulee/) je dirais à vue de nez.  ;D
(http://md1.libe.com/photo/705501-une-de-charlie-hebdo.jpg)
Titre: Re : Re : Re : Re : Re : Re : Charlie Hebdo victime d'un attentat
Posté par: APB le Janvier 08, 2015, 11:32:57
Citation de: muadib le Janvier 08, 2015, 11:29:45
Je suis athée, je ne peux donc entrer dans le débat religieux. Savoir si le pape François est plus proche de la volonté divine qu'Alexandre VI (un Borgia  ;) ) ou si tel docteur en théologie qui voudrait la mise à mort des blasphémateurs serait moins proche de Dieu qu'un autre qui ne voudrait que leur donner 100 coups de fouet, est bien au-delà de mes capacités.  :D

je ne suis pas communiste mais je lis l'huma et libé, je ne suis pas musulman mais j'ai lu le Coran (deux fois) , je regarde souvent de l'autre côté de ma barrière culturelle ce qui ne me fait pas renier mes origines ni mes convictions mais me rend plus attentif à celles des autres, je remercie d'ailleurs le forumeur qui m'a fait découvrir la vie d'Abd El Kader (passionnant et édifiant en effet)
les Evangiles peuvent donc être lus sans crainte de contamination il me semble sauf à être totalement dépourvu de curiosité et d'esprit critique, ce qui m'étonnerait fort, ceci dit en toute amitié et sans aucune ironie. Et je me vois mal m'exprimer au nom de Dieu, Il est assez grand pour le faire tout seul s'il le souhaite.
Titre: Re : Charlie
Posté par: Grigou le Janvier 08, 2015, 11:40:44
... et aussi Bernard Maris, un économiste adorable, et tous ceux qui étaient là même s'ils ne dessinent pas. Mort aux c..s.
Titre: Re : Re : Charlie Hebdo victime d'un attentat
Posté par: Nikojorj le Janvier 08, 2015, 11:45:22
Citation de: Zouave15 le Janvier 08, 2015, 11:21:17
On peut parler sur un forum, mais si on n'utilise pas les moyens à sa disposition, même s'ils semblent vains (mais à mon sens, rien n'est jamais vain) quitte à « abîmer » l'image de son beau site photo, qui est-on ?
Pour moi, la réponse est claire : je touche bien plus de monde en causant ici (où j'ai des contradicteurs et des gens qui e proposent d'autres points de vue, c'est pas comme en causer au boulot où on est tous d'accord) qu'à essayer de convertir les robots des moteurs de recherche sur mon site. ;D

Citation de: APB le Janvier 08, 2015, 11:33:57
mais je trouve justement ce dessin un peu trop simplificateur, il me fait surtout rire de l'inculture de son auteur,
Disons que clairement, il y a eu beaucoup de religieux qui étaient et sont encore contre la liberté d'expression, au nom de ce concept de blasphème justement...
Après, oui, c'est ce qu'on pouvait facilement reprocher à Charlie (et qui m'a fait m'éloigner d'eux depuis que Val est devenu rédac-chef, Gébé était bien plus subtil), ils ne faisaient pas toujours dans la finesse. 
Titre: Re : Charlie Hebdo victime d'un attentat
Posté par: GIL93 le Janvier 08, 2015, 11:46:16
Citation de: al1k le Janvier 07, 2015, 15:06:29
à gerber
https://pbs.twimg.com/media/B6v_v-bCEAAcP5s.jpg

Comme quoi les cons sont partout
J'ai mal à la France !!!
Titre: Re : Re : Charlie Hebdo victime d'un attentat
Posté par: GIL93 le Janvier 08, 2015, 11:49:24
Citation de: knl le Janvier 08, 2015, 09:21:28
Quelle tristesse !
A nos crayons pour s'abonner à Charlie Hebdo!

Oui
Titre: Re : Je suis Charlie
Posté par: Jean-Etienne V le Janvier 08, 2015, 12:42:14
https://www.youtube.com/watch?v=r2WOM7nrSUM
Titre: Re : Charlie Hebdo victime d'un attentat
Posté par: Arnaud17 le Janvier 08, 2015, 12:51:08
Une nouvelle fois on constate que l'abus de religion fait commettre les pires atrocités.
Titre: Re : Je suis Charlie
Posté par: Arnaud17 le Janvier 08, 2015, 12:53:23
Qui a déjà réussi à noyer un crayon dans un bain de sang ?
Titre: Re : Charlie Hebdo victime d'un attentat
Posté par: Dub le Janvier 08, 2015, 12:59:46
CHARLIE HEBDO sortira la semaine prochaine ...

:P
Titre: Re : Re : Je suis Charlie
Posté par: GIL93 le Janvier 08, 2015, 13:04:36
Citation de: Arnaud17 le Janvier 08, 2015, 12:53:23
Qui a déjà réussi à noyer un crayon dans un bain de sang ?

excellente
Titre: Re : Re : Charlie Hebdo victime d'un attentat
Posté par: Arnaud17 le Janvier 08, 2015, 14:04:22
Citation de: Lechauve le Janvier 08, 2015, 13:47:55
Messieurs -dames,
attention,j'ai lu un peu en diagonale le fil,bon,mon sentiment,faudrait pas parler de religion musulmane ici,ce qui c'est passé n'a strictement rien a voir avec cette religion,qui est plutôt ouverte et prêchant d'autres valeurs bien plus positives,non,ce qui c'est passé c'est de la barbarie c'est bien different,ne tombons pas dans le piege dans lequel on aimerait nous y plonger.
Le souhait/le rêve  de ces barbares est d'installer le chaos,la différence entre eux et nous c'est que nous avons d'autres valeurs et que nous esperons autre chose pour nos enfants.
Ils s'en sont pris a des emblèmes de notre democratie,le stylo le dessin et la presse,tout ce qui leur fait peur....
ps:  86,40€ l'abonnement Charlie 52 n°  par la Fnac.com ;)
Une barbarie oui, au nom du prophète et de l'Islam.
Tu voudrais faire passer ces gens pour des abonnés mécontents ?
Titre: Re : Charlie Hebdo victime d'un attentat
Posté par: Staff NCI le Janvier 08, 2015, 14:22:18

 GMC avait demandé DE LA DIGNITE et vous voilà partis dans un pugilat politico-religieux.
 Vraiment aucun respect. C'est affligeant !


 Tout nouveau message n'ayant pas un rapport direct en non détourné
 avec l'attentat contre Charlie-Hebdo sera supprimé, notre rôle n'étant pas
 d'arbitrer des débats dans lesquels vous ne serez de toute manière jamais d'accord.
 (Pardon à ceux dont les réponses sensées aux messages insensés
 ont sauté dans ce que certains appelleront avec délectation de la censure,
 mais quel autre choix avions-nous face à la volonté d'en découdre
 dont font inlassablement preuve certains participants ?)

 Staff NCI
Titre: Re : Re : Re : Charlie Hebdo victime d'un attentat
Posté par: Lechauve le Janvier 08, 2015, 14:24:55
Citation de: Arnaud17 le Janvier 08, 2015, 14:04:22

Une barbarie oui, au nom du prophète et de l'Islam.
Tu voudrais faire passer ces gens pour des abonnés mécontents ?


Tu dois avoir des infos que je n'ai pas,et personnellement, le n° de mobile du prophete je l'ai pas,donc je peux pas lui demander si c'est lui qui a demandé a ces abrutis de commettre  ces assassinats....mais apparemment  toi tu dois avoir ces infos,donc stp sois gentil....

Je rappelle ce que je disais....Messieurs -dames,
attention,j'ai lu un peu en diagonale le fil,bon,mon sentiment,faudrait pas parler de religion musulmane ici,ce qui c'est passé n'a strictement rien a voir avec cette religion,qui est plutôt ouverte et prêchant d'autres valeurs bien plus positives,non,ce qui c'est passé c'est de la barbarie c'est bien different,ne tombons pas dans le piege dans lequel on aimerait nous y plonger.
Le souhait/le rêve  de ces barbares est d'installer le chaos,la différence entre eux et nous c'est que nous avons d'autres valeurs et que nous esperons autre chose pour nos enfants.
Ils s'en sont pris a des emblèmes de notre democratie,le stylo le dessin et la presse,tout ce qui leur fait peur....
Titre: Re : Re: Charlie Hebdo victime d'un attentat
Posté par: marsupioux le Janvier 08, 2015, 14:43:23
Citation de: salamander le Janvier 07, 2015, 21:28:37
L'équipe du journal assumait, ils l'ont toujours crié haut et fort, ce n'est pas d'eux dont je parle plus haut, mais des victimes collatérales ;)
OUI , en effet les maquisards en 40 mettaient en danger leurs familles ...
Titre: Re : Re : Charlie Hebdo victime d'un attentat
Posté par: APB le Janvier 08, 2015, 14:47:55


;D ;D
c'est vrai que çà fait un peu Café des Délices ici  ;D
Dommage que celà ait été coupé, moi je trouve qu'on s'entendait bien sur ce fil malgré nos inévitables divergences. Le tout n'est pas de penser pareil (quelle horreur si tout le monde pensait la même chose) mais d'avoir envie d'échanger et de partager. Mais bon, il y a des règles, c'est vrai.
Toujours est-il que l'attentat à Charlie Hebdo marque peut-être un tournant dans une guerre qui semblait niée par nos dirigeants malgré les déclarations réitérées des djihadistes. Serrons nous les coudes, tenons les rangs et surtout ne nous trompons pas d'ennemi !
Titre: Re : Charlie Hebdo victime d'un attentat
Posté par: jdm le Janvier 08, 2015, 14:55:38
Au cas ou comme moi, vous avez commencé ce fil au début dans un autre forum, il a été déplacé depuis, ce qui peut expliquer certains nettoyages  ;)
Titre: Re : Re : Charlie
Posté par: Jacque1 le Janvier 08, 2015, 14:56:44
Citation de: Grigou le Janvier 08, 2015, 11:40:44
... et aussi Bernard Maris, un économiste adorable, et tous ceux qui étaient là même s'ils ne dessinent pas. Mort aux c..s.

Pour Eux en ce jour, un Chat grin d'humour

Titre: Re : Re : Re : Charlie Hebdo victime d'un attentat
Posté par: Nikojorj le Janvier 08, 2015, 15:38:37
Citation de: APB le Janvier 08, 2015, 14:47:55
Dommage que celà ait été coupé, moi je trouve qu'on s'entendait bien sur ce fil malgré nos inévitables divergences. Le tout n'est pas de penser pareil (quelle horreur si tout le monde pensait la même chose) mais d'avoir envie d'échanger et de partager.
Pareil.  :'(
Titre: Re : Re : Re : Charlie Hebdo victime d'un attentat
Posté par: baséli le Janvier 08, 2015, 15:58:39
Citation de: APB le Janvier 08, 2015, 14:47:55
Toujours est-il que l'attentat à Charlie Hebdo marque peut-être un tournant dans une guerre qui semblait niée par nos dirigeants malgré les déclarations réitérées des djihadistes.

Je ne crois pas qu'elle soit niée, mais il ne faut pas lui donner une importance telle que les médias avides de recettes publicitaires en flattant les instincts primaires du peuple qu'ils ne cherchent qu'à décérébrer pour mieux vendre leur sauce (en bref: TF1 et cousins) ne parleraient que de ça, instillant le sentiment de crainte que les terroristes veulent justement propager.

Comme ils l'ont tous dit, c'est l'union, on ne tape pas sur le gouvernement. Et sur CI on dit "pas de politique".
Titre: Re : Charlie Hebdo victime d'un attentat
Posté par: Katana le Janvier 08, 2015, 15:58:50
Dans tout ça, il y a quand même un truc qui me gène.  Je trouve que, concernant les médias, les politiques quelques représentant d'origine diverses et quelques associations, on assiste un peu beaucoup au bal des faux culs, je m'explique.

Lorsque Charlie a publié les caricatures, il ont pris une volée de bois vert par une bonne partie de ces gens bien pensant pour la plupart du temps, lorsqu'une fatwa a été lancée, on a pas vu beaucoup de réaction, lorsque le journal a été incendié, il y en a qui ont été jusqu'a dire que ça aurait pu être calculé.

Quant a dire que ce sont des provocateurs, je ne crois pas qu'ils auraient refusé ce rôle, le principe étant de faire rire et surtout d'ouvrir les esprits endormis par des médias qui pensent plus a leur business qu'a l'info par elle même.

Ca me gène donc un peu de les voir aujourd'hui,  même si au final c'est dans doute rassurant, au chevet de ce titre meurtri pour avoir une pensée vraiment différente.
J'espère, alors que c'est assez dingue d'en être arrivé là, que cela servira de leçon pour le futur.
Quant a la survie de charlie, même si de prime abord, cela semble compromis, je pense et j'espère qu'il survivra a cette horreur, ne serait ce que pour montrer que ce qui a été fait était inutile, que tuer des gens ne sert a rien, car l'esprit d'un journal sait survivre a ces créateurs.
Ne manquera que l'immense talent des disparus, celui là, même avec la meilleure volonté, on aura du mal a le retrouver, c'est chose unique en chaque personne qui le détient.
Titre: Re : Re : Charlie Hebdo victime d'un attentat
Posté par: baséli le Janvier 08, 2015, 16:02:07
Citation de: Katana le Janvier 08, 2015, 15:58:50
Lorsque Charlie a publié les caricatures, il ont pris une volée de bois vert par une bonne partie de ces gens bien pensant pour la plupart du temps,

Ça c'est normal, on a le droit de ne pas être d'accord et de le dire, mais pas le droit de leur imposer de se taire.
Titre: Re : Re : Re: Charlie Hebdo victime d'un attentat
Posté par: Elgato94 le Janvier 08, 2015, 16:08:04
Citation de: marsupioux le Janvier 08, 2015, 14:43:23
OUI , en effet les maquisards en 40 mettaient en danger leurs familles ...
Des maquisards en 40 ?
???
Titre: Re : Re : Re : Charlie Hebdo victime d'un attentat
Posté par: fski le Janvier 08, 2015, 16:13:49
Citation de: baséli le Janvier 08, 2015, 16:02:07
Ça c'est normal, on a le droit de ne pas être d'accord et de le dire, mais pas le droit de leur imposer de se taire.

+1

Citation de: Katana le Janvier 08, 2015, 15:58:50
Dans tout ça, il y a quand même un truc qui me gène.  Je trouve que, concernant les médias, les politiques quelques représentant d'origine diverses et quelques associations, on assiste un peu beaucoup au bal des faux culs, je m'explique.
...

Il y dans nos DEMOCRATIES, ce qu'on appelle la Justice, et meme la constitution qui établissent nos regles.
c'est elles qui doivent dirent si ces publications sont justes ou pas, et non pas des idéologues, et encore moins des regligieux dans un pays Laïc.

Si ils ne veulent pas de caricatures, alors qu'ils retournent ou migrent dans leur pays de Charia, mais si ils restent...ils respectent la constitutions et nos lois !
Titre: Re : Charlie Hebdo victime d'un attentat
Posté par: Edouard de Blay le Janvier 08, 2015, 16:14:53
j'ai vu , et écouté, le commentaire de juppé. il est clair qu'il ne se sent pas concerné et que c'est une réponse de politicien .Il répond mécaniquement en regardant partout sauf le journaliste.
Titre: Re : Re : Re : Re : Charlie Hebdo victime d'un attentat
Posté par: Amaniman le Janvier 08, 2015, 16:17:42
Citation de: fski le Janvier 08, 2015, 16:13:49
alors qu'ils retournent ou migrent dans leur pays

Oué, oué, oué... ceux qui sont nés dans le 17 faut les renvoyer dans le 17, ceux du 45 dans le 45, ceux du 93 dans le 93, etc...

Titre: Re : Re : Re : Re : Re : Charlie Hebdo victime d'un attentat
Posté par: fski le Janvier 08, 2015, 16:18:37
Citation de: Amaniman le Janvier 08, 2015, 16:17:42
Oué, oué, oué... ceux qui sont nés dans le 17 faut les renvoyer dans le 17, ceux du 45 dans le 45, ceux du 93 dans le 93, etc...

d'ou le "ou migre  ;)

j'ai bien migre a Londres moi ;D ;D ;D

Citation de: fski le Janvier 08, 2015, 16:13:49
Si ils ne veulent pas de caricatures, alors qu'ils retournent ou migrent dans leur pays de Charia, mais si ils restent...ils respectent la constitutions et nos lois !

Titre: Re : Re : Re : Re : Charlie Hebdo victime d'un attentat
Posté par: APB le Janvier 08, 2015, 16:21:56
Citation de: baséli le Janvier 08, 2015, 15:58:39
Je ne crois pas qu'elle soit niée, mais il ne faut pas lui donner une importance telle que les médias avides de recettes publicitaires en flattant les instincts primaires du peuple qu'ils ne cherchent qu'à décérébrer pour mieux vendre leur sauce (en bref: TF1 et cousins) ne parleraient que de ça, instillant le sentiment de crainte que les terroristes veulent justement propager.

Comme ils l'ont tous dit, c'est l'union, on ne tape pas sur le gouvernement. Et sur CI on dit "pas de politique".

mais pourquoi ne pas dire simplement la vérité ? il faut prendre le temps de tout dire, et au contraire en cachant des informations celà exacerbe la paranoïa de certains et la tendance à la simplification
Titre: Re : Re : Re : Re : Re : Re : Charlie Hebdo victime d'un attentat
Posté par: Lechauve le Janvier 08, 2015, 16:22:33
Citation de: fski le Janvier 08, 2015, 16:18:37
d'ou le "ou migre  ;)

j'ai bien migre a Londres moi ;D ;D ;D

Oui mais toi c'est normal tu es un dangereux teroriske recherché  par toutes les polices! :D
Titre: Re : Re : Re : Re : Re : Re : Re : Charlie Hebdo victime d'un attentat
Posté par: fski le Janvier 08, 2015, 16:24:00
Citation de: Lechauve le Janvier 08, 2015, 16:22:33
Oui mais toi c'est normal tu es un dangereux teroriske recherché  par toutes les polices! :D

;D ;D ;D ;D
Jolie....
Titre: Re : Re : Re : Charlie Hebdo victime d'un attentat
Posté par: Katana le Janvier 08, 2015, 16:39:09
Citation de: baséli le Janvier 08, 2015, 16:02:07
Ça c'est normal, on a le droit de ne pas être d'accord et de le dire, mais pas le droit de leur imposer de se taire.

Je ne dis pas que ce n'est pas normal, on a le droit d'exprimer un désaccord, quelque soit le sujet, mais dans ce cas, rappelle toi, ce n'était plus l'expression d'un désaccord, c'était du quasi lynchage  >:(  et ce n'est pas normal, qu'ils n'aient pas été défendu en ce temps là, par ces confrères si empathique aujourd'hui.
Titre: Re : Re : Charlie Hebdo victime d'un attentat
Posté par: Nikojorj le Janvier 08, 2015, 17:02:52
Citation de: Katana le Janvier 08, 2015, 15:58:50
Je trouve que, concernant les médias, les politiques quelques représentant d'origine diverses et quelques associations, on assiste un peu beaucoup au bal des faux culs,
Je suis plutôt optimiste, mais je trouve qu'au contraire c'est assez rigolo, voire un juste retour des choses, de voir la France en deuil national pour eux, comme lors du "Bal tragique à Colombey (1 mort)" qui leur avait valu l'interdiction de Hara-Kiri... Les temps changent et ce n'est pas plus mal.

Citation de: Katana le Janvier 08, 2015, 16:39:09
Je ne dis pas que ce n'est pas normal, on a le droit d'exprimer un désaccord, quelque soit le sujet, mais dans ce cas, rappelle toi, ce n'était plus l'expression d'un désaccord, c'était du quasi lynchage  >:(  et ce n'est pas normal, qu'ils n'aient pas été défendu en ce temps là, par ces confrères si empathique aujourd'hui.
Là-dessus par contre, assez d'accord quand même.
Allez plus à sa place ici qu'à côté je pense :
(http://s1.lemde.fr/mmpub/edt/zip/20150108/154157/assets/images/pictures/20.jpg)
Joep Bertrams (Pays-Bas) pour Cartooning for Peace (http://www.lemonde.fr/grands-formats/visuel/2015/01/08/dessinateurs-du-monde-entier-tous-charlie_4551870_4497053.html)
Titre: Re : Re : la nuit de tous les dangers
Posté par: Inka le Janvier 08, 2015, 17:10:04
Citation de: valoo21 le Janvier 07, 2015, 22:44:13
Je suis vraiment choqué, je suivi ça toute la journée...

La vérité sort de la bouche des enfants, même si je sais très bien que tu n'es plus un enfant.
Titre: Re : Charlie Hebdo victime d'un attentat
Posté par: Qdebouteille le Janvier 08, 2015, 17:12:47
j'aimerais bien savoir et comprendre ce qui se passe dans la tête de ces deux frères, mais je crains qu'ils soient tués avant de parler.
Titre: Re : Charlie Hebdo victime d'un attentat
Posté par: François III le Janvier 08, 2015, 17:14:40
J'ai un doctorat en science Théologique je pensais être bien placé pour parler du dieu des uns et des autres mais non...
En tout cas ce qui est certain c'est qu'il existe bel et bien et qu'il est inutile d'y croire parce qu'on en a la preuve. Des gens insensés au nom de Dieu on tué des gens pas bien conscients qui le réfutent et n'y croient pas... C'est la preuve que Dieu est parce que malgré son inexistence il réussit à tuer des gens qui n'y croient pas.
Désormais il sera tout à fait inutile d'y croire puisque nous avons la preuve de son existence. Merci CI

Citation de: Qdebouteille le Janvier 08, 2015, 17:12:47
j'aimerais bien savoir et comprendre ce qui se passe dans la tête de ces deux frères, mais je crains qu'ils soient tués avant de parler.

C'est çà.
Titre: Re : Charlie Hebdo victime d'un attentat
Posté par: Zouave15 le Janvier 08, 2015, 17:21:16
J'espère que c'est du second degré... Mais il y a eu des échanges intéressants qui ont sauté, alors ce n'est pas la peine de réembrayer dans ce sens. Le ménage qui a été fait me fait songer qu'il y a deux choses : la liberté d'expression en tant que loi, et la même en tant que valeur. Si on reste sur la première afin de ne pas dériver, je reste persuadé que, étant nés avec, nous la considérons comme allant de soi, et que nous avons failli dans sa défense et son explicitation.
Titre: Re : Re : Charlie Hebdo victime d'un attentat
Posté par: Arnaud17 le Janvier 08, 2015, 17:26:13
Citation de: François III le Janvier 08, 2015, 17:14:40
J'ai un doctorat en science Théologique je pensais être bien placé pour parler du dieu des uns et des autres mais non...
En tout cas ce qui est certain c'est qu'il existe bel et bien et qu'il est inutile d'y croire parce qu'on en a la preuve. Des gens insensés au nom de Dieu on tué des gens pas bien conscients qui le réfutent et n'y croient pas... C'est la preuve que Dieu est parce que malgré son inexistence il réussit à tuer des gens qui n'y croient pas.
Désormais il sera tout à fait inutile d'y croire puisque nous avons la preuve de son existence. Merci CI

C'est çà.

Si ta réaction n'est qu'une boutade, il ne faut pas oublier d'ajouter un paquets de smileys.   >:(
Titre: Re : Re : Re : Charlie Hebdo victime d'un attentat
Posté par: muadib le Janvier 08, 2015, 17:26:59
Citation de: Nikojorj le Janvier 08, 2015, 17:02:52
Je suis plutôt optimiste, mais je trouve qu'au contraire c'est assez rigolo, voire un juste retour des choses, de voir la France en deuil national pour eux, comme lors du "Bal tragique à Colombey (1 mort)" qui leur avait valu l'interdiction de Hara-Kiri... Les temps changent et ce n'est pas plus mal.


C'est quand même un tantinet surréaliste. Si on leur avait dit qu'on sonnerait le glas à Notre-Dame pour leur mort!
C'est effectivement très rigolo, comme un dernier pied de nez, mais tout le monde fait comme s'il n'y avait là rien d'étonnant.
C'est étonnant aussi comme, parce qu'ils ont été assassinés, plus personne ne doute de leur qualité de journaliste. Alors c'est vrai qu'une balle de terroriste, c'est une reconnaissance qui vaut toutes les cartes professionnelles. A ce propos, j'espère que personne n'aura l'idée saugrenue de leur donner la légion d'honneur à titre posthume. ;)
Titre: Re : Re : Charlie Hebdo victime d'un attentat
Posté par: Nikojorj le Janvier 08, 2015, 17:27:25
Citation de: François III le Janvier 08, 2015, 17:14:40
C'est la preuve que Dieu est parce que malgré son inexistence il réussit à tuer des gens qui n'y croient pas.
Désormais il sera tout à fait inutile d'y croire puisque nous avons la preuve de son existence.
CQFD, merci! ;D

En attendant, chez lui :
(https://pbs.twimg.com/media/B61qOJ3CAAAQ2Nq.jpg)
par LouisonA (https://twitter.com/Louison_A)
Titre: Re : Re : Re : Re : Charlie Hebdo victime d'un attentat
Posté par: Arnaud17 le Janvier 08, 2015, 17:29:29
Citation de: muadib le Janvier 08, 2015, 17:26:59
C'est quand même un tantinet surréaliste. Si on leur avait dit qu'on sonnerait le glas à Notre-Dame pour leur mort!
C'est effectivement très rigolo, comme un dernier pied de nez, mais tout le monde fait comme s'il n'y avait là rien d'étonnant.
C'est étonnant aussi comme, parce qu'ils ont été assassinés, plus personne ne doute de leur qualité de journaliste. Alors c'est vrai qu'une balle de terroriste, c'est une reconnaissance qui vaut toutes les cartes professionnelles. A ce propos, j'espère que personne n'aura l'idée saugrenue de leur donner la légion d'honneur à titre posthume. ;)

De nos jours, les gens honnêtes n'acceptent plus cette breloque.
Titre: Re : Re : Charlie Hebdo victime d'un attentat
Posté par: Powerdoc le Janvier 08, 2015, 17:32:03
Citation de: François III le Janvier 08, 2015, 17:14:40
J'ai un doctorat en science Théologique je pensais être bien placé pour parler du dieu des uns et des autres mais non...
En tout cas ce qui est certain c'est qu'il existe bel et bien et qu'il est inutile d'y croire parce qu'on en a la preuve. Des gens insensés au nom de Dieu on tué des gens pas bien conscients qui le réfutent et n'y croient pas... C'est la preuve que Dieu est parce que malgré son inexistence il réussit à tuer des gens qui n'y croient pas.
Désormais il sera tout à fait inutile d'y croire puisque nous avons la preuve de son existence. Merci CI

C'est çà.

???
Titre: Re : Re : Charlie Hebdo victime d'un attentat
Posté par: Nikojorj le Janvier 08, 2015, 17:32:08
Citation de: Zouave15 le Janvier 08, 2015, 17:21:16
Mais il y a eu des échanges intéressants qui ont sauté, alors ce n'est pas la peine de réembrayer dans ce sens.
C'est frustrant, mais mieux vaut peut-être des échanges intéressants mais éphémères plutôt que rien du tout?

CitationLe ménage qui a été fait me fait songer qu'il y a deux choses : la liberté d'expression en tant que loi, et la même en tant que valeur. Si on reste sur la première afin de ne pas dériver, je reste persuadé que, étant nés avec, nous la considérons comme allant de soi, et que nous avons failli dans sa défense et son explicitation.
J'aurais plus tendance à penser que la crainte d'une "dérive", que l'expression nous emmène vers un inconnu mal maîtrisé, me semble très contraire à la liberté d'expression aussi bien en tant que loi qu'en tant que valeur?
Titre: Re : Re : Re : Charlie Hebdo victime d'un attentat
Posté par: François III le Janvier 08, 2015, 17:34:26
Citation de: Arnaud17 le Janvier 08, 2015, 17:26:13
Si ta réaction n'est qu'une boutade, il ne faut pas oublier d'ajouter un paquets de smileys.   >:(
Si c'était une boutade je mettrais des smileys.
Ce n'est malheureusement pas une boutade.
La liberté d'expression des uns passe par leur culture et la culture des assassins fanatique de la défense d'une religion et de son représentant mort voici quand même plus d'un millénaire n'est pas du tout une boutade,elle.
Elle ne négocie pas.

Je ne pense pas que l'échange intérèssant qui a sauté m'ait particulièrement visé.Je devais faire parti des dommages collatéraux?
Mais bon, je n'aime pas écrire pour rien.
Titre: Re : Re : Charlie Hebdo victime d'un attentat
Posté par: polym le Janvier 08, 2015, 17:46:49
Citation de: François III le Janvier 08, 2015, 17:14:40
J'ai un doctorat en science Théologique je pensais être bien placé pour parler du dieu des uns et des autres mais non...
En tout cas ce qui est certain c'est qu'il existe bel et bien et qu'il est inutile d'y croire parce qu'on en a la preuve. Des gens insensés au nom de Dieu on tué des gens pas bien conscients qui le réfutent et n'y croient pas... C'est la preuve que Dieu est parce que malgré son inexistence il réussit à tuer des gens qui n'y croient pas.
Désormais il sera tout à fait inutile d'y croire puisque nous avons la preuve de son existence. Merci CI
C'est çà.

Toi, tu dois être un peu divin à évoluer dans des dimensions parallèles  ;)
Titre: Re : Charlie Hebdo victime d'un attentat
Posté par: esperado le Janvier 08, 2015, 17:47:51
Je m'interroge sur l'incroyable confusion mentale qui a pu pousser ces trois malades à imaginer et à commettre ce massacre.
Une bouillie entre fiction et réalité, entre des images de jeu vidéo, de poncifs de gangsta rap  et un fanatisme totalement incompréhensible, basé sur aucune valeur religieuse.
Quelle colère a pu aveugler ces deux personnages au point de les rendre insensibles à la pitié, quelle haine les rendre aveugles à la terreur qu'ils ont pu lire dans les yeux d'autres être humains qu'ils ont abattus sans état d'âme, l'un après l'autre, en série.
Sans même l'excuse ou l'explication d'une 'habituation' à l'horreur qui pourrait résulter de participation répétée à des scènes de guerre.
Ce qui m'a le plus frappé, sur cette monstrueuse vidéo où on les voit achever le policier, c'est le calme avec lequel ils démarrent leur voiture après cet acte barbare.

Comment nos sociétés ont-t-elles pu produire de tels monstres, partout dans le monde, et autant ?
Aucun animal ne se comporterait de telle façon. Aucun ne tue par haine ou par colère.
Titre: Re : Re : Re : Re : Charlie Hebdo victime d'un attentat
Posté par: Arnaud17 le Janvier 08, 2015, 17:53:47
Citation de: François III le Janvier 08, 2015, 17:34:26
Si c'était une boutade je mettrais des smileys.
Ce n'est malheureusement pas une boutade.
La liberté d'expression des uns passe par leur culture et la culture des assassins fanatique de la défense d'une religion et de son représentant mort voici quand même plus d'un millénaire n'est pas du tout une boutade,elle.
Elle ne négocie pas.

Je ne pense pas que l'échange intérèssant qui a sauté m'ait particulièrement visé.Je devais faire parti des dommages collatéraux?
Mais bon, je n'aime pas écrire pour rien.


Si ton doctorat est "catho", tu n'as plus qu'à faire le chemin de Tolède à Grenade à genoux comme pénitence pour les atrocités commis par les inquisiteurs.
Si ce doctorat est "protestant" tu n'es qu'un hérétique de plus, donc bon pour le bucher.

CI ne veut pas de discussions religieuses ici, que ça nous plaise ou non.

Titre: Re : Charlie Hebdo victime d'un attentat
Posté par: jdm le Janvier 08, 2015, 17:57:31
Citation de: esperado le Janvier 08, 2015, 17:47:51
Je m'interroge sur l'incroyable confusion mentale qui a pu pousser ces trois malades à imaginer et à commettre ce massacre.
......


Faut pas trop chercher non plus  ::)

http://fr.wiktionary.org/wiki/connerie (http://fr.wiktionary.org/wiki/connerie)
    - J'ai parfois le sentiment que la connerie est d'essence divine. — (Yvan Audouard, Lettre ouverte aux cons, 1974)
   -  Tous les chemins mènent à la connerie. — (Roland Martin, Le fils interdit, 1993)
   - On parle toujours de la connerie. On discute, on gamberge tant et plus à propos de la connerie, et en définitive on n'arrive pas à savoir quoi c'est en quoi ça consiste, la connerie. — (Jean Cassou, Le voisinage des cavernes, 1971)
   - La connerie elle est un peu mieux partagée en Wallonie qu'ailleurs... — (Pol Vandromme, La singularité d'être wallon, 1983)
    - La connerie c'est comme ça, c'est incurable ! observa Antoine. — (Alain Paul Aimable, Ganja)
    - Difficile, bien sûr, de définir la connerie ! Elle tient certes du mal, de l'aliénation... Certes, je n'oserais dire que la connerie est « universelle ». — (Jacques Ellul, Didier Nordon, L'homme à lui-même, 1992)
    - "La psychanalyse ne guérit pas de la connerie", ajoutait Lacan. — (Michel Pouquet, Initiation à la psychopathologie: des gens comme vous et moi, 1996)
Titre: Re : Charlie Hebdo victime d'un attentat
Posté par: Qdebouteille le Janvier 08, 2015, 18:05:24
donc, j'arrête de prendre mes médocs. ;D ;D ;D ;D ;D
Titre: Re : Re : Charlie Hebdo victime d'un attentat
Posté par: muadib le Janvier 08, 2015, 18:10:57
Citation de: esperado le Janvier 08, 2015, 17:47:51
Je m'interroge sur l'incroyable confusion mentale qui a pu pousser ces trois malades à imaginer et à commettre ce massacre.
Une bouillie entre fiction et réalité, entre des images de jeu vidéo, de poncifs de gangsta rap  et un fanatisme totalement incompréhensible, basé sur aucune valeur religieuse.

Les religions ont quand même été toutes à un moment ou à un autre de sacrés fabriques à fanatiques. Et l'information c'est juste le contraire. La connaissance c'est l'ennemi naturel du fanatisme.
Titre: Re : Re : Charlie Hebdo victime d'un attentat
Posté par: Nikojorj le Janvier 08, 2015, 18:12:35
Citation de: esperado le Janvier 08, 2015, 17:47:51
Aucun animal ne se comporterait de telle façon. Aucun ne tue par haine ou par colère.
Mmm, faut pas trop idéaliser non plus. Des animaux qui se blessent voire qui se tuent lors du rut, ou pour un outrepassage de territoire, si, y'en a (cerf, félins...). Et là, on est dans une logique assez primaire de "t'es pas de ma tribu je te bouffe", c'est plutôt simple hélas.
Si ça se trouve, d'ailleurs, cette connerie a servi d'avantage évolutif en renforçant la cohésion du groupe, et nous a même permis d'être là, sachant que notre espèce n'est pas passée très loin de l'extinction il y a qq dizaines de milliers d'années!  :o :'(

Et bon, pour ça, les religions ont aussi l'effet de procurer un sentiment d'appartenance, bien dans cette logique là. Mais y'a aussi les clubs de foot ou les clans PC vs Mac ou Canon vs Nikon, hein.
Titre: Re : Charlie Hebdo victime d'un attentat
Posté par: Tigremou le Janvier 08, 2015, 18:15:29
Dites le en musique :
https://www.youtube.com/watch?v=-bjbUg9d64g
Titre: Re : Charlie Hebdo victime d'un attentat
Posté par: APB le Janvier 08, 2015, 18:35:23
Arrêtons de considérer ces terroristes comme des décérébrés ou des déséquilibrés, leur discours est très cohérent, autant que celui des nazis qui justifiaient la solution finale.
Ils ne sont pas du tout délirants et c'est là le problème, tout leur raisonnement se tient.

Une des lois naturelles (celles qui permettent la survie du corps social auquel on se réfère) est que l'on n'a pas le droit de tuer son prochain, sauf en cas de décision de justice punitive ou de guerre face à un ennemi désigné. Les autres situations sont unanimement reconnues comme des crimes et punies - en principe - comme telles.

Les djihadistes nous ont clairement désignés comme leurs ennemis, à de multiples reprises, nous ne pouvons pas dire que nous n'avons pas été prévenus, et ils nous tuent, pour des motivations qui sont très cohérentes même si nous les approuvons pas (et c'est heureux !) . C'est aussi simple que çà. Il est aussi vain de procrastiner dans cette situation que lorsqu'on se retrouve face à un ours affamé.

C'est une situation de guerre, mais leur technique est de se fondre dans la foule pour déplacer le point de conflit et entraîner avec eux les musulmans qui auraient bien aimé rester tranquilles, les arabes qui ne sont pas musulmans, et provoquer l'embrasement. Donc, ne nous trompons pas d'ennemi.

Si leur motivation est l'islam dont certains versets peuvent effectivement déclencher des bains de sang, il appartient aux théologiens de l'islam de remettre les pendules à l'heure, et à eux seuls.

Si leur motivation est une conquête territoriale ou une déstabilisation au bénéfice de puissances étrangères - déjà nommées -  il ne faut pas se voiler la face. La mise sous contrôle des "quartiers" par les pays du Golfe est aussi inacceptable pour nous, que pour eux si nous voulions construire des églises chez eux ou laisser leurs femmes conduire des voitures.

En tous cas, il ne s'agit assurément pas de fous. De furieux sans doute, de fous, non.
Titre: Re : Re : Re : Re : Re : Re : Charlie Hebdo victime d'un attentat
Posté par: esperado le Janvier 08, 2015, 18:36:39
Citation de: François III le Janvier 08, 2015, 18:21:52
Bof comment lutter contre une idée?
Avec une autre isée et des mots ou des dessins pour l'exprimer.
CI a raison. La *religion* n'a rien à voir dans cet événement et nous n'avons pas à en débattre ici. Ne serait-ce que par respect pour les victimes qui, justement, se sont battus toute leur vie contre ce que certains en faisaient.
Titre: Re : Charlie Hebdo victime d'un attentat
Posté par: Zouave15 le Janvier 08, 2015, 18:39:45
Prochain numéro, mercredi, tiré à un million d'exemplaires (mais 8 pages au lieu de 16). Chapeau bas, Messieurs.
Titre: Re : Charlie Hebdo victime d'un attentat
Posté par: Zouave15 le Janvier 08, 2015, 18:43:58
Citation de: esperado le Janvier 08, 2015, 17:47:51
Comment nos sociétés ont-t-elles pu produire de tels monstres, partout dans le monde, et autant ?

Je te répondrai bien mais forcément on embrayerait sur de la politique. Il faut relire un certain nombre de revues des derniers mois (LMD, Débat, Esprit, Études, Sciences humaines, Philo mag, Alternatives internationales, Diplomatie), et d'autres.
Titre: Re : Re : Charlie Hebdo victime d'un attentat
Posté par: esperado le Janvier 08, 2015, 18:48:11
Citation de: cam1 le Janvier 08, 2015, 18:28:24
Stopper cette ideologie c'est bien, stopper son financement c'est mieux. Mais nous (europeens, usa, ..) faisons toujours ami-ami avec l'Arabie Saoudite, le Qatar,..
Va faire un tour la-bas, avant d'écrire ce genre de choses. Enfin, je parle du Qatar, que je connais bien. Crois-moi, ils n'aiment pas du tout les intégristes. Et si, par le passé, ils leur est arrivé d'aider des organisations pseudo caritatives qui se sont avérée en lien avec des mouvements intégristes, je crois que c'était plus par ignorance ou éventuellement pour se protéger un peu...
Ils investissent plutôt place Vendôme, mettent leurs fils dans les plus grandes universités américaine et Anglaises, et on n'en voit pas beaucoup se lever de leurs sièges, dans les halls d'hôtel, à l'heure de la prière.
Comme ils sont très riches, alors que la communauté musulmane dans son ensemble est très pauvre, ils essayent de rester à l'abri par tous les moyens, ménager la chèvre et le chou, c'est tout.
Titre: Re : Re : Charlie Hebdo victime d'un attentat
Posté par: Michel le Janvier 08, 2015, 18:49:43
Citation de: APB le Janvier 08, 2015, 18:35:23
Arrêtons de considérer ces terroristes comme des décérébrés ou des déséquilibrés, leur discours est très cohérent, autant que celui des nazis qui justifiaient la solution finale.
Ils ne sont pas du tout délirants et c'est là le problème, tout leur raisonnement se tient.

Une des lois naturelles (celles qui permettent la survie du corps social auquel on se réfère) est que l'on n'a pas le droit de tuer son prochain, sauf en cas de décision de justice punitive ou de guerre face à un ennemi désigné. Les autres situations sont unanimement reconnues comme des crimes et punies - en principe - comme telles.

Les djihadistes nous ont clairement désignés comme leurs ennemis, à de multiples reprises, nous ne pouvons pas dire que nous n'avons pas été prévenus, et ils nous tuent, pour des motivations qui sont très cohérentes même si nous les approuvons pas (et c'est heureux !) . C'est aussi simple que çà. Il est aussi vain de procrastiner dans cette situation que lorsqu'on se retrouve face à un ours affamé.

C'est une situation de guerre, mais leur technique est de se fondre dans la foule pour déplacer le point de conflit et entraîner avec eux les musulmans qui auraient bien aimé rester tranquilles, les arabes qui ne sont pas musulmans, et provoquer l'embrasement. Donc, ne nous trompons pas d'ennemi.

Si leur motivation est l'islam dont certains versets peuvent effectivement déclencher des bains de sang, il appartient aux théologiens de l'islam de remettre les pendules à l'heure, et à eux seuls.

Si leur motivation est une conquête territoriale ou une déstabilisation au bénéfice de puissances étrangères - déjà nommées -  il ne faut pas se voiler la face. La mise sous contrôle des "quartiers" par les pays du Golfe est aussi inacceptable pour nous, que pour eux si nous voulions construire des églises chez eux ou laisser leurs femmes conduire des voitures.

En tous cas, il ne s'agit assurément pas de fous. De furieux sans doute, de fous, non.

J'approuve pleinement. Les considérer comme des fous c'est faire injure aux vrais et malheureux fous.
Titre: Re : Re : Charlie Hebdo victime d'un attentat
Posté par: livre le Janvier 08, 2015, 18:51:25
Citation de: Qdebouteille le Janvier 08, 2015, 17:12:47
j'aimerais bien savoir et comprendre ce qui se passe dans la tête de ces deux frères, mais je crains qu'ils soient tués avant de parler.

J'espère que mon fil ne sera pas supprimé, mais qui a formé et fourni des armes aux islamites en Afghanistan contre les russes et quand on tire le diable par la queue il se retourne contre vous. ;D
Titre: Re : Re: Charlie Hebdo victime d'un attentat
Posté par: kochka le Janvier 08, 2015, 18:51:54
Citation de: salamander le Janvier 08, 2015, 18:08:13
Ces trois malades ne sont que des pions à 1 neurone...

Ceux qui font vraiment peur, ce sont ceux qui les manipulent, bien plus intelligents.
Ou plutôt ceux qui chez nous et tout en haut, n'ont rien fait pour éradiquer dès le départ, cette gangrène semée par des prêcheurs importés, avec la complicité de l'Etat.
Titre: Re : Re : Re : Charlie Hebdo victime d'un attentat
Posté par: Arnaud17 le Janvier 08, 2015, 18:55:41
Citation de: esperado le Janvier 08, 2015, 18:48:11
Va faire un tour la-bas, avant d'écrire ce genre de choses. Enfin, je parle du Qatar, que je connais bien. Crois-moi, ils n'aiment pas du tout les intégristes. Et si, par le passé, ils leur est arrivé d'aider des organisations pseudo caritatives qui se sont avérée en lien avec des mouvements intégristes, je crois que c'était plus par ignorance ou éventuellement pour se protéger un peu...
Ils investissent plutôt place Vendôme, mettent leurs fils dans les plus grandes universités américaine et Anglaises, et on n'en voit pas beaucoup se lever de leurs sièges, dans les halls d'hôtel, à l'heure de la prière.
Comme ils sont très riches, alors que la communauté musulmane dans son ensemble est très pauvre, ils essayent de rester à l'abri par tous les moyens, ménager la chèvre et le chou, c'est tout.

Ces braves gens sont d'une lâcheté exemplaire alors ?
Titre: Re : Charlie Hebdo victime d'un attentat
Posté par: John Lloyd le Janvier 08, 2015, 19:11:34
...
Titre: Re : Charlie Hebdo victime d'un attentat
Posté par: John Lloyd le Janvier 08, 2015, 19:12:18
...
Titre: Re : Re : Re : Re : Re : Charlie Hebdo victime d'un attentat
Posté par: baséli le Janvier 08, 2015, 19:16:43
Citation de: APB le Janvier 08, 2015, 16:21:56
mais pourquoi ne pas dire simplement la vérité ?

Tu veux la vraie réponse? Parce que "les gens" sont stupides, manipulables, influençables.

Et ce n'est pas moi qui le dit: http://fr.wikipedia.org/wiki/Psychologie_des_foules_(livre)

Je cite wiki qui cite Gustave : « Peu aptes au raisonnement, les foules sont au contraire très aptes à l'action » OK, c'est très désagréable à accepter.
Titre: Re : Charlie Hebdo victime d'un attentat
Posté par: Tigremou le Janvier 08, 2015, 19:17:37
Le Soir
Titre: Re : Charlie Hebdo victime d'un attentat
Posté par: Lechauve le Janvier 08, 2015, 19:18:35
http://www.charliehebdo.fr/index.html
Titre: Re : Re : Charlie Hebdo victime d'un attentat
Posté par: Nikojorj le Janvier 08, 2015, 19:29:45
Citation de: APB le Janvier 08, 2015, 18:35:23
Arrêtons de considérer ces terroristes comme des décérébrés ou des déséquilibrés, leur discours est très cohérent, autant que celui des nazis qui justifiaient la solution finale.
Cohérent, oui, mais sensiblement moins construit que les discours d'un Goering quand même (même si in fine, on en revient à cette logique de tribu et de combattre l'autre parce qu'il n'est pas comme nous).

CitationEn tous cas, il ne s'agit assurément pas de fous. De furieux sans doute, de fous, non.
Le fait qu'ils tuent aussi froidement fait quand même penser à des psychopathes, d'une part.
Et d'autre part, être fou, c'est parfois simplement enfreindre des règles sociales (pourvu qu'elles soient suffisamment établies et intériorisées).

Après, oui, d'accord pour dire que cette saloperie de pensée clanique, on l'a un peu tous en nous.
Titre: Re : Charlie Hebdo victime d'un attentat
Posté par: Zouave15 le Janvier 08, 2015, 19:33:15
Citation de: Nikojorj le Janvier 08, 2015, 19:29:45
Le fait qu'ils tuent aussi froidement fait quand même penser à des psychopathes, d'une part.
Pas forcément. Comme nous avons vu le noir en bête pour justifier l'esclavage, ils voient l'athée en non-humain (le croyant monothéiste est admis). Mais prudence, on sort du sujet média.
Titre: Re : Re : Re : Charlie Hebdo victime d'un attentat
Posté par: baséli le Janvier 08, 2015, 19:39:04
Citation de: Nikojorj le Janvier 08, 2015, 19:29:45
Après, oui, d'accord pour dire que cette saloperie de pensée clanique, on l'a un peu tous en nous.

Bien sûr. Il faut faire des efforts de réflexion pour accepter "l'autre", quel qu'il soit. Le premier réflexe (qui a assuré la survie de l'humanité à ses débuts) est la méfiance et la peur qui engendre la violence.

D'où la nécessité pour tout intégriste de n'importe quel domaine d'abolir la réflexion de ses sujets. Alors on brûle les livres, on interdit les écoles, on exécute les intellectuels, on ferme les journaux. C'est loin d'être spécifique à une religion, une idéologie politique, un dictateur ou quoi que ce soit d'autre. C'est le B-A-BA.
Titre: Re : Charlie Hebdo victime d'un attentat
Posté par: François III le Janvier 08, 2015, 19:53:32
Le discours est très cohérent parce qu'il tient sur une réalité qu'est l'islam. Que des millions de gens suivent et qu'un bon nombre a lu dans les versets du coran.

C'est idiot à mon sens de parler d'un attentat religieux en s'exemptant du religieux qui l'a construit et manipulé, encore qu'on ne sache pas de quel religieux il soit question.Est-ce de la religion d'état française laïque ,ou de la religion d'état saoudienne ou Américaine qui ne l'est pas.

Qu'entend- on par religieux?

Religion à un sens il vient de Rome et du latin relegere qui relie les choses entre elles. Relier pour Tite live est voire , et se prémunir pour vaincre les erreurs de l'ennemi. Est impie l'homme qui n'est pas prudent . Ainsi le général qui a été vaincu par Annibal est un impie parce qu'il n'a pas été prudent.

Religion ce peut être la science officielle qui relie les choses entres elles pour leur donner sens ou un sens révélé qui restait abscons jusqu'alors.

Qu'est ce qu'une religion révélée? La religion Islâmique qui entre parenthèse est l'une des plus matérielle qui soit, est révélée.

De quelle religion ou d'absence de religion parlons nous?

Ces gens ,ces morts dont je me souviens des oeuvres pour les avoir lu, ont été exécutés au nom d'un intégrisme religieux qui s'apparente à une intolérance ou un obscurantisme.

Un obscurantisme est-il fou même s'il se pose comme savant afin de trancher la vie d'autres qui auront été exécutés sommairement. Il reste un obscurantisme , et est une aliénation de l'homme.

Non ces hommes sont fous comme le pouvoir en France peut l'être par les intérêts qu'il dégage.

Plus loin un pouvoir élu est-il légitime quand un pouvoir différent et réel est capable de s'investir d'une mission punitive et d'agir au mépris des lois pour imposer la sienne propre?

Nous vivons dans une société fragile où le moins de laissés pour compte devrait être pris en considération au nom des principe qui la régissent et il semble qu'il y ait un grave dérapage de nos valeurs que ni les uns ,ni les autres ont le soucis de soutenir par leurs actes, dont acte.

Et des morts qui nous révulsent et qu'il est maintenant trop tard pour sauver.
 
Titre: Re : Charlie Hebdo victime d'un attentat
Posté par: geargies le Janvier 08, 2015, 19:58:51
Je constate qu'une fois de plus mon post explicatif sur la laïcité et la revendication au droit à l'incroyance a sauté ... C'est terrible de constater que le débat soit disant religieux est verrouillé dans une seule direction : déblatérer des conneries [c'est quoi ces âneries claniques? On est passé du moyen âge à la préhistoire depuis ce matin? ]  faites des dessins rigolo sur " dieu" : là on peut.. Revendiquer la réalité de la non existence de dieu / des dieux ; faire remonter cette réflexion à une filiation de penses de la philosophie grecque : on peut pas .. Ces abrutis , qui ne sont ni fous , ni malades mentaux ( la belle excuse : beuark) ont gagné ! Sartre disait : dieu est mort , ben non: il n'a jamais existé .. C'est pour cela que militait Charlie et ce n'est pas lui rendre justice d'édulcorer sa pensée ! Ni dieu ni maître .. et oui , l'adhésion affective , spontanée, et du coup passagère ne suffit pas ...

Et pour finir , une dernière petite touche qui m'est restée en travers de la gorge : belle intervention en français de Kerry : le seule personne à laquelle il s'est adressé c'est " à l'imam de France " ... Il lui faut des lunettes et un nouveau conseiller au  affaires étrangères ... :(  
Titre: Re : Charlie Hebdo victime d'un attentat
Posté par: geargies le Janvier 08, 2015, 20:03:17
Tiens François 3 et moi ne sommes pas d'accord... On va partir de l'idée que des études de théologie ne donnent pas la science infuse, d'une part; et que d'autre part on a déjà une petite idée de ce que c'est que le fait religieux .. au moins pour ma part ! Et de la réflexion philosophique aussi , qui parait être maintenant le seul camp retranché de la pensée rationaliste sinon positiviste ( pauvre France)
Titre: Re : Re : Re : Charlie Hebdo victime d'un attentat
Posté par: esperado le Janvier 08, 2015, 20:04:33
Citation de: diogene le Janvier 07, 2015, 18:25:28
J'apprends à l'instant que "Charlie Hebdo va être promu "citoyen d'honneur" de Paris.
J'ose pas imaginer les dessins que Cabu, Wolinsky et Reiser vont publier la haut à ce sujet !
Titre: Re : Charlie Hebdo victime d'un attentat
Posté par: cam1 le Janvier 08, 2015, 20:07:45
Citation de: esperado le Janvier 08, 2015, 18:48:11
Va faire un tour la-bas, avant d'écrire ce genre de choses.
Je ne connais pas le Qatar, mais il y a de nombreuses références sur Internet accusant ce pays de financer le terrorisme.
Je suis allé, dans le cadre de mon travail, plusieurs fois en Arabie Saoudite. La premiere fois a Riyadh j'ai eu la chance (!) d'assister contre mon gré a une execution publique.
Quant a Saudi Airlines,
http://rt.com/news/219283-saudi-airline-gender-segregation/
Titre: Re : Charlie Hebdo victime d'un attentat
Posté par: amateurphoto le Janvier 08, 2015, 20:21:03
paix à leurs âmes
Titre: Re : Re : Re : Re : Re : Re : Charlie Hebdo victime d'un attentat
Posté par: Powerdoc le Janvier 08, 2015, 20:22:38
Citation de: baséli le Janvier 08, 2015, 19:16:43
Tu veux la vraie réponse? Parce que "les gens" sont stupides, manipulables, influençables.

Et ce n'est pas moi qui le dit: http://fr.wikipedia.org/wiki/Psychologie_des_foules_(livre)

Je cite wiki qui cite Gustave : « Peu aptes au raisonnement, les foules sont au contraire très aptes à l'action » OK, c'est très désagréable à accepter.

Rien à voir, même si c'est vrai pour les foules
Pour ce que l'on connait à ce jour, c'est un duo de frères qui ont froidement imaginés cet attentat fidèle a la philosophie du 3 eme Djihad
A la fois organisés et militairement entrainés, mais également pieds nickelés : oubli de la carte d'identité dans le véhicule , accident de voiture rue du colonel fabien ...
Titre: Re : Re : Charlie Hebdo victime d'un attentat
Posté par: Nikojorj le Janvier 08, 2015, 20:27:50
Citation de: geargies le Janvier 08, 2015, 19:58:51
[c'est quoi ces âneries claniques? On est passé du moyen âge à la préhistoire depuis ce matin? ]
Ben moi je classe ça comme ça, un rejet de l'autre parce qu'il est différent, à la base ; après on peut y mettre pas mal de superstructures, du vilain capitaliste au mécréant en passant par le sale nikoniste ou l'Inter de Milan...
CitationSartre disait : dieu est mort , ben non: il n'a jamais existé ..
Si, en tant que phénomène psychosocial, au même titre que les OVNIs! Et puis c'est Nietzsche qui a commencé chez nous d'ailleurs.
Bien d'accord avec toi sur le reste.
Titre: Re : Charlie Hebdo victime d'un attentat
Posté par: kiroul le Janvier 08, 2015, 20:36:23
Certains se recueillent. D'autres pérorent e tiennent à asséner leurs théories.

Ces discours de théoriciens accafouis devant leur écran sont abjects mais bien à l'image de notre société, qui se gave de discours et de pétitions et considere que taper +1 dans un fil est un acte de bravoure.

Titre: Re : Re : Re: Charlie Hebdo victime d'un attentat
Posté par: Trompettedelamort le Janvier 08, 2015, 20:36:53
Citation de: kochka le Janvier 08, 2015, 18:51:54
Ou plutôt ceux qui chez nous et tout en haut, n'ont rien fait pour éradiquer dès le départ, cette gangrène semée par des prêcheurs importés, avec la complicité de l'Etat.

A croire que tu es satisfait de ce qui arrive pour cracher ton venin et ton aigreur. Tu ne vaux pas mieux qu'eux tu as les mêmes critères.

Je subodore même que tu n'aies absolument aucun humour.
Titre: Re : Re : Re : Re : Re : Re : Charlie Hebdo victime d'un attentat
Posté par: Trompettedelamort le Janvier 08, 2015, 20:38:33
Citation de: baséli le Janvier 08, 2015, 19:16:43
Tu veux la vraie réponse? Parce que "les gens" sont stupides, manipulables, influençables.
.

Tu devrais écrire "les autres", les cons sont toujours les autres n'est ce pas? Cela me rappelle quelques uns ce genre de discours, mais qui? Ah oui, deux frangins en cavale....
Titre: Re : Re : Charlie Hebdo victime d'un attentat
Posté par: Nikojorj le Janvier 08, 2015, 20:42:11
Citation de: kiroul le Janvier 08, 2015, 20:36:23
D'autres pérorent e tiennent à asséner leurs théories.
(http://www.nouvellesimages.com/img_La-plus-grave-maladie-du-cerveau-c-est-de-reflechir_Jacques-ROUXEL_ref~110.001432.00_mode~zoom.jpg)
Titre: Re : Re : Charlie Hebdo victime d'un attentat
Posté par: 55micro le Janvier 08, 2015, 20:57:31
Citation de: geargies le Janvier 08, 2015, 19:58:51
la revendication au droit à l'incroyance

Tu en as parfaitement le droit. Crois-tu que personne ne doute?
Titre: Re : Charlie Hebdo victime d'un attentat
Posté par: porthos le Janvier 08, 2015, 21:04:08
Bonsoir,
( Une civilisation qui pour quelque raison que ce soit porte préjudice a une vie humaine, ou une civilisation qui ne peut exister qu'en portant préjudice a la vie humaine, ne mérite ni ce nom ni de perdurer ) James Agee, and Walker Evans  ( Une Saison de Coton, trois familles de métayers).
ce fut écrit en 1936... toujours d'actualité.
... hélas!
cordialement
Titre: Re : Re : Re : Re: Charlie Hebdo victime d'un attentat
Posté par: parkmar le Janvier 08, 2015, 21:04:49
Citation de: Trompettedelamort le Janvier 08, 2015, 20:36:53
A croire que tu es satisfait de ce qui arrive pour cracher ton venin et ton aigreur. Tu ne vaux pas mieux qu'eux tu as les mêmes critères.

Je subodore même que tu n'aies absolument aucun humour.
tu "subodore" à coté!
Tu ne le connais pas mais je peux te dire qu'il est très satisfait de ce qui arrive! il m'a même téléphoné pour m'inviter à sabler le champagne en cette circonstance; tu es perspicace! tu devines tout!
Titre: Re : Re : Charlie Hebdo victime d'un attentat
Posté par: François III le Janvier 08, 2015, 21:06:57
 Sartre disait : dieu est mort , ben non: il n'a jamais existé .. C'est pour cela que militait Charly.

C'est Nietzsche qui disait dieu est mort Sartre parlait surtout de la mauvaise foi...
Dire qu'il n'a jamais existé est faut ,sinon personne n'en parlerait. Il existe pour ceux qui en parlent et qui le pensent quel drôle d'athéisme que celui de s'intéresser à Dieu?

Une idée n'existe donc pas et pourtant une idée donne jour au Dieu, aux religions , à des monuments ,des livres, des poèmes tous sortis de l'esprit curieux de l'homme rempli de mystères insondables et d'autant de barbarie que de biens.

Pour tuer Dieu mais il faut tuer l'homme...C'est le seul moyen et encore dans le règne animal ignorons-nous, en quoi les chevreuils, les oiseaux croient et quel ancêtres ils honorent et divinisent. Peut être même comme nous l'appellent- ils Dieu... ;D ;D :D :D
En tout cas si dieu est l'ancêtre insondable et mystérieux dont nous ignorons tout, si ce n'est qu'il est sorti de l'oeuf primordial .Dieu cet infini mystère sans fin, mort depuis qu'il a eu des enfants qui eux même en eurent. En effet il est mort! :D
J'ai bien aimé moi, bonne soirée...

Titre: Re : Charlie Hebdo victime d'un attentat
Posté par: TYBOR le Janvier 08, 2015, 21:13:57
Bonsoir,

Hier, j' ai ressenti la peine la plus immense de ma vie.
Douze personnes désarmées ont été abattues par deux basses et lâches crapules masquées dont le degré d'humanité se situe en-dessous du zéro absolu.
Mes pensées vont vers ces victimes de la barbaries et leurs proches.

Le coeur très lourd et les yeux au bord des larmes, il n'était pas question, pour moi, de rentrer seul chez moi avec ce chagrin.
Je suis donc descendu à 18h00, Place du Ralliement à Angers: J'y ai retrouvé toutes les personnes venues dire leur refus du cahot, de la peur et de la haine. Avec eux, j'ai eu un peu moins froid.

JE SUIS CHARLIE.

Tombés au fond d'un trou d'eau, un vigoureux coup de pieds nous permet de remonter vers la lumière que jamais n'atteindrons ces terroristes assassins.

NOUS SOMMES CHARLIE

Ces sanglantes pourritures ont lamentablement échouées:
Douze personnes ont trouvé la mort, mais Charlie vit en chacun de nous...
Et ce ne seront pas 35 000 exemplaires de Charlie qui sortiront mercredi prochain, mais 1 million: L' édition des survivants.


Titre: Re : Charlie Hebdo victime d'un attentat
Posté par: obiou le Janvier 08, 2015, 21:19:00
Si seulement ces 12 morts servaient à nous souder tous ensemble pour un monde sans violence et plus tolérant...

J'ai hélas peur que non et la seule lecture de ce fil le confirme puisque meme derrière leurs claviers certains ne tolèrent deja pas les idées des autres...
Titre: Re : Charlie Hebdo victime d'un attentat
Posté par: dideos le Janvier 08, 2015, 21:24:19
'Je suis Charlie' OK mais j'aimerais bien voir 'Not in my name'.
Titre: Re : Re : Re : Charlie Hebdo victime d'un attentat
Posté par: Powerdoc le Janvier 08, 2015, 21:29:05
Citation de: François III le Janvier 08, 2015, 21:06:57
Sartre disait : dieu est mort , ben non: il n'a jamais existé .. C'est pour cela que militait Charly.

C'est Nietzsche qui disait dieu est mort Sartre parlait surtout de la mauvaise foi...
Dire qu'il n'a jamais existé est faut ,sinon personne n'en parlerait. Il existe pour ceux qui en parlent et qui le pensent quel drôle d'athéisme que celui de s'intéresser à Dieu?

Une idée n'existe donc pas et pourtant une idée donne jour au Dieu, aux religions , à des monuments ,des livres, des poèmes tous sortis de l'esprit curieux de l'homme rempli de mystères insondables et d'autant de barbarie que de biens.

Pour tuer Dieu mais il faut tuer l'homme...C'est le seul moyen et encore dans le règne animal ignorons-nous, en quoi les chevreuils, les oiseaux croient et quel ancêtres ils honorent et divinisent. Peut être même comme nous l'appellent- ils Dieu... ;D ;D :D :D
En tout cas si dieu est l'ancêtre insondable et mystérieux dont nous ignorons tout, si ce n'est qu'il est sorti de l'oeuf primordial .Dieu cet infini mystère sans fin, mort depuis qu'il a eu des enfants qui eux même en eurent. En effet il est mort! :D
J'ai bien aimé moi, bonne soirée...

L'idée de forces transcendantales existe depuis que nos lointains ancêtres ont pris conscience du néant qu'est la mort. D'une pensée instinctive, sur le sujet, ne surgissant qu'en cas de danger, le concept de mort est devenu abstrait, et avec cette abstraction est née l'angoisse. De là a surgit du cerveau humain l'idée qu'il y avait nécessairement autre chose, et que toute chose avait un esprit. Ainsi donc on est passé de la pensée chamanisme, au polythéisme jusqu'au monothéisme. Plus récent est la survenue de l'athéisme.

Mais qu'est-ce que l'athéisme : est-ce de croire qu'il n'y a pas une force divine transcendatale derrière l'univers, ou est-ce croire qu'il n'y pas de dieu tel que c'est décrit par les grandes religions ?
Quel est le rapport entre la croyance d'Einstein en un dieu, père et grand organisateur des lois de l'univers qui sont parfaites, et la croyance infantile de certains en un dieu paternel qui donne des bons points si on est un bon croyant ?

La croyance dans le divin, ne devrait-elle pas être un cheminement intérieur, plutôt qu'une pensée que l'on veux imposer ?
Certes les religions sont vectrices d'une culture et on façonné nos civilisations de diverses manières, au nom de dieu, mais à l'image de l'homme c'est à dire pour le meilleur et le pire, mais de quel droit pourrait-on imposer une lecture unique de dieu ?
Titre: Re : Re : Charlie Hebdo victime d'un attentat
Posté par: aran le Janvier 08, 2015, 21:29:57
Citation de: dideos le Janvier 08, 2015, 21:24:19
'Je suis Charlie' OK mais j'aimerais bien voir 'Not in my name'

Quoiqu'"ils" affichent, il y en aura toujours pour "leur" reprocher de ne pas faire ce qu'il faut.

Au fait, il y a Mustapha et Ahmed également qui sont morts dans cet odieux attentat.
Titre: Re : Re : Re : Charlie Hebdo victime d'un attentat
Posté par: obiou le Janvier 08, 2015, 21:35:39
Citation de: aran le Janvier 08, 2015, 21:29:57
Quoiqu'"ils" affichent, il y en aura toujours pour "leur" reprocher de ne pas faire ce qu'il faut.

Au fait, il y a Mustapha et Ahmed également qui sont morts dans cet odieux attentat.

Normal : il y en a qui savent toujours ce qu'il faut faire. Enfin.... Ce qu'il faudrait que les autres fassent.

J'avoue que face à tant d'horreur je ne sais pas quoi faire. Je ne suis pas descendu dans la rue, parce que j'ai pensé que c'était derisoire. J'ai pleuré en me demandant pourquoi, mais pourquoi tout ça. Bien malins ceux qui savent.
Titre: Re : Re : Re : Charlie Hebdo victime d'un attentat
Posté par: Verso92 le Janvier 08, 2015, 21:36:04
Citation de: aran le Janvier 08, 2015, 21:29:57
Au fait, il y a Mustapha et Ahmed également qui sont morts dans cet odieux attentat.

Ne pas oublier que les musulmans sont les principales victimes (en nombre) de Daesh...
(encore aujourd'hui, l'assassinat des deux journalistes tunisiens)
Titre: Re : Re : Charlie Hebdo victime d'un attentat
Posté par: eiger1004 le Janvier 08, 2015, 21:37:20
Citation de: dideos le Janvier 08, 2015, 21:24:19
'Je suis Charlie' OK mais j'aimerais bien voir 'Not in my name'.

On en a vu au journal de France 2.
Titre: Re : Re : Re : Charlie Hebdo victime d'un attentat
Posté par: Powerdoc le Janvier 08, 2015, 21:39:01
Citation de: aran le Janvier 08, 2015, 21:29:57
Quoiqu'"ils" affichent, il y en aura toujours pour "leur" reprocher de ne pas faire ce qu'il faut.

Au fait, il y a Mustapha et Ahmed également qui sont morts dans cet odieux attentat.

Oui Mustapha, correcteur pour Charlie Hebdo, et Ahmed policier (profession souvent malmenée par Charlie Hebdo) qui sont morts.
Tout comme cela a été le cas pour l'affaire Merad
Les victimes sont d'abord françaises (je parle de ce qui se passe en France).

Mais il serait quand même bon, que le monde musulman français ait un débat interne pour savoir si la loi républicain prévaut ou non dans tout les cas. Le sujet n'est pas si facile qu'il n'y parait et pose de nombreuses questions théologiques auxquelles moi non musulman je ne peux ni n'a aucune légitimité à y répondre.
Titre: Re : Re : Re : Re : Re : Re : Re : Charlie Hebdo victime d'un attentat
Posté par: baséli le Janvier 08, 2015, 22:10:40
Citation de: Powerdoc le Janvier 08, 2015, 20:22:38
Rien à voir, même si c'est vrai pour les foules
Pour ce que l'on connait à ce jour, c'est un duo de frères qui ont froidement imaginés cet attentat fidèle a la philosophie du 3 eme Djihad
A la fois organisés et militairement entrainés, mais également pieds nickelés : oubli de la carte d'identité dans le véhicule , accident de voiture rue du colonel fabien ...

Ce n'est pas du tout à cela que je répondais, mais à "pourquoi ne dit-on pas simplement la réalité des menaces terroristes au peuple"
Titre: Re : Re: Charlie Hebdo victime d'un attentat
Posté par: diogene le Janvier 08, 2015, 22:11:20
Citation de: salamander le Janvier 08, 2015, 18:08:13
Ces trois malades ne sont que des pions à 1 neurone...

Ceux qui font vraiment peur, ce sont ceux qui les manipulent, bien plus intelligents.
J'ai la faiblesse de penser que le musulmans devraient aussi faire le ménage dans leurs rangs.
Je n'exprime pas de sentiments, mais des faits:

Tout-à-l'heure, à midi, a eu lieu une minute de silence partout en France.
J'étais dans le tramway de ma ville.
Tout le monde l'a respecté, sauf deux jeunes femmes portant tenues musulmanes. Ce sont les seules qui ont haussé la voix et rit dans la rame.
Pourquoi aucun des musulmans présents ne leur a iindiqué de se taire ?

Tout-à-l'heure, au sport, j'ai croisé un camarade du club, Policier. Il m'a appris que quand il passait en voiture dans la cité, les "jeunes" disaient assez fort pour qu'ils entendent: "C'est bon Chef, c'est bon Chef".
Ce sont les mots prononcés par le Policier à VTT, blessé quand ceux-ci l'ont tiré à bout portant.

J'ai souvenir que lors de  l'attentat du 11 septembre, le collège local avait fait des grandes feuilles de dessin, des fresques sur lesquelles chaque élève était invité d'apposer un dessin, une illustration.
Les dessins devaient ensuite être envoyés à un collège aux E-Unis.
Tous les collégiens s'y sont prêtés de bon coeur, sauf ceux d'origine musulmane qui ont refusé.

Que faut-il en penser ?

Je vis dans une cité de France, un "quartier" comme on dit. C'est quelque part une chance, parce qu'on y est pas dans la "réalité", mais dans l'"hyper-réalité".
Ce que j'y vois est parfois, souvent même fort éloigné de ce qu'on voit ou entend dans les médias.

Je n'émets aucun adjectif sur ce que je décris. Chacun en déduira ce qu'il choisit.
Je devine que mon propos dérange. Je me suis fait traiter ici de "zemmourien", de "lecteur de riposte laïque", de "raciste" et d'"islamophobe"; simplement parce que je narrais ce que vivent les gens de nos cités.
Pour info, je suis d'origine africaine, immigré dans  ce pays et la moitié de ma famille est musulmane.

Les évènements nouveaux chassent les plus anciens. L'humain a une insolente faculté à oublier.
Je suis convaincu que, passé le séisme immédiat, cette affaire finira par se tasser et les choses reprendront comme avant, sauf bien sûr pour ceux qui ont enterré un proche.
Titre: Re : Re : Re : Charlie Hebdo victime d'un attentat
Posté par: FredFoto le Janvier 08, 2015, 22:11:31
Citation de: dideos le Janvier 08, 2015, 21:24:19
'Je suis Charlie' OK mais j'aimerais bien voir 'Not in my name'.
Et pourquoi donc ?

Le slogan n'est t-il pas "je suis Charlie"?
Titre: Re : Re : Re : Re : Re : Re : Re : Charlie Hebdo victime d'un attentat
Posté par: baséli le Janvier 08, 2015, 22:14:24
Citation de: Trompettedelamort le Janvier 08, 2015, 20:38:33
Tu devrais écrire "les autres", les cons sont toujours les autres n'est ce pas? Cela me rappelle quelques uns ce genre de discours, mais qui? Ah oui, deux frangins en cavale....

Toi, tu gagnerais à lire un peu le lien que j'ai donné, tu verrais que tu fais un contresens complet. Enfin bon. Si c'est plus facile pour toi, be my guest.
Titre: Re : Charlie Hebdo victime d'un attentat
Posté par: kochka le Janvier 08, 2015, 22:14:40
La théologie, donc le dogme est ce que les hommes veulent bien en faire.
Le Christianisme, contrairement aux deux autres, est né dans le refus de la violence au point qu'un chrétien des premiers temps ne pouvait être militaire pour ne pas tuer. Mais en peu de temps, dès que la religion a été admise, puis est venue proche du pouvoir, les zélites religieuses ont décidé qu'il était bon de servir le pouvoir et donc de tuer, mais uniquement au service du pouvoir . :D :D :D :D
Titre: Re : Re : Re: Charlie Hebdo victime d'un attentat
Posté par: jean-fr le Janvier 08, 2015, 22:19:26
Citation de: diogene le Janvier 08, 2015, 22:11:20

J'ai la faiblesse de penser que le musulmans devraient aussi faire le ménage dans leurs rangs.
Je n'exprime pas de sentiments, mais des faits:

Tout-à-l'heure, à midi, a eu lieu une minute de silence partout en France.
J'étais dans le tramway de ma ville.
Tout le monde l'a respecté, sauf deux jeunes femmes portant tenues musulmanes. Ce sont les seules qui ont haussé la voix et rit dans la rame.

Là où je travaille, minute de silence également ... troublée par deux jeunes femmes, toulousaines et
qui ne sont pas musulmanes.
Des faits, rien que des faits également.
Titre: Re : Re : Charlie Hebdo victime d'un attentat
Posté par: baséli le Janvier 08, 2015, 22:22:25
Citation de: kochka le Janvier 08, 2015, 22:14:40
La théologie, donc le dogme est ce que les hommes veulent bien en faire.
Le Christianisme, contrairement aux deux autres, est né dans le refus de la violence au point qu'un chrétien des premiers temps ne pouvait être militaire pour ne pas tuer.

J'ai rencontré un militaire chrétien pratiquant. Il m'a expliqué que ce n'était pas incompatible: j'ai rien compris.
Titre: Re : Re : Re : Re : Charlie Hebdo victime d'un attentat
Posté par: FredFoto le Janvier 08, 2015, 22:28:44
Citation de: baséli le Janvier 08, 2015, 22:22:25
J'ai rencontré un militaire chrétien pratiquant. Il m'a expliqué que ce n'était pas incompatible: j'ai rien compris.
Un templier ?
Titre: Re : Re : Charlie Hebdo victime d'un attentat
Posté par: clodomir le Janvier 08, 2015, 22:31:02
Citation de: kochka le Janvier 08, 2015, 22:14:40
La théologie, donc le dogme est ce que les hommes veulent bien en faire.
Le Christianisme, contrairement aux deux autres, est né dans le refus de la violence au point qu'un chrétien des premiers temps ne pouvait être militaire pour ne pas tuer. Mais en peu de temps, dès que la religion a été admise, puis est venue proche du pouvoir, les zélites religieuses ont décidé qu'il était bon de servir le pouvoir et donc de tuer, mais uniquement au service du pouvoir . :D :D :D :D
tu parles ...
Titre: Re : Re : Re : Re : Charlie Hebdo victime d'un attentat
Posté par: dioptre le Janvier 08, 2015, 22:32:35
Citation de: Powerdoc le Janvier 08, 2015, 21:39:01
.....
Les victimes sont d'abord françaises (je parle de ce qui se passe en France).

Mais il serait quand même bon, que le monde musulman français ait un débat interne pour savoir si la loi républicain prévaut ou non dans tout les cas. Le sujet n'est pas si facile qu'il n'y parait et pose de nombreuses questions théologiques auxquelles moi non musulman je ne peux ni n'a aucune légitimité à y répondre.

Le  « not in my name «  est une fausse bonne idée.

En quoi une personne de croyance musulmane doit elle s'excuser des exactions de certains qui agissent au nom de la religion ?

99,99 % des croyants musulmans se désolidarisent évidemment de ces actes barbares. Pourquoi ajouter «  pas en mon nom « pour cette partie de la population ?

Parce que moi aussi, français comme les assassins et comme eux vivant sous les lois de la République, je pense aussi «  pas en mon nom » de citoyen français.

Remarquons que dans la religion musulmane il n'y a pas de personne d'autorité pour parler au nom de tous les croyants ( comme le pape chez les catholiques ). Il y a les imans qui n'ont qu'un rayonnement local. Et il me semble que certains se sont fait entendre dans les médias.
Titre: Re : Re : Re : Re : Re : Charlie Hebdo victime d'un attentat
Posté par: diogene le Janvier 08, 2015, 22:37:06
Citation de: dioptre le Janvier 08, 2015, 22:32:35
Il y a les imans qui n'ont qu'un rayonnement local. Et il me semble que certains se sont fait entendre dans les médias.

Il faut faire attention au double-langage de certains. Il y a le discours officiel et lisse devant la caméra. Il y aussi le discours tenu à la mosquée, après le prêche, en petit comité.
Les propos sont alors sensiblement différents.
Titre: Re : Charlie Hebdo victime d'un attentat
Posté par: geargies le Janvier 08, 2015, 22:40:40
Parce que ça va mieux en le disant ... comme le suggérait Kerry dans son intervention d'ailleurs ..

(Belle collection d'idiotes par exemple .. Personne pour les faire taire? )

Par ailleurs un musulman - not in my name ne s'excuse pas ::) justement il dit : j'ai le courage de pas être d'accord .. Mais ça , ça ne peut pas et surtout ça ne doit pas se demander ..
Titre: Re : Re : Re : Re : Re : Charlie Hebdo victime d'un attentat
Posté par: fski le Janvier 08, 2015, 22:43:13
Citation de: dioptre le Janvier 08, 2015, 22:32:35
Le  « not in my name «  est une fausse bonne idée.

En quoi une personne de croyance musulmane doit elle s'excuser des exactions de certains qui agissent au nom de la religion ?

99,99 % des croyants musulmans se désolidarisent évidemment de ces actes barbares. Pourquoi ajouter «  pas en mon nom « pour cette partie de la population ?

Juste peut etre parce que qui ne dit mot, consent
Titre: Re : Re : Re : Re: Charlie Hebdo victime d'un attentat
Posté par: Elgato94 le Janvier 08, 2015, 22:46:49
Citation de: jean-fr le Janvier 08, 2015, 22:19:26
Là où je travaille, minute de silence également ... troublée par deux jeunes femmes, toulousaines et
qui ne sont pas musulmanes.
Des faits, rien que des faits également.

Comment, a moins qu'elles soient tes voisines peux tu savoir qu'elles sont ou pas musulmanes ?
Délit de faciès? autre ?
En tous cas, c'est de la discrimination....
Bonne nuit le Zhumaniste....  
Titre: Re :
Posté par: FredFoto le Janvier 08, 2015, 22:48:08
Mais s'identifier à Charlie n'est-il pas aussi une information claire et précise de rejet ?
Titre: Re : Charlie Hebdo victime d'un attentat
Posté par: dioptre le Janvier 08, 2015, 22:48:23
not in my name;
Un avis que je partage :

http://rue89.nouvelobs.com/2015/01/08/youssef-seddik-sommes-effares-navons-a-justifier-tant-musulmans-256968 (http://rue89.nouvelobs.com/2015/01/08/youssef-seddik-sommes-effares-navons-a-justifier-tant-musulmans-256968)
Titre: Re : Re : Re : Re : Re: Charlie Hebdo victime d'un attentat
Posté par: jean-fr le Janvier 08, 2015, 22:53:08
Citation de: Elgato94 le Janvier 08, 2015, 22:46:49
Comment, a moins qu'elles soient tes voisines peux tu savoir qu'elles sont ou pas musulmanes ?
Délit de faciès? autre ?
En tous cas, c'est de la discrimination....
Bonne nuit le Zhumaniste....  

Ce sont des collègues de travail !!! et je les connais.

Tu es un minable TheGuytou de venir régler tes comptes sur ce fil. Un minable.
Te concernant, B12 avait raison en fait ...

Je ne te répondrai plus désormais sur ce fil. Je vais juste faire un "signaler" pour éviter que tu ne viennes à nouveau
pourrir ce fil.
Titre: Re : Re : Re : Re : Charlie Hebdo victime d'un attentat
Posté par: yaquinclic le Janvier 08, 2015, 22:53:56
Citation de: esperado le Janvier 08, 2015, 20:04:33
J'ose pas imaginer les dessins que Cabu, Wolinsky et Reiser vont publier la haut à ce sujet !

Là haut ? Pourquoi pas, ça prouverais que celui qu'ils ont caricaturé toute leurs vie est beau joueur et pas rancunier. L'armée en silence, les cloches de Notre Dame de Paris en sonnant le glas leurs ont rendu hommage malgré qu'ils ont été des cible privilégiés de hebdomadaire, si d'autre pourraient s'en inspirer.

A+ ;)  
Titre: Re : Re : Re : Re : Re: Charlie Hebdo victime d'un attentat
Posté par: dioptre le Janvier 08, 2015, 22:56:46
Citation de: Elgato94 le Janvier 08, 2015, 22:46:49
Comment, a moins qu'elles soient tes voisines peux tu savoir qu'elles sont ou pas musulmanes ?
Délit de faciès? autre ?
En tous cas, c'est de la discrimination....
Bonne nuit le Zhumaniste....  

CitationTout le monde l'a respecté, sauf deux jeunes femmes portant tenues musulmanes. Ce sont les seules qui ont haussé la voix et rit dans la rame.

Une tenue musulmane ?
Si je comprend bien l'habit fait le moine ?
Elle peuvent être obligées par leur environnement culturel à porter des habits connotés arabes.
Mais sont-elles croyantes ? ?
Fallait leur demander !
Titre: Re : Re : Re : Re : Re : Charlie Hebdo victime d'un attentat
Posté par: Amaniman le Janvier 08, 2015, 23:04:37
Citation de: dioptre le Janvier 08, 2015, 22:32:35

En quoi une personne de croyance musulmane doit elle s'excuser des exactions de certains qui agissent au nom de la religion ?


Parce que tous les chrétiens se sont excusés et ont dit "pas en mon nom" quand Breivik a commis son massacre.

Euh... ah bah non, en fait...
Titre: Re : Re: Charlie Hebdo victime d'un attentat
Posté par: ORION le Janvier 08, 2015, 23:07:36
Citation de: salamander le Janvier 08, 2015, 21:35:22
L'analyse du gorafi...

http://m.canalplus.fr/?vid=1194596

C'est marrant, ça ne me fait pas marrer.  ;D
Titre: Re : Re : Re : Re : Re : Re : Re: Charlie Hebdo victime d'un attentat
Posté par: FredFoto le Janvier 08, 2015, 23:07:37
Citation de: dioptre le Janvier 08, 2015, 22:56:46
Une tenue musulmane ?
Si je comprend bien l'habit fait le moine ?
Elle peuvent être obligées par leur environnement culturel à porter des habits connotés arabes.
Mais sont-elles croyantes ? ?
Fallait leur demander !
La connerie n'a pas d'habit. Tous les cons ont droit au chapitre.

Charlie arrose tous les cons.
Titre: Re : Re : Charlie Hebdo victime d'un attentat
Posté par: Arnaud17 le Janvier 08, 2015, 23:13:07
Citation de: kochka le Janvier 08, 2015, 22:14:40
La théologie, donc le dogme est ce que les hommes veulent bien en faire.
Le Christianisme, contrairement aux deux autres, est né dans le refus de la violence au point qu'un chrétien des premiers temps ne pouvait être militaire pour ne pas tuer. Mais en peu de temps, dès que la religion a été admise, puis est venue proche du pouvoir, les zélites religieuses ont décidé qu'il était bon de servir le pouvoir et donc de tuer, mais uniquement au service du pouvoir . :D :D :D :D

C'est bien pour ça qu'on a vu, depuis des siècles, les prélats bénir les armes des combattants, dans les deux camps, cela va de soi.
Titre: Re : Re : Charlie Hebdo victime d'un attentat
Posté par: Jean-Etienne V le Janvier 08, 2015, 23:51:01
Citation de: dideos le Janvier 08, 2015, 21:24:19
'Je suis Charlie' OK mais j'aimerais bien voir 'Not in my name'.

Et quand des terroristes Français commettent des exactions envers des civils, comme récemment en Syrie, affiches-tu "Not in my name" ?
Titre: Re : Re : Re : Re : Re : Re : Charlie Hebdo victime d'un attentat
Posté par: dideos le Janvier 08, 2015, 23:55:22
Citation de: Amaniman le Janvier 08, 2015, 23:04:37
Parce que tous les chrétiens se sont excusés et ont dit "pas en mon nom" quand Breivik a commis son massacre.

Euh... ah bah non, en fait...
J'ai bien peur qu'il y ait un peu plus de fous de Hallah que de Breiviks sur terre ...
Titre: Re : Charlie Hebdo victime d'un attentat
Posté par: Arnaud17 le Janvier 08, 2015, 23:55:53
Si tu demandes ou est Charlie . . . . .
https://www.youtube.com/watch?v=EC0UW92CP4k
Titre: Re : Re : Re : Charlie Hebdo victime d'un attentat
Posté par: dideos le Janvier 08, 2015, 23:56:27
Citation de: Jean-Etienne V le Janvier 08, 2015, 23:51:01
Et quand des terroristes Français commettent des exactions envers des civils, comme récemment en Syrie, affiches-tu "Not in my name" ?
Meme réponse
Titre: Re : Re : Re : Re : Re : Re : Re : Charlie Hebdo victime d'un attentat
Posté par: Amaniman le Janvier 09, 2015, 00:13:02
Citation de: dideos le Janvier 08, 2015, 23:55:22
J'ai bien peur qu'il y ait un peu plus de fous de Hallah que de Breiviks sur terre ...

Oui, oui..... pas la peine de rappeler l' étymologie de xénophobie.
Titre: Re : Re : Re : Re : Charlie Hebdo victime d'un attentat
Posté par: Jean-Etienne V le Janvier 09, 2015, 00:31:52
Citation de: dideos le Janvier 08, 2015, 23:56:27
Meme réponse

Même réponse que ... ?
Titre: Re : Charlie Hebdo victime d'un attentat
Posté par: dideos le Janvier 09, 2015, 00:36:04
p.. FH qui fait un appel a l'unité nationale et le lendemain le PS qui exclut le FN de la manif de dimanche   ::)
Titre: Re : Charlie Hebdo victime d'un attentat
Posté par: photodrone33.com le Janvier 09, 2015, 00:36:56
...

votre photo de couverture FACEBOOK

Charlie Hebdo : 12 Morts, 66 000 000 de blessés
Titre: Re : Re : Re : Re : Re : Charlie Hebdo victime d'un attentat
Posté par: VOLAPUK le Janvier 09, 2015, 00:40:18
Citation de: dioptre le Janvier 08, 2015, 22:32:35
Le  « not in my name «  est une fausse bonne idée.

En quoi une personne de croyance musulmane doit elle s'excuser des exactions de certains qui agissent au nom de la religion ?

99,99 % des croyants musulmans se désolidarisent évidemment de ces actes barbares. Pourquoi ajouter «  pas en mon nom « pour cette partie de la population ?

Parce que moi aussi, français comme les assassins et comme eux vivant sous les lois de la République, je pense aussi «  pas en mon nom » de citoyen français.

Remarquons que dans la religion musulmane il n'y a pas de personne d'autorité pour parler au nom de tous les croyants ( comme le pape chez les catholiques ). Il y a les imans qui n'ont qu'un rayonnement local. Et il me semble que certains se sont fait entendre dans les médias.

Un "not in my name", je m'en fiche perso car c'est encore pour dire que la religion Musulmane ce n'est pas ça (et ce n'est pas ça). Ce qui compte c'est la prise de position claire et nette des Musulmans pour la laïcité et la liberté d'expression. Et ça...

Quand je lis dans un entretien dans le Figaro en juin 2013 de BOUBAKEUR, le recteur de la Mosquée de Paris, représentant du courant le plus modéré de l'Islam en France que l'Islam n'est pas compatible avec la laïcité à la Française je m'interroge....

Quand je vois le représentant de l'UOIF, certainement sincère, condamner l'attentat contre Charlie Hebdo mais que cette même UOIF avait porté plainte contre le journal au moment des fameux dessins je m'interroge aussi...

Quant on lit certains messages postés sur tweeter à la suite de ceux postés par des journalistes réfugiés sur le toit durant la tuerie du genre : "crève !" ça fait froid dans le dos.

Je trouve que la position d'un Abdennour BIDAR, Normalien, Philosophe de culture Musulmane particulièrement pertinente : l'Islam doit faire ce travail d'introspection et d'autocritique dit il. Les not in my name ne suffisent pas ajoute t il

Je suis anti FN primaire mais ne pas se poser les bonnes questions par peur de la "stigmatisation" c'est paradoxalement mettre le FN au centre du jeu. Dangereux
Titre: Re : Charlie Hebdo victime d'un attentat
Posté par: Amaniman le Janvier 09, 2015, 00:45:58

(https://pbs.twimg.com/media/B606kFIIEAABFEV.jpg:large)
Titre: Re : Charlie Hebdo victime d'un attentat
Posté par: photodrone33.com le Janvier 09, 2015, 00:50:36
--- l'humour perdurera
Titre: Re : Charlie Hebdo victime d'un attentat
Posté par: photodrone33.com le Janvier 09, 2015, 01:03:21
(http://img.over-blog.com/358x612/2/14/57/48/stock/STOCK3/STOCK4/STOCK5/STOCK6/JE-SUIS-CHARLIE.jpg)
Titre: Re : Re : Charlie Hebdo victime d'un attentat
Posté par: makhno le Janvier 09, 2015, 01:14:54
Citation de: esperado le Janvier 09, 2015, 00:21:12
Allez, c'est cadeau:

merci.
Titre: Re : Re : Re : Re : Re : Re : Charlie Hebdo victime d'un attentat
Posté par: Elgato94 le Janvier 09, 2015, 01:53:21
Citation de: VOLAPUK le Janvier 09, 2015, 00:40:18
Un "not in my name", je m'en fiche perso car c'est encore pour dire que la religion Musulmane ce n'est pas ça (et ce n'est pas ça). Ce qui compte c'est la prise de position claire et nette des Musulmans pour la laïcité et la liberté d'expression. Et ça...

Quand je lis dans un entretien dans le Figaro en juin 2013 de BOUBAKEUR, le recteur de la Mosquée de Paris, représentant du courant le plus modéré de l'Islam en France que l'Islam n'est pas compatible avec la laïcité à la Française je m'interroge....

Quand je vois le représentant de l'UOIF, certainement sincère, condamner l'attentat contre Charlie Hebdo mais que cette même UOIF avait porté plainte contre le journal au moment des fameux dessins je m'interroge aussi...

Quant on lit certains messages postés sur tweeter à la suite de ceux postés par des journalistes réfugiés sur le toit durant la tuerie du genre : "crève !" ça fait froid dans le dos.

Je trouve que la position d'un Abdennour BIDAR, Normalien, Philosophe de culture Musulmane particulièrement pertinente : l'Islam doit faire ce travail d'introspection et d'autocritique dit il. Les not in my name ne suffisent pas ajoute t il

Je suis anti FN primaire mais ne pas se poser les bonnes questions par peur de la "stigmatisation" c'est paradoxalement mettre le FN au centre du jeu. Dangereux
Pourquoi t'interroger ?
Ils ont utilisé les voies légales et républicaines, porter plainte ce n'est pas tirer dans la foule !
Titre: Re : Charlie Hebdo victime d'un attentat
Posté par: ARGNUM le Janvier 09, 2015, 04:37:22
Merci à tous les Charlie de notre planète.
Olivier
Titre: Re : Re : Re : Re : Re : Re : Re : Charlie Hebdo victime d'un attentat
Posté par: marsupioux le Janvier 09, 2015, 08:06:28
Citation de: Elgato94 le Janvier 09, 2015, 01:53:21
Pourquoi t'interroger ?
Ils ont utilisé les voies légales et républicaines, porter plainte ce n'est pas tirer dans la foule !
Effectivement ce n 'est pas pareil , mais je peut utiliser la légalité pour faire pression afin de faire changer la loi et montrer mon vrai visage .
Titre: Re : Charlie Hebdo victime d'un attentat
Posté par: Powerdoc le Janvier 09, 2015, 08:09:34
Entendu sur France info ce matin de la part d'un musulman (désolé j'été un peu dans le potage, j'ai pas capté son nom) : tuer quelqu'un en criant Allah Akbar, est une grave atteinte au prophète, et le dénoncer n'est pas s'excuser, mais un devoir pour chaque musulman.
Titre: Re : Re : Re : Re : Re : Re : Charlie Hebdo victime d'un attentat
Posté par: baséli le Janvier 09, 2015, 08:15:02
Citation de: VOLAPUK le Janvier 09, 2015, 00:40:18
Quand je vois le représentant de l'UOIF, certainement sincère, condamner l'attentat contre Charlie Hebdo mais que cette même UOIF avait porté plainte contre le journal au moment des fameux dessins je m'interroge aussi...

Ils ne sont pas d'accord et ils le disent, comme Charlie. Où est le problème? Nous avons des lois contre l'injure publique et la diffamation qui ne sont pas dédiées à Closer et Voici. Appliquons-les et c'est tout.
Titre: Re : Charlie Hebdo victime d'un attentat
Posté par: oakwood le Janvier 09, 2015, 08:17:02
je suis surpris de lire certaines remarques ..

En quoi une personne ne peut porter plainte si elle estime être lésé,  tout le monde peut saisir la justice  ?
cela ne veut pas dire que cette même personne va attenter à la vie d'autrui mais effectivement utiliser les recours républicains pour manifester son mécontentement , pour moi c'est un fonctionnement sain de notre république .

le " not in my name " est ridicule ... pourquoi un musulman devrait s'excuser de ce qu'un autre commet, et pourquoi le musulman devrait avoir à le dire pour justifier de bonne foi , sorte de certificat de bonne conduite .

En France chaqu'un est responsable de ses actes et agir au nom d'une idéologie reste un geste isolé qui n'engage pas tous les musulmans et surtout ne les représente pas ....

bizarre c'est procès d'attention , il y a des criminels , arrêtons les et jugeons les , nul besoin de stigmatiser la majorité des musulmans qui vivent paisiblement en France .

nous sommes trop enclin  à juger sans prendre le temps de comprendre , la liberté d'expression doit être valable pour tous , même pour Dieudonné , même si je suis pas un adepte de ce genre d'humour , je reste Français
pays ou tout le monde peut s'exprimer sans être soumis à la censure .

désolé si je suis choquant mais au titre de l'expression libre
Titre: Re : Re : Charlie Hebdo victime d'un attentat
Posté par: baséli le Janvier 09, 2015, 08:27:00
Citation de: oakwood le Janvier 09, 2015, 08:17:02
pays ou tout le monde peut s'exprimer sans être soumis à la censure .

Il y a quand même une limite, c'est "l'incitation à la haine" punie par les tribunaux. C'est là où on trouve la différence entre Charlie et d'autres. C'est aussi pourquoi il est parfaitement admis de lutter contre la religion et pas contre les croyants. Dans un cas on combat un concept, dans l'autre on combat des gens: pas tout à fait la même chose.
Titre: Re : Re : Charlie Hebdo victime d'un attentat
Posté par: Powerdoc le Janvier 09, 2015, 08:31:59
Citation de: oakwood le Janvier 09, 2015, 08:17:02
je suis surpris de lire certaines remarques ..

En quoi une personne ne peut porter plainte si elle estime être lésé,  tout le monde peut saisir la justice  ?
cela ne veut pas dire que cette même personne va attenter à la vie d'autrui mais effectivement utiliser les recours républicains pour manifester son mécontentement , pour moi c'est un fonctionnement sain de notre république .

le " not in my name " est ridicule ... pourquoi un musulman devrait s'excuser de ce qu'un autre commet, et pourquoi le musulman devrait avoir à le dire pour justifier de bonne foi , sorte de certificat de bonne conduite .

En France chaqu'un est responsable de ses actes et agir au nom d'une idéologie reste un geste isolé qui n'engage pas tous les musulmans et surtout ne les représente pas ....

bizarre c'est procès d'attention , il y a des criminels , arrêtons les et jugeons les , nul besoin de stigmatiser la majorité des musulmans qui vivent paisiblement en France .

nous sommes trop enclin  à juger sans prendre le temps de comprendre , la liberté d'expression doit être valable pour tous , même pour Dieudonné , même si je suis pas un adepte de ce genre d'humour , je reste Français
pays ou tout le monde peut s'exprimer sans être soumis à la censure .

désolé si je suis choquant mais au titre de l'expression libre


Not in my name, ne doit pas être vécu comme une excuse. Les musulmans n'ont pas à s'excuser, je suis bien d'accord. D'autant plus qu'il y a des français de confession musulmane qui font partie des victimes.
Par contre, en se réappropriant de façon tout à fait monstrueuse et erronée la parole du prophète, les Djihadistes, trahissent l'Islam : quoi de plus naturel que de le dénoncer ?

Dans mon domaine, si je vois des agissements totalement contraire à la déontologie, il est de mon devoir de les dénoncer. Alors c'est vrai, que si il faut se démarquer/justifier toute les 5 minutes, cela deviens fatigant épuisant, et qu'on se sent stigmatisé, mais je pense que c'est la seule solution.
Titre: Re : Charlie Hebdo victime d'un attentat
Posté par: peache1 le Janvier 09, 2015, 08:32:33
Et voilà.
Titre: Re : Charlie Hebdo victime d'un attentat
Posté par: Lechauve le Janvier 09, 2015, 08:35:00
https://fr.news.yahoo.com/attaque-à-charlie-hebdo-anonymous-promettent-venger-lhebdomadaire-163240500.html?.tsrc=samsungwn
:-*
Titre: Re : Charlie Hebdo victime d'un attentat
Posté par: eiger1004 le Janvier 09, 2015, 08:41:07
Au sujet de "pas en mon nom"...

Imaginons qu'un groupe de Français attaque un hypermarché en Australie en criant (et c'est important) "Vive la France", en tant que Français ne serait-il pas normal de dire que ce n'est pas en notre nom?
C'est ce qui se passe avec les attaques, ils font leur attentat en criant qu'ils le font pour Allah, ça fait une grosse différence avec certains faits perpétrés par des personnes qui sont musulman mais qui ne le revendiquent pas au moment de leur méfait, ils agissent comme des catho ou athée.
Si des athées attaquait une mosquée au fusil mitrailleur en hurlant qu'ils sont athées, je trouverai normal de dire "pas en mon nom".

Sur un autre sujet, j'aime bien les anciens flics responsables qui donnent des idées, aux deux fugitifs, comme celui de ce matin sur RMC, qui disait que s'ils prenaient des otages dans une ferme ce serait difficile... et qui indiquait que seuls les grands axes étaient surveillés.
Dans le même style, les journalistes, qui comme le Figaro hier, donnait l'emplacement de tous les barrages en Picardie.
Un copain gendarme, dans des forces d'invention, se plaignait qu'on voyait en direct les colonnes d'assault se mettre en place et les numéros de portes.

Il me semble pourtant que Vals a demandé aux journalistes de ne pas trop en dire.... Mais bon, il faut vendre....
Titre: Re : Charlie Hebdo victime d'un attentat
Posté par: tarmac23 le Janvier 09, 2015, 08:41:14
Info glaçante entendue ce matin à la radio:

Des élèves ont refusé de respecter la minute de silence dans plusieurs établissements scolaires.

Ils se mettent déjà en marge, ostensiblement.

Pas forcément de bon augure...
Titre: Re : Re : Charlie Hebdo victime d'un attentat
Posté par: baséli le Janvier 09, 2015, 08:57:50
Citation de: tarmac23 le Janvier 09, 2015, 08:41:14
Info glaçante entendue ce matin à la radio:

Mais non... C'est la proportion habituelle d'abrutis, j'avais les mêmes dans mes collège et lycée il y a 40 ans. Qu'ils soient jeunes ou vieux, musulmans ou pas, c'est pareil, un abruti est un abruti. Certains sont gentils et vivront bien, d'autres sont méchants et poseront des problèmes, mais certainement moins que les méchants intelligents qui eux se sont bien gardés de se singulariser tout en en pensant pas moins.

Bref, la routine.
Titre: Re : Re : Charlie Hebdo victime d'un attentat
Posté par: dioptre le Janvier 09, 2015, 09:01:12
Citation de: tarmac23 le Janvier 09, 2015, 08:41:14
Info glaçante entendue ce matin à la radio:

Des élèves ont refusé de respecter la minute de silence dans plusieurs établissements scolaires.

Ils se mettent déjà en marge, ostensiblement.

Pas forcément de bon augure...

Je ne connais pas le contexte mais ça peut être une attitude de jeunes qui ne veulent pas ce mouler dans une attitude unanimement médiatisée.
Une façon de se démarquer. Il serait intéressant de parler avec ces jeunes, de connaître le fond de leur pensée. Mais les médias sont pour l'info sensation.

Ce n'est pas la question d'être ou ne pas être abruti ( ce qui ne veut pas dire que cela n'existe pas).

Mais par exemple je suis réticent aux mouvements unanimistes, émotionnels, qui souvent retombent sans lendemains.
Titre: Re : Charlie Hebdo victime d'un attentat
Posté par: patrice le Janvier 09, 2015, 09:10:47
Ce ne sont pas des abrutis , ils savent ce qu'ils font.

Il s'en sont pris à Charlie en toute mauvaise foi parce qu'ils n'avaient pas autre chose à se mettre sous la gâchette, la France étant un pays qui globalement s'en fout de la religion.

Cela ressemble aux déguisées qui veulent des piscines spéciales ou qui font du scandale à l'hôpital, là aussi, on s'en fout de les voir parader en ville déguisées, alors elles cherchent des prétextes...

On n'est pas tolérant, pire à leurs yeux, on s'en fout.

j'ai toujours du mal à imaginer que Cabu et Wolinski sont mort comme cela

Je me suis mis un crayon autour du cou.

Titre: Re : Re : Charlie Hebdo victime d'un attentat
Posté par: diogene le Janvier 09, 2015, 09:14:32
Citation de: eiger1004 le Janvier 09, 2015, 08:41:07

Sur un autre sujet, j'aime bien les anciens flics responsables qui donnent des idées, aux deux fugitifs, comme celui de ce matin sur RMC, qui disait que s'ils prenaient des otages dans une ferme ce serait difficile...

Penses-tu que c'est par la radio que ces gens découvrent qu'ils peuvent utiliser des personnes comme otages ?
La prise d'otages, cela fait partie de leur culture d'entreprise.
N'as-tu pas suivi les prises d'otage de Sydney, entre autres ?

N'importe quel braqueur de supermarché sait qu'il peut séquestrer et retenir des gens pour parvenir à ses fins.
Même nos Délegués syndicaux utilisent cette méthode pour les avancées syndicales. On appelle cela, en langue de xyloglotte, la "retenue de patrons".
En droit, c'est: "enlèvement", "séquestration", "prise d'otages".

Ces deux types n'ont pas attendu la presse pour savoir qu'ils pourraient prendre en otage des innocents.
Titre: Re : Re : Charlie Hebdo victime d'un attentat
Posté par: baséli le Janvier 09, 2015, 09:19:16
Citation de: patrice le Janvier 09, 2015, 09:10:47
Ce ne sont pas des abrutis , ils savent ce qu'ils font.

Bien entendu qu'ils savent ce qu'ils font, comme tout le monde. Sauf qu'en plus ils sont abrutis, et comme ils n'ont que ça pour juger, hein...

Citation de: patrice le Janvier 09, 2015, 09:10:47
j'ai toujours du mal à imaginer que Cabu et Wolinski sont mort comme cela

C'est vrai, c'est irréel. Comme pour Bernard Marris qui m'avait l'air gentil comme pas possible. Et les anonymes, s'il travaillaient avec eux, devaient être du même acabit.
Titre: Re : Charlie Hebdo victime d'un attentat
Posté par: oakwood le Janvier 09, 2015, 09:22:18
finalement la seule chose de tangible

Ils sont morts ! par la folie de l'homme qui agit sous l'emprise d'homme qui utilise l'idéologie a leur propre fin .
tristesse
Titre: Re : Re : Charlie Hebdo victime d'un attentat
Posté par: Amaniman le Janvier 09, 2015, 09:23:09
Citation de: eiger1004 le Janvier 09, 2015, 08:41:07

Au sujet de "pas en mon nom"...

Imaginons qu'un groupe de Français attaque un hypermarché en Australie en criant (et c'est important) "Vive la France", en tant que Français ne serait-il pas normal de dire que ce n'est pas en notre nom?


Bah tu vois, dans le cas que tu décries, il ne me viendrait même pas à l' idée de dire que ce n' est pas en mon nom, tellement c' est une évidence

Alors pourquoi est-ce que ce ne serait pas une évidence aussi pour les musulmans quand un tel crime est commis ?

Pour faire court, je ne pense pas que ce soit au quidam musulman de se justifier. En revanche, les institutions musulmanes, elles, doivent condamner sans ambiguïté, haut et fort.

C' est plus compliqué pour l' islam qui n' a pas un et un seul chef religieux. Mais déjà beaucoup d' imams ont condamné et pourquoi douter qu' aujourd'hui dans les mosquées de nombreux prêches iront dans ce sens ?
Titre: Re : Re : Charlie Hebdo victime d'un attentat
Posté par: canonbeber le Janvier 09, 2015, 09:23:47
Citation de: tarmac23 le Janvier 09, 2015, 08:41:14
Info glaçante entendue ce matin à la radio:

Des élèves ont refusé de respecter la minute de silence dans plusieurs établissements scolaires.

Ils se mettent déjà en marge, ostensiblement.

Pas forcément de bon augure...
Ma fille de 5 ans a observé la minute de silence hier avec les "sirènes" de l'école. La maîtresse a expliqué pourquoi cette minute étaient observée, félicitations aux enseignants qui expliquent cela à nos enfants : comme quoi pas besoin de cours d'éducation civique de morale dictés par l'Education Nationale pour que les grandes idées de notre République soient défendues !
Titre: Re : Charlie
Posté par: suliaçais le Janvier 09, 2015, 09:28:04
Les anciens du lycée de Chalons en Champagne sont en deuil.....Cabu et la "grande Duduche"  ou êtes-vous ?😱
Titre: Re : Re : Charlie Hebdo victime d'un attentat
Posté par: diogene le Janvier 09, 2015, 09:28:04
Citation de: tarmac23 le Janvier 09, 2015, 08:41:14
Info glaçante entendue ce matin à la radio:

Des élèves ont refusé de respecter la minute de silence dans plusieurs établissements scolaires.

Ils se mettent déjà en marge, ostensiblement.

Pas forcément de bon augure...
Cela rejoint ce que je narrais hier.

Citation de: diogene le Janvier 08, 2015, 22:11:20

Tout-à-l'heure, à midi, a eu lieu une minute de silence partout en France.
J'étais dans le tramway de ma ville.
Tout le monde l'a respecté, sauf deux jeunes femmes portant tenues musulmanes. Ce sont les seules qui ont haussé la voix et rit dans la rame.
Pourquoi aucun des musulmans présents ne leur a indiqué de se taire ?


Je ne suis pas optimiste pour l'avenir.
Le ver est dans le fruit.

Tous ces gestes d'émotion auxquels nous assistons finiront par retomber comme tous les soufflets.
Passés les défilés, les drapeaux en berne, les affiches "Je suis Charlie", la visite du président américain à l'ambassade...le quotidien reprendra, et reprendra comme avant.

Souvenez-vous, ce n'est ps il y a dix ans, juste quelques semaines, l'émoi suscité par l'enlèvement de jeunes filles chrétiennes par Boko Haram, et le "Bring back our grirls" planétaire.
Qu'en est-il aujourd'hui ?
Rien ou plutôt si: D'autres enlèvements ont eu lieu, cette fois-ci, dans l'indifférence générale.

Voilà pourquoi je ne crois guère qu'il y aura un "avant" et un "après" le massacre de Charlie Hebdo,à part bien-sûr pour les familles qui ont enterré un mort ou à gérer un blessé.

Titre: Re : Re : Re : Charlie Hebdo victime d'un attentat
Posté par: muadib le Janvier 09, 2015, 09:28:33
Citation de: dioptre le Janvier 09, 2015, 09:01:12
Mais par exemple je suis réticent aux mouvements unanimistes, émotionnels, qui souvent retombent sans lendemains.


C'est d'ailleurs de plus en plus gênant en l'occurrence parce que le moins que l'on puisse dire c'est l'unanimisme et l'émotionnel ce n'était pas ce qui caractérisait le travail et les idées de ces journalistes. Et la récup devient grotesque. Si les hommes et femmes politiques que l'on nous annonce sont en tête du défilé à leur mémoire, ce n'est pas "Je suis Charlie" mais "Not in there name" qu'il faudra afficher.
Titre: Re : Re : Re : Re : Charlie Hebdo victime d'un attentat
Posté par: JPSA le Janvier 09, 2015, 09:33:41
Citation de: muadib le Janvier 09, 2015, 09:28:33
C'est d'ailleurs de plus en plus gênant en l'occurrence parce que le moins que l'on puisse dire c'est l'unanimisme et l'émotionnel ce n'était pas ce qui caractérisait le travail et les idées de ces journalistes. Et la récup devient grotesque. Si les hommes et femmes politiques que l'on nous annonce sont en tête du défilé à leur mémoire, ce n'est pas "Je suis Charlie" mais "Not in there name" qu'il faudra afficher.
Déjà que je ne suis pas sûr que la réaction soit adaptée à la menace....

http://www.ladepeche.fr/article/2014/10/15/1972727-djihadiste-menace-france-allons-lancer-appels-tuer-importe-civil.html (http://www.ladepeche.fr/article/2014/10/15/1972727-djihadiste-menace-france-allons-lancer-appels-tuer-importe-civil.html)
Titre: Re : Charlie Hebdo victime d'un attentat
Posté par: jdm le Janvier 09, 2015, 09:35:33
 La chasse s'active ... et prise d'otages  >:(
Titre: Re : Re : Charlie Hebdo victime d'un attentat
Posté par: JPSA le Janvier 09, 2015, 09:38:31
Citation de: jdm le Janvier 09, 2015, 09:35:33
La chasse s'active ... et prise d'otages  >:(

Ils ont dû regarder la télé où on leur a expliqué que c'était leur meilleure solution  :D
Titre: Re : Re : Re : Charlie Hebdo victime d'un attentat
Posté par: eiger1004 le Janvier 09, 2015, 09:39:26
Citation de: Amaniman le Janvier 09, 2015, 09:23:09
Bah tu vois, dans le cas que tu décries, il ne me viendrait même pas à l' idée de dire que ce n' est pas en mon nom, tellement c' est une évidence
Alors pourquoi est-ce que ce ne serait pas une évidence aussi pour les musulmans quand un tel crime est commis ?
Pour faire court, je ne pense pas que ce soit au quidam musulman de se justifier. En revanche, les institutions musulmanes, elles, doivent condamner sans ambiguïté, haut et fort.

Peut-être que je pense différemment car j'ai déjà du me démarquer q'un "groupe". En disant que je n'avais rien avoir avec ça. Le conteste était très différent, mais quand tu joues au foot et que ton équipe est "attendu" parce que 2 ou 3 étaient de vrais "brutes", tu devais dire aux autres que tu avais rien avoir avec ces deux ou 3 énergumènes.
Les foules ont vite fait de faire l'amalgame.
La preuve pour beaucoup ici, tous les supporters de foot sont des cons.
Titre: Re : Re : Re : Charlie Hebdo victime d'un attentat
Posté par: jdm le Janvier 09, 2015, 09:48:17
Citation de: JPSA le Janvier 09, 2015, 09:38:31
Ils ont dû regarder la télé où on leur a expliqué que c'était leur meilleure solution  :D

  Même pas, si tu es armé de kalach. et lance roquette, ce n'est pas pour une promenade de santé, il me semble... dès le départ, c'est mal parti!
Titre: Charlie Hebdo victime d'un attentat
Posté par: fski le Janvier 09, 2015, 09:56:43
Citation de: VOLAPUK le Janvier 09, 2015, 00:40:18Un "not in my name", je m'en fiche perso car c'est encore pour dire que la religion Musulmane ce n'est pas ça (et ce n'est pas ça). Ce qui compte c'est la prise de position claire et nette des Musulmans pour la laïcité et la liberté d'expression. Et ça...

Quand je lis dans un entretien dans le Figaro en juin 2013 de BOUBAKEUR, le recteur de la Mosquée de Paris, représentant du courant le plus modéré de l'Islam en France que l'Islam n'est pas compatible avec la laïcité à la Française je m'interroge....

Quant on lit certains messages postés sur tweeter à la suite de ceux postés par des journalistes réfugiés sur le toit durant la tuerie du genre : "crève !" ça fait froid dans le dos.

Je trouve que la position d'un Abdennour BIDAR, Normalien, Philosophe de culture Musulmane particulièrement pertinente : l'Islam doit faire ce travail d'introspection et d'autocritique dit il. Les not in my name ne suffisent pas ajoute t il

Je suis anti FN primaire mais ne pas se poser les bonnes questions par peur de la "stigmatisation" c'est paradoxalement mettre le FN au centre du jeu. Dangereux

+1

Sur facebook il y a meme le relais d'un conspiration anti -musulman organise par cet attaque.

On parle de liberte d'expression...faut pas avoir peur de ce poser les bonnes questions


Sent from my iPad using Tapatalk
Titre: Re : Charlie Hebdo victime d'un attentat
Posté par: titroy le Janvier 09, 2015, 10:07:05
Révélations des usa : les frères Machin etaient fichés en tant que terroristes dangereux, l'aîné ayant fait un 'stage' de formation au Yemen .....2011. ::)

Notre pays a t il encore les moyens d'assurer les tâches de surveillance ? Si le risque zéro n'existe pas, laisser des terroristes fichés aller et venir à leur guise,  c'est un autre débat qui rejoint l'autre question "pourquoi diable avoir abandonné la surveillance extérieure d'un lieu à haut risque,  alors que l'on déclare en même temps que le risque d'attentat est maximal".

Les frères Machin sont ils bien en Picardie ? comme un doute.  Avaient ils besoin de leur 'déguisement' et de leur artillerie lourde pour braquer une station service isolée ? Je suppose qu'ils ne circulent pas tout le temps dans cet accoutrement.  Il faut donc gérer ces changements.  
Titre: Re : Re : Charlie Hebdo victime d'un attentat
Posté par: parkmar le Janvier 09, 2015, 10:11:44
Citation de: titroy le Janvier 09, 2015, 10:07:05
Révélations des usa : les frères Machin etaient fichés en tant que terroristes dangereux, l'aîné ayant fait un 'stage' de formation au Yemen .....2011. ::)

Notre pays a t il encore les moyens d'assurer les tâches de surveillance ?
Il faut donc gérer ces changements.  

Non à la première question!

Le problème c'est qu'en France, le changement, on ne sait pas faire.....
Titre: Re : Re : Charlie Hebdo victime d'un attentat
Posté par: jdm le Janvier 09, 2015, 10:12:38
Citation de: titroy le Janvier 09, 2015, 10:07:05
Révélations des usa : les frères Machin etaient fichés en tant que terroristes dangereux, l'aîné ayant fait un 'stage' de formation au Yemen .....2011. ::)

Notre pays a t il encore les moyens d'assurer les tâches de surveillance ? Si le risque zéro n'existe pas, laisser des terroristes fichés aller et venir à leur guise,  c'est un autre débat qui rejoint l'autre question "pourquoi diable avoir abandonné la surveillance extérieure d'un lieu à haut risque,  alors que l'on déclare en même temps que le risque d'attentat est maximal".

Les frères Machin sont ils bien en Picardie ? comme un doute.  Avaient ils besoin de leur 'déguisement' et de leur artillerie lourde pour braquer une station service isolée ? Je suppose qu'ils ne circulent pas tout le temps dans cet accoutrement.  Il faut donc gérer ces changements.  

   Il est clair que l'on a baissé la garde...
Titre: Re : Charlie Hebdo victime d'un attentat
Posté par: THG le Janvier 09, 2015, 10:13:25
En attendant, apparemment 2 morts de plus, 20 blessés plus une prise d'otages dans l'entreprise où ils sont retranchés depuis ce matin...  >:( :(
Titre: Re : Re : Charlie Hebdo victime d'un attentat
Posté par: diogene le Janvier 09, 2015, 10:14:34
Citation de: titroy le Janvier 09, 2015, 10:07:05

Les frères Machin sont ils bien en Picardie ? comme un doute.  Avaient ils besoin de leur 'déguisement' et de leur artillerie lourde pour braquer une station service isolée ? Je suppose qu'ils ne circulent pas tout le temps dans cet accoutrement.  Il faut donc gérer ces changements.  

Policiers et Gendarmes sont des professionnels.
Ils savent ce qu'ils font, et il est terriblement facile et dérisoire, quand on n'est pas sur place, qu'on est pas spécialiste, depuis son fauteuil, de mettre en cause leur action.
Chacun son boulot, à moins d'être spécialiste en tout.

Nos forces de l'ordre ont plus besoin de soutien que de "il faut", tenus par des gens qui ne connaissent pas leur métier, et qui ont pour seul "dossier de travail" ce qu'ils entendent sur France info.
Titre: Re : Re : Re : Re : Charlie Hebdo victime d'un attentat
Posté par: muadib le Janvier 09, 2015, 10:15:32
Citation de: eiger1004 le Janvier 09, 2015, 09:39:26
Peut-être que je pense différemment car j'ai déjà du me démarquer q'un "groupe". En disant que je n'avais rien avoir avec ça. Le conteste était très différent, mais quand tu joues au foot et que ton équipe est "attendu" parce que 2 ou 3 étaient de vrais "brutes", tu devais dire aux autres que tu avais rien avoir avec ces deux ou 3 énergumènes.
Les foules ont vite fait de faire l'amalgame.
La preuve pour beaucoup ici, tous les supporters de foot sont des cons.

Titre: Re : Charlie Hebdo victime d'un attentat
Posté par: diogene le Janvier 09, 2015, 10:25:01
Muadib, sans vouloir être contrariant, je n'aime pas du tout cette image. Sa légende me dérange.
L'homme à terre est pour moi un Policier, un représentant des forces de l'Ordre.
Sa religion, sa sexualité, ses goûts personnels..., on s'en fout.

L'homme à terre n'est pas venu là parce qu'il est musulman, mais parce qu'il est Policier. Ce n'est pas pareil.
J'ajoute que dans la fonction publique qui l'emploie, il est interdit de faire état de religion, quelle qu'elle soit.

D'ailleurs, es-tu sûr qu'il est musulman ? Qu'en sais-tu ?
Tous les "Ahmed" de France ne sont pas musulmans. "Arabe",  "d'origine arabe", "musulman", "musulman pratiquant" ne sont pas des synonymes.

J'ajoute que cette image, ne mettant en exergue dans cette mise à mort que la religion, laisse déduire que si l'homme à terre n'était pas musulman, les faits seraient beaucoup moins graves.
En d'autres mots, ils ont tué dix personnes plus tôt, mais pas besoin, de montrer des images. Là, ils tuent un musulman, c'est choquant.
Il  y a un souci.

J'ajoute enfin qu'un peu de réflexion ne fait pas de mal: Penses-tu que la famille de ce Policier apprécierait de voir la photo de leur cousin, de leur oncle, de leur fils, de leur collègue...en train de crever diffusée sur le net de la sorte ?
Si c'était ton fils qui se faisait dessouder ainsi, comme un lapin, apprécierais-tu qu'on diffuse la photo ?

C'est pour le moins irrespectueux.
Mon style est un peu brusque, je m'en excuse par avance.
Mon intention n'est pas méchante, juste du dialogue, un échange d'idées, de raisonnements.
Titre: Re : Re : Re : Re : Re : Charlie Hebdo victime d'un attentat
Posté par: patrice le Janvier 09, 2015, 10:25:57
Citation de: muadib le Janvier 09, 2015, 10:15:32


indécent de montrer cette photo
Titre: Re : Re : Re : Charlie Hebdo victime d'un attentat
Posté par: titroy le Janvier 09, 2015, 10:27:38
Citation de: diogene le Janvier 09, 2015, 10:14:34
Policiers et Gendarmes sont des professionnels.
Ils savent ce qu'ils font, et il est terriblement facile et dérisoire, quand on n'est pas sur place, qu'on est pas spécialiste, depuis son fauteuil, de mettre en cause leur action.
Nos forces de l'ordre ont plus besoin de soutien que de "il faut", tenus par des gens qui ne connaissent pas leur métier, et qui ont pour seul "dossier de travail" ce qu'ils entendent sur France info.
Je n'ai jamais dit le contraire et ce n'est pas de leur action dont je parlais, mais de la politique de communication.
Oui, ils ont besoin de notre soutien unanime, et ils ont aussi cruellement besoin de moyens.
Un mien ami, gendarme de profession,  me disait avec tristesse et lassitude que le gilet pare balle dont il disposait n'avait pas été changé depuis 11 ans et que leur fourgonnette 'sous marin' était immobilisée pour réparation entre 10 et 15 jours par an.

Alors, oui, il faut les soutenir.
Titre: Re : Charlie Hebdo victime d'un attentat
Posté par: THG le Janvier 09, 2015, 10:29:24
Citation de: diogene le Janvier 09, 2015, 10:14:34
Policiers et Gendarmes sont des professionnels.
Ils savent ce qu'ils font, et il est terriblement facile et dérisoire, quand on n'est pas sur place, qu'on est pas spécialiste, depuis son fauteuil, de mettre en cause leur action.
Nos forces de l'ordre ont plus besoin de soutien que de "il faut", tenus par des gens qui ne connaissent pas leur métier, et qui ont pour seul "dossier de travail" ce qu'ils entendent sur France info.

Moi j'ai tout à fait confiance dans nos autorités et forces de l'ordre, qui n'ont pas une tâche facile et qui sont confrontés à un ennemi difficilement identifiable. Ça fait des années qu'on sait qu'il y a le danger de groupuscules ou d'individuels, qui pourraient passer à l'action et, le problème, c'est que ces gens agiront de leur propre initiative, sans forcément recevoir  un soutient direct ou des ordres de Daesch, Al-Qaïda, AQMI ou que sais-je. Et ça, c'est un énorme danger et il va falloir malheureusement vivre avec cette éventualité pour de nombreuses années à venir.
Titre: Re : Re : Charlie Hebdo victime d'un attentat
Posté par: ddi le Janvier 09, 2015, 10:34:23
Citation de: diogene le Janvier 09, 2015, 10:25:01
J'ajoute enfin qu'un peu de réflexion ne fait pas de mal: Penses-tu que la famille de ce Policier apprécierait de voir la photo de leur cousin, de leur oncle, de leur fils, de leur collègue...en train de crever diffusée sur le net de la sorte ?
Si c'était ton fils, apprécierais-tu la démarche ?
C'est pour le moins irrespectueux.
Mon style est un peu brusque, je m'en excuse par avance.
Mon intention n'est pas méchante, juste du dialogue, un échange d'idées, de raisonnements.

tu ne te moques pas un peu du monde diogène ?

Ce n'est pas toi qui a mis ici-même le lien de l'assassinat de ce pauvre policier ?

Citation de: diogene le Janvier 08, 2015, 10:07:13
Tu pardonnes, certes, mais tu n'as aucun mal à le faire, étant peu concerné.
Seul le pardon de la famille de celui-ci et des autres malheureux est valable.
https://www.youtube.com/verify_controversy?next_url=/watch%3Fv%3DL5E3Org_HYU
Titre: Re : Charlie Hebdo victime d'un attentat
Posté par: Staff NCI le Janvier 09, 2015, 10:34:31
(http://www.chassimages.com/forum/index.php?action=dlattach;topic=227240.0;attach=810162;image)
Bon... vous allez nous obliger à fermer ce fil et à vous envoyer discuter ailleurs...

On vous a demandé de la dignité et vous ne pouvez pas vous empêcher d'exhumer vos vieux démons, nous obligeant au mieux à virer certains messages et à passer pour des censeurs, au pire à ne rien faire et à passer pour des irresponsables.

La voie médiane est de bloquer le fil... continuez un peu comme ça et on le fait, et vous ne vous en prendrez qu'à vous-mêmes !
Quelle tristesse d'en arriver là, alors même que des familles pleurent autour des corps de leurs proches...
Staff NCI, écœuré par ce qu'on nous oblige à faire

Titre: Re : Charlie Hebdo victime d'un attentat
Posté par: JPSA le Janvier 09, 2015, 10:52:50
Vous n'allez pas vous engueuler à n'en plus finir, alors que va se boucler (espérons le sans victime collatérale) la seule chasse aux nuisibles que, personnellement, je soutiens !
Titre: Re : Charlie Hebdo victime d'un attentat
Posté par: marsupioux le Janvier 09, 2015, 10:55:29
Bonjour Staf je pense qu 'il fallait peut être seulement présenter ses " condoléances " aux familles sans ouvrir de débat ?
Titre: Re : Charlie Hebdo victime d'un attentat
Posté par: tarmac23 le Janvier 09, 2015, 11:13:35
A l'instant, pensons à l'otage qui vit les instants les plus terribles de sa vie.
Titre: Re : Re : Charlie Hebdo victime d'un attentat
Posté par: muadib le Janvier 09, 2015, 11:14:20
Citation de: diogene le Janvier 09, 2015, 10:25:01
J'ajoute enfin qu'un peu de réflexion ne fait pas de mal: Penses-tu que la famille de ce Policier apprécierait de voir la photo de leur cousin, de leur oncle, de leur fils, de leur collègue...en train de crever diffusée sur le net de la sorte ?
Si c'était ton fils qui se faisait dessouder ainsi, comme un lapin, apprécierais-tu qu'on diffuse la photo ?

C'est pour le moins irrespectueux.
Je ne suis pas journaliste, mais je suis photographe. Cette photographie n'a pour moi rien d'irrespectueux. Si mon fils se faisait tirer comme un lapin, tu peux bien entendu imaginer l'état dans lequel je serais, mais cette photo n'y changerait rien, ni dans un sens, ni dans l'autre.
Titre: Re : Charlie Hebdo victime d'un attentat
Posté par: eiger1004 le Janvier 09, 2015, 11:23:46
Ne sachant pas je fais parti de ceux qui exhume ses vieux démons.
Je vais m'arrêter de débattre sur ce fil car j'avoue ne pas comprendre ce qu'on a le droit de dire ou pas.
Titre: Re : Charlie Hebdo victime d'un attentat
Posté par: hacen le Janvier 09, 2015, 11:29:48
Citation de: patrice le Janvier 09, 2015, 10:25:57
indécent de montrer cette photo

Il y a deux débats :

   - peut-on ou non  montrer cette photo ?  A mon avis, oui si on a l'accord de la famille. Non dans le cas contraire

   - peut-on lui ajouter les tags qui y ont été mis ?   Certains y verront une récupération sordide, d'autres un rappel utile. Et là, je n'ai pas d'avis
Je remarque juste que la quasi totalité des grands medias ont supprimé ce passage dans la vidéo d'où est extraite l'image et qu'il n'y a que sur le web qu'on voit la vidéo entière.
Au début ça m'a choqué car j'y ai vu une auto censure mal placée. Jusqu'au jour ou mon père m'a donné une explication que je trouve sensée : la télévision est obligée de respecter une certaine réserve car elle IMPOSE ses images à un public large, peut etre non averti. Alors que sur le web ce sont les gens qui vont chercher volontairement une info plus complète. Ca se tient.

Ce genre de débat sur l'éthique des journalistes me semblerait plus intelligent que les saletés que se balancent certains ici dans l'irrespect le plus total des gens qui sont morts.

Titre: Re : Re : Charlie Hebdo victime d'un attentat
Posté par: Unan kozh le Janvier 09, 2015, 11:32:05
Citation de: eiger1004 le Janvier 09, 2015, 11:23:46
Ne sachant pas je fais parti de ceux qui exhume ses vieux démons.
Je vais m'arrêter de débattre sur ce fil car j'avoue ne pas comprendre ce qu'on a le droit de dire ou pas.

Il n'y a rien à dire sur cette horrible boucherie rien ne peut expliquer ce comportement .

Respect aux familles touchées par ce drame .

Pour comprendre il faut avoir vécu parmi ces fanatiques armés .

CI pour le respect des morts FERME ce fil !
Titre: Re : Re : Charlie Hebdo victime d'un attentat
Posté par: canonbeber le Janvier 09, 2015, 11:34:03
Citation de: hacen le Janvier 09, 2015, 11:29:48
Il y a deux débats :

   - peut-on ou non  montrer cette photo ?  A mon avis, oui si on a l'accord de la famille. Non dans le cas contraire

   - peut-on lui ajouter les tags qui y ont été mis ?   Certains y verront une récupération sordide, d'autres un rappel utile. Et là, je n'ai pas d'avis


Je remarque juste que la quasi totalité des grands medias ont supprimé ce passage dans la vidéo d'où est extraite l'image et qu'il n'y a que sur le web qu'on voit la vidéo entière.
Au début ça m'a choqué car j'y ai vu une auto censure mal placée. Jusqu'au jour ou mon père m'a donné une explication que je trouve sensée : la télévision est obligée de respecter une certaine réserve car elle IMPOSE ses images à un public large, peut etre non averti. Alors que sur le web ce sont les gens qui vont chercher volontairement une info plus complète. Ca se tient.

Ce genre de débat sur l'éthique des journalistes me semblerait plus intelligent que les saletés que se balancent certains ici dans l'irrespect le plus total des gens qui sont morts.

Dommage que l'on ne fasse pas le même genre de photos quand un curé est accusé de pédophilie ! Dans ces cas là on tape sur tous les prêtres et tous les catholiques.
Dans certains cas on prend des pincettes... dans d'autres pas.
Titre: Re : Charlie Hebdo victime d'un attentat
Posté par: hacen le Janvier 09, 2015, 11:36:32
Citation de: patrice le Janvier 09, 2015, 10:25:57
indécent de montrer cette photo
Ce n'est pas une photo. C'est une vidéo!

Elle a valeur d'information car elle montre la détermination et le "professionnalisme" du tueur. A ce titre la montrer est utile.
Mais on entend aussi le policier supplier et là, c'est sa dignité qui est en jeu. Je pense que seule la famille proche peut dire si elle pense que montrer cette séquence est utile et donne un sens au sacrifice involontaire de cet homme ou si c'est un viol de ses dernières secondes. Ce n'est pas à d'autres de décider.

Les textes rajoutés, c'est un autre débat. Je comprends bien ce qu'a voulu montrer (prouver) celui qui a fait cela: que les extrémistes ont aussi attaqué l'islam en se comportant ainsi. Mais en même temps on utilise un  mort et là ca me dérange

C'est un débat éthique dont on devrait pouvoir parler avec des mots responsables, comme j'essaie de le faire, surtout que face à ces questions, j'admire ceux qui ont des réponses sures. Moi, je m'interroge.
Titre: Re : Re : Charlie Hebdo victime d'un attentat
Posté par: fski le Janvier 09, 2015, 11:39:25
Citation de: hacen le Janvier 09, 2015, 11:36:32

Ce n'est pas une photo. C'est une vidéo!

Elle a valeur d'information car elle montre la détermination et le "professionnalisme" du tueur. A ce titre la montrer est utile.
Mais on entend aussi le policier supplier et là, c'est sa dignité qui est en jeu. Je pense que seule la famille proche peut dire si elle pense que montrer cette séquence est utile et donne un sens au sacrifice involontaire de cet homme ou si c'est un viol de ses dernières secondes. Ce n'est pas à d'autres de décider.

Les textes rajoutés, c'est un autre débat. Je comprends bien ce qu'a voulu montrer (prouver) celui qui a fait cela: que les extrémistes ont aussi attaqué l'islam en se comportant ainsi. Mais en même temps on utilise un  mort et là ca me dérange

C'est un débat éthique dont on devrait pouvoir parler avec des mots responsables, comme j'essaie de le faire, surtout que face à ces questions, j'admire ceux qui ont des réponses sures. Moi, je m'interroge.


ca reste une photo tres choquante néanmoins surtout du fait du montages avec les textes....et je ne comprend pas que les modos la laisse encore....
Titre: Re : Re : Re : Re : Re : Charlie Hebdo victime d'un attentat
Posté par: FredFoto le Janvier 09, 2015, 11:45:29
Citation de: Verso92 le Janvier 08, 2015, 21:36:04
Ne pas oublier que les musulmans sont les principales victimes (en nombre) de Daesh...
(encore aujourd'hui, l'assassinat des deux journalistes tunisiens)
Dont un photographe :(
Titre: Re : Re : Re : Charlie Hebdo victime d'un attentat
Posté par: hacen le Janvier 09, 2015, 11:47:03
Citation de: canonbeber le Janvier 09, 2015, 11:34:03
Dommage que l'on ne fasse pas le même genre de photos quand un curé est accusé de pédophilie ! Dans ces cas là on tape sur tous les prêtres et tous les catholiques.
Dans certains cas on prend des pincettes... dans d'autres pas.


Putain, c'est pas vrai! T'as pas honte de faire des amalgames pareils ?
Titre: Re : Re : Charlie Hebdo victime d'un attentat
Posté par: ORION le Janvier 09, 2015, 11:48:10
Citation de: tarmac23 le Janvier 09, 2015, 08:41:14
Info glaçante entendue ce matin à la radio:

Des élèves ont refusé de respecter la minute de silence dans plusieurs établissements scolaires.

Ils se mettent déjà en marge, ostensiblement.

Pas forcément de bon augure...

Ils ne voulaient pas rentrer dans le moule, normal pour leur âge.  ;)
Titre: Re : Charlie Hebdo victime d'un attentat
Posté par: JPSA le Janvier 09, 2015, 11:48:16
Une réaction intelligente de la société civile, un peu marginale tout de même. Il faut frapper là où ils sont
performants! De plus, ça ne fait pas de mort!

http://geeko.lesoir.be/2015/01/08/les-anonymous-vengeront-charliehebdo/ (http://geeko.lesoir.be/2015/01/08/les-anonymous-vengeront-charliehebdo/)  
Titre: Re : Charlie Hebdo victime d'un attentat
Posté par: foug83 le Janvier 09, 2015, 11:49:13
Guy- michel ferme ce fil SVP. françois.
Titre: Re : Re : Re : Charlie Hebdo victime d'un attentat
Posté par: ORION le Janvier 09, 2015, 11:50:18
Citation de: canonbeber le Janvier 09, 2015, 09:23:47
Ma fille de 5 ans a observé la minute de silence hier avec les "sirènes" de l'école. La maîtresse a expliqué pourquoi cette minute étaient observée, félicitations aux enseignants qui expliquent cela à nos enfants : comme quoi pas besoin de cours d'éducation civique de morale dictés par l'Education Nationale pour que les grandes idées de notre République soient défendues !

Je pensais que l'âge de raison était 7 ans, on évolue dans le bon sens. ;D
Titre: Re : Re : Charlie Hebdo victime d'un attentat
Posté par: Nikojorj le Janvier 09, 2015, 12:00:15
Citation de: oakwood le Janvier 09, 2015, 08:17:02
En quoi une personne ne peut porter plainte si elle estime être lésé,  tout le monde peut saisir la justice  ?
Parce que justement, les lois de la république laïque ne sont pas là pour punir le blasphème.
L'incitation à la haine raciale, ce n'est pas exactement la même chose (et c'est d'ailleurs bien ce que les tribunaux ont affirmé dans le cas de Charlie).

C'est ce genre de nuances qu'il me semble important de discuter en un moment pareil...
Titre: Re : Re : Re : Charlie Hebdo victime d'un attentat
Posté par: Crinquet80 le Janvier 09, 2015, 12:03:16
Citation de: Nikojorj le Janvier 09, 2015, 12:00:15
Parce que justement, les lois de la république laïque ne sont pas là pour punir le blasphème.
L'incitation à la haine raciale, ce n'est pas exactement la même chose (et c'est d'ailleurs bien ce que les tribunaux ont affirmé dans le cas de Charlie).

C'est ce genre de nuances qu'il me semble important de discuter en un moment pareil...

Oui , quand la loi religieuse tente de s'immiscer et parfois y parvient , dans la loi des républiques !  8)
Titre: Re : Charlie Hebdo victime d'un attentat
Posté par: Zouave15 le Janvier 09, 2015, 12:03:41
Traiter ces tueurs d'abrutis est une erreur à mon sens — « barbares » que j'ai utilisé aussi, car cela a un sens (anti)civilisationnel propice aux amalgames — car derrière ce mot il y a d'autres stigmatisations telles qu'on les entend ce matin chez les commerçants, au café du commerce et ailleurs : la racaille, les délinquants (et bientôt la peine de mort) et même entendu ce matin : « d'accord, on est civilisés, mais parfois j'aimerais qu'on le soit pas pour zigouiller tous ces salauds », le « tous ces » ne s'adressant pas aux musulmans (nombreux par ici, et intégrés).

Et donc, pour rester dans le sujet du fil, je redis une fois de plus que nous n'expliquons pas assez la laïcité et la liberté d'expression, qui sont loin d'être compris par tout le monde, d'une part, et que d'autre part il y un manque de pédagogie sur les causes de telles exactions, manque de pédagogie au moins dans la PQR, la seule que la plupart des gens de mon village lisent.

Et la pédagogie est nécessaire car les causes sont plus diverses que certains ne voudraient (dont les inégalités et les « 80 % au Bac », donc on fout 20 % à la poubelle).

Et aussi que chacun aimerait s'exonérer d'un examen intérieur en rejetant la violence chez les boucs émissaires.

Donc, ils ne sont pas des abrutis et justement, Charlie en utilisant l'humour s'adresse à l'intelligence (qui existe en chacun, même quand elle est enfouie).
Titre: Re : Re : Re : Re : Re : Charlie Hebdo victime d'un attentat
Posté par: Jean-Etienne V le Janvier 09, 2015, 12:10:48
Citation de: muadib le Janvier 09, 2015, 10:15:32
IMAGE CHOQUANTE

Publier ce genre de photos, c'est aller dans le sens des terroristes !

Cette image doit disparaitre de ce fil !
Titre: Re : Charlie Hebdo victime d'un attentat
Posté par: Jean-Etienne V le Janvier 09, 2015, 12:12:41
A l'attention des amateurs d'amalgames débiles ("débiles" concernant "amateurs" et "amalgames") :

https://www.facebook.com/video.php?v=378677822288466
Titre: Re : Charlie Hebdo victime d'un attentat
Posté par: Arnaud17 le Janvier 09, 2015, 12:12:45
La photo de muadib montre que les terroristes n'en voulaient pas seulement aux gens de Charlie Hebdo mais aussi à la France en tant que puissance qui combat les terroristes au Moyen Orient et ailleurs.

On peut toujours dire "il ne faut pas montrer ça" mais il s'agit aussi de montrer la cruauté de ses "combattants d'Allah" qui achèvent les blessés en vous e mettant sous le nez.

Au delà de la peine immédiate qu'on peut ressentir, interrogez vous sur ce que vous allez ressentir, demain matin, face aux barbus.
Est il possible que certains joueurs de foot soient, en réalité, des terroristes qui préparent un massacre ?
L'employé de votre plombier, est il hyper dangereux ? Avez vous un facteur barbu ?

Allez vous maintenant vivre dans la crainte, l'insouciance, reconsidérer vos relations avec certaines personnes que vous regardez brusquement différemment ?

Pour mémoire, la Danois Kurt Westergaard, l'homme du dessin en 2005, vit sous protection policière, jour et nuit.
Différentes tentatives ont montré que cette protection reste essentielle.

Notre peine ne doit pas nous empêcher d'être lucide.

Titre: Re : Charlie Hebdo victime d'un attentat
Posté par: tarmac23 le Janvier 09, 2015, 12:19:08
Le tueur de Montrouge connaît les frères Kouachi:
On va devoir se préparer à faire face à un ennemi intérieur, français ( du moins à l'état civil ).
Pour longtemps...
Titre: Re : Re : Re : Charlie Hebdo victime d'un attentat
Posté par: patrice le Janvier 09, 2015, 12:21:56
Citation de: Unan kozh le Janvier 09, 2015, 11:32:05
Pour comprendre il faut avoir vécu parmi ces fanatiques armés .

Dans ce cas je peux comprendre un peu (Algérie 2001-2002)
Titre: Re : Charlie Hebdo victime d'un attentat
Posté par: Qdebouteille le Janvier 09, 2015, 12:25:26
ne pas oublier que ces assassins sont des humains.

les déshumaniser est un processus dangereux.

l'histoire   en est féconde. ???

le Zouave, bien d'accord avec toi. ;)
Titre: Re : Charlie Hebdo victime d'un attentat
Posté par: Zouave15 le Janvier 09, 2015, 12:26:01
Citation de: JPSA le Janvier 09, 2015, 11:48:16
Une réaction intelligente de la société civile, un peu marginale tout de même. Il faut frapper là où ils sont
performants! De plus, ça ne fait pas de mort!

http://geeko.lesoir.be/2015/01/08/les-anonymous-vengeront-charliehebdo/ (http://geeko.lesoir.be/2015/01/08/les-anonymous-vengeront-charliehebdo/) 

Donc, il s'agit de leur dénier leur liberté d'expression ? Je préférerais la voie légale quand ils dépassent ce qui est autorisé, même si cela est naïf.
Titre: Re : Re : Charlie Hebdo victime d'un attentat
Posté par: JPSA le Janvier 09, 2015, 12:26:35
Citation de: tarmac23 le Janvier 09, 2015, 12:19:08
Le tueur de Montrouge connaît les frères Kouachi:
On va devoir se préparer à faire face à un ennemi intérieur, français ( du moins à l'état civil ).
Pour longtemps...


Il n'y a hélas rien de nouveau là dedans, (voir mon poste au dessus, les civils français sont des cibles) On va vers l'ouest américain de la fin 19 ème...
Chaque individu va s'armer en prévision de l'escalade à venir. La grande psychose!
Titre: Re : Re : Charlie Hebdo victime d'un attentat
Posté par: JPSA le Janvier 09, 2015, 12:27:19
Citation de: Zouave15 le Janvier 09, 2015, 12:26:01
Donc, il s'agit de leur dénier leur liberté d'expression ? Je préférerais la voie légale quand ils dépassent ce qui est autorisé, même si cela est naïf.

Ca, pour être naïf, c'est naïf !
Titre: Re : Charlie Hebdo victime d'un attentat
Posté par: Powerdoc le Janvier 09, 2015, 12:28:47
Je croise les doigts pour que la prise d'otage ait un dénouement heureux et qu'il n'y ai pas de victimes supplémentaires parmi les policiers ou les civils.
Titre: Re : Re : Re : Charlie Hebdo victime d'un attentat
Posté par: kochka le Janvier 09, 2015, 12:31:57
Citation de: ORION le Janvier 09, 2015, 11:48:10
Ils ne voulaient pas rentrer dans le moule, normal pour leur âge.  ;)
Déjà sectaires  >:(
Titre: Re : Charlie Hebdo victime d'un attentat
Posté par: geargies le Janvier 09, 2015, 12:32:51
Cher Staff , il est effectivement temps de fermer le fil .. j'allais me lancer dans un post fleuve d'analyse de ceci celà par rapport au reste  ::) mais le magnifique post d'Arnaud 17 résume tout  :(  et surtout atteint le fond de l'indignité ... Au moins autant que l'indécence de ces photos instrumentalisees et horrifiantes , place à un véritable recueillement et retour au respect des familles ..
Titre: Re : Charlie Hebdo victime d'un attentat
Posté par: tarmac23 le Janvier 09, 2015, 12:33:32
Citation de: kochka le Janvier 09, 2015, 12:31:57

Déjà sectaires  >:(
oui, c'est ce qui est inquiétant.
Titre: Re : Re : Charlie Hebdo victime d'un attentat
Posté par: Lechauve le Janvier 09, 2015, 12:34:36
Citation de: JPSA le Janvier 09, 2015, 11:48:16
Une réaction intelligente de la société civile, un peu marginale tout de même. Il faut frapper là où ils sont
performants! De plus, ça ne fait pas de mort!

http://geeko.lesoir.be/2015/01/08/les-anonymous-vengeront-charliehebdo/ (http://geeko.lesoir.be/2015/01/08/les-anonymous-vengeront-charliehebdo/)  

Bravo!
Titre: Re : Re : Re : Charlie Hebdo victime d'un attentat
Posté par: kochka le Janvier 09, 2015, 12:34:58
Citation de: JPSA le Janvier 09, 2015, 12:26:35
Il n'y a hélas rien de nouveau là dedans, (voir mon poste au dessus, les civils français sont des cibles) On va vers l'ouest américain de la fin 19 ème...
Chaque individu va s'armer en prévision de l'escalade à venir. La grande psychose!
La psychose serait d'écoute encore ceux qui nous serinaient qu'il n'y avait rien à voir depuis des années.
Ceux dont le meilleur représentant ose venir nous dire ce matin : c'est une épreuve.
Titre: Re : Charlie Hebdo victime d'un attentat
Posté par: tarmac23 le Janvier 09, 2015, 12:35:06
Citation de: geargies le Janvier 09, 2015, 12:32:51
Cher Staff , il est effectivement temps de fermer le fil .. j'allais me lancer dans un post fleuve d'analyse de ceci celà par rapport au reste  ::) mais le magnifique post d'Arnaud 17 résume tout  :(  et surtout atteint le fond de l'indignité ... Au moins autant que l'indécence de ces photos instrumentalisees et horrifiantes , place à un véritable recueillement et retour au respect des familles ..
Pas d'accord pour fermer le fil!
Titre: Re : Re : Charlie Hebdo victime d'un attentat
Posté par: esperado le Janvier 09, 2015, 12:38:29
Citation de: Staff NCI le Janvier 09, 2015, 10:34:31
Staff NCI, écœuré par ce qu'on nous oblige à faire

Oui, vous pouvez, vous devriez fermer ce fil.
Les seuls messages acceptables  devraient être des condoléances et messages de soutien aux familles des victimes.
D'un autre côté, alors que TOUS les médias ont mis en avant un signe de deuil sur leurs publications, je m'interroge sur votre réticence le faire sur le bandeau de votre forum , et le fait que vous ayez effacé toutes les demandes en ce sens. Y compris le bandeau endeuillé que je vous offrais pour vous faciliter la tâche. C'est pour le moins étrange !
Non, l'article sur votre page d'acceuil, au même niveau que "Un 16-55 mm f/2,8..." n'est pas un signe de solidarité sufisant dans ce malheur qui a frappé vos confreres et toute la presse en général.
Pour tout vous dire, ça m'a choqué. J'avais, jusque là, une opinion très positive de votre rédaction/modération.
---------------------------------------------------------------------------------------------------

(***) Mise au point:  

Nous rappelons que le Forum n'est pas notre page d'accueil (http://www.chassimages.com/) et que nous avons, dès le 7 janvier à 17h, mis en place, tant sur notre forum que sur la page d'accueil, (http://www.chassimages.com/)  les liens que nous estimons appropriés. (http://www.chassimages.com/index.php?mact=News,cntnt01,detail,0&cntnt01articleid=279&cntnt01returnid=58)

Ce n'est pas parce que TU as décidé qu'il faudrait un bandeau sur une page secondaire du site que nous devons t'obéir. Tu n'as d'ailleurs même pas vu que cette page comporte un lien vers la pétition "Unis pour notre liberté". (http://www.chassimages.com/forum/index.php)

Tes allégations sont choquantes et insultantes et nous ne comprenons pas ton acharnement à vouloir nous dicter la manière dont nous devons être tristes. C'est un comportement abject.

On remarque d'ailleurs que tu n'appliques pas à ton propre site les règles que tu voudrais nous imposer. Il y a certes "ce qu'il faut" sur la page d'accueil, mais si on va directement au best-of de ton forum, (http://www.street-photo.fr/fr/galeries-des-membres/38?fold=200&name=Bestof) on n'y trouve rien qu'un plaisant dessin et une musiquette déplacée. Pense à ceux qui auraient fait de cette page (http://www.street-photo.fr/fr/galeries-des-membres/38?fold=200&name=Bestof) leur page préférée, comme tu l'as fait chez nous...

Staff NCI
Titre: Re : Re : Re : Charlie Hebdo victime d'un attentat
Posté par: ORION le Janvier 09, 2015, 12:43:31
Citation de: Unan kozh le Janvier 09, 2015, 11:32:05
Il n'y a rien à dire sur cette horrible boucherie rien ne peut expliquer ce comportement .

Respect aux familles touchées par ce drame .

Pour comprendre il faut avoir vécu parmi ces fanatiques armés .

CI pour le respect des morts FERME ce fil !

Pour le fermer, il suffit de ne pas le lire!
Titre: Re : Charlie Hebdo victime d'un attentat
Posté par: Zouave15 le Janvier 09, 2015, 12:43:48
On veut faire fermer le fil quand ça ne va pas dans le sens qu'on aime (je ne parle pas du staff mais de certains posts) ? Drôle de façon d'envisager la liberté d'expression. D'évidence, de la pédagogie est nécessaire...
Titre: Re : Charlie Hebdo victime d'un attentat
Posté par: Qdebouteille le Janvier 09, 2015, 12:44:18
la liberté d' un fil qui défend les libertés a un prix : celui des concessions.
Titre: Re : Re : Charlie Hebdo victime d'un attentat
Posté par: geargies le Janvier 09, 2015, 12:47:07
Citation de: Zouave15 le Janvier 09, 2015, 12:43:48
On veut faire fermer le fil quand ça ne va pas dans le sens qu'on aime (je ne parle pas du staff mais de certains posts) ? Drôle de façon d'envisager la liberté d'expression. D'évidence, de la pédagogie est nécessaire...

Ta pédagogie tout le monde la connait .. ::) se faire mousser en soutenant les assassins est ce que tu nous as livré de pire , je dois dire ... Et ta leçon de pédagogie tu peux te la garder au chaud pour plus tard ...
Titre: Re : Re : Charlie Hebdo victime d'un attentat
Posté par: Arnaud17 le Janvier 09, 2015, 12:48:54
Citation de: geargies le Janvier 09, 2015, 12:32:51
Cher Staff , il est effectivement temps de fermer le fil .. j'allais me lancer dans un post fleuve d'analyse de ceci celà par rapport au reste  ::) mais le magnifique post d'Arnaud 17 résume tout  :(  et surtout atteint le fond de l'indignité ... Au moins autant que l'indécence de ces photos instrumentalisees et horrifiantes , place à un véritable recueillement et retour au respect des familles ..

Tu es comme toutes les personnes qui, quand on les met le nez dans leur caca, disent que le caca sent mauvais.
La France a un très lourd passé avec ses "arabes", des gens qui, souvent très cultivés, n'ont jamais reçu la considération qu'ils méritaient.
Faut il rappeler ce bon Arnaud Amaury et le massacre des infidèles de Béziers ?
Ce qui est arrivé, on le déplore tous mais, avons nous les mains assez propres ?
Titre: Re : Charlie Hebdo victime d'un attentat
Posté par: fski le Janvier 09, 2015, 12:50:00
En effet tous les musulmans ne sont pas des terroristes...

http://www.20minutes.fr/monde/1513483-20150109-arabie-saoudite-blogueur-fouette-public-insulte-islam#xtor=RSS-176

la liberte d'expression n'est pas un acquis...elle doit être défendu...et a lire les news a travers le monde...ce défendre même par tous les moyens.
Je ne suis pas pour aller faire une guerre contre les pays que je trouvent intolérants...mais refuse qu'on me dictes dans mon pays mon mode de vie.
Titre: Re : Re : Re : Re : Charlie Hebdo victime d'un attentat
Posté par: ORION le Janvier 09, 2015, 12:52:18
Citation de: kochka le Janvier 09, 2015, 12:31:57

Déjà sectaires  >:(
`
T'inquiète, ils vieilliront, on y est passé. :D
Titre: Re : Re : Charlie Hebdo victime d'un attentat
Posté par: ORION le Janvier 09, 2015, 12:54:43
Citation de: Zouave15 le Janvier 09, 2015, 12:46:33
il y a 12 minutes
Ce que l'on sait de la situation à 12h30 :

- Deux hommes sont retranchés dans une petite entreprise d'imprimerie de la zone industrielle Dammartin-en-Goële depuis 9 heures ce vendredi.
- D'après Bernard Cazeneuve, il s'agit des frères Kouachi, auteurs présumés de l'attentat contre Charlie Hebdo mercredi matin qui a fait 12 morts.
- Avant de trouver refuge dans l'entreprise CTD, les deux hommes ont engagé une course-poursuite avec les forces de l'ordre sur la Nationale 2. Des coups de feu ont été échangés.
- "Nous ne tuons pas les civiles" a dit l'un des deux suspects selon un témoignage recueilli en exclusivité sur France Info.

Les hommes devraient donc se méfier.  ;)
Titre: Re : Charlie Hebdo victime d'un attentat
Posté par: Nikojorj le Janvier 09, 2015, 12:58:35
Bon allez, faut pas oublier les dessins quand même!

(http://vidberg.blog.lemonde.fr/files/2015/01/019-charlie.gif)
Rendez-leur hommage ! par Martin Vidberg (http://vidberg.blog.lemonde.fr/2015/01/09/rendez-leur-hommage/)
Titre: Re : Re : Re : Charlie Hebdo victime d'un attentat
Posté par: parkmar le Janvier 09, 2015, 13:00:54
Citation de: ORION le Janvier 09, 2015, 12:54:43
Les hommes devraient donc se méfier.  ;)

en effet :)
Titre: Re : Re : Re : Charlie Hebdo victime d'un attentat
Posté par: geargies le Janvier 09, 2015, 13:02:12
Citation de: Arnaud17 le Janvier 09, 2015, 12:48:54
Tu es comme toutes les personnes qui, quand on les met le nez dans leur caca, disent que le caca sent mauvais.
La France a un très lourd passé avec ses "arabes", des gens qui, souvent très cultivés, n'ont jamais reçu la considération qu'ils méritaient.
Faut il rappeler ce bon Arnaud Amaury et le massacre des infidèles de Béziers ?
Ce qui est arrivé, on le déplore tous mais, avons nous les mains assez propres ?
Les miennes le sont, crois moi .. Mais tu n'en sauras pas plus car ce n'est ni le lieu ni le moment .. et d'autre part je te considère comme un imbécile ..
Titre: Re : Charlie Hebdo victime d'un attentat
Posté par: Zouave15 le Janvier 09, 2015, 13:02:33
Citation de: geargies le Janvier 09, 2015, 12:47:07
Et ta leçon de pédagogie tu peux te la garder au chaud pour plus tard ...
Question leçon, tu es champion du monde. Mais tu ferais mieux de consacrer du temps à diverses lectures au lieu de nous rabâcher ta culture prédigérée de prof inculte. Et surtout intolérant. Comme quoi la pseudoculture ne suffit pas. Tes présupposés t'aveuglent. Deux posts, et tu pars en vrille. Sans doute ne sais tu pas lire, à moins que tu ne respectes pas les autres ?
Titre: Re : Charlie Hebdo victime d'un attentat
Posté par: Zouave15 le Janvier 09, 2015, 13:07:19
Citation de: esperado le Janvier 09, 2015, 12:38:29
Oui, vous pouvez, vous devriez fermer ce fil.
Les seuls messages acceptables  devraient être des condoléances et messages de soutien aux familles des victimes.
D'un autre côté, alors que TOUS les médias ont mis en avant un signe de deuil sur leurs publications, je m'interroge sur votre réticence le faire sur le bandeau de votre forum , et le fait que vous ayez effacé toutes les demandes en ce sens. Y compris le bandeau endeuillé que je vous offrais pour vous faciliter la tâche. C'est pour le moins étrange !
Non, l'article sur votre page d'acceuil, au même niveau que "Un 16-55 mm f/2,8..." n'est pas un signe de solidarité sufisant dans ce malheur qui a frappé vos confreres et toute la presse en général.
Pour tout vous dire, ça m'a choqué. J'avais, jusque là, une opinion très positive de votre rédaction/modération.

Attaque ignoble et indécente...
Titre: Re : Re : Charlie Hebdo victime d'un attentat
Posté par: fski le Janvier 09, 2015, 13:07:54
...
https://www.facebook.com/pages/Hara-Kiri-journal-b%C3%AAte-et-m%C3%A9chant/385972984904669
Titre: Re : Charlie Hebdo victime d'un attentat
Posté par: Qdebouteille le Janvier 09, 2015, 13:08:16
ce type de fil devrait rassembler... ;)

fski: très drôle.
Titre: Re : Charlie Hebdo victime d'un attentat
Posté par: Lechauve le Janvier 09, 2015, 13:09:03
Ohé  les filles,cool bordel :D
Titre: Re : Re : Charlie Hebdo victime d'un attentat
Posté par: esperado le Janvier 09, 2015, 13:10:37
Citation de: Zouave15 le Janvier 09, 2015, 13:07:19
Attaque ignoble et indécente...

Une explication sur ton commentaire ?
Nous sommes plusieurs a avoir fait cette demande et à avoir été surpris de cette réaction.

---------------------------------------------------------------------------------------------------

(***) Mise au point: 

Nous rappelons que le Forum n'est pas notre page d'accueil (http://www.chassimages.com/) et que nous avons, dès le 7 janvier à 17h, mis en place, tant sur notre forum que sur la page d'accueil, (http://www.chassimages.com/)  les liens que nous estimons appropriés. (http://www.chassimages.com/index.php?mact=News,cntnt01,detail,0&cntnt01articleid=279&cntnt01returnid=58)

Ce n'est pas parce que TU as décidé qu'il faudrait un bandeau sur une page secondaire du site que nous devons t'obéir. Tu n'as d'ailleurs même pas vu que cette page comporte un lien vers la pétition "Unis pour notre liberté". (http://www.chassimages.com/forum/index.php)

Tes allégations sont choquantes et insultantes et nous ne comprenons pas ton acharnement à vouloir nous dicter la manière dont nous devons être tristes. C'est un comportement abject.

On remarque d'ailleurs que tu n'appliques pas à ton propre site les règles que tu voudrais nous imposer. Il y a certes "ce qu'il faut" sur la page d'accueil, mais si on va directement au best-of de ton forum, (http://www.street-photo.fr/fr/galeries-des-membres/38?fold=200&name=Bestof) on n'y trouve rien qu'un plaisant dessin et une musiquette déplacée. Pense à ceux qui auraient fait de cette page (http://www.street-photo.fr/fr/galeries-des-membres/38?fold=200&name=Bestof) leur page préférée, comme tu l'as fait chez nous...

Staff NCI
Titre: Re : Charlie Hebdo victime d'un attentat
Posté par: Qdebouteille le Janvier 09, 2015, 13:11:09
Lechauve,ou plutôt les jeunes.

il n'y a que les vieux qui ont le droit de dire des conneries. ;D ;D ;D ;D ;D
Titre: Re : Re : Charlie Hebdo victime d'un attentat
Posté par: geargies le Janvier 09, 2015, 13:17:44
Citation de: Zouave15 le Janvier 09, 2015, 13:02:33
Question leçon, tu es champion du monde. Mais tu ferais mieux de consacrer du temps à diverses lectures au lieu de nous rabâcher ta culture prédigérée de prof inculte. Et surtout intolérant. Comme quoi la pseudoculture ne suffit pas. Tes présupposés t'aveuglent. Deux posts, et tu pars en vrille. Sans doute ne sais tu pas lire, à moins que tu ne respectes pas les autres ?

Ah je vois que j'ai tapé où ça fait mal , hein?
Titre: Re : Re : Charlie Hebdo victime d'un attentat
Posté par: Lechauve le Janvier 09, 2015, 13:19:00
Citation de: Qdebouteille le Janvier 09, 2015, 13:11:09
Lechauve,ou plutôt les jeunes.

il n'y a que les vieux qui ont le droit de dire des conneries. ;D ;D ;D ;D ;D
x
exactement!  :D
non,mais bon,faudrait peut etre commencer a lever le pied je pense...
Titre: Re : Charlie Hebdo victime d'un attentat
Posté par: Zouave15 le Janvier 09, 2015, 13:19:16
Citation de: esperado le Janvier 09, 2015, 13:10:37
Une explication sur ton commentaire ?

Tout à fait : chaque organe de presse agit et réagit comme bon lui semble et si ça ne plaît pas, son propre forum et en particulier ce fil n'est pas le lieu pour le dénoncer.
Titre: Re : Charlie Hebdo victime d'un attentat
Posté par: sarastro-jr le Janvier 09, 2015, 13:19:29
Je ne pensais pas qu'un jour je soutiendrai la modération (étrange parfois) de CI. ............ C'est fait,!!!!!
Titre: Re : Charlie Hebdo victime d'un attentat
Posté par: Zouave15 le Janvier 09, 2015, 13:20:26
Citation de: geargies le Janvier 09, 2015, 13:17:44
Ah je vois que j'ai tapé où ça fait mal , hein?

Je vois surtout que, décidément, tu es ignare notamment en psychologie.

Tu peux y aller à ta guise, ce sera mon dernier message sur ces sujets, histoire de tenter de revenir au fil.
Titre: Re : Re : Re : Re : Charlie Hebdo victime d'un attentat
Posté par: Arnaud17 le Janvier 09, 2015, 13:21:12
Citation de: geargies le Janvier 09, 2015, 13:02:12

Les miennes le sont, crois moi .. Mais tu n'en sauras pas plus car ce n'est ni le lieu ni le moment .. et d'autre part je te considère comme un imbécile ..

Tu as cette liberté et j'en suis très heureux.
Titre: Re : Re : Re : Re : Charlie Hebdo victime d'un attentat
Posté par: dioptre le Janvier 09, 2015, 13:34:19
Citation de: kochka le Janvier 09, 2015, 12:31:57

Déjà sectaires  >:(
Ah ! ces jugements à l'emporte-pièce !
Titre: Re : Re : Re : Charlie Hebdo victime d'un attentat
Posté par: baséli le Janvier 09, 2015, 13:41:18
Citation de: Unan kozh le Janvier 09, 2015, 11:32:05
Il n'y a rien à dire sur cette horrible boucherie rien ne peut expliquer ce comportement .

Si, il y a des choses qui peuvent expliquer. Il le faut, si on veut éviter que ça continue.

Je suppose que tu as voulu dire "rien ne peut justifier ce comportement", auquel cas je suis d'accord.
Titre: Re : Re : Re : Charlie Hebdo victime d'un attentat
Posté par: baséli le Janvier 09, 2015, 13:49:13
Citation de: Nikojorj le Janvier 09, 2015, 12:00:15
Parce que justement, les lois de la république laïque ne sont pas là pour punir le blasphème.

Ce qui fait que soit on donnera tort au plaignant, soit il sera débouté. Avec un peu de chance il sera condamné aux dépens, parce que le plaignant sait très bien qu'il n'a aucune chance de réussir.

Soyons calmes, ne mettons pas de jugements de valeur là où il n'y a que la loi.
Titre: Re : Re : Charlie Hebdo victime d'un attentat
Posté par: baséli le Janvier 09, 2015, 13:53:22
Citation de: diogene le Janvier 09, 2015, 10:25:01
J'ajoute que cette image, ne mettant en exergue dans cette mise à mort que la religion, laisse déduire que si l'homme à terre n'était pas musulman, les faits seraient beaucoup moins graves.

J'ai une lecture totalement opposée: le type de gauche est un terroriste qui prend Allah comme prétexte. En aucune manière il ne venge un quelconque prophète en assassinant un coreligionnaire. C'est un terroriste, faisons la distinction entre ce terroriste et les musulmans.

Bref, ça va dans le bon sens.
Titre: Re : Re : Charlie Hebdo victime d'un attentat
Posté par: baséli le Janvier 09, 2015, 14:01:03
Citation de: Staff NCI le Janvier 09, 2015, 10:34:31
nous obligeant au mieux à virer certains messages et à passer pour des censeurs, au pire à ne rien faire et à passer pour des irresponsables.

Non, ne virez rien sauf si c'est illégal.

Citation de: Staff NCI le Janvier 09, 2015, 10:34:31
Staff NCI, écœuré par ce qu'on nous oblige à faire

Seule la loi vous oblige à faire quelque chose. Sinon, assumez votre parti pris de ne pas faire de politique, au sens large. Ceci dit sans agressivité ni jugement de valeur, même si c'est un peu sec.

Heureusement que vous n'étiez pas avec moi à la cantine à midi! Les commentaires sont d'un simplisme et parfois d'une haine étrange de la part de personnes que je considère comme des braves gens. Et bizarrement personne ne rebondissait sur mes remarques.

Titre: Re : Re : Re : Charlie Hebdo victime d'un attentat
Posté par: esperado le Janvier 09, 2015, 14:09:45
Citation de: baséli le Janvier 09, 2015, 13:53:22
J'ai une lecture totalement opposée: le type de gauche est un terroriste qui prend Allah comme prétexte. En aucune manière il ne venge un quelconque prophète en assassinant un coreligionnaire. C'est un terroriste, faisons la distinction entre ce terroriste et les musulmans.
Le mot même "Intégristes" me semble inapproprié. Il porte une notion d'intégrité 'religieuse' qui est totalement hors propos.
Il s'agit de terroristes et d'assassins, de gens qui commettent en de nombreux points du globe les pires exactions, vols, viols, torture, assassinats etc...
D'une attaque odieuse et  organisée politiquement et militairement contre les valeurs les plus fondamentales de notre civilisation. Et l'antisémitisme évident qui motive la dernière prise d'otage porte de Vincennes n'est qu'une aspect de plus de leur haine criminelle.
Le fait qu'ils se réfèrent  à une religion n'est qu'un paravent, une méthode de recrutement.
Et le fait que le policier abattu ait été musulman est, sur ce point tout à fait emblématique.
Titre: Re : Charlie Hebdo victime d'un attentat
Posté par: Powerdoc le Janvier 09, 2015, 14:12:05
STOP !

Ce fil vire à l'aigre
C'est quand même triste de voir un fil ou tout les participants sont contre ces terroristes, mais chacun exprimant une analyse différente du pourquoi et du comment partir en vrille !

J'adore parler politique au sens noble du terme, sur un fait de société comme celui-ci, mais il faut se rendre à l'évidence, on y arrive pas ici. On s'enerve trop, et je dis cela s'en vouloir me placer au dessus de qui que ce soit s'exprimant ici

Juste un constat d'échec.
NCI fera ce qu'il veux de ce fil : de toute façon cela n'a pas beaucoup d'importance eu égard aux 2 prises d'otages ayant lieu actuellement et au deuil des familles et de la souffrance des blessés.
:-[
Titre: Re : Charlie Hebdo victime d'un attentat
Posté par: Lechauve le Janvier 09, 2015, 14:15:14
NCI,
Vous connaissez la tactique des fermiers Australiens?
Si vous laissez s'exprimer les gens ici,ca va etre "confiné "a un seul endroit du forum,le reste,sera tranquille. .... ;D ;D
c'est une question de choix,de gestion de situations exceptionnelles  dans une periode exceptionnelle. ..
Titre: Re : Re : Re : Re : Charlie Hebdo victime d'un attentat
Posté par: Nikojorj le Janvier 09, 2015, 14:21:26
Citation de: baséli le Janvier 09, 2015, 13:49:13
Ce qui fait que soit on donnera tort au plaignant, soit il sera débouté. Avec un peu de chance il sera condamné aux dépens
Oui, bien d'accord, et heureusement!  

Pour préciser un peu mon commentaire, la suite du message auquel je répondais :
Citation de: oakwood le Janvier 09, 2015, 08:17:02
En quoi une personne ne peut porter plainte si elle estime être lésé,  tout le monde peut saisir la justice  ?
cela ne veut pas dire que cette même personne va attenter à la vie d'autrui mais effectivement utiliser les recours républicains pour manifester son mécontentement , pour moi c'est un fonctionnement sain de notre république .
Que cette personne utilise les fonctionnement normaux de notre république pour se plaindre d'un blasphème, ça commence à l'être un peu moins.
Mais oui, elle a le droit de se faire condamner aux dépens.
Citationla liberté d'expression doit être valable pour tous , même pour Dieudonné ,
Oui, un peu malheureusement... ;D Mais il faut bien qu'il puisse s'exprimer, pour qu'on puisse bien dire qu'il sort des conneries.
C'est bien le fondement de la liberté d'expression, et j'avoue du coup être très circonspect vis-à-vis des lois dites mémorielles et anti-négationnistes, même si elles ne rappellent que des évidences.
Titre: Re : Re : Re : Re : Re : Charlie Hebdo victime d'un attentat
Posté par: APB le Janvier 09, 2015, 14:26:01
Citation de: Nikojorj le Janvier 09, 2015, 14:21:26

Que cette personne utilise les fonctionnement normaux de notre république

cf "Le camp des saints", pas le meilleur ouvrage de Raspail, mais à lire en ces temps troublés ..
Titre: Re : Charlie Hebdo victime d'un attentat
Posté par: Arnaud17 le Janvier 09, 2015, 14:30:26
Il semblerait que le président a dit qu'il ne faut pas stigmatiser, ni caricaturer.
Quelle intelligence, ça vaut bien un "je vous ai compris".
>:(
Titre: Re : Charlie Hebdo victime d'un attentat
Posté par: kochka le Janvier 09, 2015, 14:44:47
Un excité ce matin voulait à toutes forces faire afficher un "je suis charlie" à mon boulanger tunisien,  qui ne répondait pas. Le ton montait . J'ai dû faire diversion en expliquant que c'était plus compliqué, et l'excité a fini par partir.
Dans la discussion à deux qui a suivi, me brave boulanger m'expliquait qu'il était naturellement contre ces assassinats, mais que les caricature du prophète lui faisait mal car "nous on l'aime le prophète". Il s'est avéré impossible de lui faire comprendre qu'en France, nous avions hérité hérité d'anti-cléricalisme et de critique des religions depuis Voltaire, que la révolution et la séparation de l'église et de l'état, plus le PC, sont fait leur œuvre. De ce fait, une bonne parti de la population regarde les religions avec beaucoup de détachement, et accepte que l'on caricature Dieu, son entourage et le pape, avec beaucoup de recul et de détachement, considérant qu'une religion n'est quasiment jamais choisie, mais imposée par les parents et l'entourage.
Difficile de faire comprendre cela à celui qui a la foi du charbonnier, et qui "aime le prophète".
Titre: Fin de partie !
Posté par: Staff NCI le Janvier 09, 2015, 14:52:38
FIN DE PARTIE !

  Bon... on vous l'a d'abord demandé gentiment.
       Puis plus fermement.
             Puis avec vigueur.
                   Mais malgré nos suppliques, vous ne voulez rien entendre.   :-[

Nous sommes donc dans l'obligation de fermer ce fil.  :'( :'( :'(

Nous remercions tous les intervenants qui ont su se montrer dignes de la liberté de parole.
Nous remercions tous ceux qui comprendront et soutiendront notre décision.

A ceux qui seraient tentés d'évoquer une censure ou quelque autre "obligation" qui nous incomberait... ou, plus exactement, qu'ils auraient décidé de nous imposer, on rappelle simplement que nous ne souhaitons pas arbitrer des débats aussi graves.

Chacun est libre de dire ce qu'il veut sur son propre site, sur son propre blog, sur sa propre page Facebook... Mais ce n'est pas parce que souhaitez le faire ICI que nous sommes tenus de l'accepter!

On a essayé la tribune ouverte, c'est un échec; on en tire les conséquences et fermons ce fil à regret.

Merci pour votre compréhension et, faute de mieux, n'oubliez pas de signer la pétition "Unis pour la liberté" (http://bit.ly/PourCharlie) qui réunira certainement plus d'un million de signatures (voir lien sous l'entête du Forum).

Staff NCI

En hommage à nos confrères, cette couverture détournée,
qu'ils n'auraient certainement pas reniée, vu ce qui précède...
Titre: Re : Charlie Hebdo victime d'un attentat
Posté par: tarmac23 le Janvier 09, 2015, 14:59:20
Respectant la décision NCI, j' annule mon commentaire initial...
Titre: Re : Charlie Hebdo victime d'un attentat
Posté par: Nikojorj le Janvier 09, 2015, 15:05:04
Tant qu'on peut encore débattre sur la fermeture du fil, et la grande victoire de la liberté d'expression que cela représente, ça me va. ;D
Titre: Re : Charlie Hebdo...
Posté par: Lechauve le Janvier 09, 2015, 15:12:28
Excellent LaRedac!! ;D