Quel nouvel objectif Z attendez-vous en 2021?

Démarré par AlexMilan, Février 07, 2021, 15:09:35

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rascal

Citation de: Tonton-Bruno le Mars 04, 2021, 17:17:45
A priori, il se vend beaucoup plus de ML Canon que de ML Nikon.

La logique voudrait que Sigma commence d'abord par proposer ses optiques DG DN en monture Canon, puis 12 ou 18 mois plus tard en monture Nikon, afin de lisser les très gros frais liés à la mise en place des objectifs chez les revendeurs des cinq continents.

Sigma n'a pas profité du CP+ pour annoncer son ouverture au monde RF, donc rien en vue côté Canon avant cet été ou l'automne prochain, d'autant plus que la crise sanitaire n'est vraiment pas une période favorable pour de tels lancements de produits.

Donc rien en vue côté Nikon pour les objectifs Sigma avant l'automne 2022.

Comme bien souvent, je souhaiterais me tromper...

même avis, malheureusement.

Shakelton

#201
Il y a aussi le deal avec Panasonic ( L mount alliance ) qui semble obliger Sigma à sortir des optiques pour Panasonic.
Sigma est une petite entreprise et le patron disait il n'y a pas longtemps qu'ils ne pouvaient pas courir trop de lièvres à la fois.

Mais en effet il y avait des rumeurs et on peut penser que sur le long terme Tamron va s'y mettre aussi. ( sauf si Nikon fait faillite entre temps :) )


Sevgin, last viking of Sweden

Citation de: Shakelton le Mars 04, 2021, 17:41:25
Il y a aussi le deal avec Panasonic ( L mount alliance ) qui semble obliger Sigma à sortir des optiques pour Panasonic.
Sigma est une petite entreprise et le patron disait il n'y a pas longtemps qu'ils ne pouvaient pas courir trop de lièvres à la fois.

Mais en effet il y avait des rumeurs et on peut penser que sur le long terme Tamron va s'y mettre aussi. ( sauf si Nikon fait faillite entre temps :) )

et comme il a été sous entendu, il y a peut être des exclusivités en ML.

Après Nikon peut très bien téléphoner à Sigma ( après avoir fumé le calumet de la paix ( procès Nikon / Sigma pour brevet, Sigma a perdu ))
Et lui dit  banco "vas-y, fais toi plaisir, lance tes optiques en monture Z" et si je te bats au golf ce dimanche, tu ne donnes rien à Canon pendant 2 ans.
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55micro

Citation de: Shakelton le Mars 04, 2021, 17:41:25
Il y a aussi le deal avec Panasonic ( L mount alliance ) qui semble obliger Sigma à sortir des optiques pour Panasonic.
Sigma est une petite entreprise et le patron disait il n'y a pas longtemps qu'ils ne pouvaient pas courir trop de lièvres à la fois.

On va avoir les 3 fixes f/1,4 DX en monture Fuji.
Choisir c'est renoncer.

Rami

Citation de: Tonton-Bruno le Mars 04, 2021, 17:17:45
A priori, il se vend beaucoup plus de ML Canon que de ML Nikon.

La logique voudrait que Sigma commence d'abord par proposer ses optiques DG DN en monture Canon, puis 12 ou 18 mois plus tard en monture Nikon, afin de lisser les très gros frais liés à la mise en place des objectifs chez les revendeurs des cinq continents.

Sigma n'a pas profité du CP+ pour annoncer son ouverture au monde RF, donc rien en vue côté Canon avant cet été ou l'automne prochain, d'autant plus que la crise sanitaire n'est vraiment pas une période favorable pour de tels lancements de produits.

Donc rien en vue côté Nikon pour les objectifs Sigma avant l'automne 2022.

Comme bien souvent, je souhaiterais me tromper...

La monture Z n'est pas ouverte, non ?
Il faudra donc attendre que Nikon change de politique à ce sujet.
Nikonairien (ou presque)

rascal

Citation de: Rami le Mars 04, 2021, 18:32:20
La monture Z n'est pas ouverte, non ?
Il faudra donc attendre que Nikon change de politique à ce sujet.

ni la monture F, ni EOS, ni RF... et pourtant... mais cf ci dessus, quand t'es gros sur le marché, t'es intéressant, quand t'es n°3 à 20%...

Ergodea

Citation de: Tonton-Bruno le Mars 04, 2021, 17:17:45
A priori, il se vend beaucoup plus de ML Canon que de ML Nikon.

La logique voudrait que Sigma commence d'abord par proposer ses optiques DG DN en monture Canon, puis 12 ou 18 mois plus tard en monture Nikon, afin de lisser les très gros frais liés à la mise en place des objectifs chez les revendeurs des cinq continents.

Sigma n'a pas profité du CP+ pour annoncer son ouverture au monde RF, donc rien en vue côté Canon avant cet été ou l'automne prochain, d'autant plus que la crise sanitaire n'est vraiment pas une période favorable pour de tels lancements de produits.

Donc rien en vue côté Nikon pour les objectifs Sigma avant l'automne 2022.

Comme bien souvent, je souhaiterais me tromper...

Là je pense Bruno que ton analyse est très réalise et tu viens de me remettre les pieds sur terre! Je vais finir par acheter la bague techart pour utiliser - 1 le sony 55 1.8 (c'est une obsession tant que je ne l'aurai pas!), et ensuite prendre d'autres optiques sony...Ce qui implique qu'un jour, si je veux changer de marque, la transition se fera en douceur...


Ergodea

Citation de: Rami le Mars 04, 2021, 18:32:20
La monture Z n'est pas ouverte, non ?
Il faudra donc attendre que Nikon change de politique à ce sujet.

A force Nikon va perdre des clients...si ce n'est pas déjà fait

Shakelton

Citation de: ergodea le Mars 04, 2021, 22:10:30
Là je pense Bruno que ton analyse est très réalise et tu viens de me remettre les pieds sur terre! Je vais finir par acheter la bague techart pour utiliser - 1 le sony 55 1.8 (c'est une obsession tant que je ne l'aurai pas!), et ensuite prendre d'autres optiques sony...Ce qui implique qu'un jour, si je veux changer de marque, la transition se fera en douceur...

Pourquoi le 55 1.8 sony ?

Sevgin, last viking of Sweden

Citation de: ergodea le Mars 04, 2021, 22:11:55
A force Nikon va perdre des clients...si ce n'est pas déjà fait
Ou le contraire!
Canon et Nikon ont perdu des clients lorsque Sony était seul.
Maintenant c'est plus la cas. C'est Sony qui se fait bouffer des PDM ( vous avez vu le vocabulaire utilisé! ;) )
.
De plus, ne pas perdre de vue qu'on était sur une année Covid et que beaucoup d'achats n'ont pu être fait.
Ceux-là n'ont pas basculé, car ils attendent la reprise des événements pour réinvestir.
.
En aparté, je vous introduis un autre raisonnement pour les marques tierces ( je vous rassure ce n'est pas sorti de mon imagination )
Si on excepte l'exclusivité, une marque tierce: si elle devait prioriser un choix:
ira-t-elle chez le plus gros, dont ses produits se vendent déjà bien ( négoce plus difficile )
ou vers une marque "moins importante" ( qui aura un accueil plus amical ).
. Le passé donne une réponse et retenez le fait que j'ai bien écrit "une marque tierce: si elle devait prioriser"! ;)
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doppelganger

Citation de: Sevgin, last viking of Sweden le Mars 04, 2021, 23:33:37
Si on excepte l'exclusivité, une marque tierce: si elle devait prioriser un choix:

Elle privilégierait peut être les marques qui souhaitent coopérer, celles qui ouvrent leur monture. Et dans le même temps, elle n'aura peut être pas envie de se frotter à une marque qui lui colle des procès.

Sevgin, last viking of Sweden

Citation de: doppelganger le Mars 04, 2021, 23:45:55
Elle privilégierait peut être les marques qui souhaitent coopérer, celles qui ouvrent leur monture. Et dans le même temps, elle n'aura peut être pas envie de se frotter à une marque qui lui colle des procès.
Et pourquoi il y a eu procès?
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doppelganger

Citation de: Sevgin, last viking of Sweden le Mars 04, 2021, 23:59:04
Et pourquoi il y a eu procès?

On s'en tape du pourquoi du comment. Le fait est que l'opticien tiers a tourné les talons. Il est là, le problème.

Sevgin, last viking of Sweden

Citation de: doppelganger le Mars 05, 2021, 00:22:49
On s'en tape du pourquoi du comment. Le fait est que l'opticien tiers a tourné les talons. Il est là, le problème.
Oui c est vrai tu as raison, d autant plus qu ils l ont fait des le lendemain  du procès ! ;D

Nb ils sont au courant qu ils sont tournés les talons? ;)
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doppelganger

Citation de: Sevgin, last viking of Sweden le Mars 05, 2021, 00:35:12
Oui c est vrai tu as raison, d autant plus qu ils l ont fait des le lendemain  du procès ! ;D

Mais on s'en tape aussi, de quand. Il l'ont fait et aujourd'hui, ça semble très bien se passer pour eux (eux-mêmes ainsi que leurs associés). Pour le plus grand plaisir de tous.

Le problème, se sont les laissés pour compte. Eux subissent ou sont déjà parti  8)

Citation de: Sevgin, last viking of Sweden le Mars 05, 2021, 00:35:12
Nb ils sont au courant qu ils sont tournés les talons? ;)

Tu les vois beaucoup se préoccuper du dernier de la classe ?

Sevgin, last viking of Sweden

Et Tamron, qui n'a pas été en procès?

Après ce n'est pas une question du dernier ou pas de la classe, c'est un modèle qui est basé sur la multiplication des montures combinée par le volume! Et tant qu'à faire, il faut...ah bah non, je suis idiot, tu as déjà la réponse, à quoi ça sert de  te dire ce que tu sais déjà.
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doppelganger

Citation de: Sevgin, last viking of Sweden le Mars 05, 2021, 06:38:25
Et Tamron, qui n'a pas été en procès?

Après ce n'est pas une question du dernier ou pas de la classe, c'est un modèle qui est basé sur la multiplication des montures combinée par le volume! Et tant qu'à faire, il faut...ah bah non, je suis idiot, tu as déjà la réponse, à quoi ça sert de  te dire ce que tu sais déjà.

On s'en tape, encore une fois. Tu essais de noyer le poisson, rien de plus. Mais ça marche pas avec moi.

Le problème : les opticiens tiers snobent Nikon et sa monture Z. Car Nikon n'ouvre pas sa monture.. En même temps, comment assumer le fait de voir arriver un 85mm 1.4 DG DN en monture Z...

Bilan : chez Nikon en ML, on n'a rien d'autre que des optiques Z et accessoirement, pas alternative à f/1.4 que les principaux opticiens tiers proposent ailleurs, pour commencer.

Soit les clients s'arment de patience, avec un possible raz le bol à l'arrivée, soit ils se sont résignés, soit ils sont déjà partis (et pas forcément à cause de ça seulement).

rascal

Citation de: Shakelton le Mars 04, 2021, 22:14:52
Pourquoi le 55 1.8 sony ?

c'est une obsession qu'elle te dit !  ;)

ergodea aime les 50mm, même s'il y a 80% de chance qu'elle préfère le Z50/1.8 au final  ;)

jdm

#218
Citation de: Tonton-Bruno le Mars 04, 2021, 17:17:45
A priori, il se vend beaucoup plus de ML Canon que de ML Nikon.

La logique voudrait que Sigma commence d'abord par proposer ses optiques DG DN en monture Canon, puis 12 ou 18 mois plus tard en monture Nikon, afin de lisser les très gros frais liés à la mise en place des objectifs chez les revendeurs des cinq continents.

Sigma n'a pas profité du CP+ pour annoncer son ouverture au monde RF, donc rien en vue côté Canon avant cet été ou l'automne prochain, d'autant plus que la crise sanitaire n'est vraiment pas une période favorable pour de tels lancements de produits.

Donc rien en vue côté Nikon pour les objectifs Sigma avant l'automne 2022.

Comme bien souvent, je souhaiterais me tromper...

C'est exactement ce qu'il se passe pour la gamme Sigma aps-c hybride, sortie en monture L, puis Sony, puis Canon et une annonce pour Fuji  ...
dX-Man

Sevgin, last viking of Sweden

Citation de: doppelganger le Mars 05, 2021, 08:17:00
On s'en tape, encore une fois. Tu essais de noyer le poisson, rien de plus. Mais ça marche pas avec moi.

Le problème : les opticiens tiers snobent Nikon et sa monture Z. Car Nikon n'ouvre pas sa monture..
Tu noteras au moins ce point en accord avec les marques tierces et Nikon:
1/ Nikon n'ouvre pas sa monture
2/ ça tombe bien, les marques tiercent snobent Nikon.

Quel synchronisation, n'est ce pas!

Pour les Poissons, j'attends Avril. :)
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jdm

 Dans les faits ça ne change visiblement rien, Canon n'avait pas encore ouvert sa monture que Sigma produisait sa triplette 1.4 en monture EF-M ...
dX-Man

doppelganger

Citation de: Sevgin, last viking of Sweden le Mars 05, 2021, 09:25:42
Tu noteras au moins ce point en accord avec les marques tierces et Nikon:
1/ Nikon n'ouvre pas sa monture
2/ ça tombe bien, les marques tiercent snobent Nikon.

Ou de manière plus.. informatique.

- Tant que Nikon n'ouvrira pas sa monture ou que son système Z restera à l'état végétatif / pas attirant, alors les opticiens tiers continueront de snober la monture Z.

- Si Nikon avait ouvert sa monture, alors les opticiens tiers auraient déjà proposé quelques choses.

- Tant que Nikon gardera cette posture, les clients continueront de subir la situation. Arriver un moment, ceux qui sont encore là, équipés pour la plupart en reflex, on tout le loisir de se poser les bonnes questions et de procéder à leur switch en le ML là où l'herbe leur semble plus verte.

- Si Nikon avait ouvert sa monture F, j'aurais pu remplacer mon Nikkor 105mm macro (optique vieillissante et décevante sur capteur de 45 Mpix) par un Sigma 70mm macro Art  (pas vu le jour en monture F pour cause de problème technique) et, je n'aurais pas eu à me soucier des éventuelle problème de compatibilité, à commencer par les drôleries que Nikon nous a concocté avec ces mises à jour de firmware de boitier.

- Sans les opticiens tiers en monture F :
1 : pas de 135mm et on peu toujours rêver en monture Z
2 : pas de 50mm de qualité
3 : pas d'alternative à une gamme optique viellisante

8)

doppelganger

Citation de: jdm le Mars 05, 2021, 09:30:55
Dans les faits ça ne change visiblement rien, Canon n'avait pas encore ouvert sa monture que Sigma produisait sa triplette 1.4 en monture EF-M ...

Oui mais Canon n'est pas Nikon, avec les difficultés que cela engendrait. Exemple : le Sigma 70mm macro Art a vu le jour en Canon, pas en Nikon.

Sevgin, last viking of Sweden

#223
Citation de: doppelganger le Mars 05, 2021, 09:43:45
- Si Nikon avait ouvert sa monture F, j'aurais pu remplacer mon Nikkor 105mm macro (optique vieillissante et décevante sur capteur de 45 Mpix) par un Sigma 70mm macro Art  (pas vu le jour en monture F pour cause de problème technique) et, je n'aurais pas eu à me soucier des éventuelle problème de compatibilité, à commencer par les drôleries que Nikon nous a concocté avec ces mises à jour de firmware de boitier.

Donc si je comprends bien, tu souhaiterais que Nikon ouvre sa monture pour tu ailles chez Sigma ( oui vachement motivant, n'est ce pas ).

Tu vois en discutant, on arrive toujours au cas perso, où la personne souhaite que la marque adapte sa stratégie par rapport à ses envies persos. Et non de voir les choses d'une maniére globale.

Quant aux mises à jour: personne n'est pris en traite: chaque marque ne répond que de ses produits.
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Enfin ce qui est amusant, y en a pas qui s'est dit, "tiens y aura des optiques tierces lorsque Canon et Nikon auront une gamme +/- complète en ML"
Ce qui peut correspondre avec la fin d'exclusivité, non ?
ᚳᛊᛋ ᚦᚱᚣᛕᛕᚣᚱᛋ ᛋᛜᚺᚾ ᛋᛘᛖᚹᚣᛋ

doppelganger

Citation de: Sevgin, last viking of Sweden le Mars 05, 2021, 10:00:19
Donc si je comprends bien, tu souhaiterais que Nikon ouvre sa monture pour tu ailles chez Sigma ( oui vachement motivant, n'est ce pas ).

Disons qu'en ML, pour retomber sur mes pattes, chez Nikon, il aurai fallu que Sigma propose l'équivalent en Z de ce que j'avais en F (24, 35, 50 et 85mm Art) ou, me trainer une FTZ à demeure sur le boitier. Et quand bien même, un 85mm Art première génération, sur un D850, ça a du sens mais beaucoup moins sur un "petit" Z. Ou bien y coller le 85mm 1.4 DG DN qui n'existe pas en monture Z.

Tout ça fait réfléchir et quand une marque, comme Nikon, par exemple, n'arrive plus à capter ton attention, tu es plus attentif à se passe ailleurs. J'aurai pu continuer chez Nikon comme j'étais, seulement, mon attention a été captée par une autre marquant, précipitant ma fuite en avant.

Citation de: Sevgin, last viking of Sweden le Mars 05, 2021, 10:00:19
Tu vois en discutant, on arrive toujours au cas perso, où la personne souhaite que la marque adapte sa stratégie par rapport à ses envies persos. Et non de voir les choses d'une maniére globale.

Je ne suis pas seul, à regretter l'absence de Sigma & Co, en monture Z, visiblement.

Citation de: Sevgin, last viking of Sweden le Mars 05, 2021, 10:00:19
Quant aux mises à jour: personne n'est pris en traite: chaque marque ne répond que de ses produits.

Ben oui, et si Nikon peut glisser une peau de banane au passage, il ne s'en prive pas. Sigma avait bien prévu le coup, avec son Dock  8)