Fais ce qu'il te plait! Discuté hier avec un revendeur (France) qui confirme une arrivée en mai. Capteur et processeur du M11. Sinon même boîtier, même optique, même stabilisation (hélas).
Citation de: jmporcher le Mars 09, 2023, 09:39:45Même stabilisation (hélas).
Ça ne marche pas bien ?
Citation de: jmporcher le Mars 09, 2023, 09:39:45
Fais ce qu'il te plait! Discuté hier avec un revendeur (France) qui confirme une arrivée en mai. Capteur et processeur du M11. Sinon même boîtier, même optique, même stabilisation (hélas).
S'ils n'améliorent rien de plus, je serai ravi de conserver mon Q2 encore 4 années de mieux !
Citation de: jmporcher le Mars 09, 2023, 09:39:45
Fais ce qu'il te plait! Discuté hier avec un revendeur (France) qui confirme une arrivée en mai.
C'était en avril qu'il fallait ouvrir ce fil... ;-)
Le capteur du M11 cela veut dire 60Mpx ?
Nouvel AF avec détection de phase?
Citation de: Tchi Roms le Mars 09, 2023, 17:27:53
Nouvel AF avec détection de phase?
Ouî l'AF du M11 !!!! :D
Un peu comme le Q2 quand il fait sombre ;D
J'espère que le nouveau capteur produira moins de bruit dans les hauts ISO sinon cela n'a vraiment aucun intérêt. D'autre part si ce nouveau boîtier ne dispose pas d'un écran basculable, je ne vois pas la raison de changer et encore faudrait-il que j'ai les fonds pour franchir le pas.
Citation de: flyfisherman le Mars 09, 2023, 20:08:42
J'espère que le nouveau capteur produira moins de bruit dans les hauts ISO sinon cela n'a vraiment aucun intérêt. D'autre part si ce nouveau boîtier ne dispose pas d'un écran basculable, je ne vois pas la raison de changer et encore faudrait-il que j'ai les fonds pour franchir le pas.
pas d'ecran orientable ça c'est sûr
Citation de: jmporcher le Mars 10, 2023, 09:25:29
pas d'ecran orientable ça c'est sûr
>:(
quoi pas d'écran orientable ? mais c'est exactement ce qu'il manquait au Q... Si Fujifilm peut en faire un très élégant sur le X100V, Wetzlar le pourra également.
La stabilisation optique était déjà inefficace face aux 47MP du Q3. Alors avec 60MP.... Il faudrait intégrerla stabilisation de capteur du SL2.
60MP, franchement pourquoi faire ? les 47MP du Q2 sont superflus.
J'espère qu'ils feront un Q3-S avec 24 ou 33MP
Je pense même que Leica va pousser la radinerie en réservant la détection de phase pour le futur SL3 et laisser le Q3 se débrouiller avec le vieux système AF par contraste DFD d'origine Panasonic.
Le Q2 avait gardé le Maestro 2 lorsque le SL2 était passé à la V3.
Leica risque de faire de même en équipant le Q3 du Maestro 3 et le SL3 avec la 4ème version.
Si tout cela se confirme, le Q3 ne sera pas bien excitant.
Je suis quand même triste de voir que Leica en est réduit à faire la course aux pixels.
Citation de: nicci57 le Mars 10, 2023, 09:35:53
>:(
quoi pas d'écran orientable ? mais c'est exactement ce qu'il manquait au Q... Si Fujifilm peut en faire un très élégant sur le X100V, Wetzlar le pourra également.
La stabilisation optique était déjà inefficace face aux 47MP du Q3. Alors avec 60MP.... Il faudrait intégrerla stabilisation de capteur du SL2.
60MP, franchement pourquoi faire ? les 47MP du Q2 sont superflus.
J'espère qu'ils feront un Q3-S avec 24 ou 33MP
Je pense même que Leica va pousser la radinerie en réservant la détection de phase pour le futur SL3 et laisser le Q3 se débrouiller avec le vieux système AF par contraste DFD d'origine Panasonic.
Le Q2 avait gardé le Maestro 2 lorsque le SL2 était passé à la V3.
Leica risque de faire de même en équipant le Q3 du Maestro 3 et le SL3 avec la 4ème version.
Si tout cela se confirme, le Q3 ne sera pas bien excitant.
Je suis quand même triste de voir que Leica en est réduit à faire la course aux pixels.
Ce serait le moment parfait pour que Sony se réveille à sortir un successeur au RX1R2, à moins qu'ils préfèrent miser sur un A7C2. Potentiellement ils ont tout ce qu'il faut sur étagère pour enfoncer le clou face à un Q3 peu amélioré.
Citation de: nicci57 le Mars 10, 2023, 09:35:53
les 47MP du Q2 sont superflus.
Il suffit de ne pas l'acheter (pourquoi chercher à en dégouter les autres ?).
Citation de: pacmoab le Mars 10, 2023, 10:44:38
Ce serait le moment parfait pour que Sony se réveille à sortir un successeur au RX1R2, à moins qu'ils préfèrent miser sur un A7C2. Potentiellement ils ont tout ce qu'il faut sur étagère pour enfoncer le clou face à un Q3 peu amélioré.
Ah oui alors, ouiouioui....
Mais, je crois que nous sommes tous les 2 trop reveurs mon pauvre pacmoab... :'(
Citation de: Verso92 le Mars 10, 2023, 13:00:17
Il suffit de ne pas l'acheter (pourquoi chercher à en dégouter les autres ?).
Je suis assez d'accord avec lui, pourquoi pas 2 modeles haut de gamme ayant des definitions bien differentes.
On peut vouloir un boitier haut de gamme, en construction comme en performance (dynamique, isos, af, stab,....) tout en ne souhaitant pas une definition de ouf, qui pour certains d'entre nous, presente plus d'inconvénients que d'avantages (besoins en carte, en pc, plus de lenteur au traitement,...)
Citation de: nicci57 le Mars 10, 2023, 09:35:53
60MP, franchement pourquoi faire ? les 47MP du Q2 sont superflus.
Pas trop d'accord car pour avoir aussi un A7C de 24MP, le 47MP du Q2 sont bien pratiques quand on opère avec une focale unique. Avec le Q2 on peut cadrer sans hésitation comme avec un 35mm et si il le faut comme avec un 50mm. Pour les 60MP je suis plus dubitatif surtout si c'est pour avoir une montée du bruit d'autant que la différence n'est pas énorme.
Pour la stab je n'ai jamais eu de problème avec le Q2 alors que ce n'est pas le cas avec l'A7C et un 35mm. Le poids du boîtier y est certainement pour beaucoup. Par contre avec l'A7C on peut monter dans les ISO et à 6400 à la limite je préfère les photos issues de l'A7C.
Reste qu'au niveau agrément d'utilisation et qualité des images (hors haut ISO) le Q2 est largement au dessus, niveau prix aussi :)
Citation de: nicci57 le Mars 10, 2023, 09:35:53
60MP, franchement pourquoi faire ? les 47MP du Q2 sont superflus.
Pour quoi faire ? :o
Je ne suis pas fan des capteurs très pixélisés, c'est le moins que l'on puisse dire.... Mais il me semble que s'il y a UN appareil pour lequel augmenter la définition du capteur a un sens*, c'est bien le Q !
Leica l'a fait sur le M, alors ce serait une énorme surprise qu'ils ne le fassent pas sur le Q
* : sous réserve que l'optique suive.
Citation de: Mlm35 le Mars 10, 2023, 14:13:47
Je suis assez d'accord avec lui, pourquoi pas 2 modeles haut de gamme ayant des definitions bien differentes.
On peut vouloir un boitier haut de gamme, en construction comme en performance (dynamique, isos, af, stab,....) tout en ne souhaitant pas une definition de ouf, qui pour certains d'entre nous, presente plus d'inconvénients que d'avantages (besoins en carte, en pc, plus de lenteur au traitement,...)
Encore une fois, il suffit de ne pas l'acheter (pour les cartes, le PC et le traitement, c'est une boutade, j'imagine ?)...
Citation de: pacmoab le Mars 10, 2023, 10:44:38
Ce serait le moment parfait pour que Sony se réveille à sortir un successeur au RX1R2, à moins qu'ils préfèrent miser sur un A7C2. Potentiellement ils ont tout ce qu'il faut sur étagère pour enfoncer le clou face à un Q3 peu amélioré.
Sauf que sur un Q la focale est de 28mm et sur le Sony c'est de 35mm. Pas du tout la même chose! Personnellement le 28mm est la pire focale pour moi à posséder! 8) ;D
J'espère aussi fortement un RX1R3.
Citation de: nicci57 le Mars 10, 2023, 09:35:53
60MP, franchement pourquoi faire ? les 47MP du Q2 sont superflus.
Les 47MP du Q2 sont peut-être superflus pour toi mais pas pour tout le monde. J'attends avec impatience un Q3 en 60MP car utilisant le crop, ça permettra d'avoir des photos avec le crop 75 avec plus de pixels (8MP sans doute) et plus exploitables que sur le Q2.
Chacun voit midi à sa porte...
Citation de: McDoPDA le Mars 10, 2023, 17:21:28
Chacun voit midi à sa porte...
Toutafé.
Je vois au-dessus que Joe 1234 préfère le 35mm au 28. Moi, c'est juste l'inverse (et loin de moi l'idée de dire que j'ai raison et qu'il a tort...).
Citation de: Verso92 le Mars 10, 2023, 17:28:52
Je vois au-dessus que Joe 1234 préfère le 35mm au 28. Moi, c'est juste l'inverse (et loin de moi l'idée de dire que j'ai raison et qu'il a tort...).
;) ;D On sait tous que le choix d'une focale est bien personnel...
Et toujours pas de version 50mm ? ???
Citation de: Komm le Mars 10, 2023, 18:24:37
Et toujours pas de version 50mm ? ???
Je ne dirais pas non à ça mais.........c'est presque impossible! 8)
Citation de: Joe 1234 le Mars 10, 2023, 18:36:41
Je ne dirais pas non à ça mais.........c'est presque impossible! 8)
Pourquoi ça ?
En ce qui me concerne, j'ai deux compacts : un avec un "équivalent 28mm" (Nikon Coolpix A) et l'autre avec un "équivalent 45mm" (Sigma DP2 Merrill).
Et il me semble que le Leica Minilux (argentique) était équipé d'un 40mm... un Q avec un 40mm, ce serait chouette, aussi, non ?
Citation de: Verso92 le Mars 10, 2023, 16:36:33
Encore une fois, il suffit de ne pas l'acheter (pour les cartes, le PC et le traitement, c'est une boutade, j'imagine ?)...
Ta remarque est une boutade je suppose.
Citation de: Mlm35 le Mars 10, 2023, 19:05:09
Ta remarque est une boutade je suppose.
Non, pourquoi ?
J'ai un Nikon D850 (45 MPixels), un PC i5 qui date de 5 à 6 ans (développement fluide de mes RAW), et les 3 cartes SD 64 Go Sandisk reviennent à moins de 100€...
Toute ma photothèque numérique tient sur 2 To (voir le prix d'un DD 4 To sur Internet).
Si 45 Mo était un problème en 2023, ça se saurait...
Sinon, pour revenir au Q3, 61 MPixels, ça aurait de la gueule !
Quelqu'un sait ce que donne le M11 en hauts isos ?
Citation de: malice le Mars 10, 2023, 20:24:03
Quelqu'un sait ce que donne le M11 en hauts isos ?
Meilleur que le M10 "sur le papier", apparemment...
https://www.dxomark.fr/fr/Cameras/Compare/Side-by-side/Leica-M10-versus-Leica-M11___1207_1379
Citation de: malice le Mars 10, 2023, 20:24:03
Quelqu'un sait ce que donne le M11 en hauts isos ?
C'est bien la grosse question. En fait ce n'est pas tout à fait le processeur du M11, mais il en dérive. Voir plutot celui qui va équiper le nouveau futur SL3. Perso, 61 Mp derrière cette optique ne me serviraient qu'à alourdir le traitement (et le stockage). J'aurais nettement préféré une stabilisation du capteur 5 axes type IBIS, plutot que le système à lentille flottante qui est parfois... flottant. Mais on m'a dit que ça ne tenait pas dans la taille du boîtier actuel, lequel ne doit pas grossir.
Citation de: Verso92 le Mars 10, 2023, 18:45:33
Pourquoi ça ?
En ce qui me concerne, j'ai deux compacts : un avec un "équivalent 28mm" (Nikon Coolpix A) et l'autre avec un "équivalent 45mm" (Sigma DP2 Merrill).
Et il me semble que le Leica Minilux (argentique) était équipé d'un 40mm... un Q avec un 40mm, ce serait chouette, aussi, non ?
Avec un Q3, recadrage 50mm, cela donne f/3 environ (pour 40mm f2,8), il restera 20mp. Une définition largement supérieur à du 24x26 argentique...
Citation de: Verso92 le Mars 10, 2023, 18:45:33
Pourquoi ça ?
En ce qui me concerne, j'ai deux compacts : un avec un "équivalent 28mm" (Nikon Coolpix A) et l'autre avec un "équivalent 45mm" (Sigma DP2 Merrill).
Et il me semble que le Leica Minilux (argentique) était équipé d'un 40mm... un Q avec un 40mm, ce serait chouette, aussi, non ?
J'ai déjà eu aussi ce Minilux en titane! Un 40mm sur un Q ça serait très bien aussi!
Mais pour le 50mm et même un 40 ou 35mm je ne pense pas que M. Leica veut changer de focale. Il (Leica) pourrait sans aucun doute mais je pense qu'il aime mieux la continuité donc Leica restera avec un 28mm...J'espère me tromper!
Citation de: jmporcher le Mars 10, 2023, 20:49:24
Avec un Q3, recadrage 50mm, cela donne f/3 environ (pour 40mm f2,8), il restera 20mp. Une définition largement supérieur à du 24x26 argentique...
Oui mais avec un 50mm + 61mpx, on peut envisager de s'en servir comme une sorte de zoom 50-100mm en gardant encore 15mpx au bout - ce qui est effectivement suffisant !
Y'en a marre de cette dictature du grand angle ;D
Une bonne solution egalement, si bien conçue et réalisée, les compléments optiques.
Par exemple, comme ceux destinés au fuji x100v. Bien foutus et tres bons optiquement, cela modifie l'angle sans modifier la definition de base, avec seulement 2 minis objectifs dans la poche du blouson, soit quelque chose de moins encombrant et plus confortable qu'un package boitier plus 3 objectifs interchangeables.
Une bonne solution également, c'est de ne pas acheter un appareil à focale fixe !🤪
Citation de: Mlm35 le Mars 10, 2023, 14:13:47On peut vouloir un boitier haut de gamme, en construction comme en performance (dynamique, isos, af, stab,....) tout en ne souhaitant pas une définition de ouf, qui pour certains d'entre nous, présente plus d'inconvénients que d'avantages (besoins en carte, en pc, plus de lenteur au traitement,...)
À l'époque des amplificateurs haute-fidélité il y avait:
Des amplis 2x5W avec trois boutons.
Des amplis 2x100W avec dix boutons.
Il n'y avait pas d'amplis 2x5W avec dix boutons.
Étonnant, non ?
Citation de: Col Hanzaplast le Mars 11, 2023, 20:14:38
À l'époque des amplificateurs haute-fidélité il y avait:
Des amplis 2x5W avec trois boutons.
Des amplis 2x100W avec dix boutons.
Il n'y avait pas d'amplis 2x5W avec dix boutons.
Étonnant, non ?
Moui...tu sais que l'amplification high fidelity a bien évolué.
Je suis aussi de la "vieille ecole", mais il faut savoir toujours observer les nouveautés.
Citation de: jmporcher le Mars 09, 2023, 09:39:45
Fais ce qu'il te plait! Discuté hier avec un revendeur (France) qui confirme une arrivée en mai. Capteur et processeur du M11. Sinon même boîtier, même optique, même stabilisation (hélas).
Même boîtier, vraiment ?
Citation de: Mistral75 le Mars 12, 2023, 01:30:25
Même boîtier, vraiment ?
Voila qui remet de l'intérêt dans l'attente de toutes les specs ! :)
Citation de: Mlm35 le Mars 11, 2023, 17:28:22
Une bonne solution egalement, si bien conçue et réalisée, les compléments optiques.
Par exemple, comme ceux destinés au fuji x100v. Bien foutus et tres bons optiquement, cela modifie l'angle sans modifier la definition de base, avec seulement 2 minis objectifs dans la poche du blouson, soit quelque chose de moins encombrant et plus confortable qu'un package boitier plus 3 objectifs interchangeables.
Certes sauf que déjà chez Fuji ça rend l'appareil énorme et déséquilibré, alors que un Q plein format... je n'ose imaginer.
Citation de: Komm le Mars 12, 2023, 11:19:44
Certes sauf que déjà chez Fuji ça rend l'appareil énorme et déséquilibré, alors que un Q plein format... je n'ose imaginer.
Les compléments optiques... ça me rappelle mes débuts en numérique (Coolpix 990) !
Citation de: malice le Mars 10, 2023, 20:24:03
Quelqu'un sait ce que donne le M11 en hauts isos ?
Oui ça fonctionne bien. C'est comparable à mon R5.
A vous lire, vous possédez déjà les specs du Q3. Je trouve que c'est un peu tôt pour se montrer déçu d'un appareil qui n'est pas encore sorti.
Cela m'étonnerait bien que le Q3 soit un Q2 avec simplement davantage de pixels.
Oui, je sais deja que je n'aurais le budget pour ce Q3, mais je suis quand meme aussi impatient que vous tous d'assister à sa présentation.
Vivement Mai.
Citation de: Komm le Mars 12, 2023, 11:19:44
Certes sauf que déjà chez Fuji ça rend l'appareil énorme et déséquilibré, alors que un Q plein format... je n'ose imaginer.
il est vrai que cela serait sans doute assez disproportionné sur le Q, dont l'objectif est déjà très proéminent. (contrairement aux X100)
https://leicarumors.com/2023/03/24/updated-leica-q3-camera-rumored-specifications.aspx/
si tout est vrai, le Q3 sera bien plus qu'un Q2 avec plus de pixels :
Annonce prévue Mai ou Juin 2023
Capteur 60MP et Maestro III issus du Leica M11
Boîtier, optique et stabilisation identique au Leica Q2
Nom de code "Wilson"
Plus cher que le Q2
écran rotatif : enfin.
Meilleur viseur électronique
Mémoire interne : top
Recharge par USB-C : génial.
Pas de vidéo 8K : ouf
AF avec détection de phase. Rien que pour ça l'upgrade vaudrait le coup !!
Nouvelle poignée avec capacité de charge sans fil : Qi ?
Même batterie Leica BP-SCL4 avec plus de capacité dans le même format. C'est courant chez Nikon et Canon, on ne casse pas la compatibilité avec les anciennes batteries mais elles deviennent plus efficientes. Top.
Citation de: nicci57 le Mars 26, 2023, 15:35:57
https://leicarumors.com/2023/03/24/updated-leica-q3-camera-rumored-specifications.aspx/
si tout est vrai, le Q3 sera bien plus qu'un Q2 avec plus de pixels :
Annonce prévue Mai ou Juin 2023
Capteur 60MP et Maestro III issus du Leica M11
Boîtier, optique et stabilisation identique au Leica Q2
Nom de code "Wilson"
Plus cher que le Q2
écran rotatif : enfin.
Meilleur viseur électronique
Mémoire interne : top
Recharge par USB-C : génial.
Pas de vidéo 8K : ouf
AF avec détection de phase. Rien que pour ça l'upgrade vaudrait le coup !!
Nouvelle poignée avec capacité de charge sans fil : Qi ?
Même batterie Leica BP-SCL4 avec plus de capacité dans le même format. C'est courant chez Nikon et Canon, on ne casse pas la compatibilité avec les anciennes batteries mais elles deviennent plus efficientes. Top.
C'est bien ça donne une idée du futur SL3.
La source de la photo ci-dessous est le gars qui était derrière Nokishita Camera, donc (i) c'est du solide et (ii) l'annonce est proche.
Par rapport au Q2 (deuxième photo en dessous), on notera la semelle un peu plus mince, la lampe du retardateur légèrement déplacée et la texture différente de la cuirette.
La personne qui gérait Nokishita Camera a publié six photos du Leica Q3 dans un dossier Google Drive :
https://drive.google.com/drive/folders/1pBU6V7TKYUXHjOiAE9tdYRezfL3Y3M_9
La vue de dos confirme celle que j'avais publié dans ce fil en mars.
La vue de gauche montre le mécanisme de bascule de l'écran.
La vue de dessous montre que le Leica Q3 a 6056 comme numéro de type et qu'il affiche le même niveau de protection normé contre les poussières et les projections d'eau que le Leica Q2 : IP52.
Le premier chiffre correspond à la protection contre les solides, sur une échelle de 0 à 6. 5 signifie que l'appareil est protégé contre les poussières. La pénétration de poussières n'est pas entièrement empêchée mais celles-ci ne doivent pas entrer en quantité suffisante pour nuire au bon fonctionnement de l'équipement.
Le second chiffre correspond à la protection contre l'intrusion d'eau, sur une échelle de 0 à 9. 2 signifie que l'appareil est protégé contre les chutes de gouttes d'eau jusqu'à 15° de la verticale. De l'eau qui goutte verticalement ne doit pas avoir d'effet nocif lorsque l'enceinte qui contient l'appareil est inclinée selon un angle de 15° par rapport à sa position normale. Au total, quatre positions sont testées sur deux axes. Le test dure 2 minutes et demie pour chaque direction d'inclinaison, soit 10 minutes au total. Le débit d'eau correspond à 1 mm de pluie par minute (1 litre par m² par minute).
Le Leica SL2 est pour sa part IP54.
Oui, intéressant sur le papier ce Q3.
Reste à savoir ce qu'ils appellent plus cher ? 6500 ? 7000 ?
et surtout la disponibilité :o
Citation de: Mistral75 le Mai 09, 2023, 11:06:11
La vue de dessous montre que le Leica Q3 a 6056 comme numéro de type et qu'il affiche le même niveau de protection normé contre les poussières et les projections d'eau que le Leica Q2 : IP52.
Le premier chiffre correspond à la protection contre les solides, sur une échelle de 0 à 6. 5 signifie que l'appareil est protégé contre les poussières. La pénétration de poussières n'est pas entièrement empêchée mais celles-ci ne doivent pas entrer en quantité suffisante pour nuire au bon fonctionnement de l'équipement.
Le second chiffre correspond à la protection contre l'intrusion d'eau, sur une échelle de 0 à 9. 2 signifie que l'appareil est protégé contre les chutes de gouttes d'eau jusqu'à 15° de la verticale. De l'eau qui goutte verticalement ne doit pas avoir d'effet nocif lorsque l'enceinte qui contient l'appareil est inclinée selon un angle de 15° par rapport à sa position normale. Au total, quatre positions sont testées sur deux axes. Le test dure 2 minutes et demie pour chaque direction d'inclinaison, soit 10 minutes au total. Le débit d'eau correspond à 1 mm de pluie par minute (1 litre par m² par minute).
Le Leica SL2 est pour sa part IP54.
Erreur de frappe ? Je lis sur le boîtier 6506.
Oui, bien sûr, 6506. Merci d'avoir corrigé.
Le port de recharge sur la semelle n'est pas USB-C comme sur le M11 mais ressemble plutôt à une connection macbook ? Par contre sur le flanc G il semble y avoir une trappe qui cache peut-être le port USB-C ?
Citation de: Yann.M le Mai 09, 2023, 13:52:38
Oui, intéressant sur le papier ce Q3.
Reste à savoir ce qu'ils appellent plus cher ? 6500 ? 7000 ?
et surtout la disponibilité :o
Compte tenu de l'encombrement apporté par l'objectif, je ne comprends toujours pas pourquoi il n'y a pas de poignée intégrée (qui s'intégrerait tout à fait dans les dimensions de l'ensemble). Poignée "indispensable" que j'avais ajoutée sur mon Q2... Pas dans l'esprit Leica ???... Dans ce cas, pas d'écran orientable non plus (alors que c'est pour certains, enfin, un vrai "plus").
Côté poignée, j'e. Avais une sur le Q(1). J'ai rapidement cessé de l'utiliser. En revanche, un bon repose pouce est un plus, je trouve très utile
Il lui manque le plus important la baïonnette.
Une baïonnette M ou L ?
Pourquoi pas. Ce ne serait plus un Q, mais pourquoi pas.
un Q-bis avec une focale proche des 50 mm serait bienvenu.
Citation de: CLIC le Mai 11, 2023, 08:42:03
Il lui manque le plus important la baïonnette.
Justement, non.
Citation de: CLIC le Mai 11, 2023, 08:42:03
Il lui manque le plus important la baïonnette.
Y'a pas la gamme M, pour ça ?
Citation de: doppelganger le Mai 11, 2023, 10:34:56
Y'a pas la gamme M, pour ça ?
J'aurais plutôt dit la gamme SL, pour ma part.
Citation de: CLIC le Mai 11, 2023, 08:42:03
Il lui manque le plus important la baïonnette.
Pour faire clic ! 😁
Citation de: Verso92 le Mai 11, 2023, 10:56:19
J'aurais plutôt dit la gamme SL, pour ma part.
Toutafé !
J'avais eu l'occasion d'essayer le Q à Wetzlar.
Mon reproche principal : l'écran fixe.
Il semblerait que le Q2 a (nettement) amélioré l'étanchéité aux poussières.
Le Q3 apportant (enfin) l'écran orientable voilà un appareil bien attirant...
J'aime bien le 28mm en général et avec 60 Mpix on a une (bonne) marge de recadrage et donc un appareil pour se balader léger...
Il y aura 3 couleurs : noir, argenté et doré (vu sur le forum Summilux)
La poignée semble avoir un sabot ARCA et permettre la recharge sans fil sur une base.
Citation de: Yann.M le Mai 09, 2023, 13:52:38
Oui, intéressant sur le papier ce Q3.
Reste à savoir ce qu'ils appellent plus cher ? 6500 ? 7000 ?
et surtout la disponibilité :o
5950 à priori.
Disons que c'est très cher pour un compact, mais pas cher pour un 24x36 60Mpix équipé d'un 28mm f/1,7 Leica ::)
Citation de: Gérard B. le Mai 15, 2023, 16:56:06
Ça va, c'est correct.
Oui.
A ce prix là, je vais sans doute m'en prendre deux (un pour la couleur, un pour le N&B).
Citation de: Fred_G le Mai 15, 2023, 18:20:47
Disons que c'est très cher pour un compact, mais pas cher pour un 24x36 60Mpix équipé d'un 28mm f/1,7 Leica ::)
Yep : un Summilux 28, ne l'oublions pas !
Le regretté JMS disait à l'époque du Q que le boitier était
gratuit...
Après on connaît le reste des specs : phase AF, meilleur EVF, recharge par induction, port USBC, écran inclinable (un peu), batterie avec meilleure autonomie et capteur du M11 (avec le même système de résolution).
Perso j'ai (très) hâte de voir.
Citation de: Verso92 le Mai 15, 2023, 19:03:24
Oui.
A ce prix là, je vais sans doute m'en prendre deux (un pour la couleur, un pour le N&B).
Yep : un Summilux 28, ne l'oublions pas !
Le regretté JMS disait à l'époque du Q que le boitier était gratuit...
Il me semble avoir souvenir d'un post de feu jms, où il semblait insinuer que les raws du q n'étaient pas aussi bons que cela.
Ma memoire me trompe?
Citation de: Fred_G le Mai 15, 2023, 18:20:47
Disons que c'est très cher pour un compact, mais pas cher pour un 24x36 60Mpix équipé d'un 28mm f/1,7 Leica ::)
Vous pensez vraiment que le 28mm est signé leica?
Citation de: Tchi Roms le Mai 15, 2023, 15:39:10
5950 à priori.
Je dois avouer envier ceux qui pourront s'offrir ce beau jouet.
Citation de: Mlm35 le Mai 15, 2023, 22:27:21
Vous pensez vraiment que le 28mm est signé leica?
oui, il l'est, bien sûr. De la à le comparer à un Summilux 28 M, il y a un pas (un gouffre ?)
Citation de: jmporcher le Mai 15, 2023, 23:32:25
oui, il l'est, bien sûr. De la à le comparer à un Summilux 28 M, il y a un pas (un gouffre ?)
C'est exactement la même optique que le Summilux d'après ce que m'a dit le vendeur du Leica store Beaumarchais (j'aurai tendance à le croire, car il a été honnête sur les problèmes de poussière de la version précédente et n'avait pas encore de retour sur le Q2 à l'époque), Leica a du faire passer l'ouverture à 1,7 pour des raisons mécaniques (tirage ?). D'après Dpreview, l'optique est meilleure que le Sigma Art et le Nikkor 1,4.
Personnellement je n'ai pas d'élément de comparaison pertinent pour juger surtout qu'en numérique le traitement de l'image est déterminent. Pareil pour les Raw, le logiciel de développement est lui aussi déterminant je suppose. En tout cas à ce niveau, du moins c'est mon cas, on se moque de savoir si l'optique ou le Raw est un poil meilleur ou moins bon que d'autres car de toute façon le Q2 n'a pas d'équivalent.
Je rajouterai même que si vous vous posez la question en terme de choix, de savoir s'il vaut mieux partir sur un M, un Fuji X Pro 3 ou un hybride, c'est que le Q n'est pas fait pour vous. Maintenant rien n'empêche d'utiliser d'autres boîtiers en complément. Pour ma part j'ai toujours utilisé (avec d'autres en //) des boîtiers avec objectif fixe et un équivalent 28mm (Ricoh GR1, Fuji GS645W que j'ai d'ailleurs ressorti du placard).
Citation de: Mlm35 le Mai 15, 2023, 22:27:21
Vous pensez vraiment que le 28mm est signé leica?
Au moins la conception, oui. Mais s'il y a des éléments factuels qui démontrent le contraire, je veux bien les voir.
Quoi qu'il en soit, tout le monde loue la qualité d'image de ce boîtier. N'est-ce pas le plus important ? Et autant je comprends qu'on tape sur Leica quand il vend du Panasonic 30% plus cher, autant il n'existe pas d'équivalent moins cher sous une autre marque.
Citation de: jmporcher le Mai 15, 2023, 23:32:25
oui, il l'est, bien sûr. De la à le comparer à un Summilux 28 M, il y a un pas (un gouffre ?)
Même avis.
Citation de: flyfisherman le Mai 16, 2023, 00:43:05
C'est exactement la même optique que le Summilux d'après ce que m'a dit le vendeur du Leica store Beaumarchais [...]
Non, les formules sont différentes. Et de toute façon (sur ce point Mlm35 a raison), des fichiers de Q ouverts sans les corrections optiques embarquées montrent une distorsion bien plus importante que celle de la version M. On doit pouvoir les retrouver quelque part dans le fil du Q, premier du nom.
Citation de: flyfisherman le Mai 16, 2023, 01:14:56
Je rajouterai même que si vous vous posez la question en terme de choix, de savoir s'il vaut mieux partir sur un M, un Fuji X Pro 3 ou un hybride, c'est que le Q n'est pas fait pour vous. Maintenant rien n'empêche d'utiliser d'autres boîtiers en complément. Pour ma part j'ai toujours utilisé (avec d'autres en //) des boîtiers avec objectif fixe et un équivalent 28mm (Ricoh GR1, Fuji GS645W que j'ai d'ailleurs ressorti du placard).
ne vous y trompez pas, j'adore le Q. Mais j'ai aussi du M et du Fuji (GFX). N'empeche que l'optique du Q n'est pas au niveau du M (même si elle peut la plupart su temps me suffire). A commencer par le fait que c'est un 26mm, ouvrant autour de f/ 1.5, croppé pour corriger en logiciel l'enorme distorsion (Capture one permet de le voir très bien). Même après cette correction, il reste une déformation difficile à reprendre. Le rendu n'est pas du tout homogène. Les bords et surtout les coins sont bien moins définis que le centre. Le bokeh, sans doute en raison de cette correction, en plutot nerveux : le rapport du net au flou est brutal, rendant toute accentuation souvent caricaturale (phénomène de formes doublées bien visibles dans les fonds, par ex). Reste une typicité et une ergonomie propre à la marque qui le rend malgré tout attachant
Le 28mm du Q est un 26mm recardé à la déformation bien plus importante que le 28 summilux. Je ne vois pas trop comment ton vendeur peut dire que les 2 sont identiques.
Il a comparé les deux :
https://www.youtube.com/watch?v=cLq9bKv8pUY
Citation de: Verso92 le Mai 11, 2023, 10:07:17
Justement, non.
Vous en avez un Leica Q Verso? Il ne me semblait pas que c'était votre style d'appareil!
Citation de: Mlm35 le Mai 15, 2023, 22:26:38
Il me semble avoir souvenir d'un post de feu jms, où il semblait insinuer que les raws du q n'étaient pas aussi bons que cela.
Ma memoire me trompe?
Je ne me rappelle pas... je sais juste que, sans correction, ce 28 fait des images "rondes".
Et puis, que signifie, au fait, des
RAW pas très bons ?
Citation de: Jean-tech le Mai 16, 2023, 10:18:11
Vous en avez un Leica Q Verso? Il ne me semblait pas que c'était votre style d'appareil!
C'est tout à fait mon style d'appareil, au contraire.
Après, la somme à y consacrer
pour un appareil de complément est trop élevée pour le budget que je consacre à la photo. Et puis, le Nikon Coolpix A (compact APS-C avec équivalent 28) me donne satisfaction, sans compter le Nikon Z5 + f/2.8 28 qui permet
aussi de faire des photos (avec une philosophie voisine)...
Citation de: jmporcher le Mai 16, 2023, 07:28:09
ne vous y trompez pas, j'adore le Q. Mais j'ai aussi du M et du Fuji (GFX). N'empeche que l'optique du Q n'est pas au niveau du M (même si elle peut la plupart su temps me suffire). A commencer par le fait que c'est un 26mm, ouvrant autour de f/ 1.5, croppé pour corriger en logiciel l'enorme distorsion (Capture one permet de le voir très bien). Même après cette correction, il reste une déformation difficile à reprendre. Le rendu n'est pas du tout homogène. Les bords et surtout les coins sont bien moins définis que le centre. Le bokeh, sans doute en raison de cette correction, en plutot nerveux : le rapport du net au flou est brutal, rendant toute accentuation souvent caricaturale (phénomène de formes doublées bien visibles dans les fonds, par ex). Reste une typicité et une ergonomie propre à la marque qui le rend malgré tout attachant
Bon après ça n'empêche pas des potes d'être affiché dans le métro ou sur des colonnes Maurice pour des affiches de cinéma shootées au Q2.
Citation de: Tchi Roms le Mai 16, 2023, 11:44:25
Bon après ça n'empêche pas des potes d'être affiché dans le métro ou sur des colonnes Maurice pour des affiches de cinéma shootées au Q2.
Pour ce genre de choses, on sait depuis longtemps qu'un 4 MPixels (Nikon D2h, par exemple) suffit...
Citation de: jmporcher le Mai 16, 2023, 07:28:09
ne vous y trompez pas, j'adore le Q. Mais j'ai aussi du M et du Fuji (GFX). N'empeche que l'optique du Q n'est pas au niveau du M (même si elle peut la plupart su temps me suffire). A commencer par le fait que c'est un 26mm, ouvrant autour de f/ 1.5, croppé pour corriger en logiciel l'enorme distorsion (Capture one permet de le voir très bien). Même après cette correction, il reste une déformation difficile à reprendre. Le rendu n'est pas du tout homogène. Les bords et surtout les coins sont bien moins définis que le centre. Le bokeh, sans doute en raison de cette correction, en plutot nerveux : le rapport du net au flou est brutal, rendant toute accentuation souvent caricaturale (phénomène de formes doublées bien visibles dans les fonds, par ex). Reste une typicité et une ergonomie propre à la marque qui le rend malgré tout attachant
Oui je savais que sans correction la distorsion est énorme et le vignetage important, d'ailleurs c'est très bien décrit dans le test réalisé par Dpreview. Je pensais que cela était du à un problème de tirage et que la formule optique était identique à celle du Summilux, dont acte. Par contre je n'ai pas remarqué ce problème de distorsion mal corrigé ni de différence d'homogénéité bord-centre dont vous parlez ainsi d'ailleurs que Dpreview. Je n'ai pas non plus remarqué de problème en réalisant une accentuation même si je joue peu avec ce curseur avec ce boîtier. Par contre Ok pour le bokeh qui pourrait être meilleur même si on a affaire à un 28 et pas un 50. Pour ma part j'utilise DXO, je ferai un comparatif avec un autre derawtiseur et le Jpeg histoire de voir. Mais bon, je n'ai peut être pas non plus les mêmes exigences en terme de qualité d'image.
Sinon c'est un boîtier orienté reportage comme le M à priori mais avec une autre "philosophie" et je suis étonné que Leica se lance dans la course au pixel qui est assez inutile du fait de la finalité de ce type d'appareil. Personnellement ce qui me gêne le plus hormis l'écran orientable (tilt) et malgré DXO, c'est le bruit qui pourrait être mieux maîtrisé à partir de 6400 Iso ce qui fait que parfois je préfère utilisé un Sony (A7C avec "seulement "24 Mpix) pour la photo de nuit.
Citation de: Verso92 le Mai 16, 2023, 13:37:57
Pour ce genre de choses, on sait depuis longtemps qu'un 4 MPixels (Nikon D2h, par exemple) suffit...
Clair.
Pour cette raison que je me demande si mon prochain boitier ne sera pas un boitier 12mp.
Il me semblait que les brevets pour l'optique du Leica Q étaient la propriété de Konica-Minolta ? Il est possible que je confonde, malgré tout.
Si Mistral75 passe dans le coin, il aura la réponse.
Citation de: RTS3 le Mai 16, 2023, 23:48:09
Il me semblait que les brevets pour l'optique du Leica Q étaient la propriété de Konica-Minolta ? Il est possible que je confonde, malgré tout.
Si Mistral75 passe dans le coin, il aura la réponse.
Panasonic
https://www.01net.com/tests/test-du-leica-q2-voici-le-joyau-des-appareils-photo-experts-6185.html
Citation de: RTS3 le Mai 16, 2023, 23:48:09
Il me semblait que les brevets pour l'optique du Leica Q étaient la propriété de Konica-Minolta ? Il est possible que je confonde, malgré tout.
Si Mistral75 passe dans le coin, il aura la réponse.
Oui le brevet du Summilux-Q 28mm est signé Konica-Minolta au grand désarroi de Peter Karbe ;)
Comme ecrivait fredkelder, le q n'a pas (plus) de concurrent, alors l'origine de l'optique n'est pas non plus super importante.
Seules comptent ses qualités intrinseques lorsqu'il porte la pastille rouge.
"Le q3 en mai".... mais vous avez une date?
Citation de: Mlm35 le Mai 17, 2023, 15:24:26
(...)
"Le q3 en mai".... mais vous avez une date?
Très bientôt. Les fuites s'accumulent. Le gars qui gérait Nokishita Camera a ajouté des photos d'accessoires à son dossier Google Drive : batterie BP-SCL6, demi-étui en cuir (trois couleurs au choix), poignée HG-DC1, protection de griffe flash (trois couleurs), bouchon avant (trois couleurs), pare-soleil (trois couleurs),
soft release button (trois couleurs), repose-pouce (trois couleurs).
https://drive.google.com/drive/folders/1pBU6V7TKYUXHjOiAE9tdYRezfL3Y3M_9
Par ailleurs, deux photos de manipulation du Leica Q3 ont été postées sur Reddit :
Q3 photos leak : r/Leica (https://www.reddit.com/r/Leica/comments/13jkvsr/q3_photos_leak/)
Sympa, clair, et pratique cet affichage, avec, en bas, les reglages principaux, et en haut, un rappel des fonctions les plus importantes en fonction.
Pas mal.
Citation de: Mlm35 le Mai 17, 2023, 22:43:41
Sympa, clair, et pratique cet affichage, avec, en bas, les reglages principaux, et en haut, un rappel des fonctions les plus importantes en fonction.
Pas mal.
rien de nouveau. Mais oui, efficace
Si Sony pouvait faire un boîtier dans ce style là...épuré au maximum....mais aucune chance!!! >:D ::) :'(
Citation de: Joe 1234 le Mai 18, 2023, 02:28:44
Si Sony pouvait faire un boîtier dans ce style là... épuré au maximum.... mais aucune chance!!! >:D ::) :'(
Exactement ce que j'allais dire !! Mais en monture FE ☺️
Qui lance une démarche sur petition.org ?? 😬
Quand je vois la taille des A7, je me dis qu'il y a forcément un
clone à faire façon moderne, qui serait le support idéal des petits objectifs disponibles dans la monture Sony, voire même... pour y adapter des objectifs Leica !
Monter des opjectifs M sur des petits boîtiers Sony, ça fait longtemps que ça se fait. Mais ça ne marche pas bien...
Citation de: Joe 1234 le Mai 18, 2023, 02:28:44
Si Sony pouvait faire un boîtier dans ce style là...épuré au maximum....mais aucune chance!!! >:D ::) :'(
Sony en a fait un, le RX1R, même philosophie que le Q mais avec un 35MM, dommage qu'il n'y ai pas eu de suite.
Citation de: Fred_G le Mai 18, 2023, 07:52:33
Monter des opjectifs M sur des petits boîtiers Sony, ça fait longtemps que ça se fait. Mais ça ne marche pas bien...
Hello,
Dans quel sens tu veux dire ?
Rendu de l'optique que l'on ne retrouve pas ?
Les couleurs ?
Citation de: flyfisherman le Mai 18, 2023, 15:17:52
Sony en a fait un, le RX1R, même philosophie que le Q mais avec un 35MM, dommage qu'il n'y ai pas eu de suite.
Oui mais ce Sony a quand même pas mal de bitoniaux encore...mais j'aime beaucoup la focale de 35mm (versus le 28mm)!!!
Citation de: Potomitan le Mai 18, 2023, 07:47:06
Exactement ce que j'allais dire !! Mais en monture FE ☺️
Qui lance une démarche sur petition.org ?? 😬
Quand je vois la taille des A7, je me dis qu'il y a forcément un clone à faire façon moderne, qui serait le support idéal des petits objectifs disponibles dans la monture Sony, voire même... pour y adapter des objectifs Leica !
Ça serait super! ;) 8)
Citation de: flyfisherman le Mai 18, 2023, 15:17:52
Sony en a fait un, le RX1R, même philosophie que le Q mais avec un 35MM, dommage qu'il n'y ai pas eu de suite.
il y a eu. Pas plus réussie que la version 1, la 2 intégrait un capteur de 42 MP, que la RAM embarquée peinait à servir. Et, comme dit plus haut, pas mal de bitoniaux, notamment viseur à « déplier ». Un AF ultra poussif, une image rapidement bruitée. Bref un machin conçu par des ingénieurs (comme souvent chez Sony) avec tout ce qu'on pouvait mettre dans une petite boîte, en théorie, mais difficilement utilisable. C'est après l'avoir testé que j'ai acheté un Q
Citation de: Faldug le Mai 18, 2023, 16:26:50
Hello,
Dans quel sens tu veux dire ?
Rendu de l'optique que l'on ne retrouve pas ?
Les couleurs ?
Le système de micro lentilles devant les capteurs Sony ne digère pas bien les optiques Leica M, en conséquences les coins de l'image sont très dégradés. Leica, sans surprise, a particulièrement soigné cet aspect sur ses boitiers. Voigtlander a d'ailleurs décliné certains objectifs en version Leica et en version Sony pour pallier ce problème.
Citation de: Joe 1234 le Mai 18, 2023, 02:28:44
Si Sony pouvait faire un boîtier dans ce style là...épuré au maximum....mais aucune chance!!! >:D ::) :'(
yep
Citation de: flyfisherman le Mai 18, 2023, 15:17:52
Sony en a fait un, le RX1R, même philosophie que le Q mais avec un 35MM, dommage qu'il n'y ai pas eu de suite.
Si, il y a eu la version RX1RII, une vraie merveille.
tres dommage oui qu'il n'y ai pas eu de suite.
edit: pardon, j'ai vu la reponse de jm apres coup.
Citation de: jmporcher le Mai 18, 2023, 20:34:25
il y a eu. Pas plus réussie que la version 1, la 2 intégrait un capteur de 42 MP, que la RAM embarquée peinait à servir. Et, comme dit plus haut, pas mal de bitoniaux, notamment viseur à « déplier ». Un AF ultra poussif, une image rapidement bruitée. Bref un machin conçu par des ingénieurs (comme souvent chez Sony) avec tout ce qu'on pouvait mettre dans une petite boîte, en théorie, mais difficilement utilisable. C'est après l'avoir testé que j'ai acheté un Q
"une image bruitée".... ;D
Là, on voit tout de suite que tu ne l'as jamais eu en main.
Au contraire, en terme de bruit et de dynamique, c'était une tuerie. Incroyable de voir les infos que l'on peut faire ressortir dans les ombres comme dans les HL (meme si elles sont brulées)
Le 42mp (également dispo sur les A7RII et III) est toujours le meilleur capteur fabriqué par sony, et un des meilleurs tout court, quelque soit l'époque et la marque.
Selon DXO, seul hasselblad possede un capteur mieux noté que celui ci.
Enfin, j'ajoute que le 35mm était fabuleux, avec un piqué démoniaque, tout en donnant un bokeh magnifique.
Seules quelques AC dans certains cas.
Par rapport à la version précédente, l'AF s'était nettement amélioré, l'écran était pivotant, et le viseur était intégré (oui, petit il est vrai mais utilisable)
Pour l'af, par contre, oui, c'etait vraiment tres mou. Trop pour moi en tout cas.
Il n'y avait pas que l'AF qui était mou. Le temps d'enregistrement nécessitait une longue pratique du zen. Enfin pour ceux qui ont vraiment tenté de l'utiliser autrement que pour un test sur mire (immobile)
Cela a ete mon boitier pendant 2ans.
Je lui reprochais 3 choses: af trop lent, pas de stab (mais on peut comprendre vu le faible volume du bebé), et l'absence d'etanchéïté (mais ça, visiblement aucun ingé japonais en a entendu parler... ;D)
Maintenant jamais lu de cas de poussieres capteur ou objo dans la famille des rx1.
Pour le reste, c'est un objet magnifique à porter et à utiliser, presque tout en metal.
Léger, il rentre dans une poche de blouson, tout en offrant une qualité photo et optique tres haut de gamme.
La vitesse d'enregistrement n'est pas gênante du tout, sauf si bien entendu tu es un fou de rafale. Mais dans ce cas, tu t'es trompé dans ton choix.
Une merveille trop dénigrée par des testeurs ne l'ayant pas vraiment testé.
Le seul vrai concurrent du q, et mieux noté que ce dernier par certains beta testeurs. (Ex camera store à lepoque)
Pardon, j'arrête là le hs. Désolé mais ce boitier m'avait passioné.
Etant peut être le seul ici à posséder à la fois le Q2 et le RX1R2, j'espère sincèrement que le Q3 saura reprendre le meilleur des 2, même si côté poids et compacité le Sony restera inégalé.
A l'achat du Q2 (Stabilisé, protégé contre la pluie, ayant un bon viseur, et doté d'une vraie map manuelle) je pensais revendre le Sony. Toutefois ce dernier avait encore l'avantage de son écran orientable, des images moins bruitées à 6400 et 12500 iso, une optique presque sans distorsions, et un meilleur AF en suivi, et tenait enfin dans toutes mes poches de vestes.
Le nouveau capteur du Leica et son écran enfin orientable devrait le rendre extrêmement attractif. Néanmoins j'aimerais vraiment que Sony reprenne la compétition, car ils possèdent vraiment toute la technologie pour réduire un A7xxx en un formidable compact FF.
Citation de: Mistral75 le Mai 17, 2023, 19:20:28
Très bientôt. Les fuites s'accumulent. Le gars qui gérait Nokishita Camera a ajouté des photos d'accessoires à son dossier Google Drive : batterie BP-SCL6, demi-étui en cuir (trois couleurs au choix), poignée HG-DC1, protection de griffe flash (trois couleurs), bouchon avant (trois couleurs), pare-soleil (trois couleurs), soft release button (trois couleurs), repose-pouce (trois couleurs).
https://drive.google.com/drive/folders/1pBU6V7TKYUXHjOiAE9tdYRezfL3Y3M_9
(...)
Un fichier pdf de 13 pages de caractéristiques du Leica Q3 a été ajouté au dossier Google Drive. Je le joins également au présent message.
Je suis tjrs étonné que de nos jours sortent encore des appareils dont l'écran ne pivote pas dans les deux directions.
Certains ingénieurs ou décideurs ne font donc jamais de photos verticales ?? 🤔
Citation de: RTS3 le Mai 18, 2023, 21:25:53
Le système de micro lentilles devant les capteurs Sony ne digère pas bien les optiques Leica M, en conséquences les coins de l'image sont très dégradés. Leica, sans surprise, a particulièrement soigné cet aspect sur ses boitiers. Voigtlander a d'ailleurs décliné certains objectifs en version Leica et en version Sony pour pallier ce problème.
Ok, je comprends, merci pour ta réponse.
Leica Q3 comparé au Leica Q2 :
- capteur : 47,3 MPixels --> 60,3 Mpixels
- sensibilité max. 50.000 ISO --> 100.000 ISO
- même objectif
- ajout du recadrage équivalent 90 mm
- autofocus combinant détection de phase et détection de contraste
- apparition de la vidéo 8K et DCI 8K
- rafale 15 im/s (exposition et mise au point verrouillées, 12 bits) / 4 im/s (exposition et mise au point réglées pour chaque image, 14 bits)
- ajout de poses longues jusqu'à 120 s au lieu de 60 s, obturateur électronique limité à 1/16.000 s au lieu de 1/40.000 s, synchro flash jusqu'à 1/2.000 s au lieu de 1/500 s
- nouveau viseur de 5,76 millions de points
- nouvelle dalle LCD, toujours une TFT de 3" mais de 1,84 million de points (au lieu de 1,04 million de points)
- batterie BP-SCL6 ; charge par induction possible
- autonomie CIPA : 350 photos (au lieu de 370)
- dimensions : 130 mm x 80,3 mm (+0,3 mm) x 92,6 mm (+0,7 mm)
- poids : 658 g sans batterie (idem) / 743 g avec batterie (+ 25 g).
Et donc toujours pas de possibilité de changer le format image (4/3, 1/1, 16/9...)
Une idée du poids des fichiers?
Citation de: jmporcher le Mai 19, 2023, 21:22:08
Une idée du poids des fichiers?
Cf. le pdf de caractéristiques que j'ai joint à un précédent message.
Citation de: Mistral75 le Mai 19, 2023, 23:23:33
Cf. le pdf de caractéristiques que j'ai joint à un précédent message.
Bonjour,
Est-ce qu'on connaît le nombre de mégapixels des crops 35, 50, 75 et 90 ?
Merci
Citation de: whynot le Mai 19, 2023, 23:29:18
Est-ce qu'on connaît le nombre de mégapixels des crops 35, 50, 75 et 90 ?
Il suffit de faire une règle de 3 (au carré) à partir de la focale et de sa definition native
Citation de: whynot le Mai 19, 2023, 23:29:18
Bonjour,
Est-ce qu'on connaît le nombre de mégapixels des crops 35, 50, 75 et 90 ?
Merci
Citation de: Potomitan le Mai 19, 2023, 23:32:07
Il suffit de faire une règle de 3 (au carré) à partir de la focale et de sa definition native
Ce qui donne :
- 60,3 x ( 28 ÷ 35 ) ^ 2 = 38,6 Mpixels pour le recadrage 35 mm
- 60,3 x ( 28 ÷ 50 ) ^ 2 = 18,9 Mpixels pour le recadrage 50 mm
- 60,3 x ( 28 ÷ 75 ) ^ 2 = 8,4 Mpixels pour le recadrage 75 mm
- 60,3 x ( 28 ÷ 90 ) ^ 2 = 5,8 Mpixels pour le recadrage 90 mm
Citation de: Mistral75 le Mai 19, 2023, 23:45:37
Ce qui donne :
- 60,3 x ( 28 ÷ 35 ) ^ 2 = 38,6 Mpixels pour le recadrage 35 mm
- 60,3 x ( 28 ÷ 50 ) ^ 2 = 18,9 Mpixels pour le recadrage 50 mm
- 60,3 x ( 28 ÷ 75 ) ^ 2 = 8,4 Mpixels pour le recadrage 75 mm
- 60,3 x ( 28 ÷ 90 ) ^ 2 = 5,8 Mpixels pour le recadrage 90 mm
Merci
Citation de: Potomitan le Mai 18, 2023, 07:47:06
Exactement ce que j'allais dire !! Mais en monture FE ☺️
Qui lance une démarche sur petition.org ?? 😬
Quand je vois la taille des A7, je me dis qu'il y a forcément un clone à faire façon moderne, qui serait le support idéal des petits objectifs disponibles dans la monture Sony, voire même... pour y adapter des objectifs Leica !
L'A7 C, niveau taille ?
Citation de: Jean_Charles le Mai 20, 2023, 09:55:55
L'A7 C, niveau taille ?
Je l'inclue dans tous ces A7 justement.
Quand je vois ce que Sony a su faire sur les A7C et R1X, je me dis qu'ils sauraient peut-être faire qqch entre les deux avec une monture FE, et donc du gabarit des Leica Q (en tout cas proche).
Citation de: pacmoab le Mai 19, 2023, 10:23:40
Etant peut être le seul ici à posséder à la fois le Q2 et le RX1R2, j'espère sincèrement que le Q3 saura reprendre le meilleur des 2, même si côté poids et compacité le Sony restera inégalé.
A l'achat du Q2 (Stabilisé, protégé contre la pluie, ayant un bon viseur, et doté d'une vraie map manuelle) je pensais revendre le Sony. Toutefois ce dernier avait encore l'avantage de son écran orientable, des images moins bruitées à 6400 et 12500 iso, une optique presque sans distorsions, et un meilleur AF en suivi, et tenait enfin dans toutes mes poches de vestes.
Le nouveau capteur du Leica et son écran enfin orientable devrait le rendre extrêmement attractif. Néanmoins j'aimerais vraiment que Sony reprenne la compétition, car ils possèdent vraiment toute la technologie pour réduire un A7xxx en un formidable compact FF.
Tres bon résumé pacmoab, comme dab.
La compacité ne fait pas tout.
J'avais le RX1 et le Q en même temps. J'adorai le RX1 mais force de constater la supériorité du Q en tout point : ergonomie, viseur, qualité de l'objectif : 28mm f/1,7 stabilisation optique.
Une fois en main le Q lors de sa présentation. Je savais qu'il me le fallait.
Le RX1 était trop petit, son autonomie totalement ridicule et son écran dont le revêtement était à changer régulièrement car il était très fragile.
Le RX1 ne rentrant pas dans une poche de pantalon sa compacité n'était pas vraiment utile.
Du coup j'avais revendu sans regret le Sony.
Mais aujourd'hui les Q prennent lentement mais sûrement de l'embonpoint : de plus en plus épais, de plus en plus de pixels inutiles et de plus en plus de fonctionnalités peu utile : 8K vraiment ?
Tout cela nuit à la simplicité du concept.
Citation de: nicci57 le Mai 20, 2023, 15:56:44
La compacité ne fait pas tout.
J'avais le RX1 et le Q en même temps. J'adorai le RX1 mais force de constater la supériorité du Q en tout point : ergonomie OUI, viseur OUI, qualité de l'objectif Pour moi le 35mm f/2 du Sony est au moins aussi piqué, et a beaucoup moins de distorsions que le 28 Leica : 28mm f/1,7 stabilisation optique OUI.
Une fois en main le Q lors de sa présentation. Je savais qu'il me le fallait.
Le RX1 était trop petit, son autonomie totalement ridicule 120 photos environ, mais dans mon cas ça tient souvent la journée. Sinon j'ai 2 batteries minuscules en secours, qui servent aussi au RX100et son écran dont le revêtement était à changer régulièrement car il était très fragile. Le mien a 8 ans, bien protégé par une protection d'écran Sony, ça n'a jamais bougé !
Le RX1 ne rentrant pas dans une poche de pantalon sa compacité n'était pas vraiment utile. Il y a la taille, mais aussi le poids ! Le Sony est bien plus dans les standard d'un "compact" que le Leica
Du coup j'avais revendu sans regret le Sony.
Mais aujourd'hui les Q prennent lentement mais sûrement de l'embonpoint : de plus en plus épais, de plus en plus de pixels inutiles et de plus en plus de fonctionnalités peu utile : 8K vraiment ?
Tout cela nuit à la simplicité du concept.Plus simple et moins cher n'est hélas plus dans les standards des nouveaux produits
Pas sûr. Il y a eu tout de même l'essai (transformé, semble-t-il ) du SL2S, moins de pixels, plus rapide. Je continue de rêver d'un Q2 (ergonomie, étanchéité...) en version S, 24 MP. Sait-on jamais?
Moi qui aime les boîtiers compacts je m'étais quand même pas mal posé de questions et j'ai remplacé il y a 3 ans mon E-M1 Mark1 par le Leica Q2 suivi par un A7C. J'ai tout de suite trouvé mes marques avec le Q2. Avec l'A7C, ça été plus compliqué et je dois dire que l'idée de repasser sur de l'Olympus m'a plusieurs fois passé par la tête. Mais bon le Sony est quand même plus qualitatif et je me suis fait à son ergonomie d'un autre âge même si je préfère la colorimétrie, la stabilisation nettement supérieure et les objectifs plus compacts d'Olympus. Mais je préfère quand même pour beaucoup de sujets le format 2/3 et l'Olympus surtout le MK1 est un peu faiblard en pixel pour permettre de faire simultanément du 2/3 et du recadrage, présente pas mal de bruit au delà de 1600 Iso et l'AF-C n'est pas terrible. Mais je n'exclus pas si je trouve une bonne occasion d'acquérir un Olympus (ou OM) plus récent, j'ai gardé le 12-40 et le 35-100 Panasonic jusqu'à présent, j'ai donné le MK1 à ma fille avec le 14-150.
Citation de: jmporcher le Mai 20, 2023, 20:54:38
Pas sûr. Il y a eu tout de même l'essai (transformé, semble-t-il ) du SL2S, moins de pixels, plus rapide. Je continue de rêver d'un Q2 (ergonomie, étanchéité...) en version S, 24 MP. Sait-on jamais?
Le Leica Q3 a un mode RAW (DNG) 18 Mpixels :
The new Leica Q3 | Downtown Camera (https://downtowncamera.com/blog/the-new-leica-q3)
(https://assets.website-files.com/5d1bef57df18292a91ebcc88/6468fe2246a165b6c0766f7a_BloSMLQ3launch.jpg)
The new Leica Q3
Leica Camera introduces the most powerful fixed focal length full frame camera to date providing creatives with enhanced flexibility in a compact size.
Leica Camera AG introduces the 3rd generation of the successful Leica Q cameras, the Leica Q3. High quality craftsmanship, a timeless and sleek design, and simple operation make this family of fixed focal length full frame cameras stand out. The new Leica Q3 camera delivers perfect photo and video results; equipped with one of the fastest lenses on the market with integrated macro mode and an extensive selection of new features, represent ing the next evolutionary step in this unique camera segment.
At the heart of the Leica Q3 is the new BSI CMOS sensor with Triple-Resolution-Technology. With a choice of resolutions between 60, 36, or 18 MP, raw images can be created using the DNG format while JPEG files provide a perfect look, straight out of the camera. When shooting with 60 MP, even the finest details and structures are captured. Shooting with 36 or 18 MP allows faster camera operation, longer image sequences, and smaller file sizes. The Leica Q3 uses the entire size of the sensor for all resolutions with a sensitivity range of ISO 50 to 100,000 while the latest generation of the Maestro Series processor with L2 Technology ensures excellent operating speeds.
The fast Leica Summilux 28 mm f/1.7 ASPH. is an optical masterpiece. With its integrated macro mode, it allows close up shots from a minimum focusing distance of 6.69 inches In combination with its high resolution sensor this 3rd generation Q family member also offers an extended digital zoom. This allows creatives the opportunity to crop to the focal length s of 28, 35, 50, 75 mm, and now also 90 mm. Two new and practical assistants, Leica Perspective Control (LPC) and Leica Dynamic Range (LDR) also ensure perfect JPEG images without any post processing.
A significant development has also been made to the autofocus system of the Q3. A new hybrid autofocus system with phase detection ensures extremely fast, accurate focusing and tracking of objects people and pets. In addition to the high precision contrast autofocus, the DFD system and phase detection autofocus combined with intelligent subject recognition, supports the capturing of sharp and brilliant images, all displayed crisply and clearly on the new 5.76 MP OLED viewfinder.
The new tiltable 3-inch high-resolution touchscreen with a high quality tilting mechanism provides unique viewing angles and offers even more creative opportunities when taking photos and videos. Additionally, even with the movable display, the Leica Q3 still provides protection against dust and spray water thanks to its IP52 certification.(https://assets.website-files.com/5d1bef57df18292a91ebcc88/646905ef68eb9be4370f977b_Leica_Q3_02.jpg)
The Leica Q3 continues to impress with its seamless and fast connectivity via Bluetooth and Wi-Fi. The camera is equipped with advanced Multiple Input Multiple Output (MIMO) technology, which has increased the transfer speed to the Leica FOTOS app by up to 10 times compared to the previous model taking mobile creative workflow to the next level. With a stable connection and high data transfer rates to the Leica FOTOS app, videos can now be loaded from the camera to a smartphone and special 'Leica Looks' can be imported onto the camera for beautiful JPEG images. Various connection modes from 'Eco' to 'Performance' improve the mobile workflow and energy management of the Leica Q3. The Apple certification "Made for iPhone ® and iPad®" accessory and the included Leica FOTOS cable, make the Leica Q3 the ideal tool to express the creative vision of users working with it daily.
With the ability to record video at 8K resolution combined with the highly efficient codecs such as H.265 and Apple's ProRes, the powerful Leica Q3 now meets the needs of all content creators. The connection of external devices such as gimbals, power banks and display recorders is secured directly via the USB-C and HDMI ports Tethered shooting with Capture One or the Adobe Lightroom plug-in is also supported via the USB-C cable connection and further enriches the fields of application for this compact digital camera.
Wireless charging is also now possible with the new Leica Charging Pad and separate camera handgrip. This stylish charging pad and many other Qi-compatible devices conveniently recharges the new powerful BC-SCL6 battery of the Q3.
The Leica Q3 offers photographers and videographers four different function buttons which provide extended customization of the camera, while the new accessories offer versatility in the look and feel of this creative tool. Leather protectors, lens caps, retro look lens hoods, thumb rests, soft release buttons and flash shoe covers are also available in three different colours variations
Launch Date: May 25th 2023.
Leica Product Code: 19080 • EAN Code: 4022243190801• Warranty: Limited 2-Year
IN THE BOX: Camera Body • Leather carrying strap • Battery, battery charger, power cable • Leica FOTOS Cable • Lens hood, lens cap, accessory shoe cover • Instructions
Les specs sont alléchantes, reste à voir si la maîtrise du bruit sera meilleure que sur le Q2.
Les photos prises avec le M11 devraient répondre à la question.
Citation de: flyfisherman le Mai 21, 2023, 13:20:14
Les specs sont alléchantes, reste à voir si la maîtrise du bruit sera meilleure que sur le Q2.
alléchantes pas tellement : le mode 18 MP est une moulinette de reduction des 60 MP. Autrement dit le l'obligation de recourir à des vitesses très rapides pour éviter le flou de bougé (la stab de l'optique reste la même, donc médiocre). Le temps de traitement est important. Contrairement au M11 il n'y a pas, semble-t-il, de mémoire interne. Le poids des fichiers sera au moins de 70 Mo ( plus souvent 100 je pense). Le bruit en revanche devrait être amélioré , le capteur étant un rétro éclairé.
Il y a de fortes chances que ce capteur soit le meme que celui du sigma FPL. non?
Et si oui, on connait alors de maniere assez sure ses performances (tres bonnes d'aileurs)
Citation de: jmporcher le Mai 21, 2023, 15:06:16
alléchantes pas tellement : le mode 18 MP est une moulinette de reduction des 60 MP. Autrement dit le l'obligation de recourir à des vitesses très rapides pour éviter le flou de bougé (la stab de l'optique reste la même, donc médiocre). Le temps de traitement est important. Contrairement au M11 il n'y a pas, semble-t-il, de mémoire interne. Le poids des fichiers sera au moins de 70 Mo ( plus souvent 100 je pense). Le bruit en revanche devrait être amélioré , le capteur étant un rétro éclairé.
Tu as signalé à plusieurs reprises que la stab n'était pas terrible, personnellement je n'ai pratiquement jamais eu de flou de bougé avec le Q2 alors que je suis adepte de la photo de nuit, après est-ce que la stab est bonne ou pas, je ne sais pas. En tout cas je n'ai jamais eu de problème.
Citation de: flyfisherman le Mai 21, 2023, 19:03:26
Tu as signalé à plusieurs reprises que la stab n'était pas terrible, personnellement je n'ai pratiquement jamais eu de flou de bougé avec le Q2 alors que je suis adepte de la photo de nuit, après est-ce que la stab est bonne ou pas, je ne sais pas. En tout cas je n'ai jamais eu de problème.
Je descends la vitesse du Q2 en photo de nuit pour limiter la montée en iso, mais à main levée j'évite en général de descendre en dessous du 1/15s pour être certain d'être net. J'arrive à être net aussi au 1/4s, mais le résultat, contrairement à mon Ricoh GRIII, n'est pas garanti à tous les coups à cette vitesse.
Citation de: pacmoab le Mai 21, 2023, 19:59:29
Je descends la vitesse du Q2 en photo de nuit pour limiter la montée en iso, mais à main levée j'évite en général de descendre en dessous du 1/15s pour être certain d'être net. J'arrive à être net aussi au 1/4s, mais le résultat, contrairement à mon Ricoh GRIII, n'est pas garanti à tous les coups à cette vitesse.
A taille de sortie identique ? Ou à 100% ?
Se souvenir que sous la loupe la définition de ton GR le rend forcément moins exigeant en flou de bougé si tu regardes tes photos : la résolution linéaire est qd même 40% plus importante sur le Q2
Photo prise au 1/8 avec le crop associé (j'ai regardé les Exif, je ne fais jamais trop attention et essaie généralement de garder un peu de profondeur de champ). Après c'est peut-être l'habitude de l'argentique et comme le Q2 est assez dense cela facilite la prise de vue en basse lumière. D'autre part, je n'ai pas vérifié mais je dois rarement voir jamais descendre en dessous de 1/4 de sec.
Citation de: Potomitan le Mai 21, 2023, 21:07:17
A taille de sortie identique ? Ou à 100% ?
Se souvenir que sous la loupe la définition de ton GR le rend forcément moins exigeant en flou de bougé si tu regardes tes photos : la résolution linéaire est qd même 40% plus importante sur le Q2
A taille identique, Je parle seulement des flous de bougé visibles de suite à taille écran (27´)
Citation de: flyfisherman le Mai 21, 2023, 21:15:40
Photo prise au 1/8 avec le crop associé (j'ai regardé les Exif, je ne fais jamais trop attention et essaie généralement de garder un peu de profondeur de champ). Après c'est peut-être l'habitude de l'argentique et comme le Q2 est assez dense cela facilite la prise de vue en basse lumière. D'autre part, je n'ai pas vérifié mais je dois rarement voir jamais descendre en dessous de 1/4 de sec.
Oui, en faisant attention ça passe généralement aussi au 1/8s et même au 1/4. Je n'y joue cependant pas trop avec le Q2, surtout en voyage, car il suffit vraiment d'un presque rien pour se retrouver avec du flou dans les détails. Ce n'est pas la stabilisation Olympus à laquelle tu faisais référence ! 😄
Citation de: flyfisherman le Mai 21, 2023, 21:15:40
Photo prise au 1/8 avec le crop associé (j'ai regardé les Exif, je ne fais jamais trop attention et essaie généralement de garder un peu de profondeur de champ). Après c'est peut-être l'habitude de l'argentique et comme le Q2 est assez dense cela facilite la prise de vue en basse lumière. D'autre part, je n'ai pas vérifié mais je dois rarement voir jamais descendre en dessous de 1/4 de sec.
Belle perf au 1/8 ;-)
Citation de: Potomitan le Mai 20, 2023, 11:04:47
Je l'inclue dans tous ces A7 justement.
Quand je vois ce que Sony a su faire sur les A7C et R1X, je me dis qu'ils sauraient peut-être faire qqch entre les deux avec une monture FE, et donc du gabarit des Leica Q (en tout cas proche).
Pour ce qui est du gabarit, le leica n'a pas la stab capteur ni les connexions.
Cela facilite la fabrication d'un boitier plus petit.
Maintenant, oui, comme toi, j'aurais souhaité un a7c II avec un vrai viseur en coin, voire inclinable comme sur les GX pana ou sur le NX1 de samsung (dont le viseur était inclinable et extensible. génial)
Citation de: agl33 le Mai 22, 2023, 10:12:53
Belle perf au 1/8 ;-)
Non ce n'est pas une perf, je n'ai vraiment qu'exceptionnellement du flou de bougé. Après ce n'est qu'un 28 et avec un 50 ou un 70/85 ce serait certainement une autre paire de manche. Il faudrait que je vérifie mais je pense qu'avec un 25mm sur l'Olympus ça passe, d'ailleurs il vaut mieux car sur l'EM-1 MkI, j'essayais de ne jamais dépasser les 1600 Iso. Sinon en plein jour avec des longues focales (200/300 mm) c'est vrai que l'Olympus est impressionnant mais malheureusement je n'avais pas d'objectif suffisamment qualitatif pour en profiter.
Citation de: jmporcher le Mai 21, 2023, 15:06:16
alléchantes pas tellement : le mode 18 MP est une moulinette de reduction des 60 MP. Autrement dit le l'obligation de recourir à des vitesses très rapides pour éviter le flou de bougé (la stab de l'optique reste la même, donc médiocre). Le temps de traitement est important. Contrairement au M11 il n'y a pas, semble-t-il, de mémoire interne. Le poids des fichiers sera au moins de 70 Mo ( plus souvent 100 je pense). Le bruit en revanche devrait être amélioré , le capteur étant un rétro éclairé.
Faut arrêter avec cette histoire de flou de bougé. Ca dépend de tout un chacun.
Je fais du 1/30 sans soucis avec le M11 à 28mm. Je fais du 1/60 avec le 50.
Et c'est peut être psychologie (je me fous de savoir comment fonctionne la diminution des pixels), n'empêche que je gagne 1 stop de netteté à 36mp.
Il y'aura une mémoire interne (confirmé par le vendeur d'un Leica Store français).
Les raw de mon X100V faisaient régulièrement 60Mo (pour 26 Mpix). En comparaison, les raw du M11 à 36mp font entre 35 et 50Mo.
Citation de: Tchi Roms le Mai 22, 2023, 16:11:19
Les raw de mon X100V faisaient régulièrement 60Mo (pour 26 Mpix).
Soit beaucoup plus que mon D850 (45 MPixels) au meilleur de sa qualité d'image !
Citation de: Tchi Roms le Mai 22, 2023, 16:11:19
Faut arrêter avec cette histoire de flou de bougé. Ca dépend de tout un chacun.
Je fais du 1/30 sans soucis avec le M11 à 28mm. Je fais du 1/60 avec le 50.
Et c'est peut être psychologie (je me fous de savoir comment fonctionne la diminution des pixels), n'empêche que je gagne 1 stop de netteté à 36mp.
Il y'aura une mémoire interne (confirmé par le vendeur d'un Leica Store français).
Les raw de mon X100V faisaient régulièrement 60Mo (pour 26 Mpix). En comparaison, les raw du M11 à 36mp font entre 35 et 50Mo.
En fait ça dépend du sujet. On ne parle sûrement pas de la même chose.
En utilisant l'écran arrière donc moins favorable :
Avec le Q 24MP je faisais 1/15ême pour sujet fixe
Et 1/125ème pour sujet mobile.
Taux de réussite proche de 100%
À 1/60 le taux diminuait trop.
Avec le Q2 c'est le double 1/30 et 1/250
On peut tenter 1/15 et 1/125 mais le taux de réussite descendait à 1/2 ou 2/3 ce qui est inadmissible.
Nicci, tu redis la même bêtise que sur un autre forum. Sur un sujet mobile, si tu es passé du 1/125e au 1/250e, c'est parce que ton sujet devait se déplacer deux fois plus vite ! Cela n'a rien à voir avec ton Q2 qui est capable, heureusement, de faire une photo nette au 1/125e.
Citation de: nicci57 le Mai 22, 2023, 19:07:21
En fait ça dépend du sujet. On ne parle sûrement pas de la même chose.
En utilisant l'écran arrière donc moins favorable :
Avec le Q 24MP je faisais 1/15ême pour sujet fixe
Et 1/125ème pour sujet mobile.
Taux de réussite proche de 100%
À 1/60 le taux diminuait trop.
Avec le Q2 c'est le double 1/30 et 1/250
On peut tenter 1/15 et 1/125 mais le taux de réussite descendait à 1/2 ou 2/3 ce qui est inadmissible.
Tout d'abord il faut arrêter le café et le whisky et maîtriser sa respiration.
Après sur les sujets mobiles, ça n'a rien à voir. Il faut éventuellement passer en AF-S mais je n'ai jamais fait d'animalier avec le Q2 et je ne sais même pas si ce mode est disponible ;)
Maintenant pour des sujets mobiles dont on connaît le sens de déplacement rien ne vaut une bonne vieille mise au point manuelle et pour la vitesse de prise de vue cela dépend bien sur de la vitesse de déplacement du sujet. Je dirai que pour une personne qui marche et qui est proche il vaut mieux avoir une vitesse plus élevée que le 1/30.
Tres bonne methode qui a fait ses preuves il est vrai.
Mais, maintenant, la phrase "rien ne vaut..." ne tient plus.
Sur tous les nouveaux hybrides avec af contraste+phase+IA, la map manuelle est définitivement enterrée.
Et moi, ça me va, la map m'a toujours ennuyée. Cela n'a rien de créatif, est obligatoire pour que ta photo soit bien, mais peut etre une gene importante et reguliere, et surtout une source dechets énorme.
Bref du rébarbatif.
Et si je change assez souvent de boitier, c'est toujours vers une amelioration de l'AF.
Bon, c'est sur que personne ne fera jamais de photo d'action avec un Q. Donc....
Citation de: Mlm35 le Mai 22, 2023, 22:01:18
...
Bon, c'est sur que personne ne fera jamais de photo d'action avec un Q. Donc....
Sûr!
https://www.marianne.net/culture/veronique-de-viguerie-l-effrontee-des-fronts-de-guerre
Citation de: nicci57 le Mai 22, 2023, 19:07:21
En fait ça dépend du sujet. On ne parle sûrement pas de la même chose.
En utilisant l'écran arrière donc moins favorable :
Avec le Q 24MP je faisais 1/15ême pour sujet fixe
Et 1/125ème pour sujet mobile.
Taux de réussite proche de 100%
À 1/60 le taux diminuait trop.
Avec le Q2 c'est le double 1/30 et 1/250
On peut tenter 1/15 et 1/125 mais le taux de réussite descendait à 1/2 ou 2/3 ce qui est inadmissible.
Je ne sais pas si je suis très doué (ce que je doute fortement!!!) ou bien mon ancienne pratique de photographe Pro mais avec mon Sony A7R3 (660 grammes) (2017) de 42 MPix et mon objectif Sony-Zeiss (120 grammes) 35mm f/2.8 je fais des photos (sur des sujets FIXES) à 1/4 sec avec 100% de réussite. Et à 1/2 sec avec 80% de réussite. Je dépasse donc rarement le 400 ISO en pleine nuit! Pourtant Sony n'est pas reconnu pour sa stabilisation boîtier! (Mis à part avec le nouvel l'A7R5..). Naturellement avec des sujets mobiles la vitesse d'obturation choisie sera donc bien plus rapide ainsi que la montée en ISO!!!
Citation de: jmporcher le Mai 22, 2023, 22:44:28
Sûr!
https://www.marianne.net/culture/veronique-de-viguerie-l-effrontee-des-fronts-de-guerre
Oui une grande photographe mais ce n'est quand même de l'animalier ou une course de F1.
Citation de: rax le Mai 22, 2023, 21:01:52
Nicci, tu redis la même bêtise que sur un autre forum. Sur un sujet mobile, si tu es passé du 1/125e au 1/250e, c'est parce que ton sujet devait se déplacer deux fois plus vite ! Cela n'a rien à voir avec ton Q2 qui est capable, heureusement, de faire une photo nette au 1/125e.
C'est mon constat. Ça ne m'a pas fait plaisir de devoir régler l'ISO auto sur 1/250 mini au lieu de 1/125 !!!
Mais force de constater que les photos de personnes vivantes étaient parfois floues à 1/125 sur le Q2. Je me suis résigné à passer à 1/250 ! J'applique juste le principe de réalité !! J'adorerais rester sur 1/30 en toute circonstance mais ce n'est absolument pas possible.
La stabilisation est tellement peu performante que je ne peux rester sur 1/15 et être sur que toutes les photos de natures mortes soient nettes !! Il fallait passer à 1/30.
Donc pour ma pratique sur la base de mes photos. J'ai été obligé de doubler la vitesse d'obturation minimum du Q2 par rapport au Q.
Je ne vois pas en quoi partager mon expérience serait une bêtise ?
Oui je sais que certaines personnes peuvent faire des photos d'une course de lévriers à main levée au 1/8. C'est super pour eux. Je ne peux pas. C'est encore la réalité qui frappe. Mais je m'y accommode.
Franchement soyons honnête. Les lois de la physique existent pour tous. Pixels plus petits = risque de bougé plus grand. C'est comme ça. Pour certains ce n'est pas sans grande importance car leur technique permet encore de s'en accommoder pour d'autres non.
NB : avec le Q j'utilisais principalement l'AF-S. Avec le Q2 j'ai été obligé d'utiliser l'AF-C en toutes circonstances. Ça améliorait nettement le taux de réussite de l'AF.
Citation de: nicci57 le Mai 23, 2023, 04:26:36
C'est mon constat. Ça ne m'a pas fait plaisir de devoir régler l'ISO auto sur 1/250 mini au lieu de 1/125 !!!
Okay mais l'empirisme ne fait pas loi : tu vois bien que pour l'un, la limite acceptable est 1/8, pour l'autre 1/4, etc. Sinon, pourquoi CI s'embêterait à faire toute une batterie de tests sur les nouveaux appareils si l'impression suffisait ?!!
Ensuite, ton propos n'est pas juste. Tu dis être net sur sujet immobile au 1/60e. Il faut que tu comprennes que sur sujet mobile, si la photo n'est plus nette, ce n'est pas du fait du capteur (puisqu'il est net dès 1/60e) mais parce que ton sujet est en mouvement. Donc, passé une certaine vitesse, ce n'est plus le capteur qui joue mais la rapidité de déplacement de ton sujet. Passer du Q2 au Q3 n'y changera rien.
Lorsque l'on dit que pour assurer la netteté en street, il vaut mieux être au 1/500e, c'est valable avec n'importe quel appareil, cela ne dépend pas de l'appareil, du nombre de pixels mais bien de la vitesse de déplacement du sujet.
Après, effectivement, si tu déplaces l'appareil pour suivre le sujet, c'est une autre histoire.
Citation de: nicci57 le Mai 23, 2023, 04:26:36Pixels plus petits = risque de bougé plus grand.
Légende urbaine. À taille de tirage égale la résolution du capteur ne compte pas.
Compliqué de faire la part des choses sur les performances de l'AF et de la stabilisation, tant on se rend compte que les sujets photographiques, les attentes et les techniques des photographes ici semblent différents.
Pour moi le Q2 n'est jamais « mauvais » sur ces critères là, mais si on compare son AF et sa stab à ce qui se fait de mieux aujourd'hui, il accuse je pense un certain retard.
Le Q3 devrait être logiquement supérieur pour l'AF, mais quid par contre de la stabilisation ?
Citation de: Col Hanzaplast le Mai 23, 2023, 10:10:54
Légende urbaine. À taille de tirage égale la résolution du capteur ne compte pas.
C'est lié aux nouvelles habitudes, je pense : aujourd'hui, on ne raisonne plus forcément "tirage", mais visu à l'écran (avec le 100% à un clic de souris).
Idem pour la PdC, dont certains clament qu'elle dépend de la taille du photosite...
Citation de: nicci57 le Mai 22, 2023, 19:07:21
En fait ça dépend du sujet. On ne parle sûrement pas de la même chose.
En utilisant l'écran arrière donc moins favorable :
Avec le Q 24MP je faisais 1/15ême pour sujet fixe
Et 1/125ème pour sujet mobile.
Taux de réussite proche de 100%
À 1/60 le taux diminuait trop.
Avec le Q2 c'est le double 1/30 et 1/250
On peut tenter 1/15 et 1/125 mais le taux de réussite descendait à 1/2 ou 2/3 ce qui est inadmissible.
Le flou lié à un mouvement n'a rien à voir avec un flou de bougé...
Essaie de shooter un oiseau qui s'envole sous le 1/1500ème (voir même le 1/2500ème sur des passereaux), ce sera compliqué d'avoir une image nette... Essaie de photographier un gamin qui court sous le 1/500, peu importe le boîtier....
Rien à voir avec les Leica quels qu'ils soient.
Et pourtant c'est le cas
On peut me sortir toutes les théories du monde.
En pratique j'ai été obligé de doubler la vitesse d'obturation du Q2 par rapport au Q.
C'est comme ça.
J'ai bien essayé de le dire à mon Q2, mais rien n'y fait, il ne veut pas m'écouter et me sort des photos floues à 1/125ème là où le Q ne posait aucun problème.
Mais à 1/250ème tout va bien à mon grand désarroi, car les hauts ISO du Q2 sont moches... bref c'est une catastrophe, mais la tropicalisation du Q2 compense celà.
Je pense qu'il y a une accumulation du flou de bouger lié à la petite taille des pixels du Q2 avec celle nécessaire pour figer un léger mouvement. D'où la nécessité de doubler la vitesse.
Pour info la stabilisation créé toujours un flou de bouger, oui un comble aux vitesses supérieur à 1/30ème
Du coup je le règle sur automatique : activer sous 1/60ème et désactiver à partir de 1/60ème. Car le bug de la stabilisation optique n'a jamais été corrigé sur le Q ni le Q2. çà doit être un problème matériel non corrigible par logiciel.
Du coup avec le Q2 il m'est impossible d'utiliser les vitesses 1/60ème et 1/125ème
Je ne crois que les faits, voici mes stats LRC sur la vitesse d'obturation utilisée pour mes photos prises par le Q et le Q2.
47% des photos prises par le Q ont été à 1/125ème seulement 3% à 1/250ème
24% des photos prises par le Q2 l'ont été à 1/125ème (au début lorsque j'étais têtu et voulais garder mes habitudes du Q) mais ensuite 36% l'ont été à 1/250ème qui est devenu ma limite basse absolue. Je préfère les photos nettes que la théorie/doux rêve que ça devrait être net à 1/125ème
Cela peut également prouver qu'à 3 ans d'écart, tu trembles plus. Pas anormal, hahaha !
Vis tous les jours avec un Q2, un SL2 ou un M11 et on en parlera.
La théorie c'est bien mignon, mais ça se fracasse souvent sur la réalité
Et puis le postulat de dire qu'il n'est pas nécessaire de doubler la vitesse est de toute façon faux en théorie également.
Voir cet article en anglais désolé. Mais Google ou Apple traduction sont vos amis.
En gros plus il y a de resolution plus la vitesse d'obturation doit être supérieure. Ce sont juste les lois de l'optique.
https://fstoppers.com/education/understanding-relationship-between-resolution-details-and-shutter-speed-489033
Citation de: nicci57 le Mai 25, 2023, 10:49:12
En gros plus il y a de resolution plus la vitesse d'obturation doit être supérieure. Ce sont juste les lois de l'optique.
Tout dépend, en fait, des conditions d'observation de l'image.
Pour prendre un exemple concret, pour des tirages 10x15, le Q2 ne sera pas plus exigeant que le Q. Pour des visualisations 100% écran, si, par contre.
Verso a raison, même si on pourrait objecter que le 100% écran n'est pas le même entre une dalle à résolution standard et une dalle haute résolution type Retina.
Néanmoins je suis très surpris qu'avec un Q2 il faille des vitesse d'obtu si élevées pour avoir des images parfaitement piquées à 100% écran (je vais supposer sur une dalle à résolution standard).
J'ai un M10M donc avec une définition très proche du Q2 et j'ai un taux de plus de 50% à 1/focale et une sécurité largement suffisante à 2/focale...là à lire Nicci il faudrait 9/focale (1/250e), le problème semble surtout lié à l'opérateur plus qu'au système.
On peut aussi supposer une différence d'approche et de perception. Benjamin, quand tu ramènes UNE photo correcte, tu n'attaches pas d'importance à celles qui sont floues, alors que Nicci trouve inadmissible que le taux de réussite tombe à 1/2 ou 2/3. Vous ne parlez juste pas le même langage.
Citation de: Fred_G le Mai 25, 2023, 11:53:48
On peut aussi supposer une différence d'approche et de perception. Benjamin, quand tu ramènes UNE photo correcte, tu n'attaches pas d'importance à celles qui sont floues, alors que Nicci trouve inadmissible que le taux de réussite tombe à 1/2 ou 2/3. Vous ne parlez juste pas le même langage.
C'est possible Frédéric mais néanmoins sur certains projets photos j'ai besoin d'avoir des photos avec le meilleur piqué possible pour de très grands tirages et donc il m'a fallu étudier la question pour obtenir le résultat escompté.
Annoncé. 5.950 € comme déjà rapporté ici.
https://leica-camera.com/fr-FR/photographie/appareils-photo/q/q3-noir
6000 balles trop cher pour un boitier nippon sans baïonnette.
Juste prix 2000/3000€
Citation de: CLIC le Mai 25, 2023, 15:25:21
6000 balles trop cher pour un boitier sans baïonnette.
Pas compris (ce n'est pas la baïonnette qui fait le prix d'un boitier...).
Après, c'est sûr que la hausse du prix vs Q puis Q2 est sensible, et limitera peut-être le succès de l'appareil ?
Citation de: CLIC le Mai 25, 2023, 15:25:21
Juste prix 2000/3000€
En ce qui me concerne, ne travaillant pas chez Leica, je n'ai aucune idée du "juste prix".
Citation de: Verso92 le Mai 25, 2023, 15:27:12
Pas compris (ce n'est pas la baïonnette qui fait le prix d'un boitier...).
Peut-être mais tu mets la focale de ton choix, faire du 50mm avec un 28 c'est du foutage de gueule.
Encore un peu et ils vont nous faire croire que c'est un zoom
Citation de: CLIC le Mai 25, 2023, 15:30:03
Peut-être mais tu mets la focale de ton choix, faire du 50mm avec un 28 c'est du foutage de gueule.
Encore un peu et ils vont nous faire croire que c'est un zoom
Pas compris...
J'ai plusieurs APN à focale fixe* (Nikon Coolpix A et Sigma DP2 Merrill) et je les ai justement achetés pour cette raison.
*en argentique, j'avais un Konica Hexar AF dont j'étais très content.
Citation de: Benaparis le Mai 25, 2023, 11:43:40
Verso a raison, même si on pourrait objecter que le 100% écran n'est pas le même entre une dalle à résolution standard et une dalle haute résolution type Retina.
Néanmoins je suis très surpris qu'avec un Q2 il faille des vitesse d'obtu si élevées pour avoir des images parfaitement piquées à 100% écran (je vais supposer sur une dalle à résolution standard).
J'ai un M10M donc avec une définition très proche du Q2 et j'ai un taux de plus de 50% à 1/focale et une sécurité largement suffisante à 2/focale...là à lire Nicci il faudrait 9/focale (1/250e), le problème semble surtout lié à l'opérateur plus qu'au système.
On ne peut pas comparer le Q2 aux M !
Les M permettent des vitesses plus lentes que le Q2. Parce qu' avec un M on est à 100% œil au viseur. Avec un Q2 c'est plus dynamique : un coup à l'œil. L'autre fois avec l'écran arrière à main levé.
L'auto ISO ne fais pas de différence. Il faut impérativement le régler pour l'usage écran arrière !
C'est pour cela que je ne compare le Q2 qu'au Q ! Rien d'autre. Entre les deux la vitesse mini a doublé
Et j'utilise une vitesse qui me donne quasiment 100% de photos nettes si la mise au point est correcte.
2/3 ou 1/2 de nettes est totalement inadmissible pour moi
Citation de: nicci57 le Mai 25, 2023, 15:33:14
On ne peut pas comparer le Q2 aux M !
Les M permettent des vitesses plus lentes que le Q2. Parce qu' avec un M on est à 100% œil au viseur. Avec un Q2 c'est plus dynamique : un coup à l'œil. L'autre fois avec l'écran arrière à main levé.
Tu veux dire par là que tu t'interdis toute PdV avec le M autrement qu'au viseur ?
Oui avec les M c'était au télémètre ou Visoflex.
Avec le Pentax K3M c'est uniquement viseur optique. Le live view que sur trépied.
Mais le Q et Q2 c'est 50/50 entre écran et viseur
Citation de: nicci57 le Mai 25, 2023, 15:40:12
Oui avec les M c'était au télémètre ou Visoflex.
Avec le Pentax K3M c'est uniquement viseur optique. Le live view que sur trépied.
Mais le Q et Q2 c'est 50/50 entre écran et viseur
Dans ce cas, c'est le reflet de ta pratique, pas une vérité universelle, non ?
J'ai du mal à comprendre pourquoi tu utilises la visée sur l'ACL arrière des Q à 50%, et jamais (à main levée) sur les M ou les reflex... dit autrement, je vois mal la particularité des Q sur ce critère.
Citation de: CLIC le Mai 25, 2023, 15:25:21
6000 balles trop cher pour un boitier nippon sans baïonnette.
Juste prix 2000/3000€
Peut-être simplement le prix de "l'artisanat".
Et on n'est pas obligé de l'acheter, on peut aussi se contenter de l'admirer, comme n'importe quel autre "bel objet".
Citation de: Verso92 le Mai 25, 2023, 15:45:42
Dans ce cas, c'est le reflet de ta pratique, pas une vérité universelle, non ?
J'ai du mal à comprendre pourquoi tu utilises la visée sur l'ACL arrière des Q à 50%, et jamais (à main levée) sur les M ou les reflex... dit autrement, je vois mal la particularité des Q sur ce critère.
Pour deux raisons :
- comme le GR III le Q2 est un 28mm. C'est une focale dynamique. Je les shoote donc avec des angles divers et des distances plus rapprochées avec l'écran arrière.
- le Q2 est également l'appareil préféré de ma femme. Et elle l'utilise à 100% avec l'écran arrière. Elle adorerait même un Q sans viseur. Par contre elle déteste les écrans orientables, qu'elle n'utilise pas non plus.
Donc le Q2 doit pouvoir être utilisé par tous.
L'IBIS aurait été sympa avec le Q3. Car mon GR III 24MP avec IBIS permet de shooter à 1/4 sec à main levée les sujets fixes et 1/25 les sujets mobiles. La stabilisation du capteur c'est vraiment formidable.
NB : je partage le GR III avec ma fille de 5 ans. Elle l'adore.
Le K3 III monochrome est pour l'instant mon jouet exclusif. Mais ma femme lorgne dessus à cause du magnifique rendu N&B. Et autant la visée électronique l'a dérange. Autant elle aime bien la visée reflex.
Citation de: nicci57 le Mai 25, 2023, 16:17:43
Pour deux raisons :
- comme le GR III le Q2 est un 28mm. C'est une focale dynamique. Je les shoote donc avec des angles divers et des distances plus rapprochées avec l'écran arrière.
- le Q2 est également l'appareil préféré de ma femme. Et elle l'utilise à 100% avec l'écran arrière. Elle adorerait même un Q sans viseur. Par contre elle déteste les écrans orientables, qu'elle n'utilise pas non plus.
Donc le Q2 doit pouvoir être utilisé par tous.
Ce sont donc des raisons "personnelles", pas forcément transposables à tout un chacun.
(je suis étonné par le refus de l'utilisation des écrans orientables, qui apportent un gros plus dans certaines situations)
Parce que l'écran orientable fait perdre du temps et c'est un truc à gérer en plus.
Citation de: Verso92 le Mai 25, 2023, 16:20:38
Ce sont donc des raisons "personnelles", pas forcément transposables à tout un chacun.
(je suis étonné par le refus de l'utilisation des écrans orientables, qui apportent un gros plus dans certaines situations)
Oui c'est personnel. Je le répète : j'ai toujours comparé le Q2 au Q ! Donc usage identique dans mon cas. Et doublement de la vitesse mini nécessaire au final.
Même oeil au viseur le Q2 nécessite une vitesse doublée par rapport au Q pour avoir quasiment 100% de photos nettes
Il y a peut-être une incompréhension sur la manière dont je vois le Q et le Q2.
Certains réclament absolument un 35mm ou 50mm. Peut-être parce qu'ils utilisent uniquement le viseur ! Oeil au viseur 28mm peut paraître un peu trop grand angle.
Par contre à main levée avec l'écran arrière, on peut rapprocher l'appareil de son sujet sans avoir à s'approcher soi même. C'est un gros plus. Le 28mm n'est plus un problème mais un atout !
Exemple concret entre le GR III 28mm et le GR IIIx 40mm.
Avec l'écran arrière le GR III me semble plus naturel. On approche l'appareil vers le sujet. C'est parfait.
Avec le GR IIIx on a toujours l'impression qu'on est toujours un pas trop prêt. Je suis toujours obligé de reculer.
Pourtant un 40mm ou 50mm ou 75mm sur un télémètre ou un reflex oeil au viseur semble tout à fait naturel. On n'a jamais l'impression d'être trop prêt.
Car l'appareil est toujours plus éloigné du sujet qu'avec un compact à main levée.
NB : j'ai revendu le GR IIIx 40mm. 28mm C'est parfait pour un compact.
Citation de: nicci57 le Mai 25, 2023, 15:33:14
On ne peut pas comparer le Q2 aux M !
Les M permettent des vitesses plus lentes que le Q2. Parce qu' avec un M on est à 100% œil au viseur. Avec un Q2 c'est plus dynamique : un coup à l'œil. L'autre fois avec l'écran arrière à main levé.
L'auto ISO ne fais pas de différence. Il faut impérativement le régler pour l'usage écran arrière !
C'est pour cela que je ne compare le Q2 qu'au Q ! Rien d'autre. Entre les deux la vitesse mini a doublé
Et j'utilise une vitesse qui me donne quasiment 100% de photos nettes si la mise au point est correcte.
2/3 ou 1/2 de nettes est totalement inadmissible pour moi
Personnellement je n'utilise l'écran arrière que très rarement et essentiellement pour visualiser les photos sur lesquelles j'ai un doute, de même je n'utilise pas la fonction auto Iso. Je ne connais pas le Q mais je pense que tu as un problème évident de stabilité. Étant droitier, je maintiens l'appareil de la main gauche par en dessous et via le repose pouce de la main droite et je stoppe ma respiration, je n'utilise aucun autre système (un point important il me semble, je fais 105Kgs, ... malheureusement c'est aussi un handicap pour d'autres activités).
Je n'ai quasiment jamais de photo flou au 1/15 et quand j'en ai c'est essentiellement sur des sujets mobiles sur lequel on ne peut rien faire quelque soit l'appareil ou que je me suis précipité pour prendre la photo. Pour info je n'utilise pas de poignée mais le repose pouce qui pour moi est indispensable. Il ne me semble pas que l'A7C que je possède également ai un meilleur système anti vibration, c'est d'ailleurs un de ses gros défauts, heureusement que certaines optiques sont stabilisées (j'utilise le 200-600 pour de l'animalier mais ce n'est pas du tout ma "spécialité", bizarre n'est-ce pas, l'autofocus est très bon par contre et de toute façon la prise en main se fait via l'objectif et la main droite est la uniquement pour guider la visée et déclencher).
Par contre je rejoins ton analyse concernant le fait que plus il y a de pixel, plus la mise au point ne souffre pas de décalage ou de bougé.
Citation de: nicci57 le Mai 25, 2023, 16:26:00
Parce que l'écran orientable fait perdre du temps et c'est un truc à gérer en plus.
C'est moins pratique qu'un bi-corps, certes... mais replié, l'écran orientable (re)devient fixe !
;-)
Oui. Bien sûr. Mais là celui du Q3 est vraiment trop moche
Citation de: flyfisherman le Mai 25, 2023, 16:39:34
Personnellement je n'utilise l'écran arrière que très rarement et essentiellement pour visualiser les photos sur lesquelles j'ai un doute, de même je n'utilise pas la fonction auto Iso. Je ne connais pas le Q mais je pense que tu as un problème évident de stabilité. Étant droitier, je maintiens l'appareil de la main gauche par en dessous et via le repose pouce de la main droite et je stoppe ma respiration, je n'utilise aucun autre système (un point important il me semble, je fais 105Kgs, ... malheureusement c'est aussi un handicap pour d'autres activités).
Je n'ai quasiment jamais de photo flou au 1/15 et quand j'en ai c'est essentiellement sur des sujets mobiles sur lequel on ne peut rien faire quelque soit l'appareil ou que je me suis précipité pour prendre la photo. Pour info je n'utilise pas de poignée mais le repose pouce qui pour moi est indispensable. Il ne me semble pas que l'A7C que je possède également ai un meilleur système anti vibration, c'est d'ailleurs un de ses gros défauts, heureusement que certaines optiques sont stabilisées (j'utilise le 200-600 pour de l'animalier mais ce n'est pas du tout ma "spécialité", bizarre n'est-ce pas, l'autofocus est très bon par contre et de toute façon la prise en main se fait via l'objectif et la main droite est la uniquement pour guider la visée et déclencher).
Par contre je rejoins ton analyse concernant le fait que plus il y a de pixel, plus la mise au point ne souffre pas de décalage ou de bougé.
On n'a pas du tout la même pratique. Le Q2 est mon appareil ultra rapide qui est là' pour se rapprocher de l'action.
Je le tiens à 2 mains oeil au viseur. Par contre avec l'écran arrière c'est uniquement avec la seule main droite. Sinon impossible de rentrer dans l'action.
Le Sony A7C a un IBIS qui peut être combiné à la stabilisation optique des objectifs qui en contiennent une. Contrairement aux Q et Q2 qui ont une stabilisation optique quasiment inefficace
Citation de: CLIC le Mai 25, 2023, 15:25:21
6000 balles trop cher pour un boitier nippon sans baïonnette.
Juste prix 2000/3000€
Heu, quel est le prix d'un D850 qui semble avoir le même capteur si on ajoute le 1,4:28, c'est plutôt dans les 3600€. Ok c'est pas le même usage et surtout pas le même poids et encombrement. Je vois pas trop ce que la baïonnette vient faire dans l'histoire.
Maintenant c'est du Leica, combien coûte un M11 avec un Summicron asph 2:50mm. C'est du à la baïonnette à ton avis ?
Citation de: flyfisherman le Mai 25, 2023, 16:48:34
Heu, quel est le prix d'un D850 qui semble avoir le même capteur si on ajoute le 1,4:28, c'est plutôt dans les 3600€.
Je dirais ~5 500€...
Citation de: nicci57 le Mai 25, 2023, 16:46:59
On n'a pas du tout la même pratique. Le Q2 est mon appareil ultra rapide qui est là' pour se rapprocher de l'action.
Je le tiens à 2 mains oeil au viseur. Par contre avec l'écran arrière c'est uniquement avec la seule main droite. Sinon impossible de rentrer dans l'action.
Le Sony A7C a un IBIS qui peut être combiné à la stabilisation optique des objectifs qui en contiennent une. Contrairement aux Q et Q2 qui ont une stabilisation optique quasiment inefficace
Bizarre comme pratique, personnellement même quand je fais des photos de personne je suis très prêt du sujet, entre 2 mètres (voire moins) et 4 mètres. Dans tous les cas j'utilise aussi le viseur et le plus possible l'aide (horizon) pour avoir le boîtier bien droit, après avec le 28mm on est quand même souvent obligé de corriger lors du développement (merci Viewpoint).
Sinon pour l'écran je salue Leica d'avoir un écran orientable qui bascule uniquement (à moins d'avoir un système plus complexe à la Nikon par exemple). Cela permet de faire des photos comme avec un Rolleiflex sans être obligé de se pencher et c'est beaucoup moins agressif quand on fait de la photo de rue. Si je compare avec l'A7C qui a un écran pivotant uniquement, ce n'est pas vraiment pratique et dans ce cas en photo de rue il faut tenir l'appareil d'une seule main sinon on s'emmêle avec la courroie de cou et pas très discret de toute façon, je préfère la aussi utiliser le viseur pour de la photo de rue. En tout cas je n'ai pas encore trouver le truc.
Mais effectivement je comprends mieux qu'avec une seule main, surtout si tu n'as pas le repose pouce que le nombre d'images floues à basse vitesse augmente.
Citation de: Verso92 le Mai 25, 2023, 16:52:59
Je dirais ~5 500€...
Dont acte, pour un simple Nikon fut-il à baïonnette, cela me paraît hors de prix ;)
Citation de: flyfisherman le Mai 25, 2023, 17:04:23
Dont acte, pour un simple Nikon fut-il à baïonnette, cela me paraît hors de prix ;)
Il a beaucoup baissé (il peut le toucher vers 3 000€ aujourd'hui dans les circuits officiels). Pour le 28mm, je me souviens de 2 500€, à l'époque...
Mon Leica Q me manque... il est possible que je craque ;)
Comme quoi une rechute est toujours possible... ;-)
Citation de: nicci57 le Mai 25, 2023, 15:33:14
On ne peut pas comparer le Q2 aux M !
Les M permettent des vitesses plus lentes que le Q2. Parce qu' avec un M on est à 100% œil au viseur. Avec un Q2 c'est plus dynamique : un coup à l'œil. L'autre fois avec l'écran arrière à main levé.
L'auto ISO ne fais pas de différence. Il faut impérativement le régler pour l'usage écran arrière !
C'est pour cela que je ne compare le Q2 qu'au Q ! Rien d'autre. Entre les deux la vitesse mini a doublé
Et j'utilise une vitesse qui me donne quasiment 100% de photos nettes si la mise au point est correcte.
2/3 ou 1/2 de nettes est totalement inadmissible pour moi
Ok je comprends mieux, c'est donc pour la visée écran que cela pose plus de problème de stabilité opérateur.
Citation de: Verso92 le Mai 25, 2023, 18:14:29
Comme quoi une rechute est toujours possible... ;-)
Mais le Z8 me fait de l'œil aussi, gros dilemme !
Citation de: flyfisherman le Mai 25, 2023, 17:01:58
Bizarre comme pratique, personnellement même quand je fais des photos de personne je suis très prêt du sujet, entre 2 mètres (voire moins) et 4 mètres. Dans tous les cas j'utilise aussi le viseur et le plus possible l'aide (horizon) pour avoir le boîtier bien droit, après avec le 28mm on est quand même souvent obligé de corriger lors du développement (merci Viewpoint).
Sinon pour l'écran je salue Leica d'avoir un écran orientable qui bascule uniquement (à moins d'avoir un système plus complexe à la Nikon par exemple). Cela permet de faire des photos comme avec un Rolleiflex sans être obligé de se pencher et c'est beaucoup moins agressif quand on fait de la photo de rue. Si je compare avec l'A7C qui a un écran pivotant uniquement, ce n'est pas vraiment pratique et dans ce cas en photo de rue il faut tenir l'appareil d'une seule main sinon on s'emmêle avec la courroie de cou et pas très discret de toute façon, je préfère la aussi utiliser le viseur pour de la photo de rue. En tout cas je n'ai pas encore trouver le truc.
Mais effectivement je comprends mieux qu'avec une seule main, surtout si tu n'as pas le repose pouce que le nombre d'images floues à basse vitesse augmente.
On ne fait pas du tout les mêmes photos. Tu parles de 4 à 2 mètres.
Je parles de moins de 70cm (en dessous des M) entre 50 et 30 cm en fait. Pratique pour photographier les jeunes enfants. On doit être juste à côté d'eux. La photo d'une seule main et avoir une main de libre pour jouer est essentiel.
Citation de: nicci57 le Mai 25, 2023, 20:37:56
On ne fait pas du tout les mêmes photos. Tu parles de 4 à 2 mètres.
Je parles de moins de 70cm (en dessous des M) entre 50 et 30 cm en fait. Pratique pour photographier les jeunes enfants. On doit être juste à côté d'eux. La photo d'une seule main et avoir une main de libre pour jouer est essentiel.
Personnellement pour réaliser ce type de photo (je n'ai plus d'enfants en bas âge mais je photographie mon chat) j'utilise un smartphone, pas certain que le Q2 soit l'appareil idéal, trop lourd et encombrant.
Citation de: Jinx le Mai 25, 2023, 19:57:28
Mais le Z8 me fait de l'œil aussi, gros dilemme !
Ça va finir par chiffrer... ;-)
Citation de: Potomitan le Mai 25, 2023, 16:08:35
Peut-être simplement le prix de "l'artisanat".
Pour de l'artisanat asiatique et non germanique il y a comme une erreur dans le prix
mais bon le plus important pour justifier le prix c'est la pastille rouge n'est-ce pas ? :laugh:
Citation de: flyfisherman le Mai 25, 2023, 21:17:31
Personnellement pour réaliser ce type de photo (je n'ai plus d'enfants en bas âge mais je photographie mon chat) j'utilise un smartphone, pas certain que le Q2 soit l'appareil idéal, trop lourd et encombrant.
Tu fais comme tu veux. Mais je préfère 1000x les photos au Q2 que les photos aux smartphones.
Et puis ce n'est pas trop gros.
Les enfants me laissent les photographier avec le K3 III mono qui est plus encombrant.
Il est vrai que le GR III avec l'adaptateur 21mm est génialissime pour être dans l'action On peut prendre des photos à 15 cm ou moins.
En tout cas pour les enfants ce n'est pas l'appareil qui compte c'est la personne qui l'utilise.
Citation de: CLIC le Mai 26, 2023, 05:04:13
Pour de l'artisanat asiatique et non germanique il y a comme une erreur dans le prix
mais bon le plus important pour justifier le prix c'est la pastille rouge n'est-ce pas ? :laugh:
Si l'appareil ne t'intéresse pas, si tu le trouves trop cher ou autre, c'est simple : tu ne l'achètes pas.
La vie, faut pas se la compliquer pour le plaisir.
Citation de: CLIC le Mai 26, 2023, 05:04:13
Pour de l'artisanat asiatique et non germanique il y a comme une erreur dans le prix
mais bon le plus important pour justifier le prix c'est la pastille rouge n'est-ce pas ? :laugh:
Merci de me faire prendre conscience que la Rolex est plus chère que la Casio........et elles donnent la même heure toutes les deux.......
Citation de: JCR le Mai 26, 2023, 10:01:04
Merci de me faire prendre conscience que la Rolex est plus chère que la Casio........et elles donnent la même heure toutes les deux.......
;D ;D ;D ;D ;D
Citation de: JCR le Mai 26, 2023, 10:01:04
Merci de me faire prendre conscience que la Rolex est plus chère que la Casio........et elles donnent la même heure toutes les deux.......
Oui et la Casio est plus précise ;D
Citation de: CLIC le Mai 26, 2023, 17:26:24
Oui et la Casio est plus précise ;D
Oui... et ?
Citation de: nicci57 le Mai 25, 2023, 20:37:56
On ne fait pas du tout les mêmes photos. Tu parles de 4 à 2 mètres.
Je parles de moins de 70cm (en dessous des M) entre 50 et 30 cm en fait. Pratique pour photographier les jeunes enfants. On doit être juste à côté d'eux. La photo d'une seule main et avoir une main de libre pour jouer est essentiel.
C'est vrai qu'à 30 cm on fait des portraits inoubliables !
Citation de: Verso92 le Mai 26, 2023, 17:31:33
Oui... et ?
Zorro est arrivé sans se presser! ;D
Citation de: Verso92 le Mai 26, 2023, 08:25:49
Si l'appareil ne t'intéresse pas, si tu le trouves trop cher ou autre, c'est simple : tu ne l'achètes pas.
La vie, faut pas se la compliquer pour le plaisir.
Tu devrais savoir que sur ce forum chacun peut donner son avis pour le plaisir. :angel:
Citation de: CLIC le Mai 26, 2023, 18:05:17
Tu devrais savoir que sur ce forum chacun peut donner son avis pour le plaisir. :angel:
Le tien, ce n'est pas un avis.
Tout juste de la jalousie teintée de bêtise.
Je conçois bien que ça te permet de te défouler et d'évacuer ton mal-être, mais l'intérêt pour le lecteur est nul...
Citation de: Verso92 le Mai 26, 2023, 18:40:12
Le tien, ce n'est pas un avis.
Tout juste de la jalousie teintée de bêtise.
Je conçois bien que ça te permet de te défouler et d'évacuer ton mal-être, mais l'intérêt pour le lecteur est nul...
Quand je vois tes chefs d'œuvre je te jure que je ne suis pas jaloux. :P ;D et pour ce qui est de la bêtise quand on passe ses journées sur un forum ... Prends des vacances bon sang !
Si tu veux voir mes photos déplace toi quand je fais une expo. ;)
Citation de: CLIC le Mai 26, 2023, 20:06:21
Quand je vois tes chefs d'œuvre je te jure que je ne suis pas jaloux. :P ;D et pour ce qui est de la bêtise quand on passe ses journées sur un forum ... Prends des vacances bon sang !
Si tu veux voir mes photos déplace toi quand je fais une expo. ;)
Je te plains, sincèrement... et puis, pas intéressé par tes expos, désolé.
(sinon, je suis en vacances, pourquoi ?)
Bon, sinon, vivement les premiers retours sur le Q3, pour changer de ces billevesées d'aigris du bulbe qui n'apportent rien à personne.
https://www.youtube.com/watch?v=r87iPZpTjMY
Citation de: jmporcher le Mai 27, 2023, 14:44:59
aie! :laugh:
L'écran orientable, une fois qu'on y a goûté, difficile de revenir en arrière... ;-)
Citation de: pacmoab le Mai 26, 2023, 17:57:45
C'est vrai qu'à 30 cm on fait des portraits inoubliables !
Au lieu de te moquer vérifie la taille des bébés et des jeunes enfants avant.
Je sais bien que Clavier n'est pas bien grand mais il est difficile de le confondre avec un gamin. Surtout avec son grand pif (déformé ou non)
Tout est relatif. De toute façon il est quasiment impossible de déformer le tout petit nez super mignon des mioches.
Et bien entendu je ne prends pas de portrait à 30 cm mais en dessous de 70cm c'est fréquent. Ce qui m'avait fait revendre tout mon matos M. car pas adapté à MON usage.
Faites ce qui vous plait tout comme je fais ce que j'aime.
Pour aller dans le même sens que Nicci : regarder les portraits de jeunes russes de Lise Sarfati, immense photographe. C'est tout au 28 mm
https://www.opnminded.com/2018/04/23/russie-postsovietique-lise-sarfati-photographies103122.html
Citation de: jmporcher le Mai 27, 2023, 23:46:06
Pour aller dans le même sens que Nicci : regarder les portraits de jeunes russes de Lise Sarfati, immense photographe. C'est tout au 28 mm
https://www.opnminded.com/2018/04/23/russie-postsovietique-lise-sarfati-photographies103122.html
Il y en a qui savent utiliser un 28mm, pour d'autres ça dépasse leurs compétences.
C'est aussi, et surtout, qu'un 28 mm se prête plus facilement au portrait de groupe qu'au gros plan sur un visage.
Encore une fois, ce n'est pas la focale qui exagère ou écrase les perspectives, c'est la distance de prise de vue. Toutefois, à cadrage donné, une focale impose une distance de prise de vue et joue par conséquent sur la perspective.
Citation de: Mistral75 le Mai 28, 2023, 13:01:51
Encore une fois, ce n'est pas la focale qui exagère ou écrase les perspectives, c'est la distance de prise de vue.
Autrement dit, le point de vue.
Visiblement, rappel pas inutile...
Citation de: CLIC le Mai 27, 2023, 11:33:17
https://www.youtube.com/watch?v=r87iPZpTjMY
Encore du grand Bernal...
La "review" de McKinnon est déjà un poil meilleure. Celle de Gajan Balan très nettement.
Citation de: CLIC le Mai 27, 2023, 11:33:17
https://www.youtube.com/watch?v=r87iPZpTjMY
Il faudrait mettre lui mettre un lien sur des vidéos qui montrent comment cadrer et composer. ;D
Citation de: Gérard B. le Mai 30, 2023, 18:57:52
Il faudrait mettre lui mettre un lien sur des vidéos qui montrent comment cadrer et composer. ;D
Il a du mal... ;-)
(je suis toujours surpris par les approximations en tous genres de ce genre de testeurs...)
Citation de: Verso92 le Mai 30, 2023, 20:59:47
Il a du mal... ;-)
(je suis toujours surpris par les approximations en tous genres de ce genre de testeurs...)
Bah il n'est tout simplement pas photographe. Il fait de la review de matériel photo et il est formateur.
Gajan Balan (que je citais précédemment) a au moins ce mérite, d'être photographe, et que ça compose la majorité de ses revenus. Idem pour Matt Day aux US.
La vidéo de McKinnon a le mérite de montrer le Q3 en action sur un concert de Blink 182.
La vidéo de Bernal en mode "je photographie mes gosses à Center Parcs"... Désolé hein, mais autant le faire à l'iphone... Mention spéciale pour la "review" de Jean-Noël Enilorac sur le Q3, sans même l'avoir eu en main... (je laisse les plus courageux aller admirer).
Citation de: Verso92 le Mai 30, 2023, 20:59:47
Il a du mal... ;-)
(je suis toujours surpris par les approximations en tous genres de ce genre de testeurs...)
Du coup, je vois que j'ai toujours du mal à écrire correctement. Chacun ses faiblesses. :D
Citation de: Tchi Roms le Mai 30, 2023, 21:21:11
Bah il n'est tout simplement pas photographe. Il fait de la review de matériel photo et il est formateur.
Même techniquement parlant, c'est
léger... quand il parle du
crop du Q, par exemple, il dit que ce n'est valable qu'en Jpeg, forcément.
Le "forcément" n'a pas lieu d'être : c'est un choix du fabricant (les modes
crop des Nikon, par exemple, sont valables aussi en RAW).
Citation de: Verso92 le Mai 30, 2023, 20:59:47
Il a du mal... ;-)
(je suis toujours surpris par les approximations en tous genres de ce genre de testeurs...)
On sent que son avis repose pour beaucoup sur ce qui se dit de la marque, comme souvent, dans ses vidéos. Il aurait fait sa review sans jamais toucher un Leica que ça serait pareil.
Citation de: Verso92 le Mai 30, 2023, 20:59:47
Il a du mal... ;-)
(je suis toujours surpris par les approximations en tous genres de ce genre de testeurs...)
Je préfère de loin ce genre de test (d'ailleurs il ne le démolit pas) qu'une déclaration d'amour d'un pseudo testeur amoureux de la pastille rouge et qui le porte aux nues d'avance sans l'avoir testé.
Pour toi c'est un mauvais testeur parce qu'il ne dit pas que c'est le graal.
Citation de: CLIC le Mai 31, 2023, 09:56:27
Pour toi c'est un mauvais testeur parce qu'il ne dit pas que c'est le graal.
Pour moi c'est un testeur très moyen parce qu'il ne connait pas le sujet dont il parle, c'est tout...
Après, le Leica Q est un APN unique sur le marché, on aime ou pas, on a le budget ou pas, etc.
Salut,
J'ai le Q3 depuis une petite semaine. Alors brièvement :
- la qualité d'image est au top, très détaillée, les couleurs sont superbes
- belle surprise : le Q3 est très bon dans des conditions peu lumineuses : je l'ai testé à 6400 iso, le grain est à peine visible. Il fait jeu égal avec mon SL2-S, ce qui n'est pas peu dire (surtout au regard de ses 60 Mp)
- il y a ce foutu problème de rolling shutter : cela se produit lorsque l'on passe en obturateur numérique. Au-delà de 1/2000e. Je l'ai constaté a priori sur l'une de mes photos. Par la suite, j'ai essayé de reproduire l'effet en paramétrant l'appareil au 1/8000e, je n'y suis pas parvenu. Donc je suppose que cela se produit dans des circonstances très particulières.
- l'écran arrière a été décrié par certains. C'est assez subjectif mais je trouve qu'il ne retire rien à la ligne du Q.
Citation de: CLIC le Mai 31, 2023, 09:56:27
Je préfère de loin ce genre de test (d'ailleurs il ne le démolit pas) qu'une déclaration d'amour d'un pseudo testeur amoureux de la pastille rouge et qui le porte aux nues d'avance sans l'avoir testé.
Pour toi c'est un mauvais testeur parce qu'il ne dit pas que c'est le graal.
T'en fait pas pour lui. Il sait démolir pour démolir (cf son "test" du X-Pro3) et il sait caresser dans le sens du poil la même marque quand elle décide de lui prêter du matériel. En fait, ce n'est ni un testeur, ni un photographe. Il vend des formations.
Citation de: rax le Mai 31, 2023, 11:41:56
Salut,
J'ai le Q3 depuis une petite semaine. Alors brièvement :
- la qualité d'image est au top, très détaillée, les couleurs sont superbes
- belle surprise : le Q3 est très bon dans des conditions peu lumineuses : je l'ai testé à 6400 iso, le grain est à peine visible. Il fait jeu égal avec mon SL2-S, ce qui n'est pas peu dire (surtout au regard de ses 60 Mp)
- il y a ce foutu problème de rolling shutter : cela se produit lorsque l'on passe en obturateur numérique. Au-delà de 1/2000e. Je l'ai constaté a priori sur l'une de mes photos. Par la suite, j'ai essayé de reproduire l'effet en paramétrant l'appareil au 1/8000e, je n'y suis pas parvenu. Donc je suppose que cela se produit dans des circonstances très particulières.
- l'écran arrière a été décrié par certains. C'est assez subjectif mais je trouve qu'il ne retire rien à la ligne du Q.
Différence de traitement de l'image par le processeur et le capteur?
Sur mon M11, à 6400, le grain très visible.
Ca me donne envie tout ça!
Citation de: rax le Mai 31, 2023, 11:41:56
Salut,
J'ai le Q3 depuis une petite semaine. Alors brièvement :
- la qualité d'image est au top, très détaillée, les couleurs sont superbes
- belle surprise : le Q3 est très bon dans des conditions peu lumineuses : je l'ai testé à 6400 iso, le grain est à peine visible. Il fait jeu égal avec mon SL2-S, ce qui n'est pas peu dire (surtout au regard de ses 60 Mp)
- il y a ce foutu problème de rolling shutter : cela se produit lorsque l'on passe en obturateur numérique. Au-delà de 1/2000e. Je l'ai constaté a priori sur l'une de mes photos. Par la suite, j'ai essayé de reproduire l'effet en paramétrant l'appareil au 1/8000e, je n'y suis pas parvenu. Donc je suppose que cela se produit dans des circonstances très particulières.
- l'écran arrière a été décrié par certains. C'est assez subjectif mais je trouve qu'il ne retire rien à la ligne du Q.
C'est d'autant plus chiant quand l'obturateur mécanique plafonne au 1/2000 ème.
Citation de: Verso92 le Mai 31, 2023, 11:26:00
Pour moi c'est un testeur très moyen parce qu'il ne connait pas le sujet dont il parle, c'est tout...
Après, le Leica Q est un APN unique sur le marché, on aime ou pas, on a le budget ou pas, etc.
Pour être unique c'est le cas, je n'ai jamais dit qu'il était mauvais mais faire croire au futur client qu'il fait des photos à 35/50/90 c'est du grand n'importe quoi.
C'est toujours une prise de vue au 28 qui n'est pas ma focale de base.
Il lui manque une baïonnette et il est parfait, le Q4 j'espère 8)
Citation de: CLIC le Mai 31, 2023, 15:17:59
[...] faire croire au futur client qu'il fait des photos à 35/50/90 c'est du grand n'importe quoi.
C'est pourtant le cas... avec un zoom 24-200 (par exemple), l'image délivrée à 200mm est rigoureusement superposable au
crop central réalisé à 24mm, aux défauts optiques près. Et comme la perte de définition associée au recadrage est indiquée par le fabricant, il n'y a pas tromperie.
Et c'est une fonctionnalité d'autant plus intéressante que la définition du capteur est élevée. A l'équivalent 90mm, il reste encore suffisamment de pixels pour réaliser un tirage de (très) bonne qualité.
Citation de: CLIC le Mai 31, 2023, 15:17:59
C'est toujours une prise de vue au 28 qui n'est pas ma focale de base.
Les Q sont à recommander aux photographes pour lesquels le 28mm est la focale de base, bien sûr (c'est mon cas).
Citation de: CLIC le Mai 31, 2023, 15:17:59
Il lui manque une baïonnette et il est parfait, le Q4 j'espère 8)
Surtout pas !
(le Q doté d'une baïonnette existe déjà...)
Citation de: rax le Mai 31, 2023, 11:41:56
Salut,
J'ai le Q3 depuis une petite semaine. Alors brièvement :
- la qualité d'image est au top, très détaillée, les couleurs sont superbes
- belle surprise : le Q3 est très bon dans des conditions peu lumineuses : je l'ai testé à 6400 iso, le grain est à peine visible. Il fait jeu égal avec mon SL2-S, ce qui n'est pas peu dire (surtout au regard de ses 60 Mp)
- il y a ce foutu problème de rolling shutter : cela se produit lorsque l'on passe en obturateur numérique. Au-delà de 1/2000e. Je l'ai constaté a priori sur l'une de mes photos. Par la suite, j'ai essayé de reproduire l'effet en paramétrant l'appareil au 1/8000e, je n'y suis pas parvenu. Donc je suppose que cela se produit dans des circonstances très particulières.
- l'écran arrière a été décrié par certains. C'est assez subjectif mais je trouve qu'il ne retire rien à la ligne du Q.
Je vais aller le voir dans un Leica Store et demander combien il me reprendrait mon Q2, pas certain d'avoir le budget immédiatement.
Sinon j'ai une question, est-ce que l'écran se retourne complètement à des fins de protection (il ne me semble pas d'après les photos et peut être que la cinématique serait trop compliquée).
Citation de: flyfisherman le Mai 31, 2023, 16:00:00
Sinon j'ai une question, est-ce que l'écran se retourne complètement à des fins de protection (il ne me semble pas d'après les photos et peut être que la cinématique serait trop compliquée).
Apparemment, non.
Non l'écran ne se replie pas de façon à être protégé. Hélas.
Ok. Merci à vous deux.
6400 iso :
Premier essai avec Prodibi :
[prodibi]{"id":"qem61kzro941y9x","width":7404,"height":4928,"widthMode":"aspectRatio","heightMode":"90vh","account":"raynald"}[/prodibi]
Citation de: rax le Mai 31, 2023, 18:39:49
Premier essai avec Prodibi :
C'est plutôt bruité pour 6 400 ISO... certains vont certainement nous dire que ça leur rappelle la Tri-X !
;-)
(merci pour le partage)
Rax, je suppose que l'image a été exportée d'un fichier Raw en désactivant l'anti bruit.
Si c'est le cas on est proche du Q2 à 3200 Iso mais ce n'est pas simple de comparer.
Je joins deux images faites avec le Q2 mais à 3200 Iso, la première sans l'anti bruit (DXO), la seconde avec DXO DeepPRIME XD.
Je ne sais pas si on peut se rendre compte bien du bruit avec cette résolution et niveau de compression.
J'ai laissé dans les deux cas un petit traitement local pour diminuer les ombres sur les visages.
Oui, c'est bien cela : à partir d'un RAW en 36 Mp. L'anti-bruit était activé mais il ne se déclenche qu'en cas d'exposition longue ce qui n'était pas le cas.
J'ai trouvé le niveau de bruit correct, le grain esthétique, c'est évidemment une question d'appréciation.
flyfisherman, elle est belle ta photo. C'est difficile de comparer. En revanche, la 2e me paraît trop lissée (regarde la partie haute, sous la balustrade, il n'y a plus de matière).
Merci rax, c'est tiré d'une série de photos réalisées de nuit cet hiver dans le quartier Olympiades à Paris XIII.
Sinon tu as raison la seconde est trop lissée mais je l'ai préparé dans le but de réaliser avec un club photo une expo hors les murs avec un tirage au format A1 où la "subtilité" n'est pas forcément de mise (pas certain que ce soit celle-ci qui sera retenue avec une ou deux photos par membre sélectionnées).
Citation de: rax le Mai 31, 2023, 18:38:34
6400 iso :
Sacré Raynald, je m'en doutais que tu allais reprendre un Q3 ;D
Très beau rendu effectivement, c'est fin, belles couleurs j'adore :D
Citation de: Verso92 le Mai 31, 2023, 15:45:44
C'est pourtant le cas... avec un zoom 24-200 (par exemple), l'image délivrée à 200mm est rigoureusement superposable au crop central réalisé à 24mm, aux défauts optiques près. Et comme la perte de définition associée au recadrage est indiquée par le fabricant, il n'y a pas tromperie.
Et c'est une fonctionnalité d'autant plus intéressante que la définition du capteur est élevée. A l'équivalent 90mm, il reste encore suffisamment de pixels pour réaliser un tirage de (très) bonne qualité.
Les Q sont à recommander aux photographes pour lesquels le 28mm est la focale de base, bien sûr (c'est mon cas).
Surtout pas !
(le Q doté d'une baïonnette existe déjà...)
Ah bon ?
C'est quoi ?
Citation de: CLIC le Mai 31, 2023, 15:17:59
Pour être unique c'est le cas, je n'ai jamais dit qu'il était mauvais mais faire croire au futur client qu'il fait des photos à 35/50/90 c'est du grand n'importe quoi.
C'est toujours une prise de vue au 28 qui n'est pas ma focale de base.
Il lui manque une baïonnette et il est parfait, le Q4 j'espère 8)
Sur le fond je suis assez d'accord.
J'ai eu un Q et je trouve l'optique un peu raide en transitions et cropper dans un 26 redressé n'en fait pas un 35 fixe...
Maintenant si on accepte ça, ce que je lui reprochais le plus c'était les perfs de l'AF, si ils ont fait des progrès significatifs, ça en fait un super produit en tout cas pour quasiment le même prix beaucoup plus tentant pour le social que les versions précédentes.
Citation de: Pierred2x le Juin 06, 2023, 11:36:35
Ah bon ?
C'est quoi ?
Un truc au moins 2 fois plus lourd ::)
M. O0
Avec le même nombre de pixels, M11 et 28 mm Summicron. Le double du prix du Q3 et sans stabilisateur du capteur.
Citation de: Pierred2x le Juin 06, 2023, 11:45:10
cropper dans un 26 redressé n'en fait pas un 35 fixe...
Comment tu fais la différence?
Citation de: Gérard B. le Juin 06, 2023, 12:22:29
M. O0
Avec le même nombre de pixels, M11 et 28 mm Summicron. Le double du prix du Q3 et sans stabilisateur du capteur.
Et surtout pas d'AF !
Citation de: Pierred2x le Juin 06, 2023, 13:37:08
T'as vu un AF où dans un M ???
?!!!
Je n'ai jamais parlé du M !
Un
mirrorless 24x36 Leica à monture interchangeable, il n'y en a pas 36, il me semble...
Mais enfin Fabrice, tu sais bien que le SL n'est pas un vrai Leica ! ;)
Citation de: Fred_G le Juin 06, 2023, 14:05:24
Mais enfin Fabrice, tu sais bien que le SL n'est pas un vrai Leica ! ;)
Ah bon (je ne savais pas).
C'est vrai que le Q "ressemble" au M (et, à mon avis, la ressemblance est tout sauf fortuite et involontaire !).
Mébon, c'est avant tout un
mirrorless AF, n'est-ce pas...
Citation de: Fred_G le Juin 06, 2023, 14:05:24
Mais enfin Fabrice, tu sais bien que le SL n'est pas un vrai Leica ! ;)
C'est surtout pas la même philosophie.
Q et M petits boitiers légers maniables, dédiés instantanés photo de rue/social/paysage, petites optiques parmi les meilleures du monde.
Le SL c'est juste un concurrent de Canikon/Sony aussi gros/lourd avec un AF loin du compte.
Citation de: Nikojorj le Juin 06, 2023, 12:32:41
Comment tu fais la différence?
La réponse m'intéresse aussi...
Citation de: Pierred2x le Juin 06, 2023, 14:40:46
C'est surtout pas la même philosophie.
Q et M petits boitiers légers maniables, dédiés instantanés photo de rue/social/paysage, petites optiques parmi les meilleures du monde.
Le SL c'est juste un concurrent de Canikon/Sony aussi gros/lourd avec un AF loin du compte.
https://camerasize.com/compare/#820,843
Citation de: Pierred2x le Juin 06, 2023, 14:40:46
C'est surtout pas la même philosophie.
Q et M petits boitiers légers maniables, dédiés instantanés photo de rue/social/paysage, petites optiques parmi les meilleures du monde.
Le SL c'est juste un concurrent de Canikon/Sony aussi gros/lourd avec un AF loin du compte.
Bien sûr. Mais un Q à objectif interchangeable ne peut pas être en monture M faute d'optiques M AF. La seule monture possible est donc la L, mais adieux la compacité.
Citation de: Verso92 le Juin 06, 2023, 14:00:31
?!!!
Je n'ai jamais parlé du M !
Un mirrorless 24x36 Leica à monture interchangeable, il n'y en a pas 36, il me semble...
Il y en a 3! M (af non spécifié) Sl2 et Sl2-S
Citation de: Fred_G le Juin 06, 2023, 14:50:22
Bien sûr. Mais un Q à objectif interchangeable ne peut pas être en monture M faute d'optiques M AF. La seule monture possible est donc la L, mais adieux la compacité.
Pour moi techniquement c'est faisable, je pense surtout que LEICA n'a pas voulu toucher au mythe M !
Citation de: Gérard B. le Juin 06, 2023, 15:12:08
Il y en a 3! M (af non spécifié) Sl2 et Sl2-S
Donc si on parle d'une monture M, il s'agira moins d'un Q à optique interchangeable que d'un M à viseur électronique. Et ça, à mon avis, c'est une évolution qui se concrétisera un jour.
Citation de: Fred_G le Juin 06, 2023, 14:50:22
Mais un Q à objectif interchangeable ne peut pas être en monture M faute d'optiques M AF.
Yaka faire bouger la monture, comme dans les bagues Techart M/E et M/Z?
Je t'invite à aller exposer ton idée sur summilux ;D :D :D :D
Un M/EVF, plairait assez je pense.
Citation de: Fred_G le Juin 06, 2023, 16:23:53
Je t'invite à aller exposer ton idée sur summilux ;D :D :D :D
J'imagine que ça puisse choquer les ayatollahs mais c'est à ça qu'on les reconnaît.
Sérieusement, il y a beaucoup d'optiques à MaP interne (et pas juste par déplacement du bloc optique) en M?
Citation de: rafoville le Juin 06, 2023, 16:43:30
Un M/EVF, plairait assez je pense.
Ça existe depuis le M240 et sa compatibilité avec l'Oly VF qq chose, non?
Oui mais intégré bien sur.
Citation de: Gérard B. le Juin 06, 2023, 15:12:08
Il y en a 3! M (af non spécifié) Sl2 et Sl2-S
Le M n'est pas un
mirrorless (sauf à vouloir jouer sur les mots).
Sinon, je parlais du SLx (1, 2, 2-S ou autre, aucune importance)...
Citation de: Fred_G le Juin 06, 2023, 15:34:55
Donc si on parle d'une monture M, il s'agira moins d'un Q à optique interchangeable que d'un M à viseur électronique. Et ça, à mon avis, c'est une évolution qui se concrétisera un jour.
Perso, je n'y crois pas trop...
Citation de: Nikojorj le Juin 06, 2023, 16:45:37
J'imagine que ça puisse choquer les ayatollahs mais c'est à ça qu'on les reconnaît.
Disons que déplacer tout l'objectif pour faire la map risque de paraître un peu usine à gaz aux yeux d'amateurs d'appareils minimalistes !
Citation de: Nikojorj le Juin 06, 2023, 16:45:37Ça existe depuis le M240 et sa compatibilité avec l'Oly VF qq chose, non?
Ce viseur électronique externe existe également chez Leica. Pour moi, il est tellement mauvais qu'il en est inutilisable ! En cas de besoin, j'utilise le liveview.
Citation de: Verso92 le Juin 06, 2023, 16:52:33
Perso, je n'y crois pas trop...
Ce serait un moyen de conserver une clientèle qui, l'âge venant, a de plus en plus de mal à faire la map avec le télémètre.
Citation de: Fred_G le Juin 06, 2023, 17:15:30
Disons que déplacer tout l'objectif pour faire la map risque de paraître un peu usine à gaz aux yeux d'amateurs d'appareils minimalistes !
C'est pourtant ce que fait la rampe de MaP sauf erreur?
Citation de: rafoville le Juin 06, 2023, 16:43:30
Un M/EVF, plairait assez je pense.
Pourquoi ne le proposent-ils pas, dans ce cas ?
Citation de: Verso92 le Juin 07, 2023, 08:09:27
Pourquoi ne le proposent-ils pas, dans ce cas ?
Peux-être un peu prématuré mais ça viendra sans doute.
Et pourquoi pas une simulation de télémètre en plus dans un l'EVF ultra-défini ?
(Bon n'y connaissant rien en télémètre (à part le vieux voitglander de mon père), j'ai peut-être dit là une grosse anerie ;D)
Citation de: ddi le Juin 07, 2023, 08:23:54
Et pourquoi pas une simulation de télémètre en plus dans un l'EVF ultra-défini ?
L'EVF est la parfaite antithèse du viseur clair/télémétrique du M...
Citation de: Verso92 le Juin 07, 2023, 09:05:54
L'EVF est la parfaite antithèse du viseur clair/télémétrique du M...
Pas d'avis là, mais en tout cas l'idée chemine tranquillement chez Leica , puisque tous les M récents (et moins récents même) ont la possibilité d'avoir un EVF en option (pas vraiment donné d'ailleurs).
Time will tell ....
Vendraient ils encore des M classiques si cet appareil existait ? Cela entraînerait probablement la disparition de la fabrication des télémètres.
Citation de: Verso92 le Juin 07, 2023, 09:05:54
L'EVF est la parfaite antithèse du viseur clair/télémétrique du M...
Disons que c'est complémentaire quand on arrive à la limite de la précision du système télémètre + vision de l'utilisateur?
Mais un télémétrique sans télémètre, c'est peut-être pas une vente facile, ça c'est sûr. ;oP
Citation de: Verso92 le Juin 07, 2023, 08:09:27
Pourquoi ne le proposent-ils pas, dans ce cas ?
D'après moi, ils ne toucheront jamais au principe du M, c'est une trop grosse pompe à fric.
Mais un Q à optiques interchangeables c'est toujours possible.
Citation de: rafoville le Juin 07, 2023, 09:34:08
Vendraient ils encore des M classiques si cet appareil existait ?
Quelle que soit l'architecture du boitier (reflex ou autre), le viseur optique garde des adeptes. Personnellement, je ne "passerai" au ML que contraint et forcé.
Citation de: Pierred2x le Juin 07, 2023, 09:47:15
D'après moi, ils ne toucheront jamais au principe du M, c'est une trop grosse pompe à fric.
Mais un Q à optiques interchangeables c'est toujours possible.
Tu n'as toujours pas précisé quelle monture tu imagines pour cet hypothétique Q : M ou L ?
Citation de: ddi le Juin 07, 2023, 09:21:41
Pas d'avis là, mais en tout cas l'idée chemine tranquillement chez Leica , puisque tous les M récents (et moins récents même) ont la possibilité d'avoir un EVF en option (pas vraiment donné d'ailleurs).
Time will tell ....
Pas compris le rapport entre le fait de proposer un EVF additionnel et le fait de remplacer purement et simplement le viseur clair par un EVF...
Citation de: rafoville le Juin 07, 2023, 09:34:08
Vendraient ils encore des M classiques si cet appareil existait ? Cela entraînerait probablement la disparition de la fabrication des télémètres.
Sauf que, en l'occurrence, ils ne le proposent pas... pourquoi donc, à ton avis ?
- A : ils sont idiots/incompétents,
- B : ils connaissent mal leur clientèle,
- C : ne me prononce pas.
- D : la réponse D
- E : Obiwan Kenobi
La D sans aucun doute.
C'est votre ultime bafouille?
Je ne rentrerai pas dans les discussions sur les M avec EVF ou pas ;D
En revanche l'EVF du Q3 est assez agréable à la visée et la possibilité de zoom rend la mise au point chirurgicale.
La seule petite chose que je lui reprocherai en étant pinailleur c'est l'impression du manque de netteté sans zoom (le réglage dioptrique étant fait).
Parfois on déclenche et ce n'est pas super net dans l'EFV (sans utiliser le zoom) et pourtant la photo est bien nette. Je préfère l'EFV de mon Nikon.
La mise au point 'spot' est redoutable, la mise au point champ ne se fait pas parfois où l'on espérait de part sa taille assez large tout de même (mais rien de catastrophique).
L'Af avec reconnaissance des visages est (et des yeux) très bien, il a bien reconnu les yeux de ma femme (normal, elle a de très jolis yeux).
Je n'aime pas trop les rendus couleur des jpeg contrairement à ce que disent certains Youtubeurs, mais les goûts et les couleurs.
Le 60 MPX permet un vrai crop à 90 mm et franchement pour réaliser des albums photos cela devrait suffire ! lol Je ferai des tests d'impression, ce devrait passer très bien pour du A3, voir un peu plus...
Voilà ;-)
Citation de: Verso92 le Mai 31, 2023, 15:45:44
C'est pourtant le cas... avec un zoom 24-200 (par exemple), l'image délivrée à 200mm est rigoureusement superposable au crop central réalisé à 24mm, aux défauts optiques près. Et comme la perte de définition associée au recadrage est indiquée par le fabricant, il n'y a pas tromperie.
Et c'est une fonctionnalité d'autant plus intéressante que la définition du capteur est élevée. A l'équivalent 90mm, il reste encore suffisamment de pixels pour réaliser un tirage de (très) bonne qualité.
Les Q sont à recommander aux photographes pour lesquels le 28mm est la focale de base, bien sûr (c'est mon cas).
Surtout pas !
(le Q doté d'une baïonnette existe déjà...)
Plutôt d'accord avec Verso.
Test à 28...
Test au crop '90 mm'
Citation de: Verso92 le Juin 07, 2023, 10:23:45
Pas compris le rapport entre le fait de proposer un EVF additionnel et le fait de remplacer purement et simplement le viseur clair par un EVF...
Sauf que, en l'occurrence, ils ne le proposent pas... pourquoi donc, à ton avis
Moi non plus je n'ai rien compris à ce fil ! Pourtant, j'ai un m240 à télémètre ( + visoflex pour l'EVF) ET un SL avec adaptateur M/L , SL dont la visée électronique est superbe ( c'est d'ailleurs une exclusivité Leica car ce viseur a été développé par les ingénieurs maison, et ça a coûté très cher). Les deux boîtiers se complètent et un M à EVF intégré n'est plus à l'ordre du jour, même si un proto a existé.
Le viseur du SL n'a pas du tout été développé en interne par Leica. C'est un modèle fabriqué par Seiko Epson, qui fournissait déjà Olympus et Leica pour le M typ 240 et le Visoflex typ 020 du X 113 et des T/TL/TL2
La seule particularité est que la toute dernière version de ce viseur électronique n'a été utilisé que par Leica pour le SL.
Tous les autres fabricants se sont tournés vers les viseurs OLED fabriqués par Sony. Y compris Leica un peu plus tard avec le CL, Q2, SL2, Visoflex 3 du M11 et maintenant le Q3.
Et comme on peut s'en douter Epson a totalement arrêté de fabriquer ses viseurs LCD, faute d'acheteur.
https://www.dpreview.com/articles/2610539947/epson-announces-mass-production-of-high-resolution-svga-1024-x-768-evf-lcd
Pour ceux que le sujet du Q3 intéresse encore ::)
Macro à f/2,8 (pas de f/1,7 à la position Macro pour ceux qui découvrent l'univers du Q)
Canon R5 85 mm (désolé lumière très plate en studio, mais je voulais faire vite)
Leica Q3 crop 90 mm.
pour juger de la déformation de l'optique en crop 90
Détection des yeux en portrait : très rapide et qualité au rendez-vous
L'oeil en question ! ;D
Et pour les sceptiques de l'écran orientable, c'est quand même bien pratique... ;D ;D ;D
Citation de: nicci57 le Juin 08, 2023, 15:12:04
Le viseur du SL n'a pas du tout été développé en interne par Leica. C'est un modèle fabriqué par Seiko Epson, qui fournissait déjà Olympus et Leica pour le M typ 240 et le Visoflex typ 020 du X 113 et des T/TL/TL2
je mentiens que le viseur a été
développé par Leica (qui avait expliqué dans son rapport annuel que ce développement avait coûté très cher, au point de réduire le bénéfice). Fabriqué par Seiko: oui.
Citation de: Dominique le Juin 08, 2023, 20:50:59
je mentiens que le viseur a été développé par Leica (qui avait expliqué dans son rapport annuel que ce développement avait coûté très cher, au point de réduire le bénéfice). Fabriqué par Seiko: oui.
Mais ZUT ! quel rapport avec le Q3 ???vous n'arrêtez pas de digresser et pour trouver des infos on est obligé de se farcir tous les commentaires sur les EVF et les SL !!! ouvrez un fil mes amis !!! ;)
Citation de: Dominique le Juin 08, 2023, 20:50:59
je mentiens que le viseur a été développé par Leica (qui avait expliqué dans son rapport annuel que ce développement avait coûté très cher, au point de réduire le bénéfice). Fabriqué par Seiko: oui.
Ce que Leica avait développé, c'était la partie optique du viseur : les lentilles qui sont entre l'œil et la dalle LCD et permettent d'accommoder à 1 mètre quand la dalle LCD est à quelques centimètres de l'œil.
La partie électronique est 100% due à Seiko Epson et ses sous-traitants.
Citation de: Mistral75 le Juin 09, 2023, 00:58:33
Ce que Leica avait développé, c'était la partie optique du viseur : les lentilles qui sont entre l'œil et la dalle LCD et permettent d'accommoder à 1 mètre quand la dalle LCD est à quelques centimètres de l'œil.
La partie électronique est 100% due à Seiko Epson et ses sous-traitants.
Bien évidemment.
Leica n'a pas les compétences/moyens de développer ce type de technologie.
En plus comme ça le Q est à l'heure ;D
Citation de: Yann.M le Juin 08, 2023, 19:01:59
Leica Q3 crop 90 mm.
pour juger de la déformation de l'optique en crop 90
Merci pour ces exemples.
Je ne connais pas précisément le concept Q pour ces crops. Est-ce que l'optique est développée dans ce but ou est ce juste un simple crop.
Dans ce cas d'autres fabricants qui proposent des boitiers à haute définition proposent ils ce genre de "cadrage selon focale désirée"?
(je pense que non vu qu'ils veulent surement vendre ces dites focales au possesseur du boitier)
Citation de: Yann.M le Juin 08, 2023, 19:01:59
Leica Q3 crop 90 mm.
pour juger de la déformation de l'optique en crop 90
De toute façon, il n'y a aucune raison qu'il y ait de déformation.
Comme déjà évoqué, un
crop est rigoureusement superposable à une image réalisée avec une focale de longueur supérieure (aux aberrations optiques de l'objectif près).
Par contre, il ne faut pas perdre de vue que ce n'est qu'une fonctionnalité de développement, pas une caractéristique intrinsèque du fichier (comme chez Nikon, par exemple) : l'image "brute" est toujours celle du 28mm...
Citation de: Yann.M le Juin 07, 2023, 19:45:35
L'Af avec reconnaissance des visages est (et des yeux) très bien, il a bien reconnu les yeux de ma femme (normal, elle a de très jolis yeux).
As tu fait des essais de reconnaissance visage / yeux à f1.7 et en situation rapide AF + déclenchement ?
Faisant essentiellement de la photo de rue, c'est quelque chose de très important pour moi : je croise un sujet intéressant, je veux pouvoir juste cadrer et déclencher en un instant avec l'AF qui détecte bien le sujet et me le sort net, même à 1.7.
Si tu as quelques retours là dessus je suis preneur !
Citation de: Verso92 le Juin 09, 2023, 09:21:54
...Comme déjà évoqué, un crop est rigoureusement superposable à une image réalisée avec une focale de longueur supérieure (aux aberrations optiques de l'objectif près)...
Est-ce que c'est superposable aussi pour la profondeur de champ, à ouverture identique bien sûr ?
Merci.
Guy
Citation de: GUY le Juin 09, 2023, 10:07:23
Est-ce que c'est superposable aussi pour la profondeur de champ, à ouverture identique bien sûr ?
Merci.
Guy
En fait, la profondeur de champ n'existe pas en optique... ;-)
Si tu fais un
crop x1,5, par exemple (24x36 --> APS-C), le grandissement du tirage sera plus élevé et tu devras prendre un CdC plus discriminant (par exemple 20μm* au lieu de 30μm), d'où une profondeur de champ plus étroite au bout du compte (d'un bon
stop, à la louche).
*30μm est le CdC couramment admis pour le 24x36. Pour l'APS-C, il me semble que c'est 20μm... voir à ce sujet ce qu'en dit Canon :
https://www.canon.fr/pro/infobank/depth-of-field/
Citation de: GUY le Juin 09, 2023, 10:07:23
Est-ce que c'est superposable aussi pour la profondeur de champ, à ouverture identique bien sûr ?
Pas à ouverture identique, non.
Si tu croppes dans l'image de 2 diaphs (dimensions divisées par 2, surface par 4), il faut ouvrir de 2 diaphs pour compenser.
Dit autrement, un 25/1.4 en µ4/3 a le même cadrage et la même profondeur de champ qu'un 50/2.8 en 24x36.
Autrement dit, le crop 90mm du Q3 a une """ouverture équivalente""" de f/6.3 à peu près.
OK, merci à vous.
Si j'ai bien compris, à cadrage identique, un crop 90 mm du Q3 ouvert à 2,8 n'aura pas la même profondeur de champ qu'une focale fixe 90 mm sur un plein format à ouverture 2,8.
Guy
Si par "plein format" tu entends le petit format 24x36mm (https://de.wikipedia.org/wiki/Kleinbildkamera), c'est ça oui. Après, un 1" ou un µ4/3 sont aussi des "plein formats" vu que l'image va jusqu'au bord mais je dis ça je dis rien. ;D
Et donc pour reprendre l'exemple de Yann M, le canon avec le 85 mm devra être réglé à quelle ouverture pour avoir l'équivalent Pdc 2,8 du leica croppé à 90?
C'est linéaire ; 2.8 * (90/28) = 9
Citation de: Nikojorj le Juin 09, 2023, 11:23:28
C'est linéaire ; 2.8 * (90/28) = 9
Ok, donc le principe de crop du leica ne permet de faire que du F9 minimum en flou (équivalentFF) à 90mm.
OK, c'est maintenant clair.
Merci à vous.
Guy
Citation de: Jinx le Juin 09, 2023, 09:28:40
As tu fait des essais de reconnaissance visage / yeux à f1.7 et en situation rapide AF + déclenchement ?
Faisant essentiellement de la photo de rue, c'est quelque chose de très important pour moi : je croise un sujet intéressant, je veux pouvoir juste cadrer et déclencher en un instant avec l'AF qui détecte bien le sujet et me le sort net, même à 1.7.
Si tu as quelques retours là dessus je suis preneur !
Je me suis fait un peu de street l'après-midi, reconnaissance faciale, f1,7.
Ca marche mais pas à 100%. J'ai un peu de déchet.
Citation de: rax le Juin 09, 2023, 11:58:04
Je me suis fait un peu de street l'après-midi, reconnaissance faciale, f1,7.
Ca marche mais pas à 100%. J'ai un peu de déchet.
Merci !
Citation de: rax le Juin 09, 2023, 11:58:04
Je me suis fait un peu de street l'après-midi, reconnaissance faciale, f1,7.
Ca marche mais pas à 100%. J'ai un peu de déchet.
Je ne sais pas si le fonctionnement de la reconnaissance faciale est identique entre le Q3 et le Q2 avec le tout dernier firmware, mais j'ai le même constat que toi Raynald avec mon Q2. C'est beaucoup mieux qu'avec le firmware précédent, mais sur des sujets en mouvement et qui ne fixent pas forcement l'objectif, j'ai régulièrement des out of focus. On est encore assez loin je pense de ce que savent faire certains autres fabricants en terme d'AF et de détection de regard.
Citation de: Mistral75 le Juin 09, 2023, 00:58:33
Ce que Leica avait développé, c'était la partie optique du viseur : les lentilles qui sont entre l'œil et la dalle LCD et permettent d'accommoder à 1 mètre quand la dalle LCD est à quelques centimètres de l'œil.
La partie électronique est 100% due à Seiko Epson et ses sous-traitants.
Ce n'est pas du tout ce qui m'avait été dit à l'époque...Juste le viseur ? Avez-vous la source de votre info ? Merci.
Citation de: Dominique le Juin 09, 2023, 20:41:38
Ce n'est pas du tout ce qui m'avait été dit à l'époque...Juste le viseur ? Avez-vous la source de votre info ? Merci.
Herr Doktor Andreas Kaufmann à l'occasion d'une discussion à Paris.
Réfléchis sinon : quel intérêt aurait eu Leica à développer de scratch (ils n'y connaissaient rien) une dalle LCD, son alimentation, son interface avec le processeur d'image, etc. pour l'utiliser dans un seul appareil vendu à quelques milliers d'exemplaires plutôt qu'à l'acheter au spécialiste mondial qui fournissait tous les fabricants d'APN avant que Sony impose sa technologie OLED ?
Aucun, c'est evident.
Chacun sa/ses spécialités et capacites.
Citation de: Mistral75 le Juin 09, 2023, 22:25:39
Herr Doktor Andreas Kaufmann à l'occasion d'une discussion à Paris.
Réfléchis sinon : quel intérêt aurait eu Leica à développer de scratch (ils n'y connaissaient rien) une dalle LCD, son alimentation, son interface avec le processeur d'image, etc. pour l'utiliser dans un seul appareil vendu à quelques milliers d'exemplaires plutôt qu'à l'acheter au spécialiste mondial qui fournissait tous les fabricants d'APN avant que Sony impose sa technologie OLED ?
Je n'aime pas trop qu'on me prenne pour un c*n. ("Réfléchis"). Il est évident que c'est Seiko qui a construit la dalle ! Pas besoin de réfléchir. En revanche, la dalle a été faite spécialement pour Leica, d'où le coût qui a obéré le profit de l'année.. (J'attends le document).
Citation de: rax le Juin 09, 2023, 11:58:04
Je me suis fait un peu de street l'après-midi, reconnaissance faciale, f1,7.
Ca marche mais pas à 100%. J'ai un peu de déchet.
On veut des photos :D
Citation de: Dominique le Juin 10, 2023, 07:27:32
Je n'aime pas trop qu'on me prenne pour un c*n. ("Réfléchis"). Il est évident que c'est Seiko qui a construit la dalle ! Pas besoin de réfléchir. En revanche, la dalle a été faite spécialement pour Leica, d'où le coût qui a obéré le profit de l'année.. (J'attends le document).
Tu mêles construction et développement dans ton propos.
Seiko Epson a construit la partie électronique du viseur, ça fait un point sur lequel nous sommes d'accord. Mais qui l'a
conçue ? Tu dis que c'est Leica "
ce viseur a été développé par les ingénieurs maison" et tu en veux pour preuve un "
document" que tu "
attends" et qui montrerait que "
le coût" de ce développement "
a obéré le profit de l'année".
J'attends bien volontiers ce document mais, tel que tu le décris, tout ce qu'il devrait montrer, c'est que Leica a payé (cher pour) le développement du viseur, pas que ce développement a été réalisé par les "
ingénieurs maison" pour ce qui concerne la partie électronique du viseur (dalle LCD et son environnement).
Autrement dit, il est tout à fait possible, compte tenu des confidences que toi et moi avons recueillies, que Leica ait
réalisé, avec des ingénieurs maison, le développement de la partie optique du viseur et
payé à Seiko Epson tout ou partie du coût du développement de la partie électronique, soit pour en avoir l'exclusivité, au moins pour un temps, soit parce que Seiko Epson n'était pas chaud pour lancer ce développement sur fonds propres avec pour seul premier client Leica, d'autant plus que les viseurs OLED de Sony commençaient à prendre des parts de marché importantes (là, je spécule, bien sûr).
Citation de: Looli le Juin 10, 2023, 07:50:35
On veut des photos :D
Tu te trompes de forum. Le "forum des images", c'est plus haut.
Citation de: Dominique le Juin 11, 2023, 10:12:46
Tu te trompes de forum. Le "forum des images", c'est plus haut.
Pour ma part je préfère largement voir des images qui illustrent le fonctionnement du Q3, que de lire 10 posts pour savoir qui a développé ou payé un EVF !
L'EVF du SL :P
Citation de: pacmoab le Juin 11, 2023, 10:42:40
Pour ma part je préfère largement voir des images qui illustrent le fonctionnement du Q3 [...]
Des "éclatés" du boitier, par exemple ?
Citation de: pacmoab le Juin 11, 2023, 10:42:40
Pour ma part je préfère largement voir des images qui illustrent le fonctionnement du Q3, que de lire 10 posts pour savoir qui a développé ou payé un EVF !
Toutafé. Je dis ça quand je revois le superbe fil du Leica Q illustré magistralement par quelques photographes :D Ca donnait envie d'acheter le boîtier...
Citation de: Looli le Juin 11, 2023, 20:46:15
Toutafé. Je dis ça quand je revois le superbe fil du Leica Q illustré magistralement par quelques photographes :D Ca donnait envie d'acheter le boîtier...
Le problème, c'est que l'apport du Leica Q est insignifiant par rapport au talent des photographes...
Citation de: Verso92 le Juin 11, 2023, 20:59:29
Le problème, c'est que l'apport du Leica Q est insignifiant par rapport au talent des photographes...
Totalement d'accord ;D
C'est le principal motif qui m'a conduit à me séparer (après presque 3 ans de plaisir) du Q2, boîtier bien supérieur à mes vrais besoins et mes capacités. Maintenant, recentré sur OM1 qui, avec le "petit" fixe DG Summilux 1,7 15mm = le Q3 "du pauvre" :D. Mais qui a vraiment besoin des exceptionnelles performances d'un Q2-Q3 ? Mais le
plaisir est, au moins pour l'amateur qui en a "les moyens", la motivation principale voire UNIQUE...
Citation de: Yann.M le Juin 08, 2023, 19:01:59
Leica Q3 crop 90 mm.
pour juger de la déformation de l'optique en crop 90
Effectivement, on voit bien que le crop du Q3 écarte les cheveux des deux cotés du front. ;D
Blague à part, merci Yann, pour les crop au 90.
Pour le coup, j'ai l'impression que ça fait une vraie différence avec le Q2.
Quand vont-il sortir un Q4 avec un 70 ? ;)
Disponibilité réelle ?
Bonjour,
Est ce que quelqu'un aurait une idée de la date de disponibilité du Q3 ? Mon revendeur devait en recevoir 2 la semaine dernière.......et cela n'a pas été le cas ! il n'a pas été informé d'une nouvelle date de livraison.
Cela devient pénible toutes marques confondues, on sort des nouveaux produits, on communique ........et les produits sont en pénurie avant même d'être sur le marché !!
Citation de: pentaji le Juin 19, 2023, 10:36:29
Disponibilité réelle ?
Bonjour,
Est ce que quelqu'un aurait une idée de la date de disponibilité du Q3 ? Mon revendeur devait en recevoir 2 la semaine dernière.......et cela n'a pas été le cas ! il n'a pas été informé d'une nouvelle date de livraison.
Cela devient pénible toutes marques confondues, on sort des nouveaux produits, on communique ........et les produits sont en pénurie avant même d'être sur le marché !!
J'ai commandé le mien le 31 mai chez Miss Numérique. Je les ai appelés vendredi, ils n'ont aucune information sur la date et la quantité à recevoir. Ça commence à faire long...
J'aurais dû commander le jour de la sortie et ne pas attendre 6 jours, je l'aurais reçu de la première vague de livraison.
Citation de: whynot le Juin 19, 2023, 11:18:36
J'ai commandé le mien le 31 mai chez Miss Numérique. Je les ai appelés vendredi, ils n'ont aucune information sur la date et la quantité à recevoir. Ça commence à faire long...
J'aurais dû commander le jour de la sortie et ne pas attendre 6 jours, je l'aurais reçu de la première vague de livraison.
Mon Q3 est en cours de préparation et sera expédié aujourd'hui (avec la poignée mais pas le support de charge). Leica livre donc mais sans doute au goutte à goutte
Merci pour cette nouvelle, un peu....mais pas trop rassurante, en effet cela va arriver au compte goutte !!!! ;) j'ai entendu dire 1 à 2 unités maximum par mois et par distributeur, sachant que les distributeur Leica ne sont pas très nombreux !!
Citation de: pentaji le Juin 20, 2023, 12:17:48
Merci pour cette nouvelle, un peu....mais pas trop rassurante, en effet cela va arriver au compte goutte !!!! ;) j'ai entendu dire 1 à 2 unités maximum par mois et par distributeur, sachant que les distributeur Leica ne sont pas très nombreux !!
Je vais revendre le mien à prix d'or ! Comme j'avais fait pour le X100V revendu plus cher que son prix d'achat !
Citation de: Verso92 le Mai 11, 2023, 10:56:19
J'aurais plutôt dit la gamme SL, pour ma part.
Non le SL est trop gros les objectifs on en parle pas j'aime les dimensions d'un M mais il lui manque :
la baïonnette
l'écran orientable dans tous les sens
rideau de protection au changement d'objectif
nettoyage du capteur par vibration
suppression de la vidéo
Avec ça j'achète de suite. :D
Citation de: CLIC le Juillet 03, 2023, 12:45:18
rideau de protection au changement d'objectif
Pas certain que c'est une bonne chose! L'obturateur est très fragile et coûte une fortune à réparer et ou à remplacer! Un très très petit grain de sable à l'intérieur et......
Bonjour JOE 1234,
SVP, de quel boitier parlez vous (au sujet de la fragilité de l'obturateur) , du nouveau Q3 ou du SL ?
Merci
Citation de: Joe 1234 le Juillet 03, 2023, 15:37:48
Pas certain que c'est une bonne chose! L'obturateur est très fragile et coûte une fortune à réparer et ou à remplacer! Un très très petit grain de sable à l'intérieur et......
Sur l'A7R5 après moulte changement d'objectif pas de poussière et vibration du capteur à chaque mise hors tension, sur les 3 M numériques que j'ai eu les poussières c'était la cata
Citation de: Doudart le Juillet 03, 2023, 17:15:07
Bonjour JOE 1234,
SVP, de quel boitier parlez vous (au sujet de la fragilité de l'obturateur) , du nouveau Q3 ou du SL ?
Merci
Du SL, sur un sujet sur le Q3...
Citation de: CLIC le Juillet 03, 2023, 17:56:04
Sur l'A7R5 après moulte changement d'objectif pas de poussière et vibration du capteur à chaque mise hors tension, sur les 3 M numériques que j'ai eu les poussières c'était la cata
Sur tous les Fuji que j'ai eu, aucune poussière et pas de rideau de protection.
Citation de: Joe 1234 le Juillet 03, 2023, 15:37:48
Pas certain que c'est une bonne chose! L'obturateur est très fragile et coûte une fortune à réparer et ou à remplacer! Un très très petit grain de sable à l'intérieur et......
+1
Cette fonction est une connerie.
Je préfère nettoyer mon capteur de temps en temps que de payer le remplacement d'un obturateur.
Citation de: Mlm35 le Juillet 04, 2023, 05:42:39
+1
Cette fonction est une connerie.
Je préfère nettoyer mon capteur de temps en temps que de payer le remplacement d'un obturateur.
Vous pourriez peut-être ouvrir un sujet sur le nettoyage de capteur des SL ?
Citation de: whynot le Juillet 04, 2023, 08:44:07
Vous pourriez peut-être ouvrir un sujet sur le nettoyage de capteur des SL ?
+1 ;-)
Citation de: Doudart le Juillet 03, 2023, 17:15:07
Bonjour JOE 1234,
SVP, de quel boitier parlez vous (au sujet de la fragilité de l'obturateur) , du nouveau Q3 ou du SL ?
Merci
Je parlais du rideau de l'obturateur qui se ferme pour protéger le capteur des poussières! ;) Je disais que ce rideau d'obturateur à l'air libre pouvait recevoir des petits grains de sable et était donc vulnérable...
J'ai reçu aujourd'hui le grip IDSworks en alu noir pour le Q3. Très léger (57g], accès à la batterie et carte SD, plateau arca intégré. Une belle alternative au grip Leica que je vais revendre.(https://uploads.tapatalk-cdn.com/20230707/b56de9e3334dec99236dc1b7e2b2573f.jpg)(https://uploads.tapatalk-cdn.com/20230707/4f6120fbb09c6a359631bfcf312617d4.jpg)(https://uploads.tapatalk-cdn.com/20230707/a99fd0eab872ea9d76fc1de896141aaa.jpg)
Top ! Il a tout ce que la version M11 offrait et que celui du Q3 n'offre pas.
Mais ce n'est pas particulièrement élégant.
Citation de: nicci57 le Juillet 07, 2023, 16:14:59
Top ! Il a tout ce que la version M11 offrait et que celui du Q3 n'offre pas.
Mais ce n'est pas particulièrement élégant.
Question de goût, je le trouve plus élégant que l'original Leica qui est gros et disgracieux.
Citation de: whynot le Juillet 07, 2023, 16:29:30
Question de goût, je le trouve plus élégant que l'original Leica qui est gros et disgracieux.
Je suis du même avis que nicci57. Je le trouve moins beau, clairement.
Pour mémoire la photo de la poignée du M11 : facile à mettre, avec trappe pour la batterie, prise USB-C toujours disponible, pas de vis pour trépied et compatible arca-swiss
Bonjour
Quelqu'un a pu comparer les colorimetries du Q3 (très différente du Q2) à celle du M11 (même capteur même processeur)? Merci!
Citation de: nicci57 le Juillet 07, 2023, 16:14:59
Mais ce n'est pas particulièrement élégant.
C'est le moins qu'on puisse dire.
Bonjour, connaissez-vous des sites où l'on peut commencer à voir des photos prises par les possesseurs de l'appareil (pas celles de démo... et flickr n'a pas de lien spécifique Q3) ?
Sur Summilux et sur https://www.l-camera-forum.com/forum/222-leica-q3-leica-q2-leica-q/
Citation de: jmporcher le Juillet 11, 2023, 15:01:34
Bonjour
Quelqu'un a pu comparer les colorimetries du Q3 (très différente du Q2) à celle du M11 (même capteur même processeur)? Merci!
En fait le M11 et le Q3 n'ont pas le même processeur
Q : 24MP + Maestro II
M10 : 24MP + Maestro II
Q2 : 47MP + Maestro II
M10-R : 40MP + Maestro II
SL2 : 47MP + Maestro III
M11 : 60MP + Maestro III
Q3 : 60MP + Maestro IV
ça fait pas mal de combinaisons
Le processeur n'a pas grand chose à voir avec la colorimètrie, ça joue sur la vitesse de traitement.
Un M10, un M10R et un Q2 ont chacun des colorimétries légèrement différentes par exemple. D'autres facteurs entrent en jeu.
Citation de: jmporcher le Juillet 11, 2023, 15:01:34
Bonjour
Quelqu'un a pu comparer les colorimetries du Q3 (très différente du Q2) à celle du M11 (même capteur même processeur)? Merci!
C'est curieux car dans le test Reid Reviews les colorimétries sont très très comparable entre Q2 et Q3 en tout cas dans Lr/ACR ; hélas il n'a pas mis le M11 dans le comparatif.
Citation de: Benaparis le Juillet 15, 2023, 06:28:57
C'est curieux car dans le test Reid Reviews les colorimétries sont très très comparable entre Q2 et Q3 en tout cas dans Lr/ACR ; hélas il n'a pas mis le M11 dans le comparatif.
en fait, j'ai (rapidement) comparé les colorimetries des Q2 et Q3, et j'ai trouvé ça très différent. Au net avantage du Q3 (sachant le Q2 déjà très bon). J'ai cru d'abord à une différence de rendu des écrans arrière, puis des viseurs. Et retour à la maison non, les fichiers sont vraiment différents. Au point que je pense sérieusement en prendre un, alors que j'avais plus ou moins décidé de sauter cette étape...
Citation de: jmporcher le Juillet 15, 2023, 15:10:58
en fait, j'ai (rapidement) comparé les colorimetries des Q2 et Q3, et j'ai trouvé ça très différent. Au net avantage du Q3 (sachant le Q2 déjà très bon). J'ai cru d'abord à une différence de rendu des écrans arrière, puis des viseurs. Et retour à la maison non, les fichiers sont vraiment différents. Au point que je pense sérieusement en prendre un, alors que j'avais plus ou moins décidé de sauter cette étape...
Ok, c'est curieux quand même d'avoir cette différence très sensible, par expérience
les tests de Sean Reid sont vraiment fiables.
Cela dit par nature le Q3 fait moins ou pour ainsi dire pas de color drift, alors que le Q2 en fait un peu du coup une meilleure homogénéité chromatique. Là où le Q3 fait un step sensible c'est que le bruit est mieux contenu à pleine de définition que le Q2, c'est assez rare de nos jour pour être noté, du coup c'est encore plus sensible à taille de visualisation identique, c'est surtout vrai à partir de 6400 iso et au delà.
Citation de: Benaparis le Juillet 15, 2023, 15:48:11
Ok, c'est curieux quand même d'avoir cette différence très sensible, par expérience
les tests de Sean Reid sont vraiment fiables.
Cela dit par nature le Q3 fait moins ou pour ainsi dire pas de color drift, alors que le Q2 en fait un peu du coup une meilleure homogénéité chromatique. Là où le Q3 fait un step sensible c'est que le bruit est mieux contenu à pleine de définition que le Q2, c'est assez rare de nos jour pour être noté, du coup c'est encore plus sensible à taille de visualisation identique, c'est surtout vrai à partir de 6400 iso et au delà.
j'ai une image comparée mais, n'etant pas chez moi, je ne parviens pas à la monter sur ce forum depuis l'IPad (fichier jpeg et non jpg...)
Et de mon côté je ne peux pas envoyer le lien Reid Reviews car le site est sur abonnement...
bonjour
je m'intéresse au Q2 et Q3, je pense avoir compris les différents niveaux de crop .
mais deux questions
1 meilleurs résultats en DNG qu'en JPEG en crop pourquoi?
2 un recadrage fort sur lightroom apporterait il un résultat identique.
merci
Le crop sur Lightroom sera identique. Seule différence, la mesure de l'expo en mode crop ne tient compte que de la surface cadrée.
Quant à la question du RAW ou du JPG, elle a maintes fois alimenté des querelles, parfois violentes, sur ce forum. Disons pour faire court que le JPG est très bon (au moins ceux du Q, Q2 et Q3), mais que ce format est moins souple si on veut corriger ensuite sur ordinateur, ou passer la photo en noir et blanc par exemple.... Si on ne modifie pas la photo, la qualité est franchement équivalente...
Q2 vs Q3
Pardon pour cette facétie ...
merci pour vos réponses.
des doutes pour passer du réflex Nikon à du moins lourd pour les épaules ....
Ce n'est pas super rigoureux comme test mais en effet sur les teintes chairs c'est différent. Sur la nature morte que j'avais vu mais pour le coup de scènes parfaitement identiques à tous les niveaux la différence n'était pas de ce niveau.
Ces histoires de chromie d'une génération à l'autre a été la raison pour laquelle je m'étais mis à faire des profiles sur mesure afin d'avoir une meilleure continuité chromatique entre mes boîtiers surtout M240 et M10 que j'ai toujours (du coup je peux bosser avec les deux en même temps).
Citation de: claude 92 le Juillet 17, 2023, 08:39:32
Pardon pour cette facétie ...
Bizarre, j'ai l'impression que l'image a été lissée ?
Est-ce un crop, du jpeg ou du raw, est-ce la définition maximale (et tout ceci dans les deux cas) ?
Merci.
flyfisherman : ce n'est que de la retouche après la capture d'écran de la photo mise sur ce fil par jmporcher.
Citation de: claude 92 le Juillet 18, 2023, 08:15:57
flyfisherman : ce n'est que de la retouche après la capture d'écran de la photo mise sur ce fil par jmporcher.
Ah oui, désolé, je n'avais pas fait attention. A 6400, le Q3 semble quand même supérieur ce qui est une bonne nouvelle, à confirmer ....
Mise à jour en version
1.2.0 du logiciel embarqué du Leica Q3 :
Citation de: Leica Camera AGAMÉLIORÉ
- correction d'erreurs dans le microprogramme
Lien direct de téléchargement :
https://leica-camera.com/sites/default/files/Q3___120.lfu (201,7 Mo)
Notes de version :
https://leica-camera.com/sites/default/files/FR_Q3_Gen%20FW-UPD%20%5B1.2%5D%20Release%20Notes.pdf
Après le Q2 et 4 années de R&D sortir un modèle à 6k€ buggé chapeau les artistes !
En lot de consolation, un autre 28mm est aujourd'hui logé à la même enseigne mais pour moins cher quand même :
https://petapixel.com/2023/08/03/ricoh-pulls-latest-gr-iii-series-firmware-updates-due-to-memory-bug/
Citation de: claude 92 le Août 08, 2023, 10:57:36
Après le Q2 et 4 années de R&D sortir un modèle à 6k€ buggé chapeau les artistes !
En lot de consolation, un autre 28mm est aujourd'hui logé à la même enseigne mais pour moins cher quand même :
https://petapixel.com/2023/08/03/ricoh-pulls-latest-gr-iii-series-firmware-updates-due-to-memory-bug/
Tous les appareils de toutes les marques ont des mises à jour de firmware juste après leur lancement pour corriger les bugs. Où est le problème ?
Envoyé de mon SM-F946B en utilisant Tapatalk
C"est pas faux...
4 années de développement c'était un peu court.
La dernière fois que j'ai été viré je bossais comme ça.
A part si on bosse dans l'aéro, le ferro ou le spatial sur des petits logiciels avec des méthodes normées et des outils certifiés selon la criticité, tous les logiciels sont bugués (et même avec ces conditions de développement drastiques il arrive que des anomalies apparaissent avec des conséquences autrement plus grave que de foirer une photo) . Après les bugs n'apparaissent pas forcément si les conditions et les cas d'utilisations sont restreints. D'autre part les temps de développement plus ou moins long n'ont strictement rien à voir avec la qualité d'un logiciel de même que la taille du logiciel, vous pouvez très bien tomber sur des problèmes qui mettent en jeu des mathématiques, de la physique, de la mécanique, de l'électronique spécifique et j'en passe.
Citation de: flyfisherman le Août 09, 2023, 22:21:37
A part si on bosse dans l'aéro, le ferro ou le spatial sur des petits logiciels avec des méthodes normées et des outils certifiés selon la criticité, tous les logiciels sont bugués [...]
Même dans ce cas, les bugs existent.
(c'est inévitable...)
Citation de: Verso92 le Août 09, 2023, 23:52:13
Même dans ce cas, les bugs existent.
(c'est inévitable...)
Personnellement dans l'aéro j'ai travaillé essentiellement sur des logiciels DAL B et si outre le matériel, les méthodes et les outils rodés, l'organisation fonctionne, il était extrêmement rare d'avoir une anomalie après la certification et quand cela arrive c'est souvent un problème de management.
flyfisherman : merci pour cette précision qui confirme...
Citation de: claude 92 le Août 10, 2023, 10:37:27
flyfisherman : merci pour cette précision qui confirme...
Cela ne confirme rien du tout, les logiciels aéro et les logiciel d'un APN n'ont vraiment rien à voir en terme de taille et de complexité ce qui fait qu'il est impossible de mettre en œuvre les mêmes méthodes de développement. J'ai travaillé aussi dans les télécoms sur des logiciels embarqués que je qualifierai de monstrueux (Cisco) et pour un produit donné on gère généralement une base de plusieurs milliers de faits techniques et cela en permanence pendant toute la durée de vie du produit avec plusieurs dizaines de version du logiciel gérées en parallèle pour pallier temporairement aux anomalies en fonction du client (usage, protocoles utilisés, pays, équipements interfacés, ....).
Citation de: flyfisherman le Août 10, 2023, 10:28:19
Personnellement dans l'aéro j'ai travaillé essentiellement sur des logiciels DAL B et si outre le matériel, les méthodes et les outils rodés, l'organisation fonctionne, il était extrêmement rare d'avoir une anomalie après la certification et quand cela arrive c'est souvent un problème de management.
Problème de management... hum !
Si des bases de faits techniques sont mises en place, c'est bien pour tracer et résoudre au fur et à mesure, quand c'est possible, les bugs résiduels, n'est-ce pas ?
Citation de: claude 92 le Août 08, 2023, 21:00:30
C"est pas faux...
4 années de développement c'était un peu court.
La dernière fois que j'ai été viré je bossais comme ça.
Le nombre d'années de développement n'a rien à voir avec ça. Les contrôles qualité (lorsqu'ils existent, mais j'imagine bien que c'est le cas chez Leica) ne permettent pas d'identifier tous les scénarios possibles. Ce n'est qu'après la diffusion en masse que les problèmes sortent et quasiment tous les produits et logiciels sont rapidement patchés après leur première mise en service.
Citation de: Verso92 le Août 10, 2023, 12:23:31
Problème de management... hum !
Si des bases de faits techniques sont mises en place, c'est bien pour tracer et résoudre au fur et à mesure, quand c'est possible, les bugs résiduels, n'est-ce pas ?
Tout à fait mais comme tu le sais peut-être la base de faits techniques (qui n'est pas que logiciel) est ouverte dès le début du projet et couvre bien sur le cycle de vie mais aussi la phase de développement qui se fait généralement pour ce type de logiciel en V. Donc oui il y a des anomalies tracées tout au long du cycle, l'idée étant qu'il n'y ai plus de faits technique après la certification qui a lieu suite à la dernière phase de validation et de vérification. La vérification ayant pour but de vérifier la cohérence de l'ensemble de la documentation (dont les sources) dans le sens descendant et dans le sens transverse (à ne pas confondre avec la validation). Si il y a un bug ensuite, cela coûte très cher car il faut revoir tout le package car outre le bug logiciel il y a un manque quelque part (test logiciel manquant dans le cas le plus simple, déjà à ce niveau cela peut être un test d'intégration, un test de validation mais aussi un test unitaire mais cela peut tout aussi bien une démonstration qui n'est pas bonne, une exigence ou une exigence dérivée mal interprétée ou erronée ou carrément le plus catastrophique un problème système non vu par l'équipe système de l'avionneur et de l'équipementier).
Ce qui et bien en avionique c'est que chaque participant est responsable au pénal de ce qu'il fait, pour mémoire suite à l'accident du Concorde, le chef de projet de l'époque est passé devant la justice et a été même condamné il me semble.
Dans le cas du ferro, c'est différent à la fois sur le principe des modalités mises en œuvre pour éviter les catastrophes et au niveau des responsabilités mais c'est tout aussi voire plus exigeant même si cela peut être plus simple (pour faire simple, avec un train on peut freiner, pas dans un avion).
Quand au problème de management, oui c'est je pense malheureusement de plus en plus le cas, car l'argent prime de plus en plus sur la sécurité. J'ai eu la chance de travailler dans une compagnie ou tout au moins au début les dirigeants avaient tous l'esprit aéro et étaient eux même pilotes et passionnés, le mot d'ordre était la sécurité et le responsable qualité avait tous les pouvoir et ce n'était pas qu'un slogan. Maintenant souvent les dirigeant sont des gestionnaires et cela change complètement la façon dont les affaires sont traitées avec la porte ouverte aux dérives.
Ça rappelle Bill Gates voulant démontrer la technologie USB apportée par Win98. Il branche la clef dans le bouzin et pouffff... Écran bleu ! :laugh:
Citation de: flyfisherman le Août 10, 2023, 18:41:26
Tout à fait mais comme tu le sais peut-être la base de faits techniques (qui n'est pas que logiciel) est ouverte dès le début du projet et couvre bien sur le cycle de vie mais aussi la phase de développement qui se fait généralement pour ce type de logiciel en V. Donc oui il y a des anomalies tracées tout au long du cycle, l'idée étant qu'il n'y ai plus de faits technique après la certification qui a lieu suite à la dernière phase de validation et de vérification. La vérification ayant pour but de vérifier la cohérence de l'ensemble de la documentation (dont les sources) dans le sens descendant et dans le sens transverse (à ne pas confondre avec la validation). Si il y a un bug ensuite, cela coûte très cher car il faut revoir tout le package car outre le bug logiciel il y a un manque quelque part (test logiciel manquant dans le cas le plus simple, déjà à ce niveau cela peut être un test d'intégration, un test de validation mais aussi un test unitaire mais cela peut tout aussi bien une démonstration qui n'est pas bonne, une exigence ou une exigence dérivée mal interprétée ou erronée ou carrément le plus catastrophique un problème système non vu par l'équipe système de l'avionneur et de l'équipementier).
Ce qui et bien en avionique c'est que chaque participant est responsable au pénal de ce qu'il fait, pour mémoire suite à l'accident du Concorde, le chef de projet de l'époque est passé devant la justice et a été même condamné il me semble.
Dans le cas du ferro, c'est différent à la fois sur le principe des modalités mises en œuvre pour éviter les catastrophes et au niveau des responsabilités mais c'est tout aussi voire plus exigeant même si cela peut être plus simple (pour faire simple, avec un train on peut freiner, pas dans un avion).
Quand au problème de management, oui c'est je pense malheureusement de plus en plus le cas, car l'argent prime de plus en plus sur la sécurité. J'ai eu la chance de travailler dans une compagnie ou tout au moins au début les dirigeants avaient tous l'esprit aéro et étaient eux même pilotes et passionnés, le mot d'ordre était la sécurité et le responsable qualité avait tous les pouvoir et ce n'était pas qu'un slogan. Maintenant souvent les dirigeant sont des gestionnaires et cela change complètement la façon dont les affaires sont traitées avec la porte ouverte aux dérives.
En ce qui concerne la dérive "gestionnaires", pour moi, elle ne date pas d'hier. Je l'ai déjà ressentie au début des années 90, pour ma part.
Pour le reste, le diable est dans les détails, DO254 ou pas. On se souvient par exemple de la perte d'une Ariane, à cause d'un angle d'inclinaison dont la valeur max n'avait pas été remise à jour, dans un cycle de vérification "optimisé", etc (la liste est longue).
La liste des expériences personnelles peut aussi s'avérer "étonnante". J'avais été convié à une revue de pairs sur une carte mère "ferroviaire", et j'ai été le responsable de l'arrêt en catastrophe de la fabrication des premiers PCB, lancés en avance de phase pour tenir les plannings : une piste d'alimentation avait été sous-dimensionnée. Je m'en suis aperçu par hasard car c'est moi qui avait refait les specs...
L'équipement aurait pu, à cause d'un mauvais concours de circonstances, prendre feu.
Je croise les doigts : pour l'instant, je n'ai aucun mort sur la conscience, fort heureusement !
Citation de: claude 92 le Août 08, 2023, 10:57:36
Après le Q2 et 4 années de R&D sortir un modèle à 6k€ buggé chapeau les artistes !
En lot de consolation, un autre 28mm est aujourd'hui logé à la même enseigne mais pour moins cher quand même :
https://petapixel.com/2023/08/03/ricoh-pulls-latest-gr-iii-series-firmware-updates-due-to-memory-bug/
Je ne vois pas trop où est le pb, les mises à jour sont faites pour ça... et dans 4 ans quand tu recevras une maj ajoutant des fonctions nouvelles à ton vieux Q3, tu seras content 😎
Bonjour, je m'intéresse à cet appareil par pur curiosité, ne pouvant me le payer ...
Je vois que l'obturateur mécanique va jusqu'à peine 1/2000ème de seconde ... :o Du coup j'en conclue que l'électronique prend le relais ... Quid des problèmes de rolling shutter ? J'ai lu des avis ça et là, qui en parlent à demi-mot ...
Sinon, Si Leica me lit, je voudrais le même mais en 35, 50, 70 mm et sans la vidéo (et un obturateur mécanique allant jusqu'à 1/8000ème de seconde :P )
Citation de: Jean_Charles le Septembre 04, 2023, 20:09:30
Bonjour, je m'intéresse à cet appareil par pur curiosité, ne pouvant me le payer ...
Je vois que l'obturateur mécanique va jusqu'à peine 1/2000ème de seconde ... :o Du coup j'en conclue que l'électronique prend le relais ... Quid des problèmes de rolling shutter ? J'ai lu des avis ça et là, qui en parlent à demi-mot ...
Sinon, Si Leica me lit, je voudrais le même mais en 35, 50, 70 mm et sans la vidéo (et un obturateur mécanique allant jusqu'à 1/8000ème de seconde :P )
Le rolling shutter est très prononcé sur le Q3, au point que certains désactivent complètement l'obturateur électronique et utilisent un filtre ND lorsque nécessaire.
Citation de: Jean_Charles le Septembre 04, 2023, 20:09:30
Bonjour, je m'intéresse à cet appareil par pur curiosité, ne pouvant me le payer ...
Je vois que l'obturateur mécanique va jusqu'à peine 1/2000ème de seconde ... :o Du coup j'en conclue que l'électronique prend le relais ... Quid des problèmes de rolling shutter ? J'ai lu des avis ça et là, qui en parlent à demi-mot ...
Sinon, Si Leica me lit, je voudrais le même mais en 35, 50, 70 mm et sans la vidéo (et un obturateur mécanique allant jusqu'à 1/8000ème de seconde
)
Il y a du rolling shutter mais tout dépend du type de photos que tu fais. Je viens de faire 1200 photos pendant un voyage, en obturateur mixte mecanique/électronique et je n'ai pas eu de pb de déformations. Je fais de la photo statique en voyage à 99%.
Citation de: Jean_Charles le Septembre 04, 2023, 20:09:30
Sinon, Si Leica me lit, je voudrais le même mais en 35, 50, 70 mm et sans la vidéo (et un obturateur mécanique allant jusqu'à 1/8000ème de seconde :P )
Moi aussi! ;) Parce que pour moi la focale de 28mm est la pire pour mon utilisation! :-[
Citation de: Jean_Charles le Septembre 04, 2023, 20:09:30
Bonjour, je m'intéresse à cet appareil par pur curiosité, ne pouvant me le payer ...
Je vois que l'obturateur mécanique va jusqu'à peine 1/2000ème de seconde ... :o Du coup j'en conclue que l'électronique prend le relais ... Quid des problèmes de rolling shutter ? J'ai lu des avis ça et là, qui en parlent à demi-mot ...
Sinon, Si Leica me lit, je voudrais le même mais en 35, 50, 70 mm et sans la vidéo (et un obturateur mécanique allant jusqu'à 1/8000ème de seconde :P )
Ce qui en soit est une performance plus qu'honorable pour un obturateur central... je suis incapable d'en citer un plus rapide sur le marché (en mode 100% mécanique).
Citation de: RTS3 le Septembre 04, 2023, 22:08:41
Ce qui en soit est une performance plus qu'honorable pour un obturateur central... je suis incapable d'en citer un plus rapide sur le marché (en mode 100% mécanique).
Le Coolpix A monte aussi au 1/2 000s (pas plus).
hasselblad 203 monte au/2000 ce qui est remarcable en 6X6
Le fuji x100v monte au 1/4000 (puis jusqu'au 1/32000 en électronique) et a toujours le nd integré.
Citation de: RTS3 le Septembre 04, 2023, 22:08:41
Ce qui en soit est une performance plus qu'honorable pour un obturateur central... je suis incapable d'en citer un plus rapide sur le marché (en mode 100% mécanique).
Mon Sony A7 C monte à1/4000ème de seconde en mécanique ... Et j'ai vu des modèles d'autres marques qui affichent 1/8000ème ...
Citation de: Jean_Charles le Septembre 05, 2023, 06:53:15
Mon Sony A7 C monte à1/4000ème de seconde en mécanique ... Et j'ai vu des modèles d'autres marques qui affichent 1/8000ème ...
Obturateur central sur le A7 C ?
pas du tout l'obturateur central dépend des objectifs pas du boîtier.
C'est juste un moteur plutôt lent, ce qui impose un premier rideau en obturation électronique et un second rideau en obturation mécanique. Limité à 1/4000ème en mécanique
Ce qui a potentiellement un impact sur le bokeh d'après Sony lui-même.
Les A7 IV et A7R IV ou V ont une obturation mécanique pour le premier et le second rideau limité à 1/8000ème en mécanique.
La taille du boîtier et le besoin de différenciation ont certainement dicté le choix d'un moteur plus compact mais moins performant.
la synchro flash est également plus lente :
A7CR ou A7C II = 1/160ème
A7R V ou A7 IV = 1/250èmé
Citation de: nicci57 le Septembre 05, 2023, 09:27:32
la synchro flash est également plus lente :
A7CR ou A7C II = 1/160ème
Ah oui... pas terrible !
Surtout comparé au Q3 avec son obturateur central certes limité à 1/2000ème en mécanique. Mais il permet une synchro flash toute vitesse donc jusqu'a 1/2000ème.
Soit presque 4 stops de mieux que les A7C II et A7CR
Mais les flashs Leica TTL sont nuls. Alors que chez Sony il y a choix pléthoriques de flash TTL chez toutes les marques
Citation de: nicci57 le Septembre 05, 2023, 15:36:17
Surtout comparé au Q3 avec son obturateur central certes limité à 1/2000ème en mécanique. Mais il permet une synchro flash toute vitesse donc jusqu'a 1/2000ème.
Soit presque 4 stops de mieux que les A7C II et A7CR
Oui (y'a pas photo !).
Citation de: Simon Gay le Septembre 04, 2023, 23:56:18
hasselblad 203 monte au/2000 ce qui est remarcable en 6X6
Série 200... donc avec un obturateur plan focal ? (je ne connais pas bien ces générations)
Citation de: nicci57 le Septembre 05, 2023, 15:36:17
Surtout comparé au Q3 avec son obturateur central certes limité à 1/2000ème en mécanique. Mais il permet une synchro flash toute vitesse donc jusqu'a 1/2000ème.
Soit presque 4 stops de mieux que les A7C II et A7CR
Mais nombre de flash plafonnent vers les 1/500s quand ils sont sollicités à forte puissance, ce qui est notamment le cas en flash plein jour là où on a besoin de bcp d'éclairage et où on a justement besoin d'un temps de pose bref.
tu as raison, c'est également pour ça que Leica communiquait auparavant sur 1/500ème max sur les Q et Q2 car les flash de marque Leica était limité à 1/500ème au mieux.
Avec le Q3 Leica communique désormais sur 1/2000ème car les flash Godox et ProFoto ont le potentiel de les atteindre.
Mais c'est également valable pour les Q et Q2.
En tout cas je suis content que Leica soit devenu enfin raisonnable en s'ouvrant aux leaders de la lumière.
Seuls ombre au tableau, les flash Godox et ProFoto compatibles Leica sortent au compte goutte. Pour l'instant on est limité aux systèmes de contrôle sans fil.
Bonjour
déçu par l'article sur le Q3 dans le dernier C.I., je me demande s'ils avaient vraiment l'appareil...et erreur sur la mémoire qui n'est que la mémoire tampon....
Citation de: micocoul le Septembre 20, 2023, 09:35:00
Bonjour
déçu par l'article sur le Q3 dans le dernier C.I., je me demande s'ils avaient vraiment l'appareil...et erreur sur la mémoire qui n'est que la mémoire tampon....
... il faudra attendre
Q4 (vers 2026/27 ?) pour avoir enfin la
stabilisation du capteur, déjà proposée par tous les autres fabricants sur leurs boîtiers récents (24x36, APS/C et m4/3) ?
Citation de: canardulac le Septembre 21, 2023, 09:49:25
... il faudra attendre Q4 (vers 2026/27 ?) pour avoir enfin la stabilisation du capteur, déjà proposée par tous les autres fabricants sur leurs boîtiers récents (24x36, APS/C et m4/3) ?
Pas forcément...
Stabiliser le capteur pour une focale fixe de 28mm est loin d'être une priorité photographiquement à mon avis. L'intérêt est très limité.
Citation de: ccaphotographies le Septembre 21, 2023, 12:06:36
Stabiliser le capteur pour une focale fixe de 28mm est loin d'être une priorité photographiquement à mon avis. L'intérêt est très limité.
Sans stabilisation capteur, peut-on assurer une image nette par exemple avec un temps de pose de 1 seconde ou 1/2 seconde ? Les "anciens" qui ont la tramblotte, il faut penser à eux ;D
Citation de: ccaphotographies le Septembre 21, 2023, 12:06:36
Stabiliser le capteur pour une focale fixe de 28mm est loin d'être une priorité photographiquement à mon avis. L'intérêt est très limité.
Pas compris...
Cela laissera plus de latitude en faible lumière (a minima moins monter dans les ISO) ou permettra une PdC plus importante (TdP plus lent accessible à main levée, etc).
Que ce soit avec une focale fixe ou un zoom, d'ailleurs...
En l'état, la stabilisation du Q3 n'est pas assez efficace pour l'usage attendu ?
Citation de: Fred_G le Septembre 21, 2023, 13:41:45
En l'état, la stabilisation du Q3 n'est pas assez efficace pour l'usage attendu ?
Il me semble que si.... Gagner un ou deux stops avec un IBIS n'apporte pas grand chose... autant bosser sur la montée en iso du capteur, c'est plus efficace.
Citation de: ccaphotographies le Septembre 21, 2023, 15:45:57
Gagner un ou deux stops avec un IBIS n'apporte pas grand chose... autant bosser sur la montée en iso du capteur, c'est plus efficace.
Heu... non.
(le Q3 n'est pas différent des autres APN sur ce critère)
Citation de: Fred_G le Septembre 21, 2023, 13:41:45
En l'état, la stabilisation du Q3 n'est pas assez efficace pour l'usage attendu ?
Stabilisation efficace, sans doute... mais les boîtiers qui permettent de combiner la stabilisation par l'objectif (quand il y en a une) ET la stabilisation par le capteur font mieux. Cela n'enlève rien à toutes les qualités du Q3 (comme avant lui le Q2), par ailleurs ;D
Oui mais l'intérêt réside dans des optiques avec des risques de bouger donc pas du 28mm. Franchement rater une photo aux 28mm stabilisés des Q c'est rare. Et si la luminosité baisse, on monte en iso et ça roule (surtout avec les debruiteurs actuels qui font des miracles en DNG ou RAW). Donc introduire une pièce mobile de plus, à part prendre le risque de défiabiliser.... Pour moi bosser sur le rolling shutter et sur la montée en iso sont des axes bien plus pertinents pour un Q4....
Citation de: ccaphotographies le Septembre 21, 2023, 18:13:41
........Franchement rater une photo aux 28mm stabilisés des Q c'est rare.....
... une photo avec temps de pose 1 sec. ou 1/2 sec.... Je n'ai jamais réussi à le faire avec le Q2 que j'ai utilisé par ailleurs avec grand plaisir pendant deux ans. En revanche, c'est OK avec OM-1 et les 3 optiques que j'utilise en général (fixe Summilux 15 1,7. - zoom 12-100 - zoom 7-14). La double stabilisation (boîtier et optique) avec le 12-100, c'est un "must". Mais mon propos n'est pas de comparer les résultats globaux d'un 24-36 Q2-Q3 et d'un m4/3. Ne boxent pas dans la même catégorie :D
La stabilisation optique des Q a toujours été mauvaise.
Tellement mauvaise que dès la sortie du Q en 2015, Wetzlar annonçait que l'OIS servirait principalement à la vidéo.
Pire après 1 mois de nombreux utilisateurs découvrent des photos occasionnellement floues à des vitesses supérieures à 1/125ème sec. Ce qui devrait être impossible avec un 28mm. Malheureusement la stabilisation optique introduisait des flous de bougés à des vitesse supérieures à 1/60ème sec. Un comble pour une stab.
Ce qui a forcé Leica a sortir rapidement une mise à jour du firmware avec l'introduction du troisième réglage de l'OIS : le mode Auto. ON en dessous de 1/60ème et OFF à partir de 1/60ème. Et Leica conseille de rester sur le mode Auto ou sur OFF... tout est dit. Personnellement ça marche, il n'y a plus de photos floues à cause de l'OIS.
Ce réglage est resté sur les Q2 et Q3. Mais l'OIS devient de moins en moins efficace à cause de la taille de pixel qui diminue à chaque génération.
En passant du Q au Q2, je suis passé de la possibilité de faire 80% de photos nettes avec l'OIS à 1/8ème sur le Q à 1/15ème sur le Q2
Pour du 100% de réussite : 1/15ème sur le Q et 1/30ème avec le Q2.
Pour le Q3 il faudra faire des tests pour savoir, mais ça sera encore moins pour la même personne.f
Le Q4 aura besoin de l'IBIS (stabilisation du capteur, seul efficace pour les grands angles) et d'une nouvelle optique avec un nouveau moteur AF. C'est du gâchis d'avoir un AF hybride rapide à détection de phase + contraste lorsqu'il doit piloter un moteur lent.
Et une implémentation élégante de l'écran arrière comme sur le Fuji X100V serait un minimum pour une marque de luxe.
nicci57 semble très bien connaître ces types de sujets... donc je lui fais confiance.
Si je suis encore en mesure de faire de la photo dans trois/quatre ans, peut-être le Q4...
En attendant, beaucoup de plaisir dans la gamme "en dessous" avec m4/3 + fixe 15 mm, une espèce de Q3 "du pauvre" (relatif) ;D
Citation de: nicci57 le Septembre 25, 2023, 09:07:35
En passant du Q au Q2, je suis passé de la possibilité de faire 80% de photos nettes avec l'OIS à 1/8ème sur le Q à 1/15ème sur le Q2
Pour du 100% de réussite : 1/15ème sur le Q et 1/30ème avec le Q2.
Pour le Q2 je démens cette information, pour ma part sauf inattention 100% de photo nette au 1/15 et au 1/8ème elles sont quasiment toutes nettes, comme beaucoup je préférerai moins de bruit dans les hauts sensibilité plutôt qu'une meilleure stab, ce serait beaucoup plus utile dans la plupart des cas d'utilisations que je fais de cet appareil. D'ailleurs parfois j'utilise un Sony A7C qui a une meilleure montée en ISO mais dont la stab et la prise en main le rende moins efficace qu'un Q2 au 1/8. Maintenant ayant eu un E-M1 je ne cracherai pas non plus sur une meilleure stab.
Je vois que tu me rejoins flyfisherman 👍
Rappelons ce que disait Jean-Marie Sepulchre, grand connaisseur trop tôt disparu : la valeur numéro 1 du Q puis Q2, c'est son objectif Summilux 28 mm 1,7. Une merveille qui, à lui-seul, mérite le prix de l'ensemble. Toujours vrai, même si la montée à 60 MPix (Q3) peut commencer à montrer quelques limites à pleine ouverture ?
Si je revenais en Q3, ce serait en premier lieu pour cette optique exceptionnelle.... maintenant couplée à un boîtier avec écran basculant. Chacun ses "priorités"...
+1
Citation de: canardulac le Septembre 26, 2023, 19:00:22
Rappelons ce que disait Jean-Marie Sepulchre, grand connaisseur trop tôt disparu : la valeur numéro 1 du Q puis Q2, c'est son objectif Summilux 28 mm 1,7. Une merveille qui, à lui-seul, mérite le prix de l'ensemble. Toujours vrai, même si la montée à 60 MPix (Q3) peut commencer à montrer quelques limites à pleine ouverture ?
Si je revenais en Q3, ce serait en premier lieu pour cette optique exceptionnelle.... maintenant couplée à un boîtier avec écran basculant. Chacun ses "priorités"...
En effet, Konica-Minolta a fait du super boulot sur l'objectif d'après tous les tests publiés et les nombreux exemples partagés depuis la sortie du Q.
Citation de: RTS3 le Septembre 27, 2023, 22:20:04
En effet, Konica-Minolta a fait du super boulot sur l'objectif d'après tous les tests publiés et les nombreux exemples partagés depuis la sortie du Q.
de mon expérience, le 28 du Q peut largement supporter, même à pleine ouverture, jusqu'a 100 MP.
Leica a une opportunité de faire évoluer l'optique du futur Q4 : retirer l'OIS pour simplifier le design (et intégrer l'IBIS) et améliorer le moteur AF pour réellement profiter de la rapidité de la détection de phase.
Mais je préférais quand même un mini SL ou un QL avec objectif interchangeable. Je n'ai pas envie de racheter X fois la même optique pour profiter d'améliorer du boîtier.
Citation de: RTS3 le Septembre 27, 2023, 22:20:04
En effet, Konica-Minolta a fait du super boulot sur l'objectif d'après tous les tests publiés et les nombreux exemples partagés depuis la sortie du Q.
Hello,
Est-ce Konica-Minolta qui a conçu le lux du Q ?
Il semble bien que ce soit leur nom qui figure en bas du brevet de la formule optique, oui...
Mais ce n'est pas un déshonneur : Konica-Minolta fait beaucoup de sous-traitance, et pas de la basse qualité.
Citation de: RTS3 le Septembre 28, 2023, 23:00:40
Konica-Minolta fait beaucoup de sous-traitance, et pas de la basse qualité.
Notamment le (très réussi) Nikkor f/1.4 28 AF-S.
Citation de: RTS3 le Septembre 28, 2023, 23:00:40
Il semble bien que ce soit leur nom qui figure en bas du brevet de la formule optique, oui...
Mais ce n'est pas un déshonneur : Konica-Minolta fait beaucoup de sous-traitance, et pas de la basse qualité.
Oh non j'avais des optiques Minolta que j'aimais beaucoup. C'était simplement de la curiosité. Je ne savais pas que cette optique avait été sous-traitée.
Le Q semble être un bel appareil. Mais tant que je ne serai pas à l'aise avec le 28mm...
Je le monte très rarement sur le M, et lorsque ça arrive je ne conserve pas beaucoup de photos, lors de l'editing
Mise à jour en version
1.3.0 du logiciel embarqué du Leica Q3 :
Citation de: Leica Camera AGAMÉLIORÉ
- Connexion améliorée à Leica FOTOS
- Freeze due to camera malfunction corrected
- Amélioration de la reconnaissance faciale
- Correction d'erreurs dans le microprogramme
Lien direct de téléchargement :
https://leica-camera.com/sites/default/files/q3_130.lfu (201,7 Mo)
Notes de version :
https://leica-camera.com/sites/default/files/fr_q3_gen-fw-upd-1.3-release-notes.pdf
Mise à jour faite. Il me manque toujours un mode format panoramique...
Citation de: RTS3 le Septembre 27, 2023, 22:20:04
En effet, Konica-Minolta a fait du super boulot sur l'objectif d'après tous les tests publiés et les nombreux exemples partagés depuis la sortie du Q.
J'avais cru comprendre (lire) que le Summilux du Q était bien, pour sa partie optique, du pur Leica. Et que c'est la partie "mécanique" de la stabilisation qui était liée à un brevet Panasonic. Sujet que nous avons déjà traité en 2020 sur fil relatif au Q2...
Concernant le passage du Q2 au Q3, remarquons que, en fait, la définition augmente assez peu : de 48 à 60 MPix, l'augmentation n'est pas un saut très important et on comprend que l'objectif supporte sans problème le "plus". Le vrai progrès, c'est par exemple l'écran basculant. Désolé de toujours écrire les mêmes choses ;D
Citation de: RTS3 le Septembre 27, 2023, 22:20:04
En effet, Konica-Minolta a fait du super boulot sur l'objectif d'après tous les tests publiés et les nombreux exemples partagés depuis la sortie du Q.
Disons que les fichiers qui sortent des différents Q sont excellents.
Pour autant, peut-on conclure que le concepteur de l'objectif "a fait du super boulot" ? As-tu déjà vu des photos faites au Q toutes corrections numériques désactivées ? La distorsion est énôôôrme ! Alors oui, les Q sont d'excellents appareils, mais leur objectif est loin d'être exemplaire.
D'ailleurs ce qu'avait conclu l'excellent JMS cité ci-dessus.
Maintenant, tous les fabricants utilisent ces artifices...et evitent d'en parler.
Citation de: Mlm35 le Septembre 30, 2023, 13:37:23
Maintenant, tous les fabricants utilisent ces artifices...et evitent d'en parler.
Non.
Citation de: Fred_G le Septembre 30, 2023, 11:51:02
Disons que les fichiers qui sortent des différents Q sont excellents.
Pour autant, peut-on conclure que le concepteur de l'objectif "a fait du super boulot" ? As-tu déjà vu des photos faites au Q toutes corrections numériques désactivées ? La distorsion est énôôôrme ! Alors oui, les Q sont d'excellents appareils, mais leur objectif est loin d'être exemplaire.
Mon Elmarit 28mm était certes moins lumineux, mais ne nécessitait quasi aucune correction. Celui des "Q" est très loin d'avoir cette qualité là et nécessite en effet obligatoirement de grosses corrections au PT.
J'ai le 28 summicron et je ne fais pas de correction non plus. Certes ce n'est pas un lux.
Je ne dois pas être très exigent alors !
Citation de: Jefferson le Septembre 30, 2023, 22:51:39
Je ne dois pas être très exigent alors !
Si tu regardes le raw brut, les 4 angles sont noirs ! Ca n'empêche pas d'obtenir d'excellentes images une fois corrigées, mais cette optique n'aurait jamais pu être qualifiée comme satisfaisante sur un argentique 😉
Certains n'ont peut être jamais vu ces déformations si la correction automatique est activée sur votre logiciel de postraitement.
Citation de: pacmoab le Septembre 30, 2023, 22:59:48
Si tu regardes le raw brut, les 4 angles sont noirs ! Ca n'empêche pas d'obtenir d'excellentes images une fois corrigées, mais cette optique n'aurait jamais pu être qualifiée comme satisfaisante sur un argentique 😉
Certains n'ont peut être jamais vu ces déformations si la correction automatique est activée sur votre logiciel de postraitement.
si ma tante en avait... ;D ;D ;D ;D
Vous savez quoi??? L'optique du Q n'est pas disponible en argentique. Si si je vous assure j'ai demandé !!!
Oui, et... ?
Il n'est pas question de dire du mal des Q, ce sont de formidables appareils, et les fichiers délivrés sont excellents. Je crois qu'il n'y a pas débat là dessus.
Mais l'objectif en tant que tel est loin d'être irréprochable comme l'imaginent certains. Et rien à voir avec un objectif juste moyen, celui-là serait inutilisable sans corrections : il est calculé de façon à privilégier certains aspects (piqué ?) au détriment d'autres (distorsion et vignetage monstrueux) qui sont corrigés numériquement.
Ce n'est pas un crime de lèse-majesté de le dire, si ?
C'est un compromis comme souvent : volume modéré malgré l'ouverture, l'AF et la stabilisation.
Et... concevoir une optique se fait toujours dans un but précis. Le Noctilux 0,95 est tout sauf régulier. Ses bords sont flous, son vignetage énorme. Face à un 50 f1,8 Nikon à 200€ il ne fait pas le poids(si on peut dire... autour de 1kg!). Mais il est conçu pour la nuit, pour éviter le flare autour des sources lumineuses. Et ça il est le seul à y parvenir.
Le 28 des Q (un 26, en vrai) est conçu pour être exclusivement monté sur un Q. Il est sans doute plus défini qu'un Summilux M, avec un préférence sur le centre (« zoom » numérique oblige) Sans la correction propre au Q, en effet il vignette. Et déforme. Ce qui est facile à reprendre en numérique (a condition - c'était le cahier des charges - que la distortion soit régulière et symétrique). Alors oui, l'optique du Q est différente d'un Summilux M. Ce qui ne veut pas dire qu'elle n'est pas au niveau. D'ailleurs, sur un M, pas de stabilisation. Pas de mode macro. Pas d'AF...
Il me semble que personne ne pense que l'objectif du Q "n'est pas au niveau". Ce serait difficile d'affirmer un truc pareil en voyant les fichiers qui sortent de l'appareil.
Néanmoins, il est particulier chez Leica puisque, contrairement à toutes les optiques M, il présente des "aberrations" auxquelles la marque ne nous avait pas habitués. Ce n'est pas grave en soit dans la mesure où c'est finalement transparent, mais c'est un fait.
Bref, c'est un dialogue de sourds, j'arrête là.
Citation de: jmporcher le Octobre 01, 2023, 09:42:10
Ce qui est facile à reprendre en numérique (a condition - c'était le cahier des charges - que la distortion soit régulière et symétrique).
Pourquoi ça, Jean-Marie ?
DxO, par exemple, corrige aussi des objectifs dont la distorsion n'est pas du premier ordre...
Citation de: Fred_G le Octobre 01, 2023, 10:27:03
Néanmoins, il est particulier chez Leica puisque, contrairement à toutes les optiques M, il présente des "aberrations" auxquelles la marque ne nous avait pas habitués. Ce n'est pas grave en soit dans la mesure où c'est finalement transparent, mais c'est un fait.
Bref, c'est un dialogue de sourds, j'arrête là.
»il n'est pire sourd »... Il y a au contraire beaucoup d'aberrations chez nombre (mais pas toutes, c'est vrai) d'optiques M. Le Noctilux (voir plus haut), le 21 2.8 (celui qu'utilisait JL Sieff, justement à cause des ces aberrations qu'il aimait bien). Le premier Summilux 35, très recherché aujourd'hui pour son rendu surréaliste à PO. Bref, s'il y a une chose à laquelle Leica nous a habitué, c'est des optiques très imparfaites, mais attachantes pour leur typicité. J'ai un vieux Rigid 50 impossible en paysage, mais irremplaçable en portrait. Pour le Q, c'est presque une certaine « normalité » qu'on pourrait lui reprocher. Mais incontournable si on veux un objectif « à tout faire »
Je suis d'accord avec tout ce que tu dis, mais j'ai l'impression que nous ne parlons pas de la même chose. As-tu vraiment déjà vu un fichier de Q sans aucunes corrections optiques appliquées ? Certaines ont été publiées ici sur le fil du Q. Je ne les retrouve pas, mais de mémoire elles tenaient plus du fisheye bien fermé dans les coins que de la signature si attachante des pre-asph'.
Ce qui, encore une fois, n'est pas un drame puisque les fichiers sortis sont propres et effectivement aptes à tout faire. Mais c'est moins grâce à l'objectif qu'au très bon traitement (discrètement) appliqué.
L'optique ultra corrigée du Q a une conséquence visible en haut ISO.
Avez-vous remarqué que le Q était systématiquement inférieur en haut ISO et en dynamique au SL tout en partageant le même couple capteur/processeur ?
Idem pour le Q2 vs SL2 et Lumix S1R.
Je suis certains que les premiers tests de capteur donneront le Q3 comme étant légèrement inférieur aux Sony A7R IV ou V et aux M11 et Sigma fp L.
Tout simplement parce que les corrections logicielles introduisent du bruit numérique sur tout le tiers extérieur de l'image. D'après Jean-Marie Sépulcre dans le Monde de la Photo, si on veut la perfection, il faut rester sur le crop 35mm en permanence.
Disons qu'on a moins de lattitude de post production avec les Q qu'avec les autres boîtiers partageant le même capteur
Désolé , j'ai pas de SL, ni de Q2 , ni de SL2 , ni de S1R, donc à titre perso , j'ai rien remarqué . Et puis il n'y aura pas de 3 non plus .
Citation de: nicci57 le Octobre 01, 2023, 14:40:39
L'optique ultra corrigée du Q a une conséquence visible en haut ISO.
Avez-vous remarqué que le Q était systématiquement inférieur en haut ISO et en dynamique au SL tout en partageant le même couple capteur/processeur ?
Idem pour le Q2 vs SL2 et Lumix S1R.
Je suis certains que les premiers tests de capteur donneront le Q3 comme étant légèrement inférieur aux Sony A7R IV ou V et aux M11 et Sigma fp L.
Tout simplement parce que les corrections logicielles introduisent du bruit numérique sur tout le tiers extérieur de l'image. D'après Jean-Marie Sépulcre dans le Monde de la Photo, si on veut la perfection, il faut rester sur le crop 35mm en permanence.
Disons qu'on a moins de lattitude de post production avec les Q qu'avec les autres boîtiers partageant le même capteur
Avec DxO PhotoLab 6 et 7 comme logiciel de réduction de bruit et de développement des DNG, il n'y a rien de flagrant en terme de perte de qualité sur les bords....
Pour info, une prise en main du Q3 qui vaut ce qu'elle vaut :) :
https://www.galerie-photo.com/leica-q3-premiere-impression.html
Bonjour
Quel logiciel de traitement d'image utiliser avec le Q3 ?
Lightroom (cloud)
Lightroom Classic
CaptureOne
Comme n'importe quel autre appareil photo
Citation de: micocoul le Octobre 02, 2023, 10:45:08
Bonjour
Quel logiciel de traitement d'image utiliser avec le Q3 ?
DxO Photolab 7.... Débruiteur totalement intégré (pas de pluggin ni de création de fichier Tif ou autre) et sans équivalent. Plus un logiciel avec certes une logique un peu différente, mais hyper efficace et incontournable pour moi venant de Lightroom
Citation de: ccaphotographies le Octobre 02, 2023, 14:14:16
DxO Photolab 7.... Débruiteur totalement intégré (pas de pluggin ni de création de fichier Tif ou autre) et sans équivalent. Plus un logiciel avec certes une logique un peu différente, mais hyper efficace et incontournable pour moi venant de Lightroom
Idem pour les DNG du vieux Q1 !
Avec le Q2 comme avec le Sony, j'utilise également DXO ainsi que la Nik collection.
Lightroom offre l'avantage qu'il est plus universellement utilisé et il est donc plus facile d'obtenir des conseils de collègue.
Merci pour les logiciels
Citation de: ccaphotographies le Octobre 02, 2023, 14:14:16
DxO Photolab 7.... Débruiteur totalement intégré (pas de pluggin ni de création de fichier Tif ou autre) et sans équivalent. Plus un logiciel avec certes une logique un peu différente, mais hyper efficace et incontournable pour moi venant de Lightroom
C'est fini cette époque. Lr n'a, semble-t-il, rien à envier aux produits DxO en matière de débruitage.
Quand au coté hyper efficace, tu fais bien de préciser, pour toi. Pour moi, c'est pas vraiment ça.
Citation de: doppelganger le Octobre 02, 2023, 17:01:13
C'est fini cette époque. Lr n'a, semble-t-il, rien à envier aux produits DxO en matière de débruitage.
Quand au coté hyper efficace, tu fais bien de préciser, pour toi. Pour moi, c'est pas vraiment ça.
En ce qui concerne LR, je ne sais pas, mais DPL (v4) est très intéressant comme débruiteur avec Capture One (v22)...
Citation de: Verso92 le Octobre 02, 2023, 19:17:54
En ce qui concerne LR, je ne sais pas, mais DPL (v4) est très intéressant comme débruiteur avec Capture One (v22)...
J'évoquais Lr car ccaphotographies évoquait Lr. Le fait est que qu'il ne reste plus grand chose d'intéressant à DxO, sur ce plan là.
Le reste m'indiffère (je ne t'ébruite jamais car je n'en ai pas l'utilité). Mais puisque tu en viens à parler de C1, il se pourrait bien que les choses changent, dans un avenir proche. Capture One promet toujours plus d'IA.
Citation de: doppelganger le Octobre 02, 2023, 19:34:33
Le fait est que qu'il ne reste plus grand chose d'intéressant à DxO, sur ce plan là.
Chacun son truc.
En ce qui me concerne, je passe toujours par DPL (DeepPRIME + corrections optiques*) avant de développer dans C1 mes photos en (très) hauts ISO.
*qui sont meilleures que celles implémentées dans C1.
Citation de: doppelganger le Octobre 02, 2023, 19:34:33
Mais puisque tu en viens à parler de C1, il se pourrait bien que les choses changent, dans un avenir proche. Capture One promet toujours plus d'IA.
Il faudra déjà qu'ils fassent au moins aussi bien, ce qui n'est pas forcément joué d'avance (et puis, si c'est sur abonnement, ce sera sans moi)...
Citation de: Verso92 le Octobre 02, 2023, 20:40:43
Chacun son truc.
En ce qui me concerne, je passe toujours par DPL (DeepPRIME + corrections optiques*) avant de développer dans C1 mes photos en (très) hauts ISO.
*qui sont meilleures que celles implémentées dans C1.
Il faudra déjà qu'ils fassent au moins aussi bien, ce qui n'est pas forcément joué d'avance (et puis, si c'est sur abonnement, ce sera sans moi)...
Si tu pouvais nous montrer, je serais curieux de voir ça... Pour ma part, elle ne sont pas meilleures que celle du constructeur (Fuji), pas même de celles de C1. mais peut être que Nikon est une brêle, resté au temps du reflex ? J'avais cru comprendre que DxO était particulièrement utile pour les possesseurs d'optiques pour µ4/3. Je ne savais pas que Nikon était à ce point.
Et puis, je répondais à propos de Lr, (encore une fois), pour qui il n'y a plus aucune raison de passer pas la case DxO. De l'avis de certains, Adobe aurait même surpassé DxO.
Citation de: Verso92 le Octobre 02, 2023, 20:40:43
Il faudra déjà qu'ils fassent au moins aussi bien, ce qui n'est pas forcément joué d'avance (et puis, si c'est sur abonnement, ce sera sans moi)...
En même temps, entre l'abonnement et une "licence à vie, sans abonnement" (comme DxO aiment le signaler), que DxO refuse d'activer après une certaine ancienneté, je ne sais pas ce qu'il y a de plus détestable...
Citation de: doppelganger le Octobre 02, 2023, 21:26:27
Si tu pouvais nous montrer, je serais curieux de voir ça...
Dans le fil du Q3, ce serait un peu hors sujet, non ?
(et puis, ne le prends pas mal... mais depuis quelques temps déjà, j'ai renoncé à passer mes soirées à illustrer ce que j'avance. Je fais part de mon expérience, et si on ne me croit pas, tant pis)
Citation de: doppelganger le Octobre 02, 2023, 21:47:18
En même temps, entre l'abonnement et une "licence à vie, sans abonnement" (comme DxO aiment le signaler), que DxO refuse d'activer après une certaine ancienneté, je ne sais pas ce qu'il y a de plus détestable...
Là, aucune idée : je ne suis jamais tombé sur le cas.
Citation de: doppelganger le Octobre 02, 2023, 17:01:13
C'est fini cette époque. Lr n'a, semble-t-il, rien à envier aux produits DxO en matière de débruitage.
Quand au coté hyper efficace, tu fais bien de préciser, pour toi. Pour moi, c'est pas vraiment ça.
C'est presque vrai, quoique un peu en dessous. En revanche Lightroom ouvre un pluggin qui en sous marin importe l'image, la traite, et l'exporte dans un autre format plus gros en Mo que Lightroom importe à nouveau.... Donc fonctionnement style DxO pure raw et non photolab. Dans photolab on ne sort pas du tout du logiciel et les corrections sont simplement générées dans un petit fichier dop (style xml) porté à côté. C'est donc totalement différent et incomparable de facilité en utilisation.
Il y a donc un monde d'écart au final entre LR et Photolab
Citation de: ccaphotographies le Octobre 02, 2023, 22:18:30
C'est presque vrai, quoique un peu en dessous. En revanche Lightroom ouvre un pluggin qui en sous marin importe l'image, la traite, et l'exporte dans un autre format plus gros en Mo que Lightroom importe à nouveau.... Donc fonctionnement style DxO pure raw et non photolab. Dans photolab on ne sort pas du tout du logiciel et les corrections sont simplement générées dans un petit fichier dop (style xml) porté à côté. C'est donc totalement différent et incomparable de facilité en utilisation.
Il y a donc un monde d'écart au final entre LR et Photolab
Là, pas tout compris... pour bénéficier du débruitage de PhotoLab (DeepPRIME) dans un logiciel tiers, il faut sortir en DNG (le fichier est dématricé et très volumineux).
DeepPRIME, par principe, ne peut pas être "scripté" dans le fichier DOP.
Quand ton flux de travail reste dans photolab, tu ne sors pas du logiciel et tes réglages sont stockés dans un dop de quelques ko. Le réglage est appliqué à partir du dop quand tu exporte ta photo en jpg ou autre pour l'imprimer, la mettre dans un album ou sur le web. Le flux est donc infiniment plus rapide et le stockage beaucoup plus léger ! C?est incomparable d'économie de Mo et de temps, un export pour impression se faisant en temps masqué. Deux philos, et à l'usage celle de photolab surpasse celle de Lightroom que j'ai quitté pour cette raison (et aussi pour la logique DxO très différente de celle de Lightroom sur tous les autres réglages)...
Citation de: Verso92 le Octobre 02, 2023, 22:12:02
Dans le fil du Q3, ce serait un peu hors sujet, non ?
T'es plus à ça près, non ?
Citation de: Verso92 le Octobre 02, 2023, 22:12:02
(et puis, ne le prends pas mal... mais depuis quelques temps déjà, j'ai renoncé à passer mes soirées à illustrer ce que j'avance. Je fais part de mon expérience, et si on ne me croit pas, tant pis)
Je constate que tu ne montre rien et je ne le prends pas mal du tout. Mais je viens de percuter que tu es resté en (très) grande partie en reflex. Ce que je dis c'est qu'à l'ère du ML, les
fabuleuses corrections optiques mise en avant par DxO ont beaucoup moins de sens. Raison pour laquelle nous ne constatons pas les mêmes choses à ce propos.
Citation de: Verso92 le Octobre 02, 2023, 22:12:02
Là, aucune idée : je ne suis jamais tombé sur le cas.
C'est pourtant le cas, d'après certains utilisateurs de longue date. En plus d'une politique de mise à jour qui vient de changer. La maj à tarif préférentielle qui allait jusqu'à la version N-2 est passer à N-1. Pas une bonne nouvelle.
Citation de: ccaphotographies le Octobre 02, 2023, 22:18:30
C'est presque vrai, quoique un peu en dessous. En revanche Lightroom ouvre un pluggin qui en sous marin importe l'image, la traite, et l'exporte dans un autre format plus gros en Mo que Lightroom importe à nouveau.... Donc fonctionnement style DxO pure raw et non photolab. Dans photolab on ne sort pas du tout du logiciel et les corrections sont simplement générées dans un petit fichier dop (style xml) porté à côté. C'est donc totalement différent et incomparable de facilité en utilisation.
Non, Lr travaille tout seul, aidé en cela par le moteur commun d'adobe : Camera Raw. Si bien que l'on reste dans Lr, à la différence du va-et-vient Lr -> DxO -> Lr pour le débruitage, quand Lr n'était pas au niveau.
Citation de: ccaphotographies le Octobre 02, 2023, 22:18:30
Il y a donc un monde d'écart au final entre LR et Photolab
Si tu veux, seulement les résultats parlent d'eux-même. Et à propos du monde qui sépare les deux, on peut évoquer pas mal de chose en faveur de Lr, comme le masquage générés par IA. Le débruitage n'est pas une fatalité mais je pense que l'on aura droit à cette ultime argument pendant encore de longues années :P
Citation de: ccaphotographies le Octobre 02, 2023, 22:49:50
Quand ton flux de travail reste dans photolab, tu ne sors pas du logiciel et tes réglages sont stockés dans un dop de quelques ko. Le réglage est appliqué à partir du dop quand tu exporte ta photo en jpg ou autre pour l'imprimer, la mettre dans un album ou sur le web.
Un réglage qui n'est pas appliqué en temps réel est d'une absurdité sans nom. J'ose espérer que seul Prime (et ses variantes) est concerné, par ce qui reste le problème de cette "technologie". Obligé d'exporter pour voir. Y'a mieux question workflow...
Citation de: ccaphotographies le Octobre 02, 2023, 22:49:50
Le flux est donc infiniment plus rapide et le stockage beaucoup plus léger ! C?est incomparable d'économie de Mo et de temps, un export pour impression se faisant en temps masqué. Deux philos, et à l'usage celle de photolab surpasse celle de Lightroom que j'ai quitté pour cette raison (et aussi pour la logique DxO très différente de celle de Lightroom sur tous les autres réglages)...
Ben non, le flux chez DxO est loin de permettre la meilleure productivité. L'ergonomie est discutable, l'application des réglages n'est pas la plus fluide. ni la plus subtile, les exports sont très nettement plus long que chez la concurrence. Arrivé sur un fichier au post-traitement délicat et sorti des automatismes, ça peut vite devenir compliqué.
Citation de: doppelganger le Octobre 02, 2023, 22:50:34
Je constate que tu ne montre rien et je ne le prends pas mal du tout. Mais je viens de percuter que tu es resté en (très) grande partie en reflex. Ce que je dis c'est qu'à l'ère du ML, les fabuleuses corrections optiques mise en avant par DxO ont beaucoup moins de sens. Raison pour laquelle nous ne constatons pas les mêmes choses à ce propos.
Ben voyons...
En ce qui concerne les ML, Nikon One v1 en 2012, Alpha 7II* en 2016 et Z5 en 2022.
*acheté à l'époque en partie pour utiliser en numérique mon Summicron 50 (ainsi que mes Zuiko OM).
Citation de: doppelganger le Octobre 02, 2023, 22:50:34
C'est pourtant le cas, d'après certains utilisateurs de longue date.
Aucune idée : comme la très grande majorité des utilisateurs, j'imagine, j'ai toujours activé les licences juste après les avoir achetées, que ce soit les miennes ou celles du club photo.
Citation de: ccaphotographies le Octobre 02, 2023, 22:49:50
Quand ton flux de travail reste dans photolab, tu ne sors pas du logiciel et tes réglages sont stockés dans un dop de quelques ko. Le réglage est appliqué à partir du dop quand tu exporte ta photo en jpg ou autre pour l'imprimer, la mettre dans un album ou sur le web. Le flux est donc infiniment plus rapide et le stockage beaucoup plus léger ! C?est incomparable d'économie de Mo et de temps, un export pour impression se faisant en temps masqué. Deux philos, et à l'usage celle de photolab surpasse celle de Lightroom que j'ai quitté pour cette raison (et aussi pour la logique DxO très différente de celle de Lightroom sur tous les autres réglages)...
Ah, OK, j'ai cru que tu parlais de DPL + LR.
En ce qui concerne DPL seul, c'est trop "juste" en solo pour mon flux de travail (mais j'apprécie à sa juste mesure (Deep)PRIME ou ViewPoint, sans concurrence dans les autres logiciels de développement).
Citation de: Verso92 le Octobre 02, 2023, 23:34:21
Ben voyons...
En ce qui concerne les ML, Nikon One v1 en 2012, Alpha 7II* en 2016 et Z5 en 2022.
*acheté à l'époque en partie pour utiliser en numérique mon Summicron 50 (ainsi que mes Zuiko OM).
Ben oui... Ou bien, montre ce que tu avances à propos des corrections optique et voyons de quel matériel et s'agit, plutôt que de te débiner :
Citation de: Verso92 le Octobre 02, 2023, 22:12:02
Dans le fil du Q3, ce serait un peu hors sujet, non ?
(et puis, ne le prends pas mal... mais depuis quelques temps déjà, j'ai renoncé à passer mes soirées à illustrer ce que j'avance. Je fais part de mon expérience, et si on ne me croit pas, tant pis)
Citation de: Verso92 le Octobre 02, 2023, 23:34:21
Aucune idée : comme la très grande majorité des utilisateurs, j'imagine, j'ai toujours activé les licences juste après les avoir achetées, que ce soit les miennes ou celles du club photo.
Je ne te demande pas d'en avoir une idée. C'est comme ça la "licence à vie", chez DxO. Arrivé un moment, l'activation n'est plus possible.
Je partage certaines critiques de doppelganger sur DXO en particulier le traitement du bruit qui n'est réalisé que lors de l'export, les exports qui sont quand même relativement long et la technologie de masquage qui me semble obsolète. Après j'utilise DXO depuis de nombreuses années, je ne connais pas Lr (seulement les anciennes versions de Ps) et ça m'embête de changer d'outil, de faire des comparaisons et surtout de prendre un abonnement. Maintenant il est probable que je fasse l'essai car pour certaines images on ne peut pas s'en sortir avec DXO seul (en particulier les montages) et j'ai utilisé un des logiciels le moins cher disponible, Affinity, que je ne trouve pas terrible mais qui m'a quand même dépanné (avec Lr + Ps je pense que j'aurai moins galéré).
Citation de: Verso92 le Octobre 02, 2023, 23:42:49
Ah, OK, j'ai cru que tu parlais de DPL + LR.
En ce qui concerne DPL seul, c'est trop "juste" en solo pour mon flux de travail (mais j'apprécie à sa juste mesure (Deep)PRIME ou ViewPoint, sans concurrence dans les autres logiciels de développement).
ViewPoint n'a rien d'exceptionnel non plus. Faudrait voir à te mettre à jour...
Citation de: flyfisherman le Octobre 03, 2023, 00:32:51
Je partage certaines critiques de doppelganger sur DXO en particulier le traitement du bruit qui n'est réalisé que lors de l'export, les exports qui sont quand même relativement long et la technologie de masquage qui me semble obsolète. Après j'utilise DXO depuis de nombreuses années, je ne connais pas Lr (seulement les anciennes versions de Ps) et ça m'embête de changer d'outil, de faire des comparaisons et surtout de prendre un abonnement. Maintenant il est probable que je fasse l'essai car pour certaines images on ne peut pas s'en sortir avec DXO seul (en particulier les montages) et j'ai utilisé un des logiciels le moins cher disponible, Affinity, que je ne trouve pas terrible mais qui m'a quand même dépanné (avec Lr + Ps je pense que j'aurai moins galéré).
J'ai les deux, DPL et LR, et franchement les deux permettent les mêmes travaux mais avec des logiques très différentes. Dans DPL les retouches locales sont faciles et pratiques (mis il faut avoir assimilé leur fonctionnement et leurs subtilités), et la TSL juste géniale (mais là encore il faut assimiler les tutos avant).
Je rentre des Cyclades avec des photos compliquées entre mer et ciel violents et montagnes assez sombres plus des ombres méditerranéennes, et les résultats sont top avec moins d'une minute par image.
J'avais gardé Lightroom car adobe était un peu plus rapide à fournir les profils des nouveaux matériel vu que DxO doit faire des modules de correction à chaque sortie. Mais à par ça... bref je vais lâcher adobe definitivement.
Citation de: doppelganger le Octobre 03, 2023, 00:27:49
Ben oui... Ou bien, montre ce que tu avances à propos des corrections optique et voyons de quel matériel et s'agit, plutôt que de te débiner :
Crée un fil dans la bonne section, et on verra, si j'ai le temps...
Citation de: doppelganger le Octobre 03, 2023, 00:27:49
Je ne te demande pas d'en avoir une idée. C'est comme ça la "licence à vie", chez DxO. Arrivé un moment, l'activation n'est plus possible.
Aucune idée, comme déjà dit, puisque j'active mes licences aussitôt après les avoir achetées. On verra bien le jour où je change d'ordi...
Citation de: doppelganger le Octobre 03, 2023, 00:38:17
ViewPoint n'a rien d'exceptionnel non plus. Faudrait voir à te mettre à jour...
ViewPoint est beaucoup plus performant que la correction de perspective proposée dans C1 (v22)...
(j'ai quand même l'impression que tu fais une fixette anti-DxO...)
Citation de: Verso92 le Octobre 03, 2023, 07:03:54
Crée un fil dans la bonne section, et on verra, si j'ai le temps...
Oui, on verra...
Citation de: Verso92 le Octobre 03, 2023, 07:03:54
Aucune idée, comme déjà dit, puisque j'active mes licences aussitôt après les avoir achetées. On verra bien le jour où je change d'ordi...
Je ne te demande pas d'en avoir une idée. Comme j'ai dit, c'est comme ça, la "licence à vie", chez DxO. C'est valable quand tu l'achètes et quelques années et ensuite, tu ne peux plus l'activer.
Citation de: Verso92 le Octobre 03, 2023, 07:03:54
ViewPoint est beaucoup plus performant que la correction de perspective proposée dans C1 (v22)...
Ben non, C1 (23) est tout aussi efficace.
Citation de: Verso92 le Octobre 03, 2023, 07:03:54
(j'ai quand même l'impression que tu fais une fixette anti-DxO...)
Toi qui parlait d'honnêteté sur une autre fil, j'ai quand même l'impression que tu mets un point d'honneur à tourner les choses pour vendre un truc. Tu fais parti de l'équipe marketing de DxO ?
Citation de: doppelganger le Octobre 03, 2023, 08:36:13
Ben non, C1 (23) est tout aussi efficace.
Non.
Essaie les deux, et tu verras.
Citation de: doppelganger le Octobre 03, 2023, 08:36:13
J'ai quand même l'impression que tu mets un point d'honneur à tourner tes phrases pour vendre un truc. Tu fais parti de l'équipe marketing de DxO ?
J'utilise quasi-quotidiennement les deux logiciels, et, forcément, je les apprécie (sinon, je n'aurais pas acheté les licences).
Mébon, fin de la discussion HS pour moi.
Citation de: Verso92 le Octobre 03, 2023, 08:42:50
Non.
Essaie les deux, et tu verras.
Ben si, j'ai essayé les deux, dans leur dernière version respective, et je confirme que ça fonctionne aussi bien, chez l'un, comme chez l'autre.
Citation de: Verso92 le Octobre 03, 2023, 08:42:50
J'utilise quasi-quotidiennement les deux logiciels, et, forcément, je les apprécie (sinon, je n'aurais pas acheté les licences).
Je suis content pour toi. Après, il n'est pas question ici d'apprécier ou non mais de faire preuve d'un minimum d'honnêteté. Faire référence à un logiciel d'une version "passée" n'est pas très honnête, je trouve...
Quasiment 2 pages à discuter d'autre chose que du Q3, c'est suffisant, non ?
oui je trouve :):):)
Après, le débat était certes un peu stérile, mais il illustre quand même un problème lié à la faible diffusion des boitiers Leica, à savoir que les éditeurs de logiciels n'incluent les boitiers Leica dans leur base de profils qu'après les best sellers des ventes. Il y a donc eu une époque à la sortie du Q2 ou Lightroom avait été le passage obligé car Leica refusait d'envoyer un boitier Q2 de prêt aux autres éditeurs pour qu'ils construisent les profils. C'était assez énervant et à la limite de l'entente anticoncurrentielle Leica/adobe.... Bref débat clos.
Citation de: doppelganger le Octobre 02, 2023, 19:34:33
J'évoquais Lr car ccaphotographies évoquait Lr. Le fait est que qu'il ne reste plus grand chose d'intéressant à DxO, sur ce plan là.
Le reste m'indiffère (je ne t'ébruite jamais car je n'en ai pas l'utilité). Mais puisque tu en viens à parler de C1, il se pourrait bien que les choses changent, dans un avenir proche. Capture One promet toujours plus d'IA.
Lightroom est complet. Plus besoin de "jouer" avec DxO PhotoLab (et sa gestion assez exécrable des couleurs Nikon) maintenant. Ouf! :)
Citation de: malice le Octobre 03, 2023, 10:53:37
Quasiment 2 pages à discuter d'autre chose que du Q3, c'est suffisant, non ?
Les deux sont coutumier du fait. ::)
Citation de: agl33 le Octobre 03, 2023, 12:14:04
Les deux sont coutumier du fait. ::)
Et toi, Bivence, toujours là pour enfoncer le clou.
Citation de: ccaphotographies le Octobre 03, 2023, 11:05:18
Après, le débat était certes un peu stérile, mais il illustre quand même un problème lié à la faible diffusion des boitiers Leica, à savoir que les éditeurs de logiciels n'incluent les boitiers Leica dans leur base de profils qu'après les best sellers des ventes. Il y a donc eu une époque à la sortie du Q2 ou Lightroom avait été le passage obligé car Leica refusait d'envoyer un boitier Q2 de prêt aux autres éditeurs pour qu'ils construisent les profils. C'était assez énervant et à la limite de l'entente anticoncurrentielle Leica/adobe.... Bref débat clos.
Capture One doit être celui qui intègre le plus rapidement les boitiers Leica. En fait, le problème est surtout lié à DxO, qui tarde (et pas qu'un peu) à prendre en charge le matériel, boiter comme optique et toute marque confondue.
Citation de: doppelganger le Octobre 03, 2023, 12:43:50
Capture One doit être celui qui intègre le plus rapidement les boitiers Leica. En fait, le problème est surtout lié à DxO, qui tarde (et pas qu'un peu) à prendre en charge le matériel, boiter comme optique et toute marque confondue.
Comme déjà expliqué, DxO caractérise les couples boitier/objectif, pas C1 (ça demande pas le même boulot derrière)...
Les visages tirent généralement sur le jaune dans DxO...
(https://live.staticflickr.com/65535/53230285377_eae992bd3e_o.jpg) (https://flic.kr/p/2p6M8jZ)DxO vs LR (https://flic.kr/p/2p6M8jZ) by N08/]philo_marche (https://www.flickr.com/photos/22511436%20%5Bat), sur Flickr
Citation de: Verso92 le Octobre 03, 2023, 12:45:38
Comme déjà expliqué, DxO caractérise les couples boitier/objectif, pas C1 (ça demande pas le même boulot derrière)...
Capture One les caractérise aussi. (Adobe aussi). Ils proposent également les « profiles » constructeur PC chez Ninon ou simulation de film chez Fuji, pour ne citer que ces deux-là).
Citation de: doppelganger le Octobre 03, 2023, 16:06:27
Capture One les caractérise aussi. (Adobe aussi). Ils proposent également les « profiles » constructeur PC chez Ninon ou simulation de film chez Fuji, pour ne citer que ces deux-là).
Chez Nikon.
Citation de: doppelganger le Octobre 03, 2023, 16:06:27
Capture One les caractérise aussi. (Adobe aussi).
Je suis sceptique (les profils sont rangés où ?)...
Citation de: Verso92 le Octobre 03, 2023, 16:42:31
Je suis sceptique (les profils sont rangés où ?)...
Je suis sur Mac donc ça ne t'avancera à rien.
Citation de: doppelganger le Octobre 03, 2023, 18:07:20
Je suis sur Mac donc ça ne t'avancera à rien.
Par exemple, quand mon ordi n'était pas connecté à Internet, j'allais chercher "à la main" les profils pour mes objectifs correspondant à mes boitiers (par exemple, pour mon 24-70, j'allais chercher le profil pour mon D700 et celui pour mon D800E). D'ailleurs, à chaque nouveau couple/boitier non présent sur le DD, DxO propose de le télécharger (quand l'ordi est connecté à Internet, bien sûr).
Je ne pense pas que ce soit le cas pour Capture One. Pour moi, en fonction de mes observations, il n'y a qu'un profil "générique" par objectif, qui corrige la distorsion et le vignetage (uniquement)...
Ceci explique d'ailleurs la lenteur de DxO pour la mise à disposition de ces profils : c'est un gros boulot.
Citation de: Verso92 le Octobre 03, 2023, 18:26:00
Par exemple, quand mon ordi n'était pas connecté à Internet, j'allais chercher "à la main" les profils pour mes objectifs correspondant à mes boitiers (par exemple, pour mon 24-70, j'allais chercher le profil pour mon D700 et celui pour mon D800E). D'ailleurs, à chaque nouveau couple/boitier non présent sur le DD, DxO propose de le télécharger (quand l'ordi est connecté à Internet, bien sûr).
Je ne pense pas que ce soit le cas pour Capture One. Pour moi, en fonction de mes observations, il n'y a qu'un profil "générique" par objectif, qui corrige la distorsion et le vignetage (uniquement)...
Oui, joliment orchestré avec une fenêtre qui t'indique que tu as des profils spécifiques. Reste néanmoins à démontrer leur efficacité, par rapport à ce que propose la concurrence ou les fabricants d'optique eux-mêmes.
Et non, il n'y a pas qu'un profil dit générique dans C1. Capture One propose les siens quand il les ont réalisé. Dernier exemple en date : les dernières optiques GF (les deux TS et le 55mm 1.7).
Reste néanmoins la possibilité d'utiliser le profil constructeur (Manufacturer Profile), pour les optiques concernées, qui sera fonction des paramètres de prise de vue (focale / ouverture).
Citation de: Verso92 le Octobre 03, 2023, 18:26:00
Ceci explique d'ailleurs la lenteur de DxO pour la mise à disposition de ces profils : c'est un gros boulot.
Et oui et comme c'est l'un des fonds de commerce de DxO, ça ne s'arrangera ps de sitôt. Pourtant, il y a tout ce qu'il faut dans les fichier RAW (de boitier ML).
Citation de: doppelganger le Octobre 03, 2023, 19:03:46
Oui, joliment orchestré avec une fenêtre qui t'indique que tu as des profils spécifiques. Reste néanmoins à démontrer leur efficacité, par rapport à ce que propose la concurrence ou les fabricants d'optique eux-mêmes.
A l'époque, JMS, dans ses EBook, proposait ses tests "bruts" et, quelquefois, avec le module DxO dédié pour le boitier.
Le résultat, généralement, se passait de commentaires. Et j'avais, personnellement, constaté cette efficacité.
Citation de: doppelganger le Octobre 03, 2023, 19:03:46
Et non, il n'y a pas qu'un profil dit générique dans C1. Capture One propose les siens quand il les ont réalisé. Dernier exemple en date : les dernières optiques GF (les deux TS et le 55mm 1.7).
Quand je dis "générique" (avec des guillemets), c'est qu'il n'y a, selon moi, qu'un seul profil par objectif, "générique" pour tous les boitiers du fabricant sur lequel se monte l'objectif.
Citation de: doppelganger le Octobre 03, 2023, 19:03:46
Et oui et comme c'est l'un des fonds de commerce de DxO, ça ne s'arrangera ps de sitôt. Pourtant, il y a tout ce qu'il faut dans les fichier RAW (de boitier ML).
Je ne pense pas.
Il faudra que je vérifie avec le Z5, par exemple.
Citation de: Verso92 le Octobre 03, 2023, 20:06:15
A l'époque, JMS, dans ses EBook, proposait ses tests "bruts" et, quelquefois, avec le module DxO dédié pour le boitier.
Le résultat, généralement, se passait de commentaires. Et j'avais, personnellement, constaté cette efficacité.
Oui bien sur, il y a 10ans ?
Citation de: Verso92 le Octobre 03, 2023, 20:06:15
Quand je dis "générique" (avec des guillemets), c'est qu'il n'y a, selon moi, qu'un seul profil par objectif, "générique" pour tous les boitiers du fabricant sur lequel se monte l'objectif.
Et bien montre nous la redoutable efficacité des profils DxO.
Citation de: Verso92 le Octobre 03, 2023, 20:06:15
Je ne pense pas.
Il faudra que je vérifie avec le Z5, par exemple.
Je vais t'épargner cette corvée. Ça existe chez Nikon en ML depuis les Z (au moins). Si je dis que les corrections optiques de DxO ont moins d'intérêt, depuis un moment maintenant, ce n'est pas pour le plaisir de le dire. C'est factuel.
Citation de: doppelganger le Octobre 03, 2023, 21:20:03
Je vais t'épargner cette corvée. Ça existe chez Nikon en ML depuis les Z (au moins). Si je dis que les corrections optiques de DxO ont moins d'intérêt, depuis un moment maintenant, ce n'est pas pour le plaisir de le dire. C'est factuel.
Je ne vois rien de spécialement probant sur cette copie d'écran...
(ce sont les corrections habituelles proposées par C1, non ?)
Citation de: Verso92 le Octobre 03, 2023, 21:35:50
Je ne vois rien de spécialement probant sur cette copie d'écran...
Manufacturer Profile. Je te laisse traduire...
Citation de: Verso92 le Octobre 03, 2023, 21:35:50
(ce sont les corrections habituelles proposées par C1, non ?)
Avec ton D850 ? Certainement pas. Avec ton Z5, oui.
Citation de: doppelganger le Octobre 03, 2023, 22:00:35
Manufacturer Profile. Je te laisse traduire...
Avec ton D850 ? Certainement pas. Avec ton Z5, oui.
Et que faut-il en déduire, exactement ?
(tu remarqueras en passant que "Affaiblissem..." (de la netteté, NDLR) n'est pas grisé avec le f/2 40...)
Citation de: Verso92 le Octobre 03, 2023, 22:49:46
Oui : ce n'est pas la même prestation que celle fournie par DxO.
Encore faudrait-il quantifier la prestation de DxO. Et puis, étant donnée que DxO représente un goute d'eau, en terme de part de marché, j'ai le sentiment que ça n'a jamais changé la face du monde et encore moins depuis les corrections constructeur embarquées.
Après, C1 permet de confectionner ses propres profils. Là pour le coup, ce genre de prestation peut être appréciée à sa juste valeur par leur créateur. Dans tous les cas, DxO n'a plus vraiment d'argument à faire valoir. Leur reste leurs convictions (discours marketing) "Nous sommes leader mondial et patin et couffin..."
Citation de: doppelganger le Octobre 03, 2023, 23:15:34
Encore faudrait-il quantifier la prestation de DxO.
Développement
par défaut dans PhotoLab v4 et Capture One v22.
(et encore désolé pour les lecteurs du fil... ce sera mon dernier
post HS sur ce fil, promis !)
Citation de: Verso92 le Octobre 04, 2023, 00:36:45
Développement par défaut dans PhotoLab v4 et Capture One v22.
(et encore désolé pour les lecteurs du fil... ce sera mon dernier post HS sur ce fil, promis !)
Avec une version à jour de C1 et une meilleur maitrise des outils, tu devrais y arriver. Je t'encourage vivement à suivre les lives organisés par Capture One Livestreams (https://support.captureone.com/hc/en-us/sections/8039133642141). Cela t'aiderait à mieux connaitre les outils et te permettre de mieux les maitriser. Et puis, c'est gratuit ;-)
Autrement, un coup de pinceau magique (sans équivalent chez DxO) et perspective en mode auto, ça prend même pas deux minutes.
Eh les gars de toute façon on s'en cogne de DxO quand on est chez Leica on a pas besoin d'un logiciel qui vient "corriger" les piètres performances d'un système et puis toute ces corrections ne changeront jamais la nature d'une photo qui mériterait la poubelle



(pour les grincheux et adeptes de DxO j'exagère volontairement)
De toute façon l'optique du Q est automatiquement corrigée pour aboutir à un excellent résultat d'ensemble quelque soit le logiciel utilisé...après on peut discuter du choix de conception optique de Leica qui implique une correction logicielle mais bon ce que je constate c'est qu'entre un Q, un SL et un M on retrouve le du "rendu" Leica c'est bien là l'essentiel non? Après je peux comprendre que cela puisse "embêter" certains qui, et je reconnais sur le principe en faire partie, préfèrent une excellente optique dès le départ mais à partir du moment où cela fait partie d'un choix assumé et calculé plutôt que subi cela ne me dérange pas.
Le HS était parti de la montée en ISO du capteur 😂... Et de toute façon quand tu shoot en dng il te faut un logiciel 😉
Revenons à ce Q3 que je n'achèterai pas car j'ai le Q2 qui fait largement le taf pour mon usage....
Citation de: ccaphotographies le Octobre 04, 2023, 09:28:45
Le HS était parti de la montée en ISO du capteur 😂... Et de toute façon quand tu shoot en dng il te faut un logiciel 😉
Revenons à ce Q3 que je n'achèterai pas car j'ai le Q2 qui fait largement le taf pour mon usage....
je disais ça aussi. Et puis je l'ai essayé... >:D
Citation de: doppelganger le Octobre 04, 2023, 01:03:27
Avec une version à jour de C1 et une meilleur maitrise des outils, tu devrais y arriver. Je t'encourage vivement à suivre les lives organisés par Capture One Livestreams (https://support.captureone.com/hc/en-us/sections/8039133642141). Cela t'aiderait à mieux connaitre les outils et te permettre de mieux les maitriser. Et puis, c'est gratuit ;-)
Autrement, un coup de pinceau magique (sans équivalent chez DxO) et perspective en mode auto, ça prend même pas deux minutes.
Les dupont dupond sont un peu HS non ?
la montée en ISO est un faux problème sur le Q et Q2
Voici le pourcentage de photos prises aux ISO suivants :l
> 6400 ISO : 3% par le Q et 1,5% par le Q2
> 3200 ISO : 8% par le Q et 9% par le Q2
> 1600 ISO : 17% du Q et 20% par le Q2
On va dire qu'avec un 28mm f/1,7 stabilisé plein format, la nécessité d'utiliser les hauts ISO est assez faible.
Alors changer vers le Q3 juste pour ça serait tout de même discutable.
Sinon après encore un essai du Q3 je déteste toujours autant son écran orientable : inesthétique et difficile à utiliser, car nécessite de le manipuler par le haut.
Tous les autres appareils de ce type permettent de le manipuler d'une pichenette par le côté gauche.
Mais bon c'est comme ça. Je m'y suis fait, je ne l'achèterai jamais
Citation de: agl33 le Octobre 05, 2023, 12:12:50
Les dupont dupond sont un peu HS non ?
Comme toi Bivence, (ou agl33, l'autre de tes pseudos), qui passe ta vie à nous traquer, ainsi que ton jumeau, Heckle et bien d'autres. Contente toi de faire monter ton compteur de message avec des "c'est beau", "c'est joli", ça sera bien suiffisant et cela ne rattrapera pas les milliers de message que tu t'es fait sucrer d'un coup par la modération.
:-*
Citation de: nicci57 le Octobre 05, 2023, 16:00:43
la montée en ISO est un faux problème sur le Q et Q2
...
On va dire qu'avec un 28mm f/1,7 stabilisé plein format, la nécessité d'utiliser les hauts ISO est assez faible.
Alors changer vers le Q3 juste pour ça serait tout de même discutable.
j'ajoute que je trouve le Q3 nettement plus bruité en haut iso que le Q2. Et dès 400. Mais la colorimètrie, la structure du grain (oui : du bruit) est bien plus agréable, plus « argentic look ». Peut-être simplement à cause d'un lissage moins important.... Ayant déjà vendu le Q2 (en 10 minutes !), j'aurais pourtant du mal à montrer des comparaisons un peu rigoureuses. Pour l'ecran orientable, je m'en sers très peu (de l'orientation).
Citation de: doppelganger le Octobre 05, 2023, 17:27:53
Comme toi Bivence, (ou agl33, l'autre de tes pseudos), qui passe ta vie à nous traquer, ainsi que ton jumeau, Heckle et bien d'autres. Contente toi de faire monter ton compteur de message avec des "c'est beau", "c'est joli", ça sera bien suiffisant et cela ne rattrapera pas les milliers de message que tu t'es fait sucrer d'un coup par la modération.
:-*
Dupont c'est reconnu, il ne manque plus que l'autre. ;-)
Citation de: agl33 le Octobre 06, 2023, 11:07:17
Dupont c'est reconnu, il ne manque plus que l'autre. ;-)
Pas compliqué, tu fais référence au récent HS.
En revanche, ta présence ici fait suite au fait que tu te sois reconnu dans le rôle de Jeckle, sur le fil des photos au MF. Il t'auras fallu 10 minutes pour venir jusqu'ici alors que le HS était clos depuis un moment. Et là 5 minutes pour retourner là-bas O0
Et comme il a été précisent, te concernant :
Citation
De toute façon, dès qu'il y a des "accrochages" quelque part sur le forum, le neuneu du 33 se pointe pour jouer la mouche du coche... c'est dans son ADN.
T'as vie de retraiter est si ennuyante que ça, Bivence ?
Citation de: Fred_G le Septembre 30, 2023, 11:51:02
As-tu déjà vu des photos faites au Q toutes corrections numériques désactivées ? La distorsion est énôôôrme !
Il semblerait que Lightroom ne permette pas de voir l'image native, au contraire de Capture One (et peut être DXO ?).
Et en effet, lorsqu'on ramène le curseur de la correction d'objectif à zéro, on se rend à quel point la distorsion native énorme.
Mais cela semble désormais la norme à présent, les constructeurs semblent privilégier les corrections logicielles pour obtenir les meilleurs résultats possibles.
Citation de: nicci57 le Octobre 05, 2023, 16:00:43
Sinon après encore un essai du Q3 je déteste toujours autant son écran orientable : inesthétique et difficile à utiliser, car nécessite de le manipuler par le haut.
Tous les autres appareils de ce type permettent de le manipuler d'une pichenette par le côté gauche.
Je ne comprends pas ce que tu reproches à l'écran orientable du Q3 qui se déploie au contraire très facilement en le tirant par le bas.
Je reviens de voyage où je l'ai beaucoup utilisé en photo de rue, le déployant et le rabattant en permanence.
L'écran inclinable couplé à l'efficacité de la détection de l'œil font du Q3 un boitier désormais abouti pour la photo faite sur le vif, appareil tenu sur le ventre pour plus de discrétion, ou à bout de bras.
Citation de: emvri85 le Octobre 06, 2023, 19:25:25
Mais cela semble désormais la norme à présent, les constructeurs semblent privilégier les corrections logicielles pour obtenir les meilleurs résultats possibles.
Pourquoi toujours exagérer ?
Pour prendre un objectif récent (Nikkor f/2.8 28 pour les Z), ce n'est pas le cas... il y a bien de la distorsion en natif, mais pas au point du Summilux du Q.
Citation de: Verso92 le Octobre 06, 2023, 20:15:49
Pourquoi toujours exagérer ?
Pour prendre un objectif récent (Nikkor f/2.8 28 pour les Z), ce n'est pas le cas... il y a bien de la distorsion en natif, mais pas au point du Summilux du Q.
le Nikkor inclue-t-il une stabilisation ? A-t-il une position macro? Ouvre-t-il a 1.7?
Citation de: jmporcher le Octobre 07, 2023, 09:22:14
le Nikkor inclue-t-il une stabilisation ? A-t-il une position macro? Ouvre-t-il a 1.7?
Ah, OK... je n'avais pas compris (
post de emvri85) que les fabricants ne laissaient délibérément filer la distorsion (entre autres) que sur les objectifs stabilisés avec une position macro ouvrant à f/1.7.
Citation de: agl33 le Octobre 07, 2023, 12:44:48
je ne vis pas en France et je ne suis pas français...
J'ai trouvé, vous cochez toutes les cases ;)
(https://stickair.com/29792-large_default/presipaute-de-groland.jpg)
Le ménage n'a pas été fait complètement il reste le troll le raymond.
Citation de: Verso92 le Octobre 07, 2023, 09:38:36
Ah, OK... je n'avais pas compris (post de emvri85) que les fabricants ne laissaient délibérément filer la distorsion (entre autres) que sur les objectifs stabilisés avec une position macro ouvrant à f/1.7.
ben..si tu veux une optique macro, il va être presque impossible d'eviter une distorsion importante. Sauf avec un diaphragme peu ouvert (cas général...chez Nikon par ex). Leica choisit pour le Q (bon..avec Konica) de laisser filer la distorsion qu'on sait corriger. Ce qui n'est pas le cas de l'ouverture du diaphragme.
Citation de: jmporcher le Octobre 07, 2023, 22:40:24
ben..si tu veux une optique macro, il va être presque impossible d'eviter une distorsion importante.
Pourtant, traditionnellement, les objectifs macros sont parfaitement corrigés de la distorsion (du moins, ceux que je possède)...
Citation de: jmporcher le Octobre 07, 2023, 22:40:24
ben..si tu veux une optique macro, il va être presque impossible d'eviter une distorsion importante.
Rassure-nous, tu voulais dire l'inverse ?
Vous avez bcp de références de 28mm macro qui ouvrent à 1,7 pour comparer ? L'optique du Q est, comme souvent, un compromis : concilier ici piqué, ouverture, position macro et AF dans un volume modéré. Si d'autres veulent concevoir la même optique avec une distorsion mieux maitrisée nativement, qu'ils se lancent.
Citation de: malice le Octobre 08, 2023, 09:29:41
Vous avez bcp de références de 28mm macro qui ouvrent à 1,7 pour comparer ? L'optique du Q est, comme souvent, un compromis : concilier ici piqué, ouverture, position macro et AF dans un volume modéré. Si d'autres veulent concevoir la même optique avec une distorsion mieux maitrisée nativement, qu'ils se lancent.
jmporcher parlait d'optique macro et n'a pas précisé qu'il s'agissait d'optiques batardes du genre à tout faire.
Donc, oui les optiques dites « macro » (les vraies) sont connues pour leurs qualités optiques, notamment pour leurs faibles distorsions.
Même si tu sembles l'oublier régulièrement, on est sur le fil du Q3.
Citation de: malice le Octobre 08, 2023, 09:44:58
Même si tu sembles l'oublier régulièrement, on est sur le fil du Q3.
Ce qui n'empêche pas d'être précis dans ses réponses. Car tu sembles oublier régulièrement que je suis loin d'être le seul.
Citation de: malice le Octobre 08, 2023, 09:44:58
Même si tu sembles l'oublier régulièrement, on est sur le fil du Q3.
C'est une seconde nature chez lui.
Citation de: malice le Octobre 08, 2023, 09:29:41
Vous avez bcp de références de 28mm macro qui ouvrent à 1,7 pour comparer ? L'optique du Q est, comme souvent, un compromis : concilier ici piqué, ouverture, position macro et AF dans un volume modéré. Si d'autres veulent concevoir la même optique avec une distorsion mieux maitrisée nativement, qu'ils se lancent.
C'est le compromis choisi par Leica.
Là où j'ai manifesté mon désaccord, c'est quand on essaie de nous faire gober que
tous les fabricants procèdent de la sorte désormais...
Citation de: malice le Octobre 08, 2023, 09:44:58
Même si tu sembles l'oublier régulièrement, on est sur le fil du Q3.
Est-ce une raison pour raconter des carabistouilles ?
Citation de: Verso92 le Octobre 08, 2023, 11:43:08
Là où j'ai manifesté mon désaccord, c'est quand on essaie de nous faire gober que tous les fabricants procèdent de la sorte désormais...
Je ne sais pas ce que sous entend "procéder de la sorte" mais en ML, aucun fabriquant de ne prive des corrections optiques embarquées. Certains se reposant plus dessus que d'autres (Sony, pour ne pas les citer).
Fini, par exemple, le temps où Sigma se vantait de produire des optiques Art sans compromis sur la qualité. Preuve en est : les 85mm f/1.4 Art première et seconde génération.
Leica n'y échappe pas et pas que dans son Q...
Citation de: doppelganger le Octobre 08, 2023, 12:33:26
Je ne sais pas ce que sous entend "procéder de la sorte" mais en ML, aucun fabriquant de ne prive des corrections optiques embarquées.
Ce que j'entends par "procéder de la sorte", c'est une optique
inexploitable sans les corrections optiques embarquées, comme le Q ou certaines optiques Olympus (comme le f/1.7 17mm*, par exemple).
Tous les fabricants, je le répète, n'agissent pas de la sorte.
*il y a quelques années, un pote m'avait appelé, catastrophé : il venait d'acheter un EPL-5 avec le 17, et il obtenait (sous C1) des images
rondes. Et, à l'époque, cette nouvelle "tendance" n'était pas forcément connue (ni par lui, ni par moi, en tout cas... on commençait tout juste à en parler sur Chassimages).
Citation de: Verso92 le Octobre 08, 2023, 12:54:53
Ce que j'entends par "procéder de la sorte", c'est une optique inexploitable sans les corrections optiques embarquées, comme le Q ou certaines optiques Olympus (comme le f/1.7 17mm*, par exemple).
Tous les fabricants, je le répète, n'agissent pas de la sorte.
*il y a quelques années, un pote m'avait appelé, catastrophé : il venait d'acheter un EPL-5 avec le 17, et il obtenait (sous C1) des images rondes. Et, à l'époque, cette nouvelle "tendance" n'était pas forcément connue (ni par lui, ni par moi, en tout cas... on commençait tout juste à en parler sur Chassimages).
Ok et en revenant plus haut dans la discussion, j'étais resté sur la citation d'une partie du commentaire de emvri85 (une phrase, en fait). En reprenant la lecture, je comprends mieux ta réaction.
Citation de: emvri85 le Octobre 06, 2023, 19:25:25
Il semblerait que Lightroom ne permette pas de voir l'image native, au contraire de Capture One (et peut être DXO ?).
Et en effet, lorsqu'on ramène le curseur de la correction d'objectif à zéro, on se rend à quel point la distorsion native énorme.
Mais cela semble désormais la norme à présent, les constructeurs semblent privilégier les corrections logicielles pour obtenir les meilleurs résultats possibles.
Dans l'absolu oui, les corrections embarquées sont devenues la norme mais pas ce point là ou du moins, pas comme l'on peut l'observer en µ4/3 ou avec le Q de Leica (ça pour le coup, j'ai pas vérifié mais je veux bien le croire).
Citation de: Verso92 le Octobre 08, 2023, 11:43:08
C'est le compromis choisi par Leica.
C'est pour cela que j'ai écrit que c'est UN compromis. On peut en souhaiter un autre : une optique moins lumineuse, plus imposante, sans autofocus...
Citation de: malice le Octobre 08, 2023, 14:10:39
C'est pour cela que j'ai écrit que c'est UN compromis.
Oui.
Citation de: malice le Octobre 08, 2023, 14:10:39
On peut en souhaiter un autre : une optique moins lumineuse, plus imposante, sans autofocus...
Heu... pourquoi moins lumineuse, plus imposante ou sans auto-focus ?
Puisque sortir l'objectif qui coche toutes les cases évoquées dans un volume limité n'est pas possible, alors il faudra bien sacrifier qqch. Ceux qui ont acheté un Q semblent se satisfaire d'une distorsion avant correction automatique importante, ceux qui n'acceptent pas une telle distorsion devront se tourner vers autre chose et choisir quel(s) paramètre(s) sacrifier.
Citation de: malice le Octobre 08, 2023, 19:07:26
Puisque sortir l'objectif qui coche toutes les cases évoquées dans un volume limité n'est pas possible, alors il faudra bien sacrifier qqch. Ceux qui ont acheté un Q semblent se satisfaire d'une distorsion avant correction automatique importante, ceux qui n'acceptent pas une telle distorsion devront se tourner vers autre chose et choisir quel(s) paramètre(s) sacrifier.
La question n'est pas là.
Je ne faisais que répondre (bis repetita, voir plus haut) à un intervenant disant que tous les fabricants procèdent ainsi désormais, ce qui est faux.
Citation de: Verso92 le Octobre 08, 2023, 19:35:41
La question n'est pas là.
Je ne faisais que répondre (bis repetita, voir plus haut) à un intervenant disant que tous les fabricants procèdent ainsi désormais, ce qui est faux.
Quels fabricants ne procèdent pas ainsi, à ta connaissance (et/ou expérience) ?
Citation de: canardulac le Octobre 09, 2023, 10:44:33
Quels fabricants ne procèdent pas ainsi, à ta connaissance (et/ou expérience) ?
A vrai dire, à peu près tous, j'imagine (les deux seuls exemples que je connais d'objectifs délivrant sans correction des images "rondes" sont le Leica Q et les Olympus 4:3)...
Une chose est sûre, mes objectifs Nikon Z (f/2.8 28 et f/2 40) ont des corrections logicielles "normales" (comme sur les reflex). Je regarderai ce soir sur Sony (essais du f/1.2 50).
Citation de: Verso92 le Octobre 09, 2023, 11:09:14
A vrai dire, à peu près tous, j'imagine (les deux seuls exemples que je connais d'objectifs délivrant sans correction des images "rondes" sont le Leica Q et les Olympus 4:3)...
Une chose est sûre, mes objectifs Nikon Z (f/2.8 28 et f/2 40) ont des corrections logicielles "normales" (comme sur les reflex). Je regarderai ce soir sur Sony (essais du f/1.2 50).
Nikon a choisi d'autres compromis : pas de stab, ouverture limitée à 2.8 , distance minimale à 19 cm. Pas de bague de diaphragme. Après qu'on ne s'y trompe pas, je ne suis pas forcément un fan absolu du système Q. C'est surtout pratique, très réactif, pas trop lourd ni encombrant pour un rendu acceptable... et le boîtier est joli. Ce qui n'est pas mais alors pas du tout le cas de mon favori!
Citation de: jmporcher le Octobre 09, 2023, 22:16:33
Nikon a choisi d'autres compromis : pas de stab, ouverture limitée à 2.8 , distance minimale à 19 cm.
Oui, enfin... tous les Nikkor n'ouvrent pas à f/2.8, etc.
Je disais juste que le choix Leica pour le Q était l'exception, et pas
la règle comme dit plus haut, rien de plus.
Erreur de discussion.
C'est ici, très exactement, que je voulais mettre mon message.
Veuillez m'excuser pour cette erreur de fil.
Bonjour,
selon vous, (connaisseurs de la marque), après combien de mois Leica propose-t-il un boîtier monochrome?
Autrement dit : y aura-t-il un Q3 monochrome et dans combien de temps?
Simple curiosité. Bien cordialement.
Il y aura assurément un Q3 monochrome. L'intervalle entre la sortie du boitier et sa version monochrome n'est pas super régulière :
- 2 ans pour le M9
- 3 ans pour le M10
- 15 mois pour le M11
- 18 mois pour le Q2
Pour le M10, c'est un peu particulier puisque le capteur du M10-M en fait plutôt la version monochrome du M10-R que du M10. On peut donc dire que la version NB est sortie avant la version couleur.
Exact, j'avais zappé l'évolution M10/M10-R. Merci d'avoir rectifié.
et je rajoute "+ l'infini pour les boîtiers S", ce que je regrette... :'(
(j'exclus la version unique faite pour J. Koudelka)
Citation de: RTS3 le Octobre 13, 2023, 21:50:59
et je rajoute "+ l'infini pour les boîtiers S", ce que je regrette... :'(
(j'exclus la version unique faite pour J. Koudelka)
Y-a-t-il une raison particulière pour que cette version n'ait pas été ensuite commercialisée, puisque le "R&D était fait"
la mise en production d'un capteur monochrome coûte très cher
Il faut arrêter la ligne pour utiliser des filtres spécifiques. C'est de la très petite série. ça devait couter trop cher pour la mise en production
Koudelka a juste la chance d'utiliser un prototype
Vu le prix des boitiers S, et la quantité produite, je ne suis pas sûr que ces arguments tiennent (mais tu as raison dans un contexte classique)
on passerait du ultra cher à extrêmement cher.
Ou bien vu le nombre très faible de vente des S, la mise en place d'une production en micro série d'une version monochrome est peut-être économiquement impossible pour le fondeur et donc pour Leica. Car il faut tout de mettre fabriquer un nombre minimum de capteur monochrome.
bonsoir
que flash HSS pour le leica Q3?
Le HSS est inutile pour le Q3 n'importe quel flash se synchronise à toute vitesse
Merci l'obturateur central
merci, en dehors des flashes leica, que conseillez vous pour le q3?
N'importe quel flash en manuel.
Le TTL chez Leica c'est pas trop ça
Mise à jour en version
2.0.1 du logiciel embarqué du Leica Q3 :
Citation de: Leica Camera AGAMÉLIORATIONS
- Vitesse de transfert de données nettement plus rapide avec le « Leica FOTOS Cable »
- Nouveaux réglages standard pour le format vidéo (MP4, 4K, 29,97 fps / L-GOP / 100 Mbps / SD 8 bit 4:2:0 et HDMI / H.264) :
Pour s'assurer que les vidéos enregistrées peuvent être téléchargées via Leica FOTOS et lues sur l'appareil mobile.
- Amélioration du comportement de la lecture des séries de prises de vue :
Cela permet un aperçu en continu pour Rafale - 2 ips / 14 bit / AF et Rafale - 4 ips / 14 bit / AF.
- La commutation automatique de AFc à AFs dans des conditions de luminosité défavorables est désormais affichée en mode Live View
- Nette accélération des temps de mise en marche
- Nette amélioration de la qualité de lecture lors de l'appui sur le déclencheur (jusqu'au premier point de pression) en mode Live View
- Correction d'erreurs dans le firmware
Lien direct de téléchargement :
https://leica-camera.com/sites/default/files/q3_201.lfu (201,7 Mo)
Notes de version :
https://leica-camera.com/sites/default/files/leica-q3_release-notes_2.0.1_fr.pdf
Enfin! Le Q3 commence à être utilisable en dehors du paysage! Merci Mistral
Chez Leica tout finit par arriver. Il suffit juste d'être patient. Je vois bien l'apparition du viseur hybride dans la gamme M pour 2050.
Dommage pour les nombreux leïcaistes qui ne seront plus là pour en profiter... (https://forum-images.hardware.fr/images/perso/yoskeletone.gif)
Citation de: Col Hanzaplast le Janvier 13, 2024, 14:25:31
Chez Leica tout finit par arriver. Il suffit juste d'être patient. Je vois bien l'apparition du viseur hybride dans la gamme M pour 2050.
Dommage pour les nombreux leïcaistes qui ne seront plus là pour en profiter... (https://forum-images.hardware.fr/images/perso/yoskeletone.gif)
Perso je la vois arriver dès le M12.
Le viseur hybride est apparu chez Fuji avec le X100 à la Fotokina 2010. On n'est plus à un lustre près :laugh:
Il me semble que Leica a toujours dit qu'il n'y aurait jamais de viseur mixte à la Fuji sur un M, la partie optique ne pouvant pas être au niveau de ce qu'un utilisateur de M peut attendre de son viseur.
Cela-dit, un boitier compact à EVF et en monture M sortira probablement un jour. Est-ce qu'il s'appellera M12 ? Je n'en suis pas sûr !
Citation de: Col Hanzaplast le Janvier 18, 2024, 22:34:57
Le viseur hybride est apparu chez Fuji avec le X100 à la Fotokina 2010. On n'est plus à un lustre près :laugh:
N'était ce pas le x-pro1 en premier? Je me souviens de l'avoir manipulé mais pas le x100.
Le X100 (courant 2011) est sorti quelques mois avant le xpro1.
J'ai essayé un Q2 (le Q3 n'était alors pas sorti) et j'ai été très impressionné par le plaisir qu'il procure ainsi que par la qualité des images obtenues.
D'autre part j'ai eu un M4 avec trois "Cron" pendant 30 ans, et pour tempérer quelques fantasmes je conseille d'emprunter un M une journée pour ceux qui ne l'ont jamais utilisé.
Après on en reparle.
On reparle de quoi ? ::)
Citation de: claude 92 le Janvier 19, 2024, 19:09:53
(...) pour tempérer quelques fantasmes je conseille d'emprunter un M une journée pour ceux qui ne l'ont jamais utilisé.
Après on en reparle.
C'est clair ! Je suis entièrement d'accord.
Je ne supporte pas les viseurs électroniques, et le télémétrique est incomparablement plus confortable pour moi.
C'est bien ce que tu voulais dire, n'est-ce pas ? ;)
bonjour est t'il possible d'avoir le bbf et d'enlever la mise au point sur le declencheur ? j'ai regarder sur le net j'ai vu des anglais qui en parler sur le Q2
Citation de: Gueuts le Janvier 20, 2024, 16:20:36
bonjour est t'il possible d'avoir le bbf et d'enlever la mise au point sur le declencheur ? j'ai regarder sur le net j'ai vu des anglais qui en parler sur le Q2
le bbf ?
Je tenterais "Back Button Focus" ?
Le black-out du Q3 au moment de la prise de vue n'a pas été corrigé par le dernier firmware. Est-ce possible d'ailleurs ? Pourquoi certains boitiers ont ce "défaut" et pas d'autres ?
Ça dépend notamment du temps de lecture du capteur.
Merci, je vais essayer de trouver des infos sur ces temps de lecture.
Mise à jour en version
2.0.3 du logiciel embarqué du Leica Q3 :
Citation de: Leica Camera AGAMÉLIORATIONS
- L'appareil photo n'a pas démarré après un changement de batterie.
- L'appareil photo n'a pas démarré car le processus de démarrage a été interrompu auparavant par une mise hors tension de l'appareil.
- Correction d'erreurs dans le firmware.
Lien direct de téléchargement :
https://leica-camera.com/sites/default/files/q3_203.lfu (201,7 Mo)
Notes de version :
https://leica-camera.com/sites/default/files/fr_q3_gen-fw-upd-2.0.3-release-notes.pdf
Les utilisateurs du Q3 s'expriment très peu. Il serait pourtant intéressant de lire leurs commentaires relatifs à la "bête", en particulier les différences/améliorations par rapport aux versions précédentes (Q1 puis Q2). Merci à eux pour leurs participations à ce forum.
Bonjour, Je suis un heureux possesseur de Q3 depuis quelques semaines. Mais c'est mon 1er APN de la marque, il m'est donc impossible de faire un comparatif.
Le confort qu'il m'apporte (par rapport à mon A99+objs), c'est simple je l'ai toujours avec moi.
Il correspond tout à fait à mon état d'esprit photo. Et la qualité des clichés a fini de me convaincre.
Velvet
Bonjour Velvet,
J'espère que tu seras pleinement satisfait de ton achat.
J'ai remarqué que le changement automatique de mois ne fonctionne pas sur mon appareil Q3 (firmware 2.0.3).
As-tu également ce problème ? Merci.
Je pense que je me suis tout simplement trompé de mois lors du setting. Mea culpa !
Citation de: Allin2 le Juin 07, 2024, 17:09:47Bonjour Velvet,
J'espère que tu seras pleinement satisfait de ton achat.
J'ai remarqué que le changement automatique de mois ne fonctionne pas sur mon appareil Q3 (firmware 2.0.3).
As-tu également ce problème ? Merci.
Je viens de vérifier et la date est bien OK. Mais je n'ai toujours pas installé le dernier firmware
A+
Velvet
Christopher Frost a testé le boîtier et en a fait deux vidéos différenciées...
L'objectif (superlatif) :
Le boîtier :
Bonjour, est-ce que quelqu'un utilise le Q3 en noir et blanc ou si vous avez un site d'un photographe svp ?
Mise à jour en version
2.0.5 du logiciel embarqué du Leica Q3 :
Citation de: Leica Camera AGAMÉLIORATIONS
- Implémentation d'une fonction de protection qui empêche l'écrasement éventuel d'images existantes
- Correction d'erreurs dans le firmware
Lien direct de téléchargement : https://leica-camera.com/sites/default/files/q3-205.lfu (201,7 Mo)
Notes de version : https://leica-camera.com/sites/default/files/fr_q3_gen-fw-upd-2.0.5-release-notes.pdf
Bonsoir,
Au téléchargement le fichier se nomme q3-205.lfu, fichier qu'il faut renommer q3_205.lfu, sinon un message d'erreur apparaît sur le Q3.
Me concernant la mise à jour a fonctionné en le renommant.
Lien externe :
https://www.l-camera-forum.com/topic/400565-problem-bei-firmware-installation-205-q3/
Perso je fais les mises à jour via l'appli Leica photo. Aucun souci
Citation de: jmporcher le Août 23, 2024, 09:37:31Perso je fais les mises à jour via l'appli Leica photo. Aucun souci
Moi je fais toujours les mises à jour via les cartes sd, moins de risque de perdre la configuration que par l'appli qui de temps en temps ne recherche pas le profil utilisateur sauvegardé...
Bonjour à tous,
J'ai installé, par curiosité, les Leica looks sur mon Q3.
C'était une drôle d'idée, vu que sur l'application il ne me plaisaient déjà pas, mais bon...
Maintenant, j'aimerais les désinstaller, mais impossible de trouver comment.
Il doit bien y avoir un moyen, mais dans le mode d'emploi, ils n'en parlent pas.
Bonsoir, après 40 ans de pratique photo avec des reflex Nikon, j'ai eu envie de changer ma pratique (j'avais l'impression de faire toujours les mêmes photos). Le 2ème objectif était de m'alléger et d'avoir un appareil toujours avec moi.
Pour le moment je conserve mon z7 et mes 3 objectifs. La photo est juste pour moi un plaisir.
Mon choix s'est donc porté sur un Fujix100VI.
Après quelques temps pour le prendre en main (pas facile de changer ses habitudes, et d'abandonner ses zooms),je prends beaucoup de plaisir a l'utiliser.
Je suis parti en vacances 2 semaines avec le petit Fuji comme unique boitier. Super... Sauf qu'il commence à 35. Et je m'apercois que 35 pour un boitier unique, c'est un peu long. J'ai eu pas mal de situation ou ce n'est pas rentré dans le cadre. J'ai du prendre mon smartphone, ou ne rien faire.
Je commence donc une 2ème reflexion. Garder ou non le Fuji, et dans ce cas retourner vers mon z7. Ou bien aller chez un concurrent qui offre le 28. Dans ce cas c'est le Q3.
Le choix ne va pas être facile.
Citation de: pacalb le Septembre 04, 2024, 23:17:39Bonsoir, après 40 ans de pratique photo avec des reflex Nikon, j'ai eu envie de changer ma pratique (j'avais l'impression de faire toujours les mêmes photos). Le 2ème objectif était de m'alléger et d'avoir un appareil toujours avec moi.
Pour le moment je conserve mon z7 et mes 3 objectifs. La photo est juste pour moi un plaisir.
Mon choix s'est donc porté sur un Fujix100VI.
Après quelques temps pour le prendre en main (pas facile de changer ses habitudes, et d'abandonner ses zooms),je prends beaucoup de plaisir a l'utiliser.
Je suis parti en vacances 2 semaines avec le petit Fuji comme unique boitier. Super... Sauf qu'il commence à 35. Et je m'apercois que 35 pour un boitier unique, c'est un peu long. J'ai eu pas mal de situation ou ce n'est pas rentré dans le cadre. J'ai du prendre mon smartphone, ou ne rien faire.
Je commence donc une 2ème reflexion. Garder ou non le Fuji, et dans ce cas retourner vers mon z7. Ou bien aller chez un concurrent qui offre le 28. Dans ce cas c'est le Q3.
Le choix ne va pas être facile.
Moi, j'ai toujours pensé de la manière suivante, suit ton cœur, :D ça va te faire épargner de l'argent. Et pour faire gaspiller de l'argent Canon par exemple la tres bien compris.
Pour te donner un exemple avec Canon :
A la base tu veux le R5ii, mais il faut se l'avouer, il coute cheros le petit 4800 €, mais en regardant les forums et les avis des autres tu va tomber sur les deux catégories, ceux qui te disent fonce et ceux qui te disent prend le R6ii c'est plus qu'assez ou attend le R6iii, 4800 € c'est trop cher etc... et au Final tu te retrouve avec le R6ii(ou un hypothétique R6iii), mais au fond de toi, tu voulais un R5ii et que cela va-t-il amener ?, c'est que tu vas revendre le R6ii obligé a pertes, car en plus il y a souvent des promos, pour finalement t'acheter le R5ii, alors que si tu aurais pris le R5ii directement, tu n'aurais eu aucune perte. C'est le probleme d'aujourd'hui c'est compliqué de tester un boitier même en magasin, tu peux le prendre en main, mais rare qu'il l'allume pour te le faire essayer, sauf si la marque a mis un modele a disposition pour tester.
Donc si tu voulais déjà le Q3 peut-être même avant d'avoir pensé de prendre le x100vi (bah oui 1800€ et 6200€ on ne réfléchit pas de la meme maniere)
Et vu que tu es comme moi, la photo ce n'est qu'un plaisir, bah, j'ai envie de te dire, prend le Q3 :D
Après, tu peux essayer le Zf, si c'est le style 'analogique' qui te plait, une focale fixe 28mm SE et c'est parti, après ce n'est que 25mpx, surtout que niveau af le Zf met des claques au Q3, après si c'est pour l'utiliser en manuel, c'est une autre histoire.
À toi de voir si un boitier a focale fixe à 6200€ vaut le coup ou pas, parce que vendre un boitier à 2000 € c'est déjà compliquer, revendre un a 6200 € c'est dois l'etre encore plus. :D
Regarde le lien de la vidéo plus haut pour te faire une idée (le mec qui est au states)
J'ai eu un X100 et je l'ai vendu très vite, pas pour ses photos très correctes, mais pour son côté non abouti (commandes mal placées qui bougent sans qu'on s'en aperçoive, fragilité relative, menus catastrophiques, etc...). Un bel objet, mais pas fiable et pas à la hauteur de mes attentes.
Quand le Q2 est sorti, je me suis posé plein de questions sur le côté raisonnable d'un tel achat, et au final j'ai foncé. Et depuis j'ai dans les mains le boîtier que j'attendais, robuste, facile d'utilisation, professionnel dans son management, et exceptionnel en paysages.... Bref entre les deux il n'y a pas photo, et pas qu'au niveau du prix 😂
Citation de: ccaphotographies le Septembre 05, 2024, 09:07:10J'ai eu un X100 et je l'ai vendu très vite, pas pour ses photos très correctes, mais pour son côté non abouti (commandes mal placées qui bougent sans qu'on s'en aperçoive, fragilité relative, menus catastrophiques, etc...). Un bel objet, mais pas fiable et pas à la hauteur de mes attentes.
Quand le Q2 est sorti, je me suis posé plein de questions sur le côté raisonnable d'un tel achat, et au final j'ai foncé. Et depuis j'ai dans les mains le boîtier que j'attendais, robuste, facile d'utilisation, professionnel dans son management, et exceptionnel en paysages.... Bref entre les deux il n'y a pas photo, et pas qu'au niveau du prix 😂
Le "problème" du Q3 c'est juste le prix. Ca ne remet pas en question la qualité du boîtier. Le plaisir a une limite de prix. C'est celle ci qu'il me faut positionner.
Ma prochaine étape sera je pense, un passage chez Leica à Paris (1h en train) pour une prise en main, des informations et explications. Apres je verrai.
Autrement il coche beaucoup de cases dans le choix final.
Avec votre expérience du Q3, que donnent les photos faites "à 75 et 90".
Merci pour votre réponse.
Citation de: pacalb le Septembre 05, 2024, 13:16:04Le "problème" du Q3 c'est juste le prix.
Pour moi aussi.
Ce serait l'APN principal, pourquoi pas. Mais comme ce serait un APN de complément (en plus du D850), ça fait un peu cher pour mon budget...
Citation de: pacalb le Septembre 05, 2024, 13:16:04Le "problème" du Q3 c'est juste le prix. Ca ne remet pas en question la qualité du boîtier. Le plaisir a une limite de prix. C'est celle ci qu'il me faut positionner.
Ma prochaine étape sera je pense, un passage chez Leica à Paris (1h en train) pour une prise en main, des informations et explications. Apres je verrai.
Autrement il coche beaucoup de cases dans le choix final.
C'est vrai c'est cher, mais pour le Q2, le prix de l'APN était à sa sortie quasi identique à celui de l'objectif seul équivalent de la gamme Leica interchangeables, donc presque une bonne affaire 😂😂😂😂
Plus sérieusement, moi je m'en sert pour faire essentiellement du paysage, le reste de mon parc boîtiers/optiques est du Canon. Donc pour faire la même chose, il me faudrait un boîtier R5 plus un 28mm L (pas encore sorti) et pour tout ça on sera allègrement au dessus de 7000 euros, sans parler d'un R5II... donc in fine... trop cher mais pas si deconnant dans un contexte où la photo avec un APN digne de ce nom devient un marché de niche donc avec des coûts au plafond...
Citation de: ccaphotographies le Septembre 05, 2024, 20:31:11C'est vrai c'est cher, mais pour le Q2, le prix de l'APN était à sa sortie quasi identique à celui de l'objectif seul équivalent de la gamme Leica interchangeables, donc presque une bonne affaire 😂😂😂😂
C'était la boutade préférée de JMS à la sortie du Q...
Mince, il n'a pas déposé de copyright ?
[at] Pacalb,
Je vais te répondre pour un Q2, mais le sujet est le même.
Les crops sont très bien, mais l'appareil n'est vraiment pas fait pour ça.
Il est formidable pour du paysage, de la photo de rue, du portrait large, et basta.
Si tu as besoin régulièrement d'une focale à 90, il te faut autre chose en complément.
Pour illustrer mon propos, je fais beaucoup de photos dans des musées.
Le Q2 t'oblige, pour profiter ds 47 MP, à te rapprocher assez près de l'œuvre, et tu hérites donc souvent des reflets de spots dans ton image.
J'ai donc fini par acheter un A7RIV d'occasion avec un 28-70, pour cet usage où il est beaucoup plus facile de photographier entre 40 et 70 de focale.
En plus, l'AF du Sony est génial, et on obtient un piqué remarquable.
Mais à part ça, le Q2, et donc sans doute le Q3 encore un peu plus, est un appareil fabuleux, qui génère un vrai plaisir de photographier.
Et à mon sens, un Q2 d'occasion est une excellente alternative à un Q3.
+1
Citation de: Verso92 le Septembre 05, 2024, 20:24:54Pour moi aussi.
Ce serait l'APN principal, pourquoi pas. Mais comme ce serait un APN de complément (en plus du D850), ça fait un peu cher pour mon budget...
C'est ça le problème pour la grande majorité des photographes il me semble, en soi même et compte tenue des spec le Q3 n'est pas si cher mais il a un objectif fixé et ne peut pas satisfaire tous les photographes donc cela oblige à l'achat d'un autre boitier et objectifs donc là le budget explose mais pour un photographe de rue uniquement le Q3 n'est pas si cher que cela si l'on compare à des boitiers équivalents type A7RV ou Canon R5II ou Z8...ailleurs que chez Leica, bon bien sûr y'a aussi le SL3...
Le Q3 (et Q2/Q) a la philosophie d'un boitier unique je pense.
Ce retour à la simplicité de l'objectif fixe, du design simple vise des photographes qui veulent se défaire de matériel, pas avoir un boitier en plus.
C'est pour cela que la notion de crop est intéressante. Elle permet de virtualiser les focales que l'on n'aura plus.
Evidemment, il y aura peut-être 10% de photos auxquelles on devra renoncer, mais la contrainte par la limite de l'outil peut aussi être une bonne base créative.
Citation de: PBnet2 le Septembre 06, 2024, 08:40:57C'est ça le problème pour la grande majorité des photographes il me semble, en soi même et compte tenue des spec le Q3 n'est pas si cher mais il a un objectif fixé et ne peut pas satisfaire tous les photographes donc cela oblige à l'achat d'un autre boitier et objectifs donc là le budget explose mais pour un photographe de rue uniquement le Q3 n'est pas si cher que cela si l'on compare à des boitiers équivalents type A7RV ou Canon R5II ou Z8...ailleurs que chez Leica, bon bien sûr y'a aussi le SL3...
De toute façon, l'argent est la plupart du temps le nerf de la guerre.
Mon collègue de bureau, qui a changé l'année dernière son D810 pour un D850, s'est offert il y a quelques mois un Q3 (avec les accessoires). Le budget pique un peu, mais il a les moyens, alors...
Au passage, il apprécie particulièrement les possibilités en proxi photographie, chose assez rarement évoquée ici quand on parle de Q.
Reste que je connais plusieurs utilisateurs de Q, et ils ont tous un autre APN (la plupart du temps à objectifs interchangeables) à côté.
Citation de: Verso92 le Septembre 06, 2024, 09:35:21De toute façon, l'argent est la plupart du temps le nerf de la guerre.
Mon collègue de bureau, qui a changé l'année dernière son D810 pour un D850, s'est offert il y a quelques mois un Q3 (avec les accessoires). Le budget pique un peu, mais il a les moyens, alors...
Au passage, il apprécie particulièrement les possibilités en proxi photographie, chose assez rarement évoquée ici quand on parle de Q.
Comme tu dis !
Reste que je connais plusieurs utilisateurs de Q, et ils ont tous un autre APN (la plupart du temps à objectifs interchangeables) à côté.
Ben oui, quand on fait de l'animalier, c'est mal parti avec le Q2... 😂
Éventuellement pour un éléphant dans un zoo, peut-être, en croppant un peu..... >:D
Citation de: ccaphotographies le Septembre 06, 2024, 14:03:09Ben oui, quand on fait de l'animalier, c'est mal parti avec le Q2... 😂
Carrément impossible même ;D
https://lfi-online.de/en/gallery/Christophe-Cadier/A-la-recherche-de-l-eau-2178478.html
https://lfi-online.de/en/gallery/Christophe-Cadier/2021_08_05_Q2_0095-jpg-1478733.html
https://lfi-online.de/en/gallery/Christophe-Cadier/Elephant-Family-1514128.html
https://lfi-online.de/en/gallery/Christophe-Cadier/Troupeau-de-Girafes-1480323.html
Citation de: ccaphotographies le Septembre 06, 2024, 14:03:09Ben oui, quand on fait de l'animalier, c'est mal parti avec le Q2... 😂
effectivement ! d'autant plus que j'ai visité ton site et y'a de quoi dire !!!
Citation de: Verso92 le Septembre 06, 2024, 09:35:21De toute façon, l'argent est la plupart du temps le nerf de la guerre.
Mon collègue de bureau, qui a changé l'année dernière son D810 pour un D850, s'est offert il y a quelques mois un Q3 (avec les accessoires). Le budget pique un peu, mais il a les moyens, alors...
Au passage, il apprécie particulièrement les possibilités en proxi photographie, chose assez rarement évoquée ici quand on parle de Q.
Reste que je connais plusieurs utilisateurs de Q, et ils ont tous un autre APN (la plupart du temps à objectifs interchangeables) à côté.
Si je craquai (je pense que c'est un bon terme), je garderai mon z7 avec le 70-180f/2.8. Et si le Q3 m'allait bien, je revendrai probablement le 24-120.
Citation de: raymondheru le Septembre 06, 2024, 14:22:08Carrément impossible même ;D
https://lfi-online.de/en/gallery/Christophe-Cadier/A-la-recherche-de-l-eau-2178478.html
https://lfi-online.de/en/gallery/Christophe-Cadier/2021_08_05_Q2_0095-jpg-1478733.html
https://lfi-online.de/en/gallery/Christophe-Cadier/Elephant-Family-1514128.html
https://lfi-online.de/en/gallery/Christophe-Cadier/Troupeau-de-Girafes-1480323.html
Oui bon ok, de temps en temps ;D
Citation de: ccaphotographies le Septembre 06, 2024, 14:03:09Ben oui, quand on fait de l'animalier, c'est mal parti avec le Q2... 😂
Mais pas impossible :-)
https://www.chassimages.com/forum/index.php/topic,236682.msg9048029.html#msg9048029
Citation de: flyfisherman le Septembre 06, 2024, 17:10:51Mais pas impossible :-)
https://www.chassimages.com/forum/index.php/topic,236682.msg9048029.html#msg9048029
???
Citation de: Mistral75 le Septembre 06, 2024, 17:45:54Regarde en bas à gauche.
oui et ? comprends pas ! je ne vois que des photos de paysages naturels...et oui deux animaux domestiques...on est loin de la savane ou de Vinent Munier par exemple...
Animalier au 35mm...
Citation de: Col Hanzaplast le Septembre 06, 2024, 18:11:20Animalier au 35mm...
Je pense que tu vas remporter un grand prix animalier ! non mais faut pas quand même délirer et faut demander aux animaliers ce qu'ils utilisent comme matériel sinon ça se saurait un 28mm serait leur focale de prédilection, bon je veux bien un peu d'humour quand même mais même si j'ai fait très peu d'animalier ce n'était pas au 28mm (sauf un phoque qui avait l'habitude de la présence proche des humains) mais avec un zoom de base 18-200 en APS-C dans un zoo...sinon je te mets au défit de photographier un éléphant ou un lion en pleine savane avec ton 35mm sauf à faire un paysage avec des animaux de très loin et dans une voiture de protection si possible ! moi je tenterais pas une approche de proximité avec un Leica Q ma vie vaut plus il me semble :)
Citation de: PBnet2 le Septembre 06, 2024, 18:23:33sinon je te mets au défit de photographier un éléphant ou un lion en pleine savane avec ton 35mm sauf à faire un paysage avec des animaux de très loin et dans une voiture de protection si possible ! moi je tenterais pas une approche de proximité avec un Leica Q ma vie vaut plus il me semble :)
Il vaut mieux rester dans la voiture, moteur coupé, et ne pas bouger ni faire de bruit... ;-)
50mm (Yala - parc national) :
Citation de: Verso92 le Septembre 06, 2024, 19:28:27Il vaut mieux rester dans la voiture, moteur coupé, et ne pas bouger ni faire de bruit... ;-)
50mm (Yala - parc national) :
Très beau mais moi ça me foutrait la trouille connaissant un peu les éléphants, en plus ici protégeant ses enfants...
Citation de: PBnet2 le Septembre 06, 2024, 17:54:28oui et ? comprends pas ! je ne vois que des photos de paysages naturels...et oui deux animaux domestiques...on est loin de la savane ou de Vinent Munier par exemple...
dangereux l'humour alors ! ;)
Des fois un plan large c'est cool, même avec des éléphants 😂 : https://lfi-online.de/en/gallery/Christophe-Cadier/Rencontre-en-for-t-1411644.html
Citation de: ccaphotographies le Septembre 07, 2024, 15:04:00Des fois un plan large c'est cool, même avec des éléphants 😂 : https://lfi-online.de/en/gallery/Christophe-Cadier/Rencontre-en-for-t-1411644.html
Pas possible de l'ouvrir mais ai vu quelques photos de savane avec son Q2 sur ton site, oui c'est possible mais si il ne fallait utiliser qu'une focale de 28mm, je crains que ce ne soit compliqué à priori car je n'ai jamais fait de safari !
Suis bien ok, c'est pour ça que j'ai aussi deux R6II et un R7 😎. Sinon le lien marche sans pb chez moi... bizarre
Citation de: ccaphotographies le Septembre 07, 2024, 15:31:51Sinon le lien marche sans pb chez moi... bizarre
Erreur la première fois que j'ai cliqué dessus, puis OK ensuite...
Citation de: Verso92 le Septembre 07, 2024, 15:34:07Erreur la première fois que j'ai cliqué dessus, puis OK ensuite...
ok oui ça marche
Bonsoir,
Savez vous comment apparaissent les Raws recadrés à la prise de vue dans DXO ?
Merci.
Aucune idée vu que je ne recadre pas à la prise de vue...
Citation de: ccaphotographies le Septembre 23, 2024, 14:30:39Aucune idée vu que je ne recadre pas à la prise de vue...
Citation de: ccaphotographies le Septembre 23, 2024, 14:30:39Aucune idée vu que je ne recadre pas à la prise de vue...
Si quelqu'un peut m'envoyer un fichier raw avec recadrage. J'en ai trouvé sur internet, mais les pdv étaient toutes à 28 mm.
Citation de: pacalb le Septembre 22, 2024, 20:40:04Bonsoir,
Savez vous comment apparaissent les Raws recadrés à la prise de vue dans DXO ?
Merci.
Je ne sais pas pour DXO, mais dans Photoshop et Lightroom ils apparaissent recadrés, mais tu as accès à l'ensemble du fichier si tu veux.
Citation de: pacalb le Septembre 22, 2024, 20:40:04Bonsoir,
Savez vous comment apparaissent les Raws recadrés à la prise de vue dans DXO ?
Merci.
Je demanderai à mon collègue qui possède un Q3 et utilise DPL8.
Citation de: Verso92 le Octobre 01, 2024, 19:10:10Je demanderai à mon collègue qui possède un Q3 et utilise DPL8.
Merci.
Citation de: Verso92 le Octobre 01, 2024, 19:10:10Je demanderai à mon collègue qui possède un Q3 et utilise DPL8.
Je suis le collègue de Fabrice qui ne veut pas répondre, j'ai du saisir son clavier avec vigueur pour te dire que les Raw ne sont pas recadrés dans DxO yc la version 8 ;)
Citation de: Verso92 le Novembre 07, 2024, 12:47:13Je suis le collègue de Fabrice qui ne veut pas répondre, j'ai du saisir son clavier avec vigueur pour te dire que les Raw ne sont pas recadrés dans DxO yc la version 8 ;)
Merci pour l'info
Citation de: pacalb le Septembre 04, 2024, 23:17:39Bonsoir, après 40 ans de pratique photo avec des reflex Nikon, j'ai eu envie de changer ma pratique (j'avais l'impression de faire toujours les mêmes photos). Le 2ème objectif était de m'alléger et d'avoir un appareil toujours avec moi.
Pour le moment je conserve mon z7 et mes 3 objectifs. La photo est juste pour moi un plaisir.
Mon choix s'est donc porté sur un Fujix100VI.
Après quelques temps pour le prendre en main (pas facile de changer ses habitudes, et d'abandonner ses zooms),je prends beaucoup de plaisir a l'utiliser.
Je suis parti en vacances 2 semaines avec le petit Fuji comme unique boitier. Super... Sauf qu'il commence à 35. Et je m'apercois que 35 pour un boitier unique, c'est un peu long. J'ai eu pas mal de situation ou ce n'est pas rentré dans le cadre. J'ai du prendre mon smartphone, ou ne rien faire.
Je commence donc une 2ème reflexion. Garder ou non le Fuji, et dans ce cas retourner vers mon z7. Ou bien aller chez un concurrent qui offre le 28. Dans ce cas c'est le Q3.
Le choix ne va pas être facile.
Tu as peut-être pris ta décision depuis, mais comme j'étais dans la même réflexion, j'en profite pour partager ce qu'il en a résulté.
J'ai eu la chance de pouvoir tester le Leica Q3 pendant plusieurs jours, et je dois dire que je m'en faisais une joie. J'avais suivi les vidéos des youtubeurs habituels, et globalement il semblait correspondre à mes attentes pour mes photos de rue, photos documentaires et culturelles lors de mes voyages habituels. Je dois dire que certains aspects m'avaient échappé lors des visionnages des vidéos, assez souvent, ils ont été omis ou abordés très discrètement.
- Une latence importante à l'allumage du boîtier
- Un manque de réactivité une fois sous tension, alors que le boîtier n'est pas mis sur Off
Ce sont des points importants quand il s'agit d'être très réactif face à une situation imprévue, en l'espèce, j'ai trouvé cela pénalisant.
- L'autofocus en AF-C suivi et multizone manque de fiabilité, et il est erratique sur des sujets mobiles ; pour un utilisateur de Nikon D850 et de Nikon Z8 comme moi, c'est rédhibitoire ! À vrai dire, je trouve que mon Fuji X100V est meilleur dans ce domaine.
- L'écran noir entre deux photos est déplaisant, il fait perdre le suivi de l'action en cours.
- La rafale avec AF limitée à 4 i/s pour un boîtier de ce prix est une demi-déception n'étant pas un gros utilisateur de rafales, mais tout de même, on pourrait faire mieux même s'il faut digérer les DNG entre 80 000 et 90 000 ko chacun ! Ceci expliquant cela probablement.
- Les styles de film Leica, une des raisons de mon attirance pour ce boîtier, le noir et blanc tout particulièrement, ils ne sont utilisables qu'en Jpeg !!!! Je ne fais mes prises de vues qu'en RAW, une immense déception encore ! J'ai posé la question au revendeur, il m'a été répondu que c'était pour ne pas faire de l'ombre aux boîtiers Leica monochromes, c'est absurde et dissuasif...
Il semblerait qu'il y ait du rolling shutter, mais je n'ai pas poussé mes tests jusque là ayant décidé d'abandonner mon projet, et pourtant le prix demandé, un petit peu plus de 4.000€, était particulièrement attractif. C'est probablement mon côté pragmatique, mais j'attends du matériel qu'il soit en adéquation avec ma pratique.
Je tiens malgré tout à ménager les amoureux de Leica, et du Leica Q3 tout particulièrement, il s'agit de mes propres tests pour des situations personnelles, d'autres avis sont tout aussi recevables...
Citation de: Skeudenner le Novembre 23, 2024, 15:24:31- La rafale avec AF limitée à 4 i/s pour un boîtier de ce prix est une demi-déception n'étant pas un gros utilisateur de rafales, mais tout de même, on pourrait faire mieux même s'il faut digérer les DNG entre 80 000 et 90 000 ko chacun ! Ceci expliquant cela probablement.
Par curiosité : pourquoi les DNG sont-ils aussi lourds ?
Juste une remarque (pas pour défendre le Q3 parce que je ne suis ni utilisateur, ni acheteur, ni payé pour le défendre).
Citation de: Skeudenner le Novembre 23, 2024, 15:24:31Les styles de film Leica, une des raisons de mon attirance pour ce boîtier, le noir et blanc tout particulièrement, ils ne sont utilisables qu'en Jpeg !!!! Je ne fais mes prises de vues qu'en RAW, une immense déception encore ! J'ai posé la question au revendeur, il m'a été répondu que c'était pour ne pas faire de l'ombre aux boîtiers Leica monochromes, c'est absurde et dissuasif...
Je ne comprends pas ce reproche fait au boîtier. Par principe, un boîtier bayer ne peut pas faire du RAW N&B*. Donc si tu veux absolument du RAW N&B, il te faut un boitier monochrome. Le vendeur aurait dû être capable de t'expliquer ça au lieu de te vendre un bobard.
En pratique, tu as le choix entre des M plus ou moins récents, le Q2-M, ou attendre un potentiel Q3-M. Ou continuer à créer tes images N&B à partir de fichiers RAW couleurs, et tu as un large choix de boitiers.
* : il existe quand même un boîtier Bayer qui annonce faire du RAW N&B, c'est le Pixii. Et il a le bon goût d'être en monture M. Je te laisse te faire ton avis à son sujet.
Citation de: Fred_G le Novembre 23, 2024, 20:08:09Je ne comprends pas ce reproche fait au boîtier. Par principe, un boîtier bayer ne peut pas faire du RAW N&B*.
Par principe, tous les APN Bayer font du monochrome en RAW (faut juste sortir du flux de dev' avant le dématriçage)... ;-)
Sinon, plus sérieusement, comme toi, je n'ai pas compris la remarque.
Pour faire simple, pour un utilisateur de boîtier Nikon, il y a les Picture Control qui sont l'équivalent des Styles chez Leica. Là où se fait la différence, c'est que même en faisant les prises de vues en RAW (NEF) il est possible de conserver le style choisi avec un boîtier Nikon, dans NX Studio ou Lightroom Classic, mais c'est impossible avec le boîtier Leica, sauf à faire ses photos en Jpeg, pour moi la différence est importante.
je trouve aussi cet écran, noir fort désagréable. Sur le Q2 c'est la même chose ?
Citation de: malice le Novembre 23, 2024, 23:10:25je trouve aussi cet écran, noir fort désagréable. Sur le Q2 c'est la même chose ?
Oui, c'est la même chose.
Citation de: Skeudenner le Novembre 23, 2024, 23:09:32Pour faire simple, pour un utilisateur de boîtier Nikon, il y a les Picture Control qui sont l'équivalent des Styles chez Leica. Là où se fait la différence, c'est que même en faisant les prises de vues en RAW (NEF) il est possible de conserver le style choisi avec un boîtier Nikon, dans NX Studio ou Lightroom Classic, mais c'est impossible avec le boîtier Leica, sauf à faire ses photos en Jpeg, pour moi la différence est importante.
OK, merci pour la précision.
Pour Nikon, les N&B en développement à partir du RAW sont possibles avec la plupart des logiciels (enfin, je pense. En tout cas, avec Capture One*, c'est le cas).
Peut-être un manque de volonté des éditeurs tiers (car, techniquement, rien ne s'y oppose) ?
*même si C1 n'implémente pas les
Picture Controls, contrairement au logiciel Nikon. Du moins essaient-ils de s'en approcher...
Citation de: ccaphotographies le Septembre 06, 2024, 14:03:09Ben oui, quand on fait de l'animalier, c'est mal parti avec le Q2... 😂
Rien d'impossible, il suffit juste de savoir se rapprocher de son sujet ;D ;D
Q2
(https://live.staticflickr.com/65535/52826696749_983872d702_b.jpg) (https://flic.kr/p/2ou7Cun)
Q3
(https://live.staticflickr.com/65535/53778856997_6ac62ee0da_b.jpg) (https://flic.kr/p/2pWfGyn)
Citation de: emvri85 le Novembre 25, 2024, 01:38:32Rien d'impossible, il suffit juste de savoir se rapprocher de son sujet ;D ;D
Q2
(https://live.staticflickr.com/65535/52826696749_983872d702_b.jpg) (https://flic.kr/p/2ou7Cun)
Q3
(https://live.staticflickr.com/65535/53778856997_6ac62ee0da_b.jpg) (https://flic.kr/p/2pWfGyn)
Bravo, très jolies toutes les 2 (je suis sûr qu'il y en a d'autres... ;) )
Mais ce sera plus dur avec un héron ou un chardonneret... ;D ;)
Citation de: emvri85 le Novembre 25, 2024, 01:38:32Rien d'impossible, il suffit juste de savoir se rapprocher de son sujet ;D ;D
Q2
Q3
Deux beaux exemples que tout est possible. ;-)
Citation de: emvri85 le Novembre 25, 2024, 01:38:32Rien d'impossible, il suffit juste de savoir se rapprocher de son sujet ;D ;D
C'est clair, pas faits pour l'animalier, mais pas impossible non plus... :):)
On peut faire n'importe quel photo avec n'importe quel appareil non ? :)
Suffit de bien régler, de faire le point et si je sujet est cool ça fait une bonne photo
encore un contre exemple... :)
Comme quoi, quand on veut on peut.
Trois belles prises. ;-)
Le cadrage de cette dernière n'est pas des plus élégants. La vie de girafe ne semble guère tjs facile ;) .
Citation de: JmarcS le Novembre 26, 2024, 14:07:15On peut faire n'importe quel photo avec n'importe quel appareil non ? :)
Suffit de bien régler, de faire le point et si je sujet est cool ça fait une bonne photo
De la macro avec un Leica M6, par exemple ?
Citation de: Verso92 le Novembre 28, 2024, 21:10:20De la macro avec un Leica M6, par exemple ?
Rien de plus simple, y a tout ce qu'il faut chez Leica ! 😎
Citation de: Verso92 le Novembre 28, 2024, 21:10:20De la macro avec un Leica M6, par exemple ?
... et avec un Visoflex, simple comme bonjour :P
Citation de: Potomitan le Novembre 28, 2024, 23:16:56Rien de plus simple, y a tout ce qu'il faut chez Leica ! 😎
Oups, je me suis trompé... le M6 est effectivement le boitier idéal pour la macro.
Au temps pour moi.
Citation de: RTS3 le Novembre 28, 2024, 23:34:42... et avec un Visoflex, simple comme bonjour :P
Je vais monter un visoflex sur mon M6, et je vais pouvoir faire de la photo macro comme avec mon OM-4... cool !
;-)
Pas facile d'arriver à 150 000 messages, faut être à l'affut des moindres remarques inutiles :)
Citation de: JmarcS le Novembre 29, 2024, 17:38:09Pas facile d'arriver à 150 000 messages, faut être à l'affut des moindres remarques inutiles :)
Là, on peut juger, aussi, du caractère (in)dispensable de ce genre de message...
Citation de: Verso92 le Novembre 29, 2024, 18:21:28Là, on peut juger, aussi, du caractère (in)dispensable de ce genre de message...
Surtout que tu n'étais pas obligé de rebondir dessus ! ???
Ba si ça fait plus un a son compteur, Monsieur a des objectifs très élevés.
Et je suppose une pathologie qui lui dicte d'avoir toujours le dernier mot, la dessus il est sans faille.
Citation de: JmarcS le Novembre 29, 2024, 17:38:09Pas facile d'arriver à 150 000 messages, faut être à l'affut des moindres remarques inutiles :)
C'est son activité principale au fielleux. ::)
Mise à jour en version
3.0.0 du logiciel embarqué du Leica Q3 :
Citation de: Leica Camera AGNOUVEAU
Audio par USB :
Nouveaux produits audio USB de RØDE pris en charge :
- VideoMic GO II
- VideoMic NTG
- Wireless GO II
- Wireless ME
- ainsi que les microphones USB compatibles
AMÉLIORATIONS
Mode Prise de vues :
Optimisation du temps de black-out pour les prises de vue uniques, qui est passé d'environ 310 ms à environ 250 ms.
Firmware :
Correction d'erreurs.
Connexion à l'appli Leica FOTOS :
Jusqu'alors, Leica FOTOS ne pouvait pas se connecter si un autre smartphone était déjà connecté au Wi-Fi de l'appareil photo. Ce problème a été résolu.
Prise de vues en rafale :
Pour l'option 15 ips, le délai de démarrage a été réduit de 700 ms.
Autofocus :
Amélioration des performances de l'iAF. Réduction du délai de mise au point et amélioration des performances de suivi.
AF/AE-Lock :
Une fois activée, la fonction AF-Lock est désormais permanente jusqu'à ce que le bouton affecté soit à nouveau actionné ou que le champ AF soit déplacé. Cela concerne les réglages AF-L + AE-L et AF-L. Pour la fonction AE-Lock, AE-L est maintenu après activation, même si le champ AF est déplacé.
Taille du champ AF :
Les tailles de champ AF réglées sont désormais enregistrées dans les profils utilisateurs (sur la carte SD et dans l'appareil photo).
AF tactile :
Possible via l'appli Leica FOTOS, même si la bague de mise au point est en position MF.
Mode USB :
Le réglage par défaut de l'appareil photo est désormais Sélectionner si connexion.
Exif 3.0 :
Prise en charge de Exif 3.0 et de la version GPS 2.4.0.0.
Lien direct de téléchargement :
https://leica-camera.com/sites/default/files/Q3___300.lfu (201,7 Mo)
Notes de version :
https://leica-camera.com/sites/default/files/FR_-3.0.0--Q-Family-Release-Notes.pdf
Mise à jour en version
3.1.1 du logiciel embarqué du Leica Q3 :
Citation de: Leica Camera AGNOUVEAU
- Les exigences du Lot6/Lot26, Règlement (UE) 2023/826 sur l'éco-conception sont respectées.
- Nouvelles options de vitesse AF en mode vidéo
- Nouvelle zone de menu Réglages de l'AF dans laquelle Sensibilité AF et Vitesse AF peuvent être adaptées individuellement
- L'option de menu Pos. initiale poursuite AF a été déplacée dans la zone de menu Réglages de l'AF
AMÉLIORATIONS
- Nouvelle possibilité de réglage pour la prise de vue en rafale avec autofocus : 5 ips, 12 bit, AF
- La fonction Centrer champ de mesure AF peut désormais être appelée via la touche FN
- La vitesse d'obturation électronique de 1/16.000 s est désormais disponible pour le mode P/A.
Lien direct de téléchargement :
https://leica-camera.com/sites/default/files/Q3___311.lfu (201,7 Mo)
Notes de version et procédure de mise à jour :
https://leica-camera.com/sites/default/files/FR_-3.1.1--Q-Family-Release-Notes.pdf