solution macro

[nazaire]

Bonjour,

Avant d'investir éventuellement dans un objectif macro dédié, j'aimerais faire des essais avec du matériel peu couteux type bague allonge.
Je possède un canon EF 50 mm ainsi que le 18-55 EF-S et le 55-250 EFS.

Sur leboncoin, près de chez moi j'ai trouvé une bague Kenko de 25 mm pour Canon mais à priori elle n'est pas compatible EF-S.
A t'elle un intérêt sur mon  EF 50 mm par rapport 55-250. Que vais gagner ?
Merci d'avance

[seba]

A t'elle un intérêt sur mon  EF 50 mm par rapport 55-250. Que vais gagner ?

Comment ?

[nazaire]

j'ai un grossissement plus élevé avec le 55-250 qu'avec le 50 non ?

Est ce qu'avec le 50 et une bague allonge je peux obtenir un grossissement similaire ou approchant, à distance identique du sujet.

Pas très clair sans doute...

[seba]

La bague allonge diminuera la distance de mise au point.
Tu peux écarter ton 50mm de 25mm du boîtier (épaisseur de la bague) pour voir ce que ça donne.

[Verso92]

j'ai un grossissement plus élevé avec le 55-250 qu'avec le 50 non ?

A l'infini, au delà de 50mm, oui. Sinon, c'est à voir au cas par cas...

[nazaire]

Bonjour,

Merci Verso pour ces infos.
J'ai vu sur digit un lot de bagues de marque photix à priori compatible EF et EFS mais sans contact électrique donc plus d'AF.

"Les tubes n'ont aucun élément optique donc leur performance est encore plus visible. Les tubes n'ont aucun élément électrique. Les paramètres tels que l'autofocus ou les poses doivent être fixés manuellement.

Attention : l'optique utilisée avec les tubes doit posséder une bague de diaphragme."

En général on ajuste la MAP en manu en macro non ?
Dans ce cas pour moins de 20 € je peux utiliser soit mon 50 EF, soit le 18-55 EFS.
Le fait de ne pas avoir de contatcs électriques entraine la perte d'autres infos ? Il faut passer en mode manu pour l'exposition sans doute.

Merci d'avance

[Verso92]

J'ai vu sur digit un lot de bagues de marque photix à priori compatible EF et EFS mais sans contact électrique donc plus d'AF.

"Les tubes n'ont aucun élément optique donc leur performance est encore plus visible. Les tubes n'ont aucun élément électrique. Les paramètres tels que l'autofocus ou les poses doivent être fixés manuellement.

Attention : l'optique utilisée avec les tubes doit posséder une bague de diaphragme."

En général on ajuste la MAP en manu en macro non ?
Dans ce cas pour moins de 20 € je peux utiliser soit mon 50 EF, soit le 18-55 EFS.
Le fait de ne pas avoir de contatcs électriques entraine la perte d'autres infos ? Il faut passer en mode manu pour l'exposition sans doute.

Je ne vois pas comment on peut faire des photos avec des BA sans contacts avec un Canon EOS : la commande du diaphragme est électromagnétique (c'est le boitier qui commande via les contacts l'ouverture du diaphragme grâce à un micro-moteur disposé dans l'objectif)...

Attention : l'optique utilisée avec les tubes doit posséder une bague de diaphragme."

D'ailleurs, des optiques EF avec bague de diaph, j'en connais pas beaucoup...

[nazaire]

Je ne vois pas comment on peut faire des photos avec des BA sans contacts avec un Canon EOS : la commande du diaphragme est électromagnétique (c'est le boitier qui commande via les contacts l'ouverture du diaphragme grâce à un micro-moteur disposé dans l'objectif)...
D'ailleurs, des optiques EF avec bague de diaph, j'en connais pas beaucoup...

Dons ces BA ne sont pas utilisables avec mes objo (50 mm EF et 18-55 EFS).

Merci pour ces précisions essentielles. Il faut donc prendre les modèles avec contacts élec à 110 €...

[Verso92]

Dons ces BA ne sont pas utilisables avec mes objo (50 mm EF et 18-55 EFS).

Merci pour ces précisions essentielles. Il faut donc prendre les modèles avec contacts élec à 110 €...

Je le crains fort : le diaph risque d'être figé à sa plus petite ou plus grande valeur, sans recours, si pas de contacts électriques...

[nazaire]

Par rapport à l'offre que j'ai trouvée sur le boncoin à 60 € la BA kenko de 25 mm pour EF uniquement, pour 50 € de plus je peux monter à 65 mm même sur le 18-55.
Je pense que ça vaut la différence (à condition de les utiliser  ).

[DOMDOM49]

bonjour Nazaire,

pour mémoire les bagues Kenko à 110 € sont vendues en lot de 3 (36,24 et 12 mm) qui sont cumulables ou interchangeables

j'utilise assez fréquemment en macro (avec un objo macro) ...attention de prendre des bagues qui transmettent le réglage du diaph au minimum (c'est le cas des kenko ...diaph et map même si la map on s'en fout un peu  )

rappel également qu'avec des bagues, on n'a plus de mise au point à l'infini (tu travailles dans une zone limitée autant en rapprochement qu'en éloignement) et que plus la focale est grande moins est fort le grossissement obtenu . Enfin en dessous d'une certaine focale tu ne peux plus faire de mise au point du tout (en les associant avec un grand angle par exemple  )

perso, je pense que c'est une erreur d'acheter des bagues avant un objo macro ...je pencherais plus pour une simple bonnette si c'est pour s'essayer à la macro pour voir si on aime (sans exagérer le grossissement pour ne pas trop perdre en qualité)

juste un avis bien sûr qui n'engage que moi 

[nazaire]

Dans ce fil il y a pas mal d'infos qui peuvent aider à éclaircir le sujet :

http://www.chassimages.com/forum/index.php/topic,121157.0.html

Merci pour le lien VCR, en effet très intéressant. Ca confirme qu'il faut des BA avec contacts.

bonjour Nazaire,

pour mémoire les bagues Kenko à 110 € sont vendues en lot de 3 (36,24 et 12 mm) qui sont cumulables ou interchangeables

j'utilise assez fréquemment en macro (avec un objo macro) ...attention de prendre des bagues qui transmettent le réglage du diaph au minimum (c'est le cas des kenko ...diaph et map même si la map on s'en fout un peu  )

rappel également qu'avec des bagues, on n'a plus de mise au point à l'infini (tu travailles dans une zone limitée autant en rapprochement qu'en éloignement) et que plus la focale est grande moins est fort le grossissement obtenu . Enfin en dessous d'une certaine focale tu ne peux plus faire de mise au point du tout (en les associant avec un grand angle par exemple  )

perso, je pense que c'est une erreur d'acheter des bagues avant un objo macro ...je pencherais plus pour une simple bonnette si c'est pour s'essayer à la macro pour voir si on aime (sans exagérer le grossissement pour ne pas trop perdre en qualité)

juste un avis bien sûr qui n'engage que moi 

Merci Domm
Les BA kENKO, je les ai vu à 177 € hors frais de port sur  Digitphoto...
Pour ce qui est de la bonnette, pourquoi pas , c'est effectivement pour essayer.
Sachant que j'ai un 50 mm et les zoom 18-55 et 55-250 IS, c'est peut être plus judicieux de monter ça sur le 50 qui est le plus lumineux.
Pour se rapprocher d'un rapport de 1, il faut quelle type de bonnette ??

Merci

[seba]

Si j'ai bien compris, la puissance d'une bonnette est toujours calculé sur une base de 100 cm de distance entre l'optique et l'objet à photographier avec l'optique réglé à l'infini.

La puissance est en dioptries.
C'est l'inverse de la distance focale en mètres.

[nazaire]

Mes objo ayant des diamètres différents, 52 pour le 50 mm et 58 pour les deux zooms (le 18-55 is et le 55-250 is), je ne vais pas investir dans deux bonnettes.
Une bonnette canon 250d de +4 dioptries montée sur le 50 mm f/1.8 vous semble t'il la meilleure solution ?.

[lino73]

J'ai montré sur un autre fil que la bonnette pouvait être une bonne solution
(voir Samsung NX10) Cependant pas à n'importe quel prix

La bonnette doit être au minimum achromatique (au moins deux verres)
Fuir les bonnettes simples qui donnent beaucoup d' aberration chromatique.

Moi je préconise une ACHROMATIQUE  2 ou 3DIOPTRIES  à utiliser sur un télé ZOOM
Cout entre 60 et 120 € selon Dia des filtres.  (Voir Hoya Marumi ...)
Voiglander en fournit avec certains objectifs (voir tests sur dernier CI)

[lino73]

Moi je prendrai une seule bonette de 58
et des adaptateurs si nécessaire
OBLIGATOIREMENT  ACHROMATIQUE sinon mauvais résultat

[lino73]

A 10 balles t'en aura pour ton argent !
voir la réponse si dessus

[nazaire]

Moi je prendrai une seule bonette de 58
et des adaptateurs si nécessaire
OBLIGATOIREMENT  ACHROMATIQUE sinon mauvais résultat

Les canon 500D et 250D sot elles toutes les deux achromatiques ?
Sur digit photo, les 500D +2 diop est recommandée pour focales de 75 à 300 mm. Ca pose un problème pour des focales inférieures ?

[DOMDOM49]

bonsoir Nazaire excuse-moi pour le prix annoncé ...j'ai juste cité le prix indiqué dans un des posts sans vérifier 

Pour en revenir à ton histoire ...et en considérant que c'est pour "essayer" la macro, je pense qu'un jeux de bonnettes à par cher suffit ...si ça te plait pas ...ton investissement reste ainsi très limité ...et tant pis si ces images ont quelques défauts optiques...je ne pense pas que le "soucis" soit là lors des premières prises de toute façon 

si tu accroches ...le passage obligé est un objo dédié macro (pas besoin de taper dans de la marque ...enfin, on a droit de se faire plaisir aussi hein) donc inutile de chercher un déviance boiteuse qui te limitera de toute façon ...des bagues allonges sont un complément pas un palliatif. Bon je dis tout ça mais ce n'est qu'un avis ...après tout, je suis pas un spécialiste ou si peu

La soluce la plus simple pour s'essayer et la moins chère...se faire prêter un objo par un copain ou un commerçant sympa pendant quelques jours

bonne soirée

PS..ne réfléchi pas trop ...va faire des photos 

[nazaire]

Pour en revenir à ton histoire ...et en considérant que c'est pour "essayer" la macro, je pense qu'un jeux de bonnettes à par cher suffit ...si ça te plait pas ...ton investissement reste ainsi très limité ...et tant pis si ces images ont quelques défauts optiques...je ne pense pas que le "soucis" soit là lors des premières prises de toute façon 
bonne soirée

PS..ne réfléchi pas trop ...va faire des photos 

Ca me plait assez comme démarche, j'ai trouvé sur le net un jeu de 3 bonnettes Marumi à 37 €,  à ce prix là elle ne sont pas achromatiques.Il faut compter 60 € pour une +3 diop achromatique.
Comme c'est pour essayer, à ce prix je ne risque rien.

Bonne fin de soirée et merci à tous pour vos infos

[lino73]

Il faut compter 60 € pour une +3 diop achromatique.

j'ai la Marumi achromatique 3D sur un zoom en monture NX
Tres bon résultats jusqu'à 150mm au delà c'est la qualité du zoom qui compte
Bien pour essayer ....au delà Objectif fixe et  Macro si possible
en monture Canon çà ne manque pas (Tamron...)

[Sherpa-P]

...
perso, je pense que c'est une erreur d'acheter des bagues avant un objo macro ...je pencherais plus pour une simple bonnette si c'est pour s'essayer à la macro pour voir si on aime (sans exagérer le grossissement pour ne pas trop perdre en qualité)

juste un avis bien sûr qui n'engage que moi 

S'agissant de goûter à la macro avec un appareil-photo reflex à objectifs interchangeables, je pencherais au contraire fortement pour la solution inverse, au regard des avantages et des inconvénients des deux types d'accessoires.

1 - Les B-A s'intercalent à l'arrière des objectifs, elles se fixent par conséquent indifféremment derrière n'importe lequel de tes trois objectifs pour te permettre de goûter à la macro avec une plage de focales aussi large que possible pour 110 €uros. Soit tu ne continues pas la macro et tu n'auras aucune peine à revendre tes B-A à 70-80 €uros car elles constituent des accessoires incontournables pour le macroteur passionné, amateur ou pro. Soit tu continues et tes B-A continueront à te servir, en association quand cela est nécessaire avec ton futur objectif macro vrai.

2 - Une bonnette se visse par dessus la lentille frontale, ce qui oblige à acheter une bonnette par diamètre dès que les objectifs sont de diamètres différents, ou bien à acheter une bonnette de plus diamètre et des bagues d'adaptation. Dans les deux cas, la facture grimpe très vite. Si dans l'avenir, ton futur objectif macro vrai a un diamètre différent de tes trois objectifs actuels, cela posera un problème supplémentaire. Toujours est-il que les bonnettes sont susceptibles de se rayer au cours de leur utilisation aussi, si on ajoute à cela que les amateurs de bonnettes ne se bousculent pas au portillon, elles ne se revendent en général pas aisément en seconde main.

[DOMDOM49]

personne n'a parlé d'en acheter un stock...c'est pour un "essai" m'a-t-il semblé comprendre

Mais tu dois avoir raison après tout ...acheter puis revendre d'occaz pourquoi pas 

[nazaire]

Sherpa-P, merci de ton commentaire et de tes avis.

Les BA Pottix que j'avais vu à 110€ ne semblent pas terribles, il faut deux bagues à visser en plus des BA. Le jeu de 3 Kenko me semble plus solide mais à 178 €.
La bonnette Marumi 3D achromatique à 60 € me parait d'un rapport qualité/ prix intéressant. En diamètre 58 mm elle ira sur mon 18-55 ou éventuellement le 55-250. Par contre pour le 50 mm, si nécessaire il faut ajouter une bague de conversion 52/58 ) à 10 € ça reste correct.

personne n'a parlé d'en acheter un stock...c'est pour un "essai" m'a-t-il semblé comprendre

Mais tu dois avoir raison après tout ...acheter puis revendre d'occaz pourquoi pas 

Merci de ton passage DOMDOM

Merci et bonne fin de soirée à tous