Utilisation du flash avec 500D et 450D

[djoul]

salut le forum,
j'ai une question d'utilisation, voila mon probleme :
lorsque j'utilise le flash (du boitier ou cobra) en mode tout auto pas de soucis, mais lorsque je passe en mode priorité (ouverture ou vitesse) la j'ai des photo surexposé si je suis les indiquation du boitier!!!
exemple : une photo prise en mode tout auto avec flash les valaur sont de 1/60s, F4, 200iso
en mode priorité ouverture j'aurai 1/4s F2.8 400iso (donc cramé)!!!
j'ai l'impresion qu'il ne gere pas le flash (alors qu'il y a éclair!), comment faire pour qu'il le gere?
J'ai ce souci avec mes deux boitier (450D et 500D) que se soit avec le flash du boitier ou un cobra!

j'espere que j'était clair!!
dans l'attente de vous lire!

[olivier_aubel]

On peut voir un exemple de photo cramée AVEC EXIF ?
Vous etes certain que vous n'essayez pas d'utiliser vos 400iso f/2,8 en plein soleil par exemple .... ? le flash intégré est limité à la synchro max du boitier (pas de mode FP...).

[olivier_aubel]

Sinon, en mode Av, c'est normal que l'appareil utilise les mêmes parametres que sans flash. Par defaut, il fait du fill-in (mais dans la limite de vitesse de la synchro flash avec le flash intégré...).

[JamesBond]

Relis la page 74 du manuel. Que comprends-tu ?

[...]
Vous etes certain que vous n'essayez pas d'utiliser vos 400iso f/2,8 en plein soleil par exemple .... ? [...]

Avec 1/4s de temps d'expo ? .... 

[djoul]

Sinon, en mode Av, c'est normal que l'appareil utilise les mêmes parametres que sans flash. Par defaut, il fait du fill-in (mais dans la limite de vitesse de la synchro flash avec le flash intégré...).

Ok de tout facon effectivement il me limite en vitesse avec le flash normale 1/200s. mais en mode Av y a t il pas un moyen pour qu'il prenne en compte l'éclair?
Sinon les photo sont prise en interieur donc pas en plein soleil!

[JamesBond]

Ok de tout facon effectivement il me limite en vitesse avec le flash normale 1/200s. mais en mode Av y a t il pas un moyen pour qu'il prenne en compte l'éclair? […]

Mais il le prend en compte ! Si tant est que tu aies pris soin de sélectionner manuellement un collimateur AF et réalisé le point sur le sujet. C'est en effet à partir du collimateur défini que s'effectuera la mesure et le temps d'expo du flash (durée de l'éclair) ; aussi, si tu laisses l'appareil choisir le collimateur du point, rien ne te dit que la mesure ne sera pas effectuée sur un endroit sombre de l'image et l'éclair du flash déterminé pour ce point sombre, d'où surex du personnage principal au premier plan qui n'aura pas été pris comme référent.

Quoi qu'il en soit, en dehors de cette maîtrise du point, il est important aussi, (surtout avec le flash intégré) d'observer une certaine distance par rapport au sujet ; si celui-ci est trop proche, ce sera fromage blanc assuré.

Le mode flash en synchro lente (Av) est assez difficile à gérer pour un débutant et nécessite souvent, notamment dans le cas que tu nous exposes, l'usage d'un pied. A réserver donc dans quelques situations de photos avec sujets statiques.

En intérieur, il est préférable d'utiliser le mode M (tout en laissant le flash, bien entendu, en E-TTLII):
- désactiver les Isos auto et choisir une sensibilité ad hoc (entre 400 et 800 Isos)
- régler la vistesse sur 1/60s (tout dépend de ton objectif)
- régler le diaph entre f/5.6 et f/2.8 ; du choix de ce diaph dépendra l'éclairement de l'arrière-plan (et la portée du flash, plus courte avec une intensité d'éclair plus forte à f/5.6 qu'à f/2.8 ). Si ton objectif ouvre à plus de f/2.8, tu peux poursuivre les essais jusqu'à f/2.
- enfin, si le sujet est assez proche (personnage par exemple), corriger l'expo au flash de -1/3. Il faudra, naturellement, avoir fait le point au préalable sur le personnage afin d'assurer un exposition correcte. On peut aussi viser le personnage avec le collimateur sélectionné et mémoriser la puissance de l'éclair du flash sur ce personnage, puis recadrer (cf. manuel). Mais c'est déjà plus difficile.

Voilà, commence comme cela et ensuite tu affineras selon tes préférences.

[djoul]

ok merci de ta reponse! je vais faire quelque test ce soir avec tes conseils, encore merci pour cette reponse!

[olivier_aubel]

Avec 1/4s de temps d'expo ? .... 

bin  1/4s F2.8 400iso  ça fait 3EV, alors il devait y avoir forcemment un probleme...

[JamesBond]

bin  1/4s F2.8 400iso  ça fait 3EV, alors il devait y avoir forcemment un probleme...

Pour que l'appareil réglé en Mode Av choisisse 1/4s à f/2.8 en 400 Isos en plein soleil, il y aurait effectivement eu un problème. Sauf, naturellement, durant une éclipse

[olivier_aubel]

Faut aussi faire comprendre au debutant que 3EV en interieur, ça fait pas beaucoup (piece très sombre) et qu'un flash intégré dans ces conditions, c'est pas assez puissant de toute façon pour eclairer une piece normale et ça sera pas beau en plus...

Piece sombre => 800 voir 1600iso, même au flash.

[djoul]

la c'est sur j'ai bientot une migraine!!!          j'ai de la lecture a faire!!! car la j'ai limite besoin d'un dictionnaire!!!!!!!!

[olivier_aubel]

la c'est sur j'ai bientot une migraine!!!          j'ai de la lecture a faire!!! car la j'ai limite besoin d'un dictionnaire!!!!!!!!

Si tu suis la procédure (mode M...) de JamesBond, pas de probleme.
Faut pas hesiter à monter en iso si ta pièce est vraiment sombre...

[djoul]

ok je test sa ce soir, mais quand vous parlez des EV (IL je supose) le fait de l'augmenter ou de le diminuer va jouer directement sur l'exposition de l'image?

[JamesBond]

ok je test sa ce soir, mais quand vous parlez des EV (IL je supose) le fait de l'augmenter ou de le diminuer va jouer directement sur l'exposition de l'image?

Ce n'est pas toi qui décide. IL = indice de lumination. Autrement dit c'est la valeur d'éclairement de la scène qui est mesurée par le posemètre.
Sur cet indice, ensuite, il y aura plusieurs combinaisons de vitesse/diaphragme possibles en fonction de la sensibilité choisie et, bien entendu, des limites du matériel (ouverture de l'objectif).

Exemple : tu te trouves à IL 4 en 200 Isos ; les couples vitesse/diaph pourront être: 1/8s f/1.4 ou 1/4s f/2 ou 1/2s f/2.8, 1s f/4 etc.
En fermant le diaph d'un cran (un cran, dis-je, et non 1/3 comme sur le plupart des APN) la vitesse diminuera aussi d'un cran, ce qui donne une exposition constante (car l'IL est constant).

[djoul]

bon alors voila j'ai testé et je pense être un boulet!

Premiere photo : F2.8   1/60s   800iso    mode M

[djoul]

la seconde F5.6  1/60sec  800Iso  mode M

[djoul]

troisieme : F1.4  1/80  800 iso    Mode M

[djoul]

et la derniere en mode tout auto : F4  1/60  400 iso

[djoul]

Donc voila

La premiere et la deuxieme photo l'appareil photo m'indique une sous exposition!!!
La troisieme il indique une expo correct! alors quel est un "peu" clair!

Toute les photo sont prise au flash externe TTLII !

Donc mon souci c'est que je ne peu pas me fier a la  valeur +/-  donné par l'appareil

[JamesBond]

bon alors voila j'ai testé et je pense être un boulet! [...]

Ces photos ressemblent à du flash manuel, et non à du flash E-TTL en mesure Evaluative sur mode d'expo (boîtier) M.
Bizarre.

[...]
Toute les photo sont prise au flash externe TTLII ! [...]

Quel flash ?

[djoul]

un sigma EF 530 DG ST

[JamesBond]

un sigma EF 530 DG ST

Es-tu sûr d'avoir réglé le flash en E-TTL II ?

[djoul]

oui oui sur ! je l'ai toujours sur ce mode ! il fait bien sont boulot mais en mode auto !

[FX-Bucher]

Regarde bien les réglages des exemples que tu donnes : celui surexposé est également celui avec la plus grande ouverture et la sensibilité ISO la plus élevée (le temps de pose n'a aucune influence sur la puissance du flash tant que tu restes en dessous de la synchro flash). Pour moi j'y vois clairement le fait que le flash est trop puissant par rapport à ta scène (d'autant plus que tu as un sujet très proche ce qui augmente la puissance du flash d'une certaine façon). Pour t'en convaincre, refais la même photo de la même scène avec les mêmes réglages sur ton boitier, mais cette fois avec le flash réglé manuellement sur sa puissance minimale. Je suis presque sûr que tu obtiendras le même résultat.

Sinon, l'indicateur d'exposition dans le viseur t'indique toujours l'exposition pour la scène courante sans le flash. L'automatisme du flash va compenser automatiquement le manque de luminosité. Bref les résultats que tu montres me semblent totalement logiques.

[djoul]

....

Sinon, l'indicateur d'exposition dans le viseur t'indique toujours l'exposition pour la scène courante sans le flash. L'automatisme du flash va compenser automatiquement le manque de luminosité. Bref les résultats que tu montres me semblent totalement logiques.

ok merci de ta reponse, dans ce cas comme fait-on en mode créatif pour reglé les valeurs avec le flash si on ne peu ps se fier au indicateur d'exposition?