Poussière !!!! Déjà!

Démarré par clt, Février 01, 2010, 21:24:25

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seba

#25
Février 28, 2010, 15:06:50
On les distingue facilement des poussières sur le capteur qui sont bien nettes, comme ici sur cet extrait.

A propos du bout papier : ça n'a rien à voir avec le vignettage, c'est simplement l'image du papier floue.
Si tu approches ce bout de papier de l'objectif, il va être de plus en plus flou, à un moment il va toucher la lentille et voilà c'est tout.
Ce n'est pas pour ça que soudainement on ne le verra plus.
Ceci dans le cas de l'objectif que j'ai utilisé, bien sûr. Qui est un zoom 18-70mm à 18mm pour la première image.

seba

#26
Février 28, 2010, 15:16:49
Bien sûr, aucune loi optique n'entraîne que les poussières sur les lentilles, où qu'elles soient dans l'objectif, ne sont jamais visibles sur l'image.
D'habitude leur image est tellement floue qu'elles sont indécelables.
Mais parfois on les voit, même en photo courante (et pas seulement dans des conditions qui ne se rencontreront jamais dans la pratique).

Jean-Claude Gelbard

#27
Février 28, 2010, 23:00:33
En général, une poussière sur l'objectif - ou même un bulle dans le verre, c'est déjà arrivé - absorbe un peu de lumière et rien de plus.

seba

#28
Février 28, 2010, 23:21:42 Dernière édition: Février 28, 2010, 23:27:21 par seba
Citation de: JCGelbard le Février 28, 2010, 23:00:33
En général, une poussière sur l'objectif - ou même un bulle dans le verre, c'est déjà arrivé - absorbe un peu de lumière et rien de plus.

Elles sont tout de même parfois gênantes.
Ici c'est simplement un 18mm fermé à 22, dans des conditions propices à leur mise en évidence et en poussant pas mal le contraste.
Des poussières sur les lentilles, on en voit plein, comme avant elles se distinguent des poussières sur le capteur qui sont beaucoup plus nettes.

seba

#29
Février 28, 2010, 23:23:17
Est-ce que ça peut se voir sur une photo "normale" ?
Oui, sur cette photo du ciel (toujours 18mm ouvert à 22), on en perçoit quelques unes.

seba

#30
Février 28, 2010, 23:26:46
J'ai poussé le contraste pour les mettre en évidence (mais on les perçoit sur la photo ci-dessus).
Elles apparaissent comme des grandes taches floues légèrement plus sombres.
Donc même en photo courante, spécialement sur un fond uni, dans certaines conditions les poussières sur les lentilles se voient sur l'image.

seba

#31
Mars 03, 2010, 06:52:49
Autre cas (un peu spécial) où on voit les poussières sur la lentille avant : en augmentant le tirage d'un rétrofocus, on finit par faire la mise au point sur la surface de la lentille avant.
On les voit bien sûr même à pleine ouverture, comme ici.

seba

#32
Mars 03, 2010, 06:56:05
Et ici en rédusant l'ouverture.
Vous voyez que le coup des lois de l'optique qui montrent qu'il est impossible de voir sur l'image les poussières sur les lentilles : pipo intégral.

clt

#33
Mars 04, 2010, 16:23:14
Seba,

Avec quel appareil/objectif  tu fais tes tests ?

seba

#34
Mars 06, 2010, 01:18:20 Dernière édition: Mars 06, 2010, 01:29:09 par seba
Appareil : Nikon D200.
Le zoom : 18-70/3,5-4,5 AF.
Le 200mm : un Nikkor 200/4 modifié AI.
Le rétrofocus avec allongement du tirage : 20/3,5 AI-s.

seba

#35
Mars 06, 2010, 16:00:19 Dernière édition: Mars 06, 2010, 16:08:18 par seba
Un autre moyen de les mettre en évidence : éclairage rasant sur la lentille frontale et fond noir.
Ici toujours à 18mm, ouverture 22.
On voit très bien la taille de l'image floue des différentes poussières.
Cette situation est susceptible de poser de réels problèmes en photo "normale", plus que les photos de ciel que j'ai montrées auparavant, où les poussières se voient à peine.

seba

#36
Mars 06, 2010, 20:19:25
A 70mm, ouverture 29, les poussières sont toujours bien visibles.

seba

#37
Mars 07, 2010, 10:14:04
Et avec un 200mm ouvert à 32 : on les voit encore.
Ah elles tapent l'incruste.
Par contre aucune chance de voir ça sur un fond clair.

seba

#38
Mars 21, 2010, 13:46:22
Ici, outre les poussières sur les lentilles, on met aussi en évidence de fines rayures sur la lentille arrière.

pauldenice

#39
Mars 28, 2010, 23:28:28
Merci pour toutes ces explications.

J'utilise un Sony Alpha 550. Il est presque neuf, environ 1500 clicks.

J'ai des poussières très visibles sur des photos prises en environnement naturel hier et aujourd'hui avec mon zoom Sigma et aucune poussière avec le zoom Sony SAL 16-105mm. >:(

Je pestais encore après Sigma (j'ai eu quelques problèmes avec le 70-300 non APO que j'ai réussi à échanger contre un avec APO). Cependant, ayant lu les discussions de ce fil je me suis dit que je ferais mieux de faire des tests avec les mêmes paramètres de prise de photo... ::)

Je viens donc de tester sur fond blanc. J'ai comparé en ouvrant les images en parallèle avec Photofiltre et les poussières sont bien exactement au même endroit sur les deux images...  :( :o

Les photos avec les deux objectifs ne montrent pas de poussières visibles quand l'ouverture choisie est F/5.6  :) En revanche les deux objectifs donnent des photos avec des grains de poussière catastrophiques à F/22  >:(

J'avais pourtant nettoyé le capteur ce matin, compte tenu des poussières constatées sur les photos d'hier, en suivant à la virgule près les indications du manuel de mon appareil... J'ai sans doute du faire une fausse manip... ::)

En tout cas deux constatations :

1/ on voit des poussières avec les deux objectifs à ouverture F/22, exactement au même endroit sur les images, donc elles doivent être sur le capteur. Si comme semble le montrer le test ci-dessus les poussières sont sur le capteur, j'avoue ne pas comprendre qu'on les voie à F/22 et pas à F/5,6... ??? ??? ???

2/ nettoyer un capteur ce n'est pas si simple que ça en a l'air... En comparant les photos prises hier avant le nettoyage et celle prises aujourd'hui après nettoyage, il me semble bien qu'il y a encore plus de poussières...  :-[

Je vais devoir trouver un technicien qui sache vraiment comment faire et qui m'apprenne...
A qui puis-je m'adresser ? (J'habite dans la région de Nice)

Je voudrais bien retourner dans la boutique qui m'a vendu cet appareil pour demander des conseils, mais cette boutique est surtout spécialisée en Canon et Nikon. Je crains que ces gens n'aient pas d'expérience avec les appareils Sony, bien qu'ils aient Sony à leur catalogue, plus exactement celui de leur groupement d'achat, c'est pour ça que j'étais allé dans cette boutique...

Cordialement.

Paul
Sony Alpha65+16-105mm+10-24mm

pauldenice

#40
Mars 29, 2010, 01:46:12
Je viens de découvrir dans les discussions "Reflex toutes marques" quelques recommentations qui confirment mon second point : "le nettoyage du capteur n'est pas une opération simple du tout...

http://www.chassimages.com/forum/index.php/topic,24.60.html

A voir... Je vais sans doute devoir me faire aider  encore un peu...

Cordialement.

Paul
Sony Alpha65+16-105mm+10-24mm

seba

#41
Mars 29, 2010, 09:05:54
Citation de: pauldenice le Mars 28, 2010, 23:28:28
1/ on voit des poussières avec les deux objectifs à ouverture F/22, exactement au même endroit sur les images, donc elles doivent être sur le capteur. Si comme semble le montrer le test ci-dessus les poussières sont sur le capteur, j'avoue ne pas comprendre qu'on les voie à F/22 et pas à F/5,6... ??? ??? ???

C'est parce que les poussières ne sont pas directement sur le capteur mais sur le filtre qui se trouve juste devant le capteur.
Ce qu'on voit, c'est leur ombre, qui est une légère pénombre (invisible) à grande ouverture et une ombre plus nette à petite ouverture.

pauldenice

#42
Mars 29, 2010, 11:47:47
Merci pour cette excellente explication.  :)

J'espère qu'avec le message fourni sur l'autre fil de discussion j'arriverai à mieux néttoyer mon capteur...

Paul
Sony Alpha65+16-105mm+10-24mm

seba

#43
Avril 09, 2010, 18:55:57
Ici on voit même les poussières sur les lentilles d'un 400mm.
Mais fermé à 560. Faut bien ça.

seba

#44
Juin 03, 2010, 12:51:32
Un autre moyen de faire apparaître les poussières sur les lentilles, c'est de photographier un point lumineux défocalisé.
Vision d'horreur garantie.

seba

#45
Juin 03, 2010, 17:12:50
Défocalisé de beaucoup.
Point lumineux à 4m environ de l'objectif, et défocalisation jusqu'à ce que le cercle remplisse le format.

seba

#46
Juillet 21, 2010, 06:44:39
Voici une prise de vue moins ésotérique, où on voit bien les poussières sur ou dans l'objectif, dans le quart supérieur droit.
C'est surtout dans ce genre de cas (lentille avant fortement éclairée sur fond sombre) qu'on risque de les voir.

seba

#47
Septembre 12, 2010, 11:55:40
Citation de: LaPelloche le Février 06, 2010, 12:49:03
Aucune poussière, pas même des traces de doigts ne sont visible sur une photo, même à la plus petite ouverture.

Est-ce que cette affirmation peut être mise en défaut (pour les poussières on a vu que c'est totalement faux) ?
Pour essayer, je n'ai pas hésité à déposer une empreinte digitale sur la lentille frontale d'un objectif.

seba

#48
Septembre 12, 2010, 20:47:51
Et bien sous réserve d'un éclairage adapté et d'adopter une ouverture très réduite, l'empreinte digitale se voit tout aussi bien que les poussières.

IronPot

#49
Septembre 12, 2010, 21:14:01

Seba, toutes ces poussières, empreintes et autres bourriers, >:( >:( >:(  constituent une mine inépuisable  :P de sujets ( pour beaucoup moins cher que la location d'un Top-modèle ) pour des photos de composition dont tu viens de nous démontrer toutes les potentialités !!  :o :o :o
:D ;)
Pour redevenir sérieux, merci pour tes développements hyper-intéressants sur un sujet aussi sensible et donc aussi peu traité
:) ;)
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