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Citation de: Audois le Février 07, 2021, 17:31:13
105mm micro-Nikkor. Même qualité que celui qui existe mais adapté en monture Z.
Le jour ou dispo j'achète immédiatement  ;)

Citation de: kochka le Février 07, 2021, 17:12:25
Un Z8?

Citation de: Audois le Février 07, 2021, 17:31:13
105mm micro-Nikkor. Même qualité que celui qui existe mais adapté en monture Z.
Le jour ou dispo j'achète immédiatement  ;)

Citation de: jeanbart le Février 07, 2021, 20:15:57
Perso j'attends les 28 et 40 pancakes. J'espère qu'ils seront commercialisés cette année.

Citation de: Audois le Février 07, 2021, 19:47:20
[at]  kochka : selon ma toute petite expérience, le 105 2.8 macro de chez Nikon est quand même un sacré bon caillou.
On le touche en ce moment autour de 900€ à un chouia prés.
J'ose espérer que la version en monture Z sera aussi bon et pas (beaucoup) plus cher. Je sais, je suis optimiste  :)

Quand au 135 f2.8, pour moi, aucun intérêt. J'ai le 24-200 f4-6.3, aucun intérêt de me charger d'un objectif de plus pour un petit gain en ouverture.
Les Z5 Z6 et compagnie montent merveilleusement bien dans les iso  :)

Bon, chacun attend en fonction de sa pratique bien sûr, Nikon devrait sortir Tous les objectifs planifiés dans les 15 jours pour ne pas faire de jaloux  ;D

Citation de: FRANUE le Février 07, 2021, 22:35:16
Oui en tant qu photographe animalier le 100-400 m'intéresse, pourquoi pas non plus un 70-200 Z F/4.
Mais j'attends surtout un 600 f/4 ou 400 f/2,8 Z. Le graal??? Avec multiplicateur intégré (sur pour le 400), on a le droit de rêver non?  ;D

Citation de: AlexMilan le Février 07, 2021, 15:09:35
Perso, aimant l'animalier, j'attends avec impatience les futurs 100-400mm et 200-600mm...dommage qu'ils ne soient pas à ouverture constante...(à moins que le 200-600mm...on ne sait jamais).
Dans l'absolu, j'aimerais bien un 600mmPF (qui aurait ma préférence sur les zooms) et un vrai télé macro par ex un 150 ou 180....180 serait le top pour moi (mais si ils sortent en monture F, cela me va aussi ;D )
Et vous?

Citation de: Benikon le Février 08, 2021, 11:03:56
Je vais encore radoter, le prix s'oublie, la qualité reste [...]

Citation de: ELWOOD le Février 08, 2021, 12:49:37
Attention, avec les nouvelles optiques
Les chats prennent du poids
😂😂😂

Citation de: jeanbart le Février 07, 2021, 20:15:57
Perso j'attends les 28 et 40 pancakes. J'espère qu'ils seront commercialisés cette année.

Citation de: Mitou6913 le Février 08, 2021, 21:40:47
Surtout le 40mm pancake, pour remplacer mon 40 F/2 Voigtlander qui ne ressemble plus à grand-chose, sur sa FTZ...
Mais ce 40 Z sera t-il F/2.0 ou 2.8 ?

Citation de: Verso92 le Février 08, 2021, 21:42:26
f/2.8.

Citation de: mb25 le Février 08, 2021, 22:06:34
Mais il vaut mieux pour mon compte bancaire qu'il sorte graduellement et lentement toutes ses optiques.

Citation de: Alfie le Février 08, 2021, 11:25:59
Le 600mm PF on l'a attendu en vain en monture F, je ne pense pas qu'il verra le jour de si tôt en monture Z !

Citation de: 55micro le Février 08, 2021, 22:32:14
Oh rassure-toi, en DX ça va sortir graduellement et surtout lentement  ::)

Citation de: doppelganger le Février 09, 2021, 18:06:43
Ou pas du tout.

Citation de: Changuito le Février 10, 2021, 19:15:29
Bonsoir
Pour ma part, j'attends le pancake 40 avec impatience pour le mettre sur un Z5.

Citation de: Mitou6913 le Février 10, 2021, 20:22:23
Je n'ai pas lu que Nikon qualifiait son futur Z 40mm de "pancake" ?
Objectif au groupe de lentilles simplifié / formulation non "S", permettant une élaboration générale plus classique / compacte et économique.
Je pense qu'il ne sera pas aussi "pancake" que le 40 F/2 de Voigtlander, par exemple.

Citation de: Mitou6913 le Février 10, 2021, 20:22:23
Je n'ai pas lu que Nikon qualifiait son futur Z 40mm de "pancake" ?
Objectif au groupe de lentilles simplifié / formulation non "S", permettant une élaboration générale plus classique / compacte et économique.
Je pense qu'il ne sera pas aussi "pancake" que le 40 F/2 de Voigtlander, par exemple.

Citation de: doppelganger le Février 10, 2021, 20:37:37
A supposer que l'illustration du 40mm est représentative de son gabarit réel, ça donne une idée de la chose.

• Soit il s'agit d'un objectif macro
• Soit elle fait gagner au moins 2 stops par rapport à son zoom transtandard

Citation de: Tonton-Bruno le Février 11, 2021, 08:30:49

Il y a ceux qui évoquent le faux argument de la discrétion. Pour rendre votre transtandard discret, il vous suffit de laisser le pare-soleil au fond du sac, et surtout n'oubliez pas que c'est le photographe qui doit se faire discret: ne jamais regarder les gens avec insistance et ne jamais les fixer, tout en évitant les gestes brusques en manipulant l'appareil.

Citation de: kochka le Février 11, 2021, 11:29:19
L'empilage de lentilles sur un fixe, donc le poids et la dimension, correspond à une exigence de qualité. En réduisant le nombre d'éléments, la qualité sera nécessairement réduite.
On peut toujours  considérer qu'elle sera "suffisante", mais elle sera difficilement au dessus des zooms f4 actuel, ou pire, des derniers f1,8.
Ensuite c'est à chacun d'apprécier si le gain de volume obtenu vaut réellement le coup, ou pas.

Citation de: kochka le Février 11, 2021, 11:29:19
Mais il n'existe pas de pancake miraculeux.

Citation de: kochka le Février 11, 2021, 11:29:19
L'empilage de lentilles sur un fixe, donc le poids et la dimension, correspond à une exigence de qualité. En réduisant le nombre d'éléments, la qualité sera nécessairement réduite.
On peut toujours  considérer qu'elle sera "suffisante", mais elle sera difficilement au dessus des zooms f4 actuel, ou pire, des derniers f1,8.
Ensuite c'est à chacun d'apprécier si le gain de volume obtenu vaut réellement le coup, ou pas.
Mais il n'existe pas de pancake miraculeux.

Citation de: Tonton-Bruno le Février 11, 2021, 08:30:49
J'entends bien l'argument "vélo à pignon unique pour se faire les mollets". Certains disent qu'il faut s'imposer de fortes contraintes pour stimuler notre créativité. J'ai essayé des centaines de fois et chez moi ça ne marche pas, et je parle d'expérience ayant eu pendant 20 ans un Minox 35mm au fond de la poche. Je faisais avec des photos correctes, mais pas plus créatives ni plus spontanées qu'avec mon reflex.

Citation de: Fred_G le Février 11, 2021, 12:37:55
Ceux qui utilisent un fixe ne le vivent pas comme une contrainte mais comme une libération.

Citation de: doppelganger le Février 11, 2021, 11:33:46
La qualité et l'empilage de lentilles n'est pas qu'une affaire de focale fixe. Et un 40mm f/2.8 pankake peut très bien être plus qualitatif qu'un zoom f/4

Chez Nikon, peut être.

Citation de: 0246439 le Février 12, 2021, 16:23:31
Salut à tous.
Moi personnellement j'aimerais bien un 24/120 f 4. et puis les fameux pancakes, mais ça ce n'est pas pour tout de suite.
Bonne St VALENTIN. Et pour ajouter un peu de gaieté mon dicton du jour Bonne journée A la st Valentin prends ma main, à la st Marguerite prends ma...
Bonne journée.

Citation de: Fred_G le Février 11, 2021, 12:37:55
Ceux qui utilisent un fixe ne le vivent pas comme une contrainte mais comme une libération. Et tu n'arriveras pas à les convaincre qu'ils ont tort.

Citation de: Alain Clément le Février 13, 2021, 17:13:35
et moi j'attends 400f2.8/500 et 600 f4 .....sinon pas de ML pour moi  ;D

Citation de: simpho le Février 13, 2021, 19:25:04
Micro-Nikkor Z 105mm f/2,0 S

Citation de: Jean Louis le Février 13, 2021, 19:37:03
Perso j'attends le 100-400 mm qui est normalement prévu en 2021

Citation de: simpho le Février 13, 2021, 19:25:04
Micro-Nikkor Z 105mm f/2,0 S

Citation de: Jean Louis le Février 13, 2021, 19:37:03
Perso j'attends le 100-400 mm qui est normalement prévu en 2021

Citation de: Jean Louis le Février 13, 2021, 19:37:03
Perso j'attends le 100-400 mm qui est normalement prévu en 2021

Citation de: simpho le Février 13, 2021, 19:25:04
Micro-Nikkor Z 105mm f/2,0 S

Citation de: ergodea le Février 14, 2021, 01:47:36
ah?

Citation de: doppelganger le Février 14, 2021, 09:48:02
Information confidentielle ou juste un souhait ?  ;D

Citation de: Benikon le Février 14, 2021, 11:13:57
Un 105 f2 et un 100/400 f4, on peut toujours espérer. Ce serait parfait pour mon cas personnel, cela va clôturer mes achats d'objectifs Z, il restera un boitier typé sport avec un très bon AF et ma boucle sera bouclée.

Citation de: simpho le Février 14, 2021, 11:22:08
Ce n'est bien sûr qu'un souhait (cf. titre du fil).
C'est vrai que sa silhouette semble bien grosse dans le document Nikon de présentation de la gamme optique Z.

Citation de: doppelganger le Février 14, 2021, 12:38:14
Il s'inscrit vraisemblablement dans la volonté de gagner en qualité. Donc pour un 2.8 de grande qualité, la silhouette ne me semble pas déconnante.

Citation de: rascal le Février 14, 2021, 12:51:28
un gros 105/2.8 est plus probable qu'un compact 105/2 je pense.

Citation de: Mitou6913 le Février 13, 2021, 21:20:32

S'il est à f/2.0, je veux bien m'y intéresser davantage.

Citation de: Jean Louis le Février 14, 2021, 00:51:45
il me semble que la gamme Z est plutôt bien née espérons donc  que cet éventuel 100-400 soit dans la même lignée.

Citation de: Mitou6913 le Février 15, 2021, 00:32:33
Bien née, certes.
Mais d'après la silhouette-feuille-de-route, mon intuition m'amène à penser que ce pourrait être un f/4,5-5,6... Donc pas forcément compatible avec un multiplicateur (un E14 me suffirait, pourtant).

Citation de: Jean Louis le Février 15, 2021, 00:47:23
f5.6 me parait être optimiste, on voit de plus en plus des ouvertures de f6.3. Pour le multiplicateur un Z50 pourrait faire l'affaire si on a (comme moi) guère besoin de beaucoup de pixels

Citation de: rascal le Février 14, 2021, 10:58:27
...
POur une fois qu'une marque nous donne des roadmap aussi claires c'est dommage de ne pas en profiter....

Citation de: Mitou6913 le Février 15, 2021, 00:32:33
Bien née, certes.
Mais d'après la silhouette-feuille-de-route, mon intuition m'amène à penser que ce pourrait être un f/4,5-5,6... Donc pas forcément compatible avec un multiplicateur (un E14 me suffirait, pourtant).

Citation de: Greenforce le Février 15, 2021, 13:54:03
Le 200-500 f/5,6 en monture F donne des résultats très corrects avec un TC 1.4 (à f/8 donc) ....
Même si perso je ne suis pas grand fan de multiplicateurs.

Citation de: waverider34 le Février 15, 2021, 16:05:47
La dernière version TC 1.4iii?

Ce dernier, V3, est-il également compatible avec le 300 f4 Afs?

Dans l'idée, je souhaiterais m'équiper d'un unique TC pour ces deux optiques, mais je crois que seule la version TC 1.4ii est compatible avec le fixe.

Qu'en est-il du TC1.4ii sur le zoom?

Citation de: Greenforce le Février 15, 2021, 17:04:37
Je pense revendre mon TC 1.4 II d'ailleurs.

Citation de: ergodea le Février 08, 2021, 12:09:47
Ah ben les fameux 28mm et 40mm pankake de nikon! Je les attends ceux là et j'espère bien qu'ils ne vont pas se faire attendre trop longtemps!

Citation de: NFF le Février 16, 2021, 10:36:16
On ne sait pas encore la taille précise, mais à la vue de la photo l'appellation pankake n'est-elle pas usurpée s'il n'est pas clairement plus petit que le dernier Canon 50 mm qui lui, ouvre à 1.8 ?

Citation de: 55micro le Février 16, 2021, 12:29:02
Là, arriver à faire une lentille arrière au ras de la monture ML, donc proche aussi du capteur, c'est peut-être pas si simple.

Citation de: Tonton-Bruno le Février 16, 2021, 12:30:06
Cela fait pourtant 100 ans que Leica y arrive.

Citation de: 55micro le Février 16, 2021, 12:32:42
Oui bien sûr, avec le 40 CL. Mais MAP et diaph manuels.

Citation de: rascal le Février 16, 2021, 11:23:03
Nikon parle de gamme compact. Pas de pancake, si tant est que ce terme soit vraiment défini....

Citation de: doppelganger le Février 16, 2021, 13:43:15
Fuji y arrive bien ;)

Citation de: 55micro le Février 16, 2021, 12:29:02
...
Canon a réussi à faire un RF 50 mm court, mais il fait quand même 40 mm de long, alors que le 40 STM en faisait 23.
...

Citation de: 55micro le Février 16, 2021, 15:23:27
Oui, comme Leica. Mais cercle image plus petit.
Je souligne juste une potentielle limitation, surtout que le jeu actuel est d'aller voir les perfos à PO dans les coins à 45 Mpix en extrapolant à 60  ;)

Citation de: kochka le Février 16, 2021, 20:56:18
Leica, Leica.
Monté sur sa bague d'adaptation pour Z, un Summicron f2 de 50mm mesure encore  7cm de haut, ce qui n'est pas vraiment pancake.

Citation de: Fred_G le Février 17, 2021, 10:49:06
Je ne suis pas certain qu'il soit très pertinent de choisir le SL2 plutôt que le M10 alors qu'on parle de compacité  ;)

Citation de: Tonton-Bruno le Février 17, 2021, 10:53:11
C'était juste pour le copier-collé du montage. Voici la comparo avec un M.
La différence n'est tout de même pas énorme.

Citation de: 55micro le Février 17, 2021, 11:01:45
Ca n'aurait pas tellement de sens de faire des 28 et 40 les plus compacts possibles (donc pancakes f/2,8) pour qu'ils se fassent enterrer par un "simple" 24-70 dès f/4.

Citation de: Fred_G le Février 17, 2021, 11:14:39
A mes yeux, c'est opposer fixes et transtandards qui n'a pas de sens parce qu'ils répondent à deux approches très différentes de la prise de vue.

Citation de: Tonton-Bruno le Février 17, 2021, 10:53:11
C'était juste pour le copier-collé du montage. Voici la comparo avec un M.
La différence n'est tout de même pas énorme.
Comme tu le soulignes, le Z est plus polyvalent, même pour des photos à la dérobée dans la rue ou dans un lieu public, ne serait-ce que grâce à la visée de poitrine avec l'écran arrière articulé et la meilleure prise en main dans ce cas.

Citation de: 55micro le Février 17, 2021, 11:01:45
Ca n'aurait pas tellement de sens de faire des 28 et 40 les plus compacts possibles (donc pancakes f/2,8) pour qu'ils se fassent enterrer par un "simple" 24-70 dès f/4.

Citation de: 55micro le Février 17, 2021, 11:01:45
Je crois assez au "principe de Tonton", 2 stops d'écart minimum entre un fixe et un zoom dans le sac, sinon c'est pas la peine.

Citation de: Tonton-Bruno le Février 17, 2021, 11:23:21
Je reste persuadé que cette différence n'existe que dans la tête du pratiquant, mais comme cela conditionne la motivation du photographe, cela impacte in fine le résultat.

Citation de: Tonton-Bruno le Février 17, 2021, 10:33:55
Même pas 5 minutes sous Photoshop.

Citation de: Hulotphoto le Février 17, 2021, 14:25:06
C'est la megadapt ?

Citation de: QuattroS1 le Février 17, 2021, 14:40:11
un 600mm F5.6 PF svp!

Citation de: doppelganger le Février 17, 2021, 13:24:42
Comme déjà dit, on sait pourquoi on achète ce genre d'optique : pour leurs poids, taille et parce que ce sont des fixes, aussi. L'ouverture n'est alors pas la priorité.

Citation de: 55micro le Février 17, 2021, 18:29:58
Et on sait aussi pourquoi certains les revendent. "mauvais casting", dirait Christophe.

Citation de: Christophe NOBER le Février 17, 2021, 18:40:12
Dans la série , j'ai vu passer des gars du monobloc genre Dx à du Zx pour raison de poids  ;D

Citation de: doppelganger le Février 17, 2021, 18:57:43
Alors ça, c'est un autre débat. De plus, l'erreur de casting touche n'importe quelle optique.

Citation de: Tonton-Bruno le Février 17, 2021, 10:33:55
Même pas 5 minutes sous Photoshop.

Citation de: Christophe NOBER le Février 17, 2021, 18:40:12
Dans la série , j'ai vu passer des gars du monobloc genre Dx à du Zx pour raison de poids  ;D

Citation de: rascal le Février 17, 2021, 16:06:21
si les silhouettes de la roadmap sont réalistes, si le 600 est PF, il est complètement raté !  ;D

Citation de: kochka le Février 16, 2021, 20:56:18
Leica, Leica.
Monté sur sa bague d'adaptation pour Z, un Summicron f2 de 50mm mesure encore  7cm de haut, ce qui n'est pas vraiment pancake.

Citation de: 55micro le Mars 02, 2021, 10:58:36
Le Z50, ou comment faire fuir ses clients en une seule leçon.

https://camerasize.com/compact/#834.850,831.85,816.596,ha,t (https://camerasize.com/compact/#834.850,831.85,816.596,ha,t)

Citation de: el_Gringo le Mars 02, 2021, 11:59:25

Aujourd'hui je râle désolé mais mon 16x50 fait des photos floues alors que faire,

Citation de: el_Gringo le Mars 02, 2021, 13:48:35
Va falloir qu'ils se secouent chez Nikon pour cette gamme.

Citation de: el_Gringo le Mars 02, 2021, 13:48:35
Oui garantie ok mais cela veut dire retour au service nikon et attente solution avec comme palliatif la bague ftz et l'ancien 18x200 mm franchement bof !
S'il y avait une offre plus complète j'en aurai profité pour acheter une autre optique plus lumineuse mais pas un monstre pour le format full frame trop gros trop cher inadapté sur le z50 .

Citation de: el_Gringo le Mars 02, 2021, 13:48:35
Oui garantie ok mais cela veut dire retour au service nikon et attente solution avec comme palliatif la bague ftz et l'ancien 18x200 mm franchement bof !
S'il y avait une offre plus complète j'en aurai profité pour acheter une autre optique plus lumineuse mais pas un monstre pour le format full frame trop gros trop cher inadapté sur le z50 .
Comme on dit « si j'avais su j'aurai pas venu »sur cette série z50, il y a d'autres solutions beaucoup plus intéressantes sur le marché. Va falloir qu'ils se secouent chez Nikon pour cette gamme.

Citation de: Shakelton le Mars 02, 2021, 14:34:59
Sinon, plutôt qu'un z50, envisager un z6 d'occasion ou un z5.

Citation de: 55micro le Mars 02, 2021, 14:54:33
C'est exactement ce vers quoi Nikon semble pousser ses clients. Après, combien de rats vont suivre le joueur de flûte, c'est autre chose  ;D

Citation de: rascal le Mars 02, 2021, 15:12:50
pourquoi Nikon pousserai plus sa gamme APSC en ML qu'il ne l'a fait en monture reflex ?

Citation de: 55micro le Mars 02, 2021, 14:54:33
C'est exactement ce vers quoi Nikon semble pousser ses clients. Après, combien de rats vont suivre le joueur de flûte, c'est autre chose  ;D

Citation de: 55micro le Mars 02, 2021, 15:27:03
Parce que pour attirer le maximum de clients vers la monture Z (c'est bien le but, non?) il faut une carotte, et plusieurs pistes. Et qu'en reflex, on avait quelques fixes DX intéressants (et ils ont même développé la gamme jusqu'aux récents AF-P).

Le minimum, s'ils ne peuvent pas tout faire en même temps, c'est de communiquer sur le moyen terme. Par exemple un 35 compact, un 10-20 monture Z,  etc. Ne proposer qu'un AF-S 10-20 pour le monter sur une FTZ, c'est quand même pas très vendeur.

Citation de: kochka le Mars 02, 2021, 17:46:29
Tout dépends si l'on recherche la légèreté ou pas.
APS ou FF, ce n'est pas uniquement une question de tarif.

Citation de: Tonton-Bruno le Mars 02, 2021, 18:49:09
.... APS, qui est la prochaine victime désignée des smartphones.

Citation de: 55micro le Mars 02, 2021, 19:45:25
Quand même. Un Z5 + 24-200 ce n'est pas lourd, mais si tu prends le kit de base avec le 24-50 (pas très polyvalent) c'est déjà 1750€.
Les smartphones, la mort de l'APS-C, ok peut-être à terme, mais Canon a fait du fric avec le M50, Fuji en fait en ce moment, preuve qu'il y a de la place pour un intermédiaire.

Le Z50 est juste inaudible, avec un bi-kit peu ambitieux, une offre pour les vloggers et un 18-140 qu'on attend, qu'on attend... En animation commerciale, y en a que pour le FX.

Citation de: Greenforce le Mars 02, 2021, 20:08:04
En sport et animalier surtout   ;)

Citation de: kochka le Mars 02, 2021, 20:55:08
Ce sont deux marchés différents

Citation de: Maoby le Mars 02, 2021, 21:42:27
;D Effectivement, j'hésite toujours entre mon D500 et mon iPhone.

Citation de: 55micro le Mars 02, 2021, 22:01:33
Oui mais si tu peux choper les deux à coût marginal, c'est dommage de s'en priver.
Un peu de R&D pour faire un 24 ou un 35 compacts, que tu peux éventuellement sous-traiter, le 10-20 VR et le 85 micro adaptés en monture Z, et zou. Je ne pense pas que la clientèle de cette gamme perde son temps à regarder ce que ça donne "dans les coins".

Citation de: kochka le Mars 02, 2021, 22:52:32
Ce peut être tentant, mais ont-ils les moyens de courir plusieurs lièvres, ou de décevoir avec des optiques moyennes?

Citation de: Greenforce le Mars 02, 2021, 20:08:04
En sport et animalier surtout   ;)

Citation de: Prog76 le Mars 03, 2021, 10:00:10
Avez vous identifier les 2 objectifs entre le 70-200 f2.8 et le 24 f1.8 ?

https://nikonrumors.com/wp-content/uploads/2021/02/Nikon-Nikkor-lens-lineup.jpg

Citation de: Tonton-Bruno le Mars 02, 2021, 18:49:09
Il me semblait que c'était clair pour tout le monde que Nikon n'avait ni l'intention ni les moyens de développer sa gamme DX.

Nikon ne fera jamais que le service minimum pour cette gamme.

Canon en fait un peu plus mais guère plus.

Seul Fuji misait beaucoup dessus, mais a déjà préparé la porte de sortie avec la gamme Moyen Format GFX.

Le µ4/3 est mort puisque Olympus a jeté l'éponge et que Panasonnic semble tout miser sur le 24*36 en monture L.

Dans un marché qui se réduit chaque année un peu plus et sur lequel le format µ4/3 est déjà mort, il est clair que plus personne ne mise sur le format APS, qui est la prochaine victime désignée des smartphones.

Citation de: Greenforce le Mars 02, 2021, 20:08:04
En sport et animalier surtout   ;)

Citation de: rascal le Mars 03, 2021, 11:00:07
ouais en ce moment c'est sûr qu'on a besoin de matos pour le sport.... J'ai bien fait d'acheter un D500 pour ça en janvier 2020....

Citation de: kochka le Mars 03, 2021, 10:39:09
Vu de ma fenêtre, une offre DX vise principalement du matériel moins cher, moins lourd et moins encombrant.
Maintenant que le FF de base  est devenu relativement plus abordable au niveau boitier et objectifs de base, et dans une certaine mesure les FF à 20-25mp ont remplacé les DX dans le créneau des "prix moyens".
D'où, le  prix attendu de la cible DX (boitiers et objectifs) baisse encore et devient difficile à tenir, avec une offre étoffée de qualité.

Citation de: 55micro le Mars 03, 2021, 10:20:37
24-105 et 85 f/1,2?

Citation de: kochka le Mars 03, 2021, 10:39:09
Vu de ma fenêtre, une offre DX vise principalement du matériel moins cher, moins lourd et moins encombrant.
Maintenant que le FF de base  est devenu relativement plus abordable au niveau boitier et objectifs de base, et dans une certaine mesure les FF à 20-25mp ont remplacé les DX dans le créneau des "prix moyens".
D'où, le  prix attendu de la cible DX (boitiers et objectifs) baisse encore et devient difficile à tenir, avec une offre étoffée de qualité.

Citation de: jdm le Mars 03, 2021, 10:24:17
Je ne crois pas, non.

Citation de: jdm le Mars 03, 2021, 11:21:45
Le prix, la dimension ne sont pas forcément les bons critères, ou alors juste pour l'entrée de gamme, et là sur un mauvais choix on tombe sur une offre réduite, type Z50 Nikon, qui n'est pas un système en soi et qui n'est pas prêt de l'être.  Idem en FF si le but est de profiter d'un crop Dx, l'entrée de gamme en Z5 n'est pas non plus satisfaisante, ni en définition, ni en rafale (4.5 ims ...)

Citation de: 55micro le Mars 03, 2021, 11:31:49
Heu... en reflex oui, on trouve les D750 et 6D dans les 1000€ en promo, prix auquel sont les bons DX  (D7500). Et même en ce moment 6DMkII et 90D sont au même prix standard chez Miss Num!
Mais en ML c'est loin d'être le cas, un M6, M50 ou Z50 sont bien moins chers que leurs équivalents 24x36, et en qualité "toutes conditions" dès qu'on shoote ailleurs qu'au soleil c'est autre chose qu'un SP.

Donc je suis de l'avis de jdm, fossoyer l'APS-C c'est un peu tôt.

Citation de: Tonton-Bruno le Mars 03, 2021, 11:32:02
Ils ont raté le coche et il ne repassera pas.

Citation de: Tonton-Bruno le Mars 03, 2021, 11:32:02
Nikon a raté le coche il y a 10 ans, quand Fuji a commencé à développer une gamme AP-S destiné aux amateurs experts et (dans une certaine mesure) aux professionnels du reportage.

....

Citation de: jdm le Mars 03, 2021, 12:00:43
Il y a 10 ans ils sortaient le "Système One" ...  L'attaque des mirroless avec le format Cx de peur de trop concurrencer l'Aps-C !  ;D ;D ;D

Je rigole, mais c'est triste en fait, cette volonté de segmenter un marché qui leur revient à chaque fois en boomerang ...

Citation de: 55micro le Mars 03, 2021, 12:00:16
Le coche continue son chemin dans sa petite diligence verte  ;)
https://www.chassimages.com/forum/index.php/topic,298646.msg7890923.html#msg7890923 (https://www.chassimages.com/forum/index.php/topic,298646.msg7890923.html#msg7890923)

Je me demande même pourquoi Nikon s'est fendu d'investissements et de R&D pour sortir une ligne de produit Z50. Les rumeurs parlaient aussi de Z30 mais pour quoi, pour qui? Si c'est pour nous refaire le coup du One c'est pas la peine, autant foncer sur le FX.

Citation de: jdm le Mars 03, 2021, 12:00:43
Il y a 10 ans ils sortaient le "Système One" ...  L'attaque des mirroless avec le format Cx de peur de trop concurrencer l'Aps-C !  ;D ;D ;D

Je rigole, mais c'est triste en fait, cette volonté de segmenter un marché qui leur revient à chaque fois en boomerang ...

Citation de: ergodea le Mars 03, 2021, 13:00:59
Le prix : 500e de différence comparé au z5! pour certains, cela leur permet d'acheter en plus un objectif...

Citation de: kochka le Mars 03, 2021, 13:43:15
Ne pas avoir deux ergonomies différentes à gérer?
Accessoirement monter des télés FX ?

Citation de: Sevgin, last viking of Sweden le Mars 03, 2021, 13:02:31
A cette époque, Nikon et Canon étaient leader en duopole sur le marché du reflex et ne voulaient pas  se cannibaliser !

D'où les compacts à obj. interchangeables, dont la 1ére gamme a été un succés.

Simplement il y a 2 types de distributions pour faire simple:
La grande distribution, qui veut de la nouveauté et bradée l'ancienne gamme.
Les trads, à portée de baffe, ne souhaite pas le produit en fin de vie "soldé" lorsqu'il y a de la reprise.

Donc il y a une erreur de castings sur les acteurs:
ceux qui pouvaient assurer la gamme d'une nouvelle gamme, ont bien boudé la version 2 et suivante.
Et les autres, ne sont qu'opportunistes "ah le produit est boudé, on n'en veut pas..."

Citation de: Shakelton le Mars 03, 2021, 16:58:33
Un peu d'objectivité ne ferait pas de mal... ( même quand on bosse pour N...on )
Le problème du Nikon 1, c'était son capteur. Un appareil à objectifs interchangeables avec un capteur 1", c'était sans avenir.
Le gain de taille était top faible, pour se retrouver avec une qualité d'image à peine supérieur à un Iphone.
Investir dans une gamme optique avec avec un produit handicapé dès le départ par un mauvais choix de conception... C'était prendre des risques.

Et pourtant, il y avait une vraie demande pour des appareils plus petits et au look étudié.
Ce qui fait que ce temps, Fuji vendait ses apsc à la pelle ( à objectifs interchangeables ou pas, d'ailleurs ).

Citation de: Shakelton le Mars 03, 2021, 16:58:33
Un peu d'objectivité ne ferait pas de mal... ( même quand on bosse pour N...on )
Le problème du Nikon 1, c'était son capteur. Un appareil à objectifs interchangeables avec un capteur 1", c'était sans avenir.
Le gain de taille était top faible, pour se retrouver avec une qualité d'image à peine supérieur à un Iphone.
Investir dans une gamme optique avec avec un produit handicapé dès le départ par un mauvais choix de conception... C'était prendre des risques.

Et pourtant, il y avait une vraie demande pour des appareils plus petits et au look étudié.
Ce qui fait que ce temps, Fuji vendait ses apsc à la pelle ( à objectifs interchangeables ou pas, d'ailleurs ).

Citation de: Sevgin, last viking of Sweden le Mars 03, 2021, 17:15:54
Je ne savais pas que tu bossais chez Nikon ( oui j'écris en entier) et comme je le disais il y a quelques jours, ici, y a rien qui me donne envie d'envoyer un CV à Nikon.
La cible du Nikon One n'est pas ici.
Il a tous les atouts pour faire fuir les experts.
Que tu le veuilles ou non, la gamme One, 1er génération s'est très bien vendu.
moins le 2, et encore moins le 3.
Bien entendu, il n'y a pas qu'une seule raison, mais celle que j'ai donné en est une.
. ;)

Citation de: Shakelton le Mars 03, 2021, 17:26:47
Pour ce qui est de bosser chez Nikon, je pensais plutôt à toi.  ;)

La gamme One 1er génération s'est peut être bien vendue, mais visiblement les acheteurs n'ont pas été convaincus au point de passer à la deuxième ou à la troisième générations.
Je connais bien le capteur 1", il est sur le compact de ma femme ( un sony rx ... ) : c'est quand même pas terrible et même elle finit par préférer son portable.
Alors imaginer que des clients novices allaient acheter des objos pour un capteur pareil...
C'était un pari risqué  ( et qui a été perdu ).

Perso, je me suis consolé avec un Nikon A ( qui lui aussi avait pas de défauts et qui n'a pas marché malheureusement, dommage, j'aurais bien voulu une v2 ).

Du coup la gamme 1 est hs, la gamme apsc réflex a un pied dans le tombe, et la gamme ML Apsc en gestation :).

Les autres ont pris un fuji ou un Canon efm.
Et quand ma femme voudra un nouvel apn, c'est bien ce que je risque de lui conseiller.

Citation de: Shakelton le Mars 03, 2021, 17:26:47
Pour ce qui est de bosser chez Nikon, je pensais plutôt à toi.  ;)

La gamme One 1er génération s'est peut être bien vendue, mais visiblement les acheteurs n'ont pas été convaincus au point de passer à la deuxième ou à la troisième générations.
Je connais bien le capteur 1", il est sur le compact de ma femme ( un sony rx ... ) : c'est quand même pas terrible et même elle finit par préférer son portable.
Alors imaginer que des clients novices allaient acheter des objos pour un capteur pareil...
C'était un pari risqué  ( et qui a été perdu ).

Perso, je me suis consolé avec un Nikon A ( qui lui aussi avait pas de défauts et qui n'a pas marché malheureusement, dommage, j'aurais bien voulu une v2 ).

Du coup la gamme 1 est hs, la gamme apsc réflex a un pied dans le tombe, et la gamme ML Apsc en gestation :).

Les autres ont pris un fuji ou un Canon efm.
Et quand ma femme voudra un nouvel apn, c'est bien ce que je risque de lui conseiller.

Citation de: kochka le Mars 03, 2021, 18:22:01
Nikon a commis la grosse erreur de brader fortement le 1 à la sortie de la V2.
Du coup , beaucoup ont décidé d'attendre la prochaine baisse avant d'acheter.

Citation de: 55micro le Mars 03, 2021, 18:57:54
Et pourtant, quand on voit des piafs pris en digiscopie avec des 1", y a de jolies choses.

Citation de: rascal le Mars 03, 2021, 15:11:11
1. c'est bien ce que je dis, faut être nikoniste à la base
2. aucun intérêt si tu as un Z7, grâce au crop

Citation de: jeanbart le Mars 03, 2021, 19:53:37
Bon maintenant que l'on est en 2021, quand est-ce que Nikon sort ses Z 28 et 40 S ?
;D

Citation de: kochka le Mars 03, 2021, 20:48:54
Z8 et Z9?

Citation de: jeanbart le Mars 03, 2021, 19:53:37
Bon maintenant que l'on est en 2021, quand est-ce que Nikon sort ses Z 28 et 40 S ?
;D

Citation de: Sevgin, last viking of Sweden le Mars 03, 2021, 20:56:28
Programmé  le 29 Fevrier 2021
...
.mais avec verif, il n y a pas de 29/2 en 2021 donc repoussé  à une date ultérieure.....

Citation de: Hulotphoto le Mars 04, 2021, 07:29:54
Dur ce début de semaine, hein Viking ...  ;)
Console toi, à prirori, pas de confinement ce WE sur Paris ... ;D

Citation de: ergodea le Mars 04, 2021, 16:43:13
Moi j'attends que sigma passe leurs optiques DG DN en monture nikon...C'est assez raisonnable comme demande non?

Citation de: Tonton-Bruno le Mars 04, 2021, 17:17:45
A priori, il se vend beaucoup plus de ML Canon que de ML Nikon.

La logique voudrait que Sigma commence d'abord par proposer ses optiques DG DN en monture Canon, puis 12 ou 18 mois plus tard en monture Nikon, afin de lisser les très gros frais liés à la mise en place des objectifs chez les revendeurs des cinq continents.

Sigma n'a pas profité du CP+ pour annoncer son ouverture au monde RF, donc rien en vue côté Canon avant cet été ou l'automne prochain, d'autant plus que la crise sanitaire n'est vraiment pas une période favorable pour de tels lancements de produits.

Donc rien en vue côté Nikon pour les objectifs Sigma avant l'automne 2022.

Comme bien souvent, je souhaiterais me tromper...

Citation de: Shakelton le Mars 04, 2021, 17:41:25
Il y a aussi le deal avec Panasonic ( L mount alliance ) qui semble obliger Sigma à sortir des optiques pour Panasonic.
Sigma est une petite entreprise et le patron disait il n'y a pas longtemps qu'ils ne pouvaient pas courir trop de lièvres à la fois.

Mais en effet il y avait des rumeurs et on peut penser que sur le long terme Tamron va s'y mettre aussi. ( sauf si Nikon fait faillite entre temps :) )

Citation de: Shakelton le Mars 04, 2021, 17:41:25
Il y a aussi le deal avec Panasonic ( L mount alliance ) qui semble obliger Sigma à sortir des optiques pour Panasonic.
Sigma est une petite entreprise et le patron disait il n'y a pas longtemps qu'ils ne pouvaient pas courir trop de lièvres à la fois.

Citation de: Tonton-Bruno le Mars 04, 2021, 17:17:45
A priori, il se vend beaucoup plus de ML Canon que de ML Nikon.

La logique voudrait que Sigma commence d'abord par proposer ses optiques DG DN en monture Canon, puis 12 ou 18 mois plus tard en monture Nikon, afin de lisser les très gros frais liés à la mise en place des objectifs chez les revendeurs des cinq continents.

Sigma n'a pas profité du CP+ pour annoncer son ouverture au monde RF, donc rien en vue côté Canon avant cet été ou l'automne prochain, d'autant plus que la crise sanitaire n'est vraiment pas une période favorable pour de tels lancements de produits.

Donc rien en vue côté Nikon pour les objectifs Sigma avant l'automne 2022.

Comme bien souvent, je souhaiterais me tromper...

Citation de: Rami le Mars 04, 2021, 18:32:20
La monture Z n'est pas ouverte, non ?
Il faudra donc attendre que Nikon change de politique à ce sujet.

Citation de: Tonton-Bruno le Mars 04, 2021, 17:17:45
A priori, il se vend beaucoup plus de ML Canon que de ML Nikon.

La logique voudrait que Sigma commence d'abord par proposer ses optiques DG DN en monture Canon, puis 12 ou 18 mois plus tard en monture Nikon, afin de lisser les très gros frais liés à la mise en place des objectifs chez les revendeurs des cinq continents.

Sigma n'a pas profité du CP+ pour annoncer son ouverture au monde RF, donc rien en vue côté Canon avant cet été ou l'automne prochain, d'autant plus que la crise sanitaire n'est vraiment pas une période favorable pour de tels lancements de produits.

Donc rien en vue côté Nikon pour les objectifs Sigma avant l'automne 2022.

Comme bien souvent, je souhaiterais me tromper...

Citation de: Rami le Mars 04, 2021, 18:32:20
La monture Z n'est pas ouverte, non ?
Il faudra donc attendre que Nikon change de politique à ce sujet.

Citation de: ergodea le Mars 04, 2021, 22:10:30
Là je pense Bruno que ton analyse est très réalise et tu viens de me remettre les pieds sur terre! Je vais finir par acheter la bague techart pour utiliser - 1 le sony 55 1.8 (c'est une obsession tant que je ne l'aurai pas!), et ensuite prendre d'autres optiques sony...Ce qui implique qu'un jour, si je veux changer de marque, la transition se fera en douceur...

Citation de: ergodea le Mars 04, 2021, 22:11:55
A force Nikon va perdre des clients...si ce n'est pas déjà fait

Citation de: Sevgin, last viking of Sweden le Mars 04, 2021, 23:33:37
Si on excepte l'exclusivité, une marque tierce: si elle devait prioriser un choix:

Citation de: doppelganger le Mars 04, 2021, 23:45:55
Elle privilégierait peut être les marques qui souhaitent coopérer, celles qui ouvrent leur monture. Et dans le même temps, elle n'aura peut être pas envie de se frotter à une marque qui lui colle des procès.

Citation de: Sevgin, last viking of Sweden le Mars 04, 2021, 23:59:04
Et pourquoi il y a eu procès?

Citation de: doppelganger le Mars 05, 2021, 00:22:49
On s'en tape du pourquoi du comment. Le fait est que l'opticien tiers a tourné les talons. Il est là, le problème.

Citation de: Sevgin, last viking of Sweden le Mars 05, 2021, 00:35:12
Oui c est vrai tu as raison, d autant plus qu ils l ont fait des le lendemain  du procès ! ;D

Citation de: Sevgin, last viking of Sweden le Mars 05, 2021, 00:35:12
Nb ils sont au courant qu ils sont tournés les talons? ;)

Citation de: Sevgin, last viking of Sweden le Mars 05, 2021, 06:38:25
Et Tamron, qui n'a pas été en procès?

Après ce n'est pas une question du dernier ou pas de la classe, c'est un modèle qui est basé sur la multiplication des montures combinée par le volume! Et tant qu'à faire, il faut...ah bah non, je suis idiot, tu as déjà la réponse, à quoi ça sert de  te dire ce que tu sais déjà.

Citation de: Shakelton le Mars 04, 2021, 22:14:52
Pourquoi le 55 1.8 sony ?

Citation de: Tonton-Bruno le Mars 04, 2021, 17:17:45
A priori, il se vend beaucoup plus de ML Canon que de ML Nikon.

La logique voudrait que Sigma commence d'abord par proposer ses optiques DG DN en monture Canon, puis 12 ou 18 mois plus tard en monture Nikon, afin de lisser les très gros frais liés à la mise en place des objectifs chez les revendeurs des cinq continents.

Sigma n'a pas profité du CP+ pour annoncer son ouverture au monde RF, donc rien en vue côté Canon avant cet été ou l'automne prochain, d'autant plus que la crise sanitaire n'est vraiment pas une période favorable pour de tels lancements de produits.

Donc rien en vue côté Nikon pour les objectifs Sigma avant l'automne 2022.

Comme bien souvent, je souhaiterais me tromper...

Citation de: doppelganger le Mars 05, 2021, 08:17:00
On s'en tape, encore une fois. Tu essais de noyer le poisson, rien de plus. Mais ça marche pas avec moi.

Le problème : les opticiens tiers snobent Nikon et sa monture Z. Car Nikon n'ouvre pas sa monture..

Citation de: Sevgin, last viking of Sweden le Mars 05, 2021, 09:25:42
Tu noteras au moins ce point en accord avec les marques tierces et Nikon:
1/ Nikon n'ouvre pas sa monture
2/ ça tombe bien, les marques tiercent snobent Nikon.

Citation de: jdm le Mars 05, 2021, 09:30:55
Dans les faits ça ne change visiblement rien, Canon n'avait pas encore ouvert sa monture que Sigma produisait sa triplette 1.4 en monture EF-M ...

Citation de: doppelganger le Mars 05, 2021, 09:43:45
- Si Nikon avait ouvert sa monture F, j'aurais pu remplacer mon Nikkor 105mm macro (optique vieillissante et décevante sur capteur de 45 Mpix) par un Sigma 70mm macro Art  (pas vu le jour en monture F pour cause de problème technique) et, je n'aurais pas eu à me soucier des éventuelle problème de compatibilité, à commencer par les drôleries que Nikon nous a concocté avec ces mises à jour de firmware de boitier.

Citation de: Sevgin, last viking of Sweden le Mars 05, 2021, 10:00:19
Donc si je comprends bien, tu souhaiterais que Nikon ouvre sa monture pour tu ailles chez Sigma ( oui vachement motivant, n'est ce pas ).

Citation de: Sevgin, last viking of Sweden le Mars 05, 2021, 10:00:19
Tu vois en discutant, on arrive toujours au cas perso, où la personne souhaite que la marque adapte sa stratégie par rapport à ses envies persos. Et non de voir les choses d'une maniére globale.

Citation de: Sevgin, last viking of Sweden le Mars 05, 2021, 10:00:19
Quant aux mises à jour: personne n'est pris en traite: chaque marque ne répond que de ses produits.

Citation de: doppelganger le Mars 05, 2021, 10:22:30
Disons qu'en ML, pour retomber sur mes pattes, chez Nikon, il aurai fallu que Sigma propose l'équivalent en Z de ce que j'avais en F (24, 35, 50 et 85mm Art) ou, me trainer une FTZ à demeure sur le boitier. Et quand bien même, un 85mm Art première génération, sur un D850, ça a du sens mais beaucoup moins sur un "petit" Z. Ou bien y coller le 85mm 1.4 DG DN qui n'existe pas en monture Z.

Tout ça fait réfléchir et quand une marque, comme Nikon, par exemple, n'arrive plus à capter ton attention, tu es plus attentif à se passe ailleurs. J'aurai pu continuer chez Nikon comme j'étais, seulement, mon attention a été captée par une autre marquant, précipitant ma fuite en avant.

Je ne suis pas seul, à regretter l'absence de Sigma & Co, en monture Z, visiblement.

Ben oui, et si Nikon peut glisser une peau de banane au passage, il ne s'en prive pas. Sigma avait bien prévu le coup, avec son Dock  8)

Citation de: Sevgin, last viking of Sweden le Mars 05, 2021, 10:59:29
Enfin toute ta littérature c'est pour expliquer que les optiques ART que tu avais, tu voudrais l'équivalent en monture Z.

Citation de: Sevgin, last viking of Sweden le Mars 05, 2021, 10:59:29
Toujours motivant pour Nikon ?.

Citation de: doppelganger le Mars 05, 2021, 11:10:46
Non, que les opticiens tierces sont purement et simplement absents en monture Z et cela fait deux ans que ça dure et ça va durer encore très longtemps.

Citation de: luistappa le Mars 05, 2021, 11:14:41
Alors, oui quand on est leader il est peut-être possible d'ignorer ma catégorie de consommateur mais dans un marché en baisse quand en plus on est 3ème est-ce encore possible ?

Citation de: luistappa le Mars 05, 2021, 11:14:41
Sigma n'est pas forcément l'ennemi, le choix n'est pas forcément l'énemi.

C'est vendredi, alors on peut parler de son cas perso, d'autant que je n'ai pas la prétention d'être un cas unique, je dois bien faire parti d'une catégorie d'acheteur.

Donc, si j'ai acheté un Nikon D70 puis D300, D500 et même du coup V1 et V3 c'est grâce à Sigma !
A la sortie des Canon 300D et Nikon D70, j'étais en argentique MF incompatibles avec les deux, mon choix était donc libre. Le D70 me plaisait mieux en plus il avait un kit plus attirant, le blême c'est qu'à l'époque les objectifs Nikon étaient environ 30% plus chers que les Canon avec un choix moindre.
Je visais un 70-200 et là vaste choix chez Canon avec du f4 et du f/2.8 avec ou sans stabilisation alors que côté Nikon c'était 2.8 stab et cher point barre !

C'est l'existence du Sigma 70-200 f2.8 non stab abordable qui m'a décidé à choisir un boitier Nikon, en plus à l'époque les Sigma étaient donnés pour plus compatibles sur Nikon que sur Canon.

Citation de: rascal le Mars 05, 2021, 11:27:22
là est la question

sony a fait un choix en étant dans cette position au départ de la monture E. Notons qu'il a fallu qq temps (années) pour qu'on voit vraiment des optiques tierces AF dispo en E, en particulier en FF, malgré l'ouverture officielle de la monture aux opticiens tiers

Citation de: luistappa le Mars 05, 2021, 11:14:41
Alors, oui quand on est leader il est peut-être possible d'ignorer ma catégorie de consommateur mais dans un marché en baisse quand en plus on est 3ème est-ce encore possible ?

Citation de: Sevgin, last viking of Sweden le Mars 05, 2021, 10:59:29
MAis en m^me temps, on ne peut pas reprocher à Canon et Nikon de vouloir d'abord proposer leurs produits.

Citation de: Sevgin, last viking of Sweden le Mars 05, 2021, 12:09:59

Bon le bon côté des choses, les PDM c'est à cet instant, on verra ce qu'il en est quand il y aura une gamme complète de ML chez Canon et Nikon.

Citation de: rascal le Mars 05, 2021, 12:20:11
tu parles souvent de ce timing, encore faudrait il s'entendre sur ce qu'est une gamme complète.

Citation de: rascal le Mars 05, 2021, 12:20:11
tu parles souvent de ce timing, encore faudrait il s'entendre sur ce qu'est une gamme complète.

Citation de: luistappa le Mars 05, 2021, 14:23:40
Nikon depuis la sortie des Z a quand même sorti pas mal d'objectifs en seulement  2ans et il y e la FTZ qui aide bien à attendre.
Le handicap c'est de débuter et donc d'avoir zéro offre d'occase, si tu trouves un Nikkor F trop cher, tu peux toujours l'acheter d'occase, pas un Z.

Citation de: Shakelton le Mars 05, 2021, 15:13:50
J'ai vu pas mal de bonne occaz au moment de la sortie des ZII  ( site images photos )

- boitier Z première génération
- optiques F

Citation de: Bernard2 le Mars 05, 2021, 16:29:05
Ce ne sont pas Canon ou Nikon qui ont changé leur politique mais Sigma et les autres qui n'ont plus les moyens.

Citation de: Bernard2 le Mars 05, 2021, 16:29:05
Comme cela a été dit lorsque les gammes de boitiers Canon et Nikon seront à peu près complètes ils trouveront sans doute l'effort plus jouable.

Citation de: Bernard2 le Mars 05, 2021, 16:29:05
Dans les conditions de marché d'il y a 15 ans ( déja sans montures CaNikon ouvertes tout comme aujourd'hui"hui) Sigma et autres auraient sorti des optiques pour Canon et Nikon sans problèmes.
Mais les fabricants tiers en optique subissent la baisse globale et massive de la demande comme tous les acteurs de ce marché.
Leurs marges de manœuvre en largeur de gamme et en moyens généraux d'adaptation sont bien plus réduites.
Ce ne sont pas Canon ou Nikon qui ont changé leur politique mais Sigma et les autres qui n'ont plus les moyens.
Comme cela a été dit lorsque les gammes de boitiers Canon et Nikon seront à peu près complètes ils trouveront sans doute l'effort plus jouable.
Il n'y a pas de méchants ou gentils,  malins ou stupides. Il n'y a que des acteurs attentifs à leurs intérêts, Sigma compris.
Et Canon et Nikon se sont d'ailleurs empressés de sortir des produits assez hauts de gamme pour "rassurer" leurs utilisateurs et limiter d'autant les possibilités des fabricants tiers qui ne recherchent pas à sortir des objectifs basiques où la marge est faible et la demande de moins en moins importante.

Citation de: doppelganger le Mars 05, 2021, 16:48:38
Oui et entre temps Sigma avait pas mal de boulot avec ses partenaires et en a toujours. C'est une petit entreprise qui n'a pas les moyens de jouer sur tous les tableaux, surtout quand en plus de cela, il faudrait faire de la rétro ingénierie pour des montures qui vienne de naitre.

Citation de: kochka le Mars 05, 2021, 17:42:09
...quant il le veut...

Citation de: kochka le Mars 05, 2021, 17:42:09
D'autant que Nikon sait très bien casser le marché des compatibles quant il le veut, comme l'a montré la sortie du 200/500  à un prix de compatible.

Citation de: 55micro le Mars 05, 2021, 18:07:23
Je ne pense pas qu'ils aient moins sorti d'optiques qu'avant, simplement ils ont mis le paquet sur les montures E/L.

Citation de: rascal le Mars 05, 2021, 18:52:13
qui fait figue d'exception tout de même...

Citation de: Prog76 le Mars 19, 2021, 18:29:48
Merci  JMS de mettre en avant le 200-600 , je me sens moins seul dans l'attente de cet objectif

Mes derniers essais Z6 II et 200-500 ne sont pas très concluants au niveau de l'AF , impossible de reproduire ce que je peux faire avec le D 500 , j'espère que le Z 200-600 pourra améliorer la situation ?

En attendant le Z 6 II à d'autres qualités

Citation de: JMS le Mars 19, 2021, 12:41:48
du moment que l'on utilise un logiciel RAW produit en France plutôt que celui de Nikon (qui n'a pas de réglage de débruitage fin, incroyable, non ???).

Citation de: rascal le Mars 19, 2021, 18:58:02
même sur le nouveau NX studio ?

Citation de: JMS le Mars 19, 2021, 12:41:48
J'espère que pour le 200-600 ils vont "s'inspirer" du redoutable concurrent qui fait merveille sur l'Alpha 1 des "orange"...

Citation de: Hulotphoto le Mars 20, 2021, 13:43:19
+1
Mais vite ...

Bien que j'ai déjà demandé un devis Sony 200/600 + bague techart à mon dealer ...
Après, je n'aurais plus qu'à trouver un A9 ou A9II d'occasion, que le A1 va faire fleurir en occasion ...

Citation de: Mitou6913 le Mars 20, 2021, 21:36:50
hors animaleries fines

Citation de: rascal le Mars 19, 2021, 18:58:02
même sur le nouveau NX studio ?

Citation de: JMS le Mars 19, 2021, 22:08:36
Le nouveau NX Studio permet toujours de traiter les vieux NEF avec la commande traditionnelle "luminance/chrominance/détails" mais cette palette est bloquée, impossible à ouvrir,  et remplacée par les réglages de base du boîtier pour les NEF des modèles plus récents, à partir du D850 : à gauche les réglages accessibles sur un NEF de D810, à droite sur un NEF de Z7II. Surréaliste...

Citation de: Tonton-Bruno le Mars 23, 2021, 14:00:54
Il semblerait que Sony soit sur le point d'annoncer 3 focales courtes, de 24, 40 et 50mm ouvrant soit à f/2,5 soit f/2,8.

Dans quelques mois, il sera intéressant de les comparer avec les Z 28 et 40mm, ainsi que les focales fixes ouvrant à f/2,8 récemment sorties par Sigma.

Citation de: Tonton-Bruno le Mars 23, 2021, 14:00:54
Il semblerait que Sony soit sur le point d'annoncer 3 focales courtes, de 24, 40 et 50mm ouvrant soit à f/2,5 soit f/2,8.

Dans quelques mois, il sera intéressant de les comparer avec les Z 28 et 40mm, ainsi que les focales fixes ouvrant à f/2,8 récemment sorties par Sigma.

Citation de: Tonton-Bruno le Mars 23, 2021, 16:16:38
Chris et Jordan ont déjà publié leur revue.
https://youtu.be/0Zqc9swMt9Q
Ceci me conforte dans ce que je disais il y a quelques jours.
Même si ces objectifs se montaient sur un Z6, je ne les achèterais jamais car je n'en aurais absolument pas l'usage, et leurs défauts (aberrations chromatiques et focus breathing) me seraient proprement insupportables.

Citation de: Pascal61 le Mars 24, 2021, 09:56:26
Le prix est délirant pour des F2,8, 700€ !

Citation de: luistappa le Mars 25, 2021, 03:13:55
Prix moins cher que le Sony siglé Zeiss et aligné sur les Sigma.

Citation de: Jean Louis le Mars 25, 2021, 12:32:56
Il me semblait être sur le fil Nikon  ;)

Citation de: 55micro le Mars 25, 2021, 12:53:11
Bien sûr, mais Nikon annonce des 28 et 40 mm compacts donc c'est intéressant de voir ce qui sort à côté, d'autant plus que les montures E sont utilisables sur un Z via une bague.

Citation de: jdm le Mars 27, 2021, 08:51:18
Ben, un prix Z !  ;D

Citation de: Pascal61 le Mars 24, 2021, 09:56:26
Le prix est délirant pour des F2,8, 700€ !

Citation de: ergodea le Mars 30, 2021, 16:35:32
700e pour un 2.8? bon là on frôle l'absurde!autant je trouve cohérent de trouver des 1.8 d'excellente qualité à 700e, autant là...

Citation de: Audois le Février 07, 2021, 19:47:20
[at]  kochka : selon ma toute petite expérience, le 105 2.8 macro de chez Nikon est quand même un sacré bon caillou.
On le touche en ce moment autour de 900€ à un chouia prés.
J'ose espérer que la version en monture Z sera aussi bon et pas (beaucoup) plus cher. Je sais, je suis optimiste  :)

Quand au 135 f2.8, pour moi, aucun intérêt. J'ai le 24-200 f4-6.3, aucun intérêt de me charger d'un objectif de plus pour un petit gain en ouverture.
Les Z5 Z6 et compagnie montent merveilleusement bien dans les iso  :)

Bon, chacun attend en fonction de sa pratique bien sûr, Nikon devrait sortir Tous les objectifs planifiés dans les 15 jours pour ne pas faire de jaloux  ;D

Citation de: kochka le Avril 02, 2021, 11:17:59
Le 105 F était excellent.
Est-ce pour cela que sont remplaçant n'est pas encore planifié?
Ou parce qu'il en reste en stock?
Ou parce qu'il faut concurrencer le Canon f1,2  de 85?
Les arcanes du marketing Nikon, tout comme les voies du Seigneur  selon la Bible, sont impénétrables.  ;)

Citation de: rascal le Avril 14, 2021, 17:58:15
et maintenant que le canon 100 macro 1.4:1 + bokeh control est annoncé, nikon  pense quoi ? On sort un 105 macro classique pour 50€ de moins ?

Citation de: doppelganger le Avril 14, 2021, 19:31:30
A 1500€ donc ? Je crois Nikon capable du pire, mais là, ça dépasserait l'entendement.

Enfin bon, l'histoire se répète. On vient ici fantasmer sur les optiques Canon (autant que dans la section Canon), qui coûtent un bras et deux jambes, pour au final voir quoi ? Ben que des intervenants fantasmer.

Citation de: kochka le Avril 14, 2021, 19:48:20
Je viens devoir le tarif des derniers Sony fixes de f 2,8. ....

Citation de: rascal le Avril 14, 2021, 20:01:17
rappel des faits : les macro 100 actuel en reflex , c'est 950-1000€.

le sony en ML c'est 1200€

je pousse un peu certes, mais j'aimerais bien un peu d'innovation de la part  de nikon en termes de macro : focale >100, RR>1:1... ou de la retenue question tarif

Citation de: 55micro le Avril 14, 2021, 20:10:24
Hé bé...  :'(

On voit que les rondelles d'amort sont calculées sur moins de volume qu'avant.

Citation de: doppelganger le Avril 14, 2021, 20:16:52
Je suis bien d'accord. Le futur Z 105mm 2.8 sera sans nul doute plus cher que le F actuel. Reste à savoir de combien et pour quelles performances.

Citation de: Bernard2 le Avril 16, 2021, 13:16:17
Sans être Nostradamus compte tenu de la roadmap connue et du temps passé depuis la dernière annonce, nous devrions être assez rapidement informés.

Citation de: mb25 le Avril 17, 2021, 09:27:11
...
Si je n'avais pas tout ce matos Nikon je songerais à changé de marque car entre les prix qui enflent la disponibilité tres aléatoire et le manque de nouveautés même en hybride cela ne donne guère envie de renouveler la matériel.
MB

Citation de: scaz le Avril 16, 2021, 23:40:15
Pour avoir quelques derniers objectifs Z ils sont vraiment excellents à tout point de vue : 24/70 f4 ; 14/30 f4 ; 35 et 50 f1.8

Citation de: jdm le Avril 17, 2021, 09:33:57
Les bonne affaire en ML, à mon avis, pour celui qui possède de bonnes optiques F Afs, ce sont les Z7 I d'occas qui ont subi une très forte décote, avec une FTZ bien evidemment ... Et en complément des Reflex habituels.

Citation de: scaz le Avril 16, 2021, 23:40:15

Aussi, j'attends avec impatience une version light du 70/200 en f4 voire un 80/400 que j'adore utiliser en concert

Mais en voyant la roadmap officiel, il faudra attendre encore longtemps ....

Citation de: Juju.d le Avril 17, 2021, 15:31:12
Personne ne sais les optiques prévu en 2021 et leur date?
Nkkon est encore plus nul que Olympus en marketing j'ai l'impression...
Je suis presser de voir le rendu du 85  1.2 prévu.

Citation de: mb25 le Avril 17, 2021, 09:27:11
Avec nikon la patience est indispensable d'autant qu'entre l'annonce et la disponibilité il y a encore un laps de temps plutôt long.
Un ami a attendu un an  son 500PF entre la commande et la réception.
Si je n'avais pas tout ce matos Nikon je songerais à changé de marque car entre les prix qui enflent la disponibilité tres aléatoire et le manque de nouveautés même en hybride cela ne donne guère envie de renouveler la matériel.
MB

Citation de: Juju.d le Avril 17, 2021, 15:31:12
Personne ne sais les optiques prévu en 2021 et leur date?
Nkkon est encore plus nul que Olympus en marketing j'ai l'impression...
Je suis presser de voir le rendu du 85  1.2 prévu.

Citation de: Sans miroir le Mars 19, 2021, 11:23:04
Nikon annoncerait bientôt jusqu'à quatre nouveaux objectifs, dont les nouveaux objectifs Nikkor Z macro et les nouveaux objectifs 'pancake'.

Nikon Rumors: New Nikon products announcement coming soon (https://nikonrumors.com/2021/03/19/new-nikon-products-announcement-coming-soon.aspx/)

" Nikon s'engage pleinement dans l'avenir du système Z avec un total de 27 objectifs exceptionnels et 2 télé-convertisseurs qui seront disponibles d'ici la fin 2022."

Citation de: rascal le Avril 17, 2021, 14:00:54
Pour du paysage voyage, on peut attendre avec le 24-200.

Citation de: luistappa le Avril 19, 2021, 08:56:33
J'ose ou pas?
Allé j'ose, un 50mm f1.2 qui ne fasse pas la taille du 300mm pf ;)

Citation de: luistappa le Avril 19, 2021, 08:56:33
J'ose ou pas?
Allé j'ose, un 50mm f1.2 qui ne fasse pas la taille du 300mm pf ;)

Citation de: kochka le Avril 19, 2021, 10:54:27
;
Certains ont essayé,
ils ont eu des problèmes

Citation de: Mitou6913 le Avril 25, 2021, 21:48:07

Existera t-il aussi en monture Z ??

Citation de: Rami le Avril 25, 2021, 21:50:35
Pour le moment, la monture Z est "propriétaire" ; Nikon n'a semble-t-il fourni aucune information aux marques tierces.
Donc, mal barré  >:(

Citation de: Mitou6913 le Avril 25, 2021, 21:48:07
Tamron sort quelque chose de pas idiot, me semble t-il:
https://www.lemondedelaphoto.com/Tamron-150-500-mm-f-5-6-7-Di-III,16705.html

Existera t-il aussi en monture Z ??

Bien sur je surveille la sortie et attends beaucoup des performances du Nikon Z.100-500, mais je souhaitais a priori un prolongement logique à mon AF-s 70-200 f4, tel que: Z.70-200 f4 (ou f4-5,6 ?) + Z.200-500 f? compacts, mais restant performants.
L'AF-S 70-200 f4 -je fais partie de ceux qui l'ont attendu vraiment longtemps-, reste un fidèle et fiable compagnon de mes randonnées (et + si nécessaire), je trouverais dommage qu'il ne soit pas revisité / reconduit dans la gamme Z.

Citation de: luistappa le Avril 26, 2021, 14:08:21
D'autant que ce n'est pas avec les téléobjectifs que le tirage du Z demande le plus d'adaptation. Un petit peu plus pour le 70-200 f4 qui en AF-S n'est pas E (diaph élec)

Citation de: kochka le Avril 25, 2021, 22:08:04

Ce serait dans la logique de la gamme.
Le tout est de savoir quand, pour ceux qui tiennent à avoir plus ouvert que le 24/200 qui fait bien l'affaire pour pas trop cher.

Citation de: 55micro le Avril 17, 2021, 10:44:48
Hooo tu es passé au Z. Pour la qualité des objectifs, la portabilité... ou les deux?
Je serai par chez toi dans 2 semaines pour aider ma fille à déménager, mais il va falloir que je trouve des choses à voir dans les 10 km autour de Thonon... ou pas trop loin, si la limite est toujours en vigueur.

Citation de: rascal le Avril 17, 2021, 14:00:54
en voyant la roadmap, on voit le 100-400 prévu pour cette année. Pour du paysage voyage, on peut attendre avec le 24-200.

Citation de: Mitou6913 le Avril 27, 2021, 21:38:24
Ce 24-200 fait sans doute fonction d'excellent "couteau-Suisse".
... Mais j'ai cessé (depuis longtemps, maintenant) de croire à travers les couteau-Suisses, de les aimer et de les utiliser ;-))

Citation de: scaz le Avril 27, 2021, 22:53:32
Je vais me laisser tenter je crois par ce 24/200 ... si Mme veut me le prêter  ;D
Après il faut voir le prix "street" d'un 100/400 ...
J'ai l'impression que Z signifie les Zaugmentations de prix !!!

Citation de: scaz le Avril 27, 2021, 22:53:32
Je vais me laisser tenter je crois par ce 24/200 ... si Mme veut me le prêter  ;D
Après il faut voir le prix "street" d'un 100/400 ...
J'ai l'impression que Z signifie les Zaugmentations de prix !!!

Citation de: franco_latino le Mai 01, 2021, 11:53:58
J'aimerai un excellent Z 135mm f:1,8, l'équivalent du Sigma en terme de performances ou alors mieux. Il compléterait merveilleusement bien mon 70-200mm f4. Malheureusement il n'est pas planifié et je peux encore attendre longtemps. Cette optique ne semble pas être un priorité, si je m'en réfère à la version AFS qui n'est jamais sortie. Pourtant Sigma semble avoir eu du succès selon le nombre de mes connaissances qui le possèdent avec satisfactio
Oui, mais moins lourd que le Sigma.

Citation de: NFF le Avril 30, 2021, 23:36:09
Moi j'attends un vrai 50mm 1.8 performant et compact comme l'est mon 50/1'8 AF-D.
CANON a réussi à le faire, pour l'instant Nikon a préféré un 50/1.8 tromblon, dommage...

Citation de: Shakelton le Mai 01, 2021, 12:56:04
Le 135 Sigma est excellent et marche très bien sur les Z.

Citation de: kochka le Mai 01, 2021, 14:19:13
ça tombe bien, tu l'as déjà.

Citation de: kochka le Mai 01, 2021, 22:47:23
Pourquoi pas, si l'on tient à un objectif léger, mais moyen.

Citation de: kochka le Mai 01, 2021, 22:47:23
Pourquoi pas, si l'on tient à un objectif léger, mais moyen.
A moins de penser que les ingés de Nikon se sont levés un beau matin en se disant:
Tiens, je fais faire un gros f1,8 de qualité alors que je pourrais en faire un court aussi lumineux et aussi bon.

Citation de: kochka le Mai 01, 2021, 22:47:23
Pourquoi pas, si l'on tient à un objectif léger, mais moyen.
A moins de penser que les ingés de Nikon se sont levés un beau matin en se disant:
Tiens, je fais faire un gros f1,8 de qualité alors que je pourrais en faire un court aussi lumineux et aussi bon.

Citation de: NFF le Avril 30, 2021, 23:36:09
Moi j'attends un vrai 50mm 1.8 performant et compact comme l'est mon 50/1'8 AF-D.
CANON a réussi à le faire, pour l'instant Nikon a préféré un 50/1.8 tromblon, dommage...

Citation de: luistappa le Mai 03, 2021, 02:01:45
J'ai juste comparé les courbes FTM publiées. A 10l/mm c'est presque superposable le Sony un poil au dessus au centre à 30l/mm c'est un peu plus compliqué car Sony ne donne que 20 et 40l/mm, pas 30 mais si on interpole c'est là encore proche avec le Nikon un poil au dessus sur les angles.

A mettre en perspective avec un Nikon 50% plus long et 50% plus lourd que le Sony...

Citation de: luistappa le Mai 03, 2021, 09:26:36
Attention les courbes du Sony ne sont pas comparables. La version que tu donnes est tronquée.

L'original a 3 courbes comme je le dis : rouge 10,  verte 20 et bleue 40, pas de 30.

Il y a aussi des courbes tests qui traînent sur le net entre ces 3 objectifs mais sur tous les sites qui les donnent elles sont créditées : « Future » et je n'en ai pas parlé car je n'arrive pas à trouver leur sources réelle.

Citation de: luistappa le Mai 03, 2021, 09:26:36
Ces courbes viennent de la page du site de Sony.
https://www.sony.fr/electronics/objectifs-appareil-photo/sel50f12gm

Citation de: luistappa le Mai 03, 2021, 09:44:07
Oui, c'est ce que j'ai écrit, les courbes que tu donnes, viennent du site de Sony.

J'ai doute car j'ai clairement vu une illustration avec 3 courbes (rouge, vert, bleue) respectivement à 10,20 et 40l/mm légendée Sony 50mm f1.2 . Il faudrait que je me penche sur mes captures d'écran (chez moi) mais j'ai comme un doute, je me demande si certains sites n'ont pas fait le mélange avec les courbes du Planar 50mm f1.4...

Ces courbes (site Sony) seraient plus en adéquation avec les courbes tests de "Future" publiées par ce nombreux blogs "pro Sony". Test qui montrerait de meilleurs résultats dans les angles sur le Sony GM.

Citation de: kochka le Mai 03, 2021, 11:39:18
Chaque objectif étant le résultat de compromis, chacun montre ce que chaque marque a voulu mettre en avant comme caractéristique.
Ce sont des choix commerciaux-marketing, au même titre que le prix.

Citation de: jeanbart le Mai 03, 2021, 12:33:05
Cherche pas, le 50/1.2 S c'est de la daube car trop lourd, trop encombrant et trop cher. Du coup toute personne satisfaite de son acquisition est forcément débile puisque les autres constructeurs font largement mieux.

Citation de: ergodea le Mai 03, 2021, 02:56:31
Heureusement que les professionnels de la photo ne pensent pas comme toi!

Citation de: NFF le Mai 03, 2021, 23:04:09
Comme je ne suis pas professionnel je ne sais comment ils pensent. Donc j'imagine que par rapport à ta réflexion les pros Nikon achètent le S50 1.8 et que les pro Canon n'achètent pas le nouveau 50 1.8.
D'ailleurs, avant, les pros Nikon n'achetaient pas les 50 mm 1.8 petits et légers? (il n'y en avait d'ailleurs pas de lourd et même le AIS 1.2 était léger par rapport au tromblon S 50 1.8.

Citation de: Shakelton le Mai 03, 2021, 15:28:08
Mais que fait Nikon ?

https://nikonrumors.com/2021/05/02/nikon-is-asleep-again.aspx/

Blague à part, je regrette un peu l'embonpoint de ce 50 1.2.

Sony a sorti des optiques excellentes récemment, très lumineuses et avec un encombrement qui reste raisonnable.

Citation de: ergodea le Mai 04, 2021, 02:35:48
Disons qu'un professionnel a envie d'une optique de qualité, aussi bien d'un point de vue optique (ac, netteté etc), d'homogénéité, de la rapidité de l'af, de sa prise en main...Le "petit et léger" un pro n'en a que faire! c'est la qualité qui compte! attribuer la qualitatif au nikon 50 1.8d, quel qualitatif attribuer alors au z 50 1.8s? cela n'a rien à voir, absolument pas comparable!
...

Citation de: Juan Carlos le Mai 04, 2021, 09:27:58
Elle est bien bonne celle-là: on peut être pro et avoir besoin ponctuellement d'une focale fixe lumineuse, surtout légère et compacte, quitte à sacrifier un peu sur le reste de ses caractéristiques, quand en même temps on a déjà un fourre-tout qui pèse en âne mort.

Citation de: Juan Carlos le Mai 04, 2021, 09:27:58
Elle est bien bonne celle-là: on peut être pro et avoir besoin ponctuellement d'une focale fixe lumineuse, surtout légère et compacte, quitte à sacrifier un peu sur le reste de ses caractéristiques, quand en même temps on a déjà un fourre-tout qui pèse en âne mort.
[/quote
Tu veux dire adapté à la situation du moment, et éventuellement à son portefeuille?

Citation de: ergodea le Mai 04, 2021, 02:35:48
Disons qu'un professionnel a envie d'une optique de qualité, aussi bien d'un point de vue optique (ac, netteté etc), d'homogénéité, de la rapidité de l'af, de sa prise en main...Le "petit et léger" un pro n'en a que faire! c'est la qualité qui compte! attribuer la qualitatif au nikon 50 1.8d, quel qualitatif attribuer alors au z 50 1.8s? cela n'a rien à voir, absolument pas comparable!

Quant à canon, ils ont sorti un petit 50 1.8 certes, à peine différent du précédent pour les reflex...Il n'apporte pas grand chose...Un peu comme le sony fe 50 1.8 petit, très léger et pourtant qui donne de bons résultats, agréables...Mais niveau af n'en parlons pas! Mais cela peut parfaitement convenir à la plupart des personnes, je le conçois parfaitement!!

Nikon nous sortira bientôt un 40mm...Ce serait bien qu'il soit à f/2...Il sera sans doute petit et léger et dans la même gamme que le canon et sony

Citation de: Juan Carlos le Mai 04, 2021, 11:20:23
Toutafait. Un débutant, un utilisateur occasionnel, un utilisateur pointu, un photojournaliste, un pro du portrait ou de la photo de montagne n'ont pas les même moyens ni les mêmes besoins.

Citation de: jeanbart le Mai 03, 2021, 12:33:05
Cherche pas, le 50/1.2 S c'est de la daube car trop lourd, trop encombrant et trop cher. Du coup toute personne satisfaite de son acquisition est forcément débile puisque les autres constructeurs font largement mieux.

Citation de: ergodea le Mai 04, 2021, 02:39:06
N'empêche la sortie d'un nikon z 200-600mm devrait changer pas mal de chose chez moi...

Citation de: ergodea le Mai 04, 2021, 02:37:48
Certes, cet embonpoint est parfois gênant mais pour avoir comparé certaines photos, je préfère le rendu de l'optique nikon...

Citation de: kochka le Mai 04, 2021, 15:44:56
Un peu caricatural, car il existe également des amateurs qui peuvnet  économiser trois au quatre ans pour s'offrir un top, sans être particulièrement doués, et simplement pour se rassurer.

Citation de: ergodea le Mai 04, 2021, 02:35:48
...Le "petit et léger" un pro n'en a que faire! c'est la qualité qui compte! attribuer la qualitatif au nikon 50 1.8d, quel qualitatif attribuer alors au z 50 1.8s? cela n'a rien à voir, absolument pas comparable!
...

Citation de: rascal le Mai 05, 2021, 09:43:44
audacieux quand on voit la quantité de photos dispo mais bon....

Citation de: ergodea le Mai 04, 2021, 02:35:48
Disons qu'un professionnel a envie d'une optique de qualité, aussi bien d'un point de vue optique (ac, netteté etc), d'homogénéité, de la rapidité de l'af, de sa prise en main...Le "petit et léger" un pro n'en a que faire! c'est la qualité qui compte!

Citation de: kochka le Mai 05, 2021, 18:57:54
Il y a pro et pro.
Vouloir mettre dnnas la même case les besoins/moyens du mariagiste de province (sans être nullement péjoratif) et le spécialiste du Yéti à trois plumes qui ramène dix photos superbes par saison, n'a pas de sens.

Citation de: rascal le Mai 05, 2021, 18:09:40
on va essayer de rester factuel, mais oui, l'encombrement/poids, compte pour un pro. Ce n'est pas forcément le critère n°1 mais ça compte. Sinon canikon sortirait encore des 600/4 de 8kg et pas des PF/FL/DO et autres techno destinées à réduire le poids et taille des objos (pourtant très pro dans leur cahier des charges et prix).

Citation de: ergodea le Mai 06, 2021, 01:34:08
Non il n'y a pas pro et pro! un pro c'est celui qui vit de son boulot! c'est aussi simple que cela! va lui donner un afd 50 1.8 et lui dire "c'est super, va bosser avec, c'est super qualitatif et l'objo ne prend pas de place"!

Tu lui mets un z 50 1.8s entre les mains, toutes ses photos seront de qualité! le reste après dépend du photographe, ça c'est une autre histoire! S'il rate ses photos, ce ne sera pas à cause de l'optique, ça c'est certain!

Citation de: ergodea le Mai 06, 2021, 01:40:32
De toute façon Nikon a bien annoncé des optiques plus petites et légères pour la suite...Là ce n'était pas leur priorité. La priorité était la sortie d'optiques pour les pro. Reste encore les longues focales, le z9, et le reste devrait suivre...Par conte c'est long...
Je comprends parfaitement ceux qui aimeraient une optique un peu moins qualitative mais très bonne tout de même, moins chère (quoique j'ai payé le 50s à 350e, imbattable niveau qualité/prix/toutes les marques), et discrète. Canon l'a fait! mais personnellement si j'étais chez canon, je continuerai avec les anciennes optiques et la bague car je ne verrais pas l'intérêt de changer...
A chacun ses priorités...Cela viendra chez nikon aussi, mais faut être patient...d'ici là il y aura peut être marques tiers également....

Citation de: ergodea le Mai 06, 2021, 01:40:32
De toute façon Nikon a bien annoncé des optiques plus petites et légères pour la suite...Là ce n'était pas leur priorité. La priorité était la sortie d'optiques pour les pro....

Citation de: ergodea le Mai 06, 2021, 01:40:32
De toute façon Nikon a bien annoncé des optiques plus petites et légères pour la suite...Là ce n'était pas leur priorité. La priorité était la sortie d'optiques pour les pro. Reste encore les longues focales, le z9, et le reste devrait suivre...Par conte c'est long...
Je comprends parfaitement ceux qui aimeraient une optique un peu moins qualitative mais très bonne tout de même, moins chère (quoique j'ai payé le 50s à 350e, imbattable niveau qualité/prix/toutes les marques), et discrète. Canon l'a fait! mais personnellement si j'étais chez canon, je continuerai avec les anciennes optiques et la bague car je ne verrais pas l'intérêt de changer...
A chacun ses priorités...Cela viendra chez nikon aussi, mais faut être patient...d'ici là il y aura peut être marques tiers également....

Citation de: kochka le Mai 06, 2021, 13:03:08
Imaginons que Nikon n'ait sorti que des optiques de volume aussi réduit que les F, mais sans progrès sur ces version.
Qu'aurait-on entendu immédiatement?
[...]
Il est grand temps de changer de crèmerie!

Citation de: NFF le Mai 06, 2021, 11:04:23
Finalement c'est peut-être la bonne stratégie étant donné que les photophones ont fait tellement de progrès qu'il n'y a que les pros qui vont rester sur du 24x36 et donc la priorité leur est donnée.

Citation de: ergodea le Mai 07, 2021, 01:30:15
C'est clair que cela pose question à l'utilisateur lambda qui n'a pas trop envie de s'encombrer d'un appareil photo (je le vois de plus en plus dans mon entourage, de gens qui préfèrent effectivement les photophones pour leur utilisation )

Citation de: ergodea le Mai 07, 2021, 01:30:15
Le choix de Nikon a mis dès le début un peu à l'écart les amateurs passionnés qui sont tout de même une clientèle assez importante. Ce serait bien que Nikon nous sorte enfin ses optiques non s-line, petites et légères...Nous savons que nikon a bien entendu la demande, qu'ils vont y répondre, il ne faudrait juste pas que cela tarde trop longtemps tout de même...

Citation de: NFF le Mai 06, 2021, 11:04:23
Finalement c'est peut-être la bonne stratégie étant donné que les photophones ont fait tellement de progrès qu'il n'y a que les pros qui vont rester sur du 24x36 et donc la priorité leur est donnée.

Citation de: luistappa le Mai 07, 2021, 13:58:08
De toute manière l'amateur lambda il est en APS-C...

Citation de: luistappa le Mai 07, 2021, 13:58:08
De toute manière l'amateur lambda il est en APS-C...

Citation de: luistappa le Mai 07, 2021, 13:58:08
De toute manière l'amateur lambda il est en APS-C...

Citation de: ergodea le Mai 07, 2021, 01:30:15
C'est clair que cela pose question à l'utilisateur lambda qui n'a pas trop envie de s'encombrer d'un appareil photo (je le vois de plus en plus dans mon entourage, de gens qui préfèrent effectivement les photophones pour leur utilisation )
Le choix de Nikon a mis dès le début un peu à l'écart les amateurs passionnés qui sont tout de même une clientèle assez importante. Ce serait bien que Nikon nous sorte enfin ses optiques non s-line, petites et légères...Nous savons que nikon a bien entendu la demande, qu'ils vont y répondre, il ne faudrait juste pas que cela tarde trop longtemps tout de même...

Citation de: Benikon le Mai 07, 2021, 15:27:21
Je pense être un amateur lambda et me sers de plusieurs formats, 1", APS-C, FX mais toujours en Nikon depuis 50 ans, je pense être débile mais ne peux m'en rendre compte...

Citation de: Mitou6913 le Mai 07, 2021, 21:12:21
On se doute de la suite, non ?

Citation de: jeanbart le Mai 06, 2021, 11:48:00
Ce n'est pas mon avis, la priorité pour Nikon était de sortir des optiques de qualité, s'il n'y avait que les pros pour acheter du matériel Nikon haut de gamme ça fait belle lurette que la marque aurait déposé le bilan.  8)

Citation de: kochka le Mai 06, 2021, 13:03:08
Imaginons que Nikon n'ait sorti que des optiques de volume aussi réduit que les F, mais sans progrès sur ces version.
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Citation de: ergodea le Mai 07, 2021, 01:30:15
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Le choix de Nikon a mis dès le début un peu à l'écart les amateurs passionnés qui sont tout de même une clientèle assez importante. Ce serait bien que Nikon nous sorte enfin ses optiques non s-line, petites et légères...Nous savons que nikon a bien entendu la demande, qu'ils vont y répondre, il ne faudrait juste pas que cela tarde trop longtemps tout de même...

Citation de: NFF le Mai 08, 2021, 00:26:45
Perso j'etais déjà pas trop emballé pour passer au ML alors lorsque j'ai vu le tromblon S 50mm1.8 ça m'a carrément refroidit. Et pour patienter j'ai acheté un photophone jait de gamme photo, et c'est pas mal du tout.

Citation de: NFF le Mai 08, 2021, 00:26:45
Perso j'etais déjà pas trop emballé pour passer au ML alors lorsque j'ai vu le tromblon S 50mm1.8 ça m'a carrément refroidit. Et pour patienter j'ai acheté un photophone jait de gamme photo, et c'est pas mal du tout.

Citation de: NFF le Mai 08, 2021, 00:17:59
Ces optiques auraient forcément été au-dessus des F depuis 30 ans grâce aux progres dans la R&D, les materiaux et les usinages avec un prix semblable.

Citation de: kochka le Mai 08, 2021, 10:45:44
J'aurais du mal à supposer que les concepteurs se soient réunis un beau matin pour décider de faire plus gros et plus lourd sans raison sérieuse

Citation de: luistappa le Mai 09, 2021, 16:40:00
Je reste toujours dans l'expectative face aux optiques S. Oui, il y a sans doute des avantages pour Nikon mais j'ai du mal à voir les avantages pour le client or c'est pas tout de fabriquer il faut aussi vendre.

Quand au fichus breathing, là je suis encore plus interrogatif. Car si je vois clairement le problème que cela pose en production de type cinéma, je vois moins en production de type reportage. Le soucis est que les optiques S ne sont pas adaptés à des réalisations de type cinéma (pas de vraies bagues diaph/MaP).

Mais je me trope peut-être, aussi je pose la question: qui a-t-il était gêné pas le focus breathing dans ses vidéos ?

Citation de: ergodea le Mai 08, 2021, 02:09:10
Je comprends parfaitement! tout dépend de son utilisation! ...

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L'un n'est pas mieux que l'autre. C'est différent. J'aime leur complémentarité mais je peux comprendre que certains n'aiment pas.
As-tu déjà utilisé un ML?

Reste que niveau encombrement, il est clair que nikon n'est pas le meilleur élève et nous savons pourquoi. Cela devrait sans aucun doute évoluer...

Citation de: 55micro le Mai 08, 2021, 09:49:50
Vu la taille que fait un petit ML bien choisi, je ne comprends pas comment on peut prendre du plaisir avec un photophone. Visée à bout de bras, au pif au soleil, paramètres perdus dans les menus, s'ils existent... vraiment, vous vous éclatez avec ça?
...

Citation de: kochka le Mai 08, 2021, 10:45:44

...
J'aurais du mal à supposer que les concepteurs se soient réunis un beau matin pour décider de faire plus gros et plus lourd sans raison sérieuse, alors que la taille des boitiers diminue, tout comme la distance entre la dernière lentille et le capteur des ML.
...

Citation de: 55micro le Mai 07, 2021, 21:38:46
Mon Nikon FG est paré. Tu crois que je dois stocker de la HP5 et de l'ID11 en prévision?

Citation de: Hulotphoto le Mai 11, 2021, 07:10:55
Le problème semble résider dans l'évidence que l'on ne sait où, comment, quand Nikon voit la suite ...
Pratiquement plus d'annonce significative depuis plusieurs mois ...

Donc aller voir ailleurs semble la seule solution ...

Citation de: namzip le Mai 11, 2021, 08:20:37
L'autre solution est de faire des images avec ce que l'on a.  :)

Citation de: kochka le Mai 10, 2021, 12:54:15
Un Sony RX100 est un peu plus gros qu'un téléphone, mais il tient dans la poche de la chemise et permet de faire des panoramiques à la volée.

Citation de: namzip le Mai 11, 2021, 08:20:37
L'autre solution est de faire des images avec ce que l'on a.  :)

Citation de: Hulotphoto le Mai 11, 2021, 07:10:55
Le problème semble résider dans l'évidence que l'on ne sait où, comment, quand Nikon voit la suite ...
Pratiquement plus d'annonce significative depuis plusieurs mois ...

Donc aller voir ailleurs semble la seule solution ...

Citation de: NFF le Mai 11, 2021, 10:37:42
En effet, j'en ai eu un à sa sortie, très bien pour l'époque pour un petit capteur, mais un photophone actuel fait aussi bien, alors pourquoi s'encombrer les deux poches? (sourire)

Citation de: jeanbart le Mai 11, 2021, 09:31:31
Il y a encore pas mal de manques dans la gamme Z. Mais d'un autre côté, Nikon a sorti le Graal de l'optique avec le 50/1.2 S alors de quoi se plaint on ? ;D
Sinon il y a effectivement beaucoup de flou, Nikon annonce pour la fin de l'année un Z9 dont on ne sait pas grand chose et qui sortira trop tard pour le sport et l'animalier et dont le prix devrait se situer entre 7.000 et 8.000 €.
...

Citation de: Hulotphoto le Mai 11, 2021, 14:05:08
Désolé, je n'ai jamais su utiliser les 50 ou 35 ... Donc ...
Et chez Nikon, actuellement, il n'y a que du flou ... au mieux ...

Citation de: kochka le Mai 11, 2021, 11:53:47

Ce sont deux utilisations différentes à des moments différents. Le petit sony sert de backup et cas de catastrophe en voyage, avec le réflex et pour les panoramiques.

Citation de: Hulotphoto le Mai 11, 2021, 07:07:11
Il parait que le Rodinal donne de meilleurs résultats ...  ;D

Citation de: namzip le Mai 11, 2021, 08:20:37
L'autre solution est de faire des images avec ce que l'on a.  :)

Citation de: Mitou6913 le Mai 11, 2021, 20:02:01
Plutôt élaborer son D76-A et dèv. 1+1 à 18 ou 20°C à "bain perdu".

Citation de: NFF le Mai 11, 2021, 19:12:13
J'entends bien, mais tous les photophones font des panoramiques aujourd'hui.

Citation de: Verso92 le Mai 11, 2021, 20:19:16
Plutôt ID11 ?

Citation de: NFF le Mai 11, 2021, 19:12:13
J'entends bien, mais tous les photophones font des panoramiques aujourd'hui.

Citation de: Greenforce le Mai 12, 2021, 09:11:54
Le meilleur des photophones sera encore plus limité en montée isos que le capteur 1" du RX100.

Citation de: NFF le Mai 12, 2021, 12:15:57
Mais bon nous sommes de plus en plus hors sujet de ce FIL.

Citation de: ELWOOD le Mai 13, 2021, 19:58:00
https://nikonrumors.com/2021/05/12/nikon-is-slowly-discontinuing-more-nikkor-f-mount-lenses.aspx/

J'ai peut être mal traduit.

Citation de: ergodea le Mars 04, 2021, 22:11:55
A force Nikon va perdre des clients...si ce n'est pas déjà fait

Citation de: ergodea le Mars 04, 2021, 22:11:55
A force Nikon va perdre des clients...si ce n'est pas déjà fait

Citation de: Hulotphoto le Août 08, 2021, 09:49:35
Etonnant ... Bien que le Vikking croit le contraire ...  ;D ;D ;D

Citation de: Sans miroir le Août 08, 2021, 13:52:18
Est-ce que Nikon aura une politique d'ouverture de sa monture Z plus tolérante que Canon avec Samyang lens pour la monture RF ! ??

Mistral75:  OBJECTIFS VILTROX POUR MIRRORLESS FUJIFILM ET SONY  (https://www.chassimages.com/forum/index.php/topic,288879.msg8073610.html#msg8073610)

Citation de: Mistral75 le Juillet 02, 2021, 12:27:08
Un nouveau signe du serrage de boulons opéré par Canon à propos de la monture RF, qui montre que ce dernier ne s'applique pas qu'au sud-coréen Samyang mais aussi à des fabricants japonais, au cas d'espèce Kenko Tokina :

• le Tokina SZX Super Tele 400 mm f/8 Reflex MF, un téléobjectif à miroir en monture T/T2 vendu avec un adaptateur au choix pour différentes montures de reflex (Canon EF, Nikon F) ou de mirrorless (Fujifilm X, µ4/3, Nikon Z et Sony E) n'est pas ou plus proposé avec un adaptateur T/T2 --> RF (cette version avait pourtant été annoncée en avril dernier) ;
     
• le Tokina SZ Super Tele 500 mm f/8 Reflex MF apparu sur la feuille de route publiée aujourd'hui est lui aussi cité en montures Canon EF, Nikon F, Fujifilm X, µ4/3, Nikon Z et Sony E mais pas en monture Canon RF.

Pourtant il ne s'agit là que d'objectifs totalement manuels, non couplés, montés avec un adaptateur.

Source : Tokina - Tokina new products road map 2021-2022: Updated (https://tokinalens.com/news/tokina_new_products_road_map_2021_2022_updated/)

Citation de: Mistral75 le Juillet 06, 2021, 12:47:19
Oui ; un fil lui est consacré : YONGNUO YN 85 MM F/1,8R DF DSM (https://www.chassimages.com/forum/index.php/topic,319075.0.html)

Maintenant, les acteurs chinois et le respect des injonctions en matière de propriété intellectuelle...