Un remplaçant pour le 7D?

Démarré par eiger1004, Novembre 01, 2011, 07:54:43

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eiger1004

Le 7D va avoir deux ans, c'est presqu'une éternité. Canon nous avait habitué à l'époque du 10D et 50D à un nouveau modèle tous les 18 mois maximum.
Alors, les spécialistes, un nouveau modèle dans les bruits de couloir.... qui permettrait aux derniers 7D d'être bradé à moins de 1000 €?
Le nouveau à moins de 1300 € prix officiel, ou bien maintenant les prix sont devenus plus stable, avec les appareils pro autour des 3 à 4000 (et +) et les "expert-pro" autour des 1800€?
Eric Michel

Joel007

Il est évident que Canon ne vendra plus ce boitier très longtemps.   Il ne correspond plus aux standards du marché ni aux attentes des vidéastes professionnels.   

- pas d'écran orientable
- pas d'enregistrement stéréo sauf avec micro externe
- pas de torche intégrée
- la vidéo se fige si on prend une photo pendant l'enregistrement
- pas de mise au point continue

D'autre part, il y a une décision stratégique de Canon de ne plus commercialiser de boîtier à base de processeur Digic 4, car celui-ci est produit dans des usines situées dans des zones inondables, ce qui rend sa production incertaine.

En ce qui concerne le prix, il n'est pas encore définitif mais il faut t'attendre à 1.399 € dès que l'annonce sera officielle.
La date de mise en vente n'est pas encore fixée, mais ils doivent de toute façon la faire avant celle du 1Dx, afin que la vente de ce dernier ne perturbe pas celle du 7DmkII.

eiger1004

Citation de: Joel007 le Novembre 01, 2011, 08:35:40
- pas d'écran orientable
- pas d'enregistrement stéréo sauf avec micro externe
- pas de torche intégrée
- la vidéo se fige si on prend une photo pendant l'enregistrement
- pas de mise au point continue

C'est marrant comme c'est surtout un appareil pour faire des photos, j'espèrais qu'on me parle d'amélioration sur l'AF et autres fonctions ou lors du test sur le CI n° 318, le 300s était devant le 7d. Donc amélioration possible, non?
Eric Michel

Joel007

Ah, tu voulais une réponse sérieuse ?

Cisco70

Citation de: Joel007 le Novembre 01, 2011, 09:03:17
Ah, tu voulais une réponse sérieuse ?

J'avoue que tu m'as fait peur pour le coup!!!!  :D ;D
Francis

Nax

ton bruit de couloir s'appelle le 1Dx
http://www.lemondedelaphoto.com/EOS-1Dx-le-printemps-de-Canon,6119.html

Mais au delà, je pense aussi qu'un 7D nouvelle génération profitant de certaines des fonctionnalités du 1Dx devrait sortir un de ces jours....

;)

eiger1004

Citation de: Nax le Novembre 01, 2011, 09:58:39
ton bruit de couloir s'appelle le 1Dx

Je crois pas qu'on soit dans la meme fouchette de prix. Ensuite une chose qui pour moi est tres importante... un capteur APS-C, et autant que possible des CF.
C'est pour ca que le 7d en fin de vie est tres bien... au prix d'un APN en fin de vie... ;)

Dsl: clavier US
Eric Michel

eiger1004

Citation de: eric-p le Novembre 01, 2011, 15:16:13
J'ai du mal à imaginer un successeur à ce boîtier.  :-[
Que pourrait-on améliorer sur ce boîtier ?

Comme je l'ai dit:
- La construction: meilleur sur le D300s
- L'AF capteur et réglage: meilleur sur le D300s
- Vitesse de suivi: meilleur sur le D300s
- Le suivi 3D: meilleur sur le D300s
Ceci selon le comparatif de Chasseur d'Image.
Si un autre appareil fait mieux tout en étant dans la même gamme, c'est que ça peut se faire.
Je n'attends pas davantage de pixels, il y en largement assez maintenant, ni même une amélioration du mode caméra. Je pense qu'il existe sur le marché des caméscopes à 400 € qui font mieux.
Eric Michel

DanielREUNION

Citation de: eiger1004 le Novembre 01, 2011, 17:54:19
Comme je l'ai dit:
- La construction: meilleur sur le D300s
- L'AF capteur et réglage: meilleur sur le D300s
- Vitesse de suivi: meilleur sur le D300s
- Le suivi 3D: meilleur sur le D300s
Ceci selon le comparatif de Chasseur d'Image.
Si un autre appareil fait mieux tout en étant dans la même gamme, c'est que ça peut se faire.
Je n'attends pas davantage de pixels, il y en largement assez maintenant, ni même une amélioration du mode caméra. Je pense qu'il existe sur le marché des caméscopes à 400 € qui font mieux.

sur le 7D il y aurait des choses à améliorer... :

comme par exemple le suivi AF lors de la video....
mettre un écran orientable
rendre le boîtier étanche avec une optique type 17-55 f2.8 is usm étanche dédié aps c :) et un objo macro étanche ... ( étanche pas tropicalisé ) ... je m'imagine déjà sur les plages de la Réunion  ::) mais bon à quel prix :(
et ..... heu .... ha si , une mise à jour logicielle pour que le 7D prenne en charge les correction internes directement pour les objectifs de la concurrence ^^ ....( comment ça non ? ) ...

Daniel
Man On the Moon

microtom

Pour un prix supérieur à l'achat d'un caisson étanche de qualité, c'est sûr  ;)
Mangez des cacahuètes!

eiger1004

Citation de: DanielREUNION le Novembre 01, 2011, 18:53:07
comme par exemple le suivi AF lors de la video....

Enfin, c'est un appareil photo, pour la vidéo il y a des caméscopes qui font ça très bien.
Eric Michel

DanielREUNION

Citation de: microtom le Novembre 01, 2011, 19:14:27
Pour un prix supérieur à l'achat d'un caisson étanche de qualité, c'est sûr  ;)

1500 euros le caisson c'est un poil trop cher pour moi : /

Daniel
Man On the Moon

macfred26

un 7 d avec une meilleur gestion du bruit surtout en dessus de 1600 iso  , plus étanche apres le reste c'est pas trop important si non on prend la gamme en dessus .

eiger1004

Citation de: macfred26 le Novembre 01, 2011, 20:33:34
un 7 d avec une meilleur gestion du bruit surtout en dessus de 1600 iso  , plus étanche apres le reste c'est pas trop important si non on prend la gamme en dessus .

Ou un D300s si on n'a pas encore d'optique de qualité.
Eric Michel

Joel007

Citation de: eiger1004 le Novembre 01, 2011, 19:36:38
Enfin, c'est un appareil photo, pour la vidéo il y a des caméscopes qui font ça très bien.

SilverDot, sors de ce corps  ;D

eiger1004

C'est marrant qu'on ne prenne pas ma question au sérieux. J'ai l'impression que le 7D est pour vous, l'aboutissement ultime,  le dernier appareil expert en format APS/C.
Personnellement j'espère que non, ce format convient très bien à ce que je fais.
Dans les améliorations qu'il pourrait encore y avoir, je pense, est sur le capteur. Non pas en augmentant, le nombre de pixel, il pourrait même y en avoir moins, ça ne gênerait pas, mais une plus grande plage de sensibilité entre le sombre et les hautes lumières. Et pas besoin qu'il puisse prendre à 3000000 iso non plus.
Eric Michel

Joel007

Le problème vient surtout du fait qu'il est impossible de répondre à ta question.
Il n'y a pas si longtemps, on se serait fait lapider pour oser suggérer que le nouveau 1D ait un capteur 18mp.
Alors, les successeurs du 7D et du 5D ...

Titouvol

Je l'aime bien comme il est le 7D ...

Pour un remplacant, je dirais bien :

- pas plus de pixels
- couverture AF plus large
- sensibilite AF augmentée
- encore meilleure montée en ISO (toujours top a 6400 ...)
- elargissement de la dynamique
- ecran orientable
- ecran tactile pour pointer du doigt la zone de MAP en LV ... (chiant et long au joystick).
- joystick sur grip pour qu'il reste accessible en cadrage vertical.

Stef.

eiger1004

Citation de: rascal le Novembre 02, 2011, 11:08:12
ce que je remarque c'est que certaines améliorations demandées sur le "7Dmk2" sont dispo sur le sony a77, les canonistes s'en foutront à juste titre, mais cela montre que Sony sait répondre à certaines demandes (j'ai dit certaines hein...).

En effet les "déjà" client de Canon s'en foutent, ils sont un peu prisonniers, mais que font les nouveaux clients.
Certainement comme j'ai fait la première fois. J'ai acheté ce que je pensais être le meilleur appareil le jour de mon achat, donc un 10D. Une fois qu'on a les objectifs qui vont avec, c'est foutu... :)
Eric Michel

newteam1

Citation de: eiger1004 le Novembre 02, 2011, 08:06:02
mais une plus grande plage de sensibilité entre le sombre et les hautes lumières.
+1
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microtom

Ce A77 est le remplaçant duquel? le A700? Il s'est passé combien de temps entre les deux? Me semble que Sony a eu le temps d'entendre plusieurs fois ce que ses clients souhaitaient non?  ;)

Après c'est vrai que dès qu'on choisi vraiment un système et qu'on achète d'autres objectifs (autre que l'optique de kit, donc plus chères souvent), on fait partie des clients captifs.
Après c'est vrai aussi qu'en tant que possesseur d'un 7D, je ne vois pas trop ce qu'il faudrait mettre dans un successeur sans que le tarif ne s'envole, et je n'ai de toute façon pas fini de faire le tour d'un tel boitier. La prochaine étape pourrait très bien être du côté FF, allez savoir.
Mangez des cacahuètes!

JamesBond

Citation de: newteam1 le Novembre 02, 2011, 13:26:21
Citation de: eiger1004 le Novembre 02, 2011, 08:06:02
[...] Non pas en augmentant, le nombre de pixel, il pourrait même y en avoir moins, ça ne gênerait pas, mais une plus grande plage de sensibilité entre le sombre et les hautes lumières. [...]

+1

Ça, cela s'appelle la dynamique. Qu'elle soit étroite sur un APS-C n'est pas nouveau et résoudre ce problème est un peu la quadrature du cercle.
Si l'on souhaite vraiment mieux de ce point de vue (à l'heure actuelle et face aux contraintes de la technologie existante) il n'y a pas trente-six solutions : adopter le FF.

Citation de: eiger1004 le Novembre 02, 2011, 08:06:02
[...] C'est marrant qu'on ne prenne pas ma question au sérieux. J'ai l'impression que le 7D est pour vous, l'aboutissement ultime,  le dernier appareil expert en format APS/C.[...]

Ultime, non. Mais quand je lis ici des critiques sur l'AF du 7D, je dois avouer que cela me fait bien rigoler.
Je pense que ces critiques seraient aussi adressées au 1D mkIV et, pourquoi pas, au futur 1Dx. Derrière cela, le problème n°1 n'est pas le matériel ; l'AF du 7D est un superbe outil, complexe, qu'il convient de savoir paramétrer puis maîtriser. l'AF pour les nuls n'existe pas et n'existera jamais.
Capter la lumière infinie

eiger1004

Citation de: JamesBond le Novembre 02, 2011, 13:36:41
Ça, cela s'appelle la dynamique.
Bien sur, le terme m'echappais.

Citation de: JamesBond le Novembre 02, 2011, 13:36:41
Ultime, non. Mais quand je lis ici des critiques sur l'AF du 7D, je dois avouer que cela me fait bien rigoler.
Je pense que ces critiques seraient aussi adressées au 1D mkIV et, pourquoi pas, au futur 1Dx. Derrière cela, le problème n°1 n'est pas le matériel ; l'AF du 7D est un superbe outil, complexe, qu'il convient de savoir paramétrer puis maîtriser. l'AF pour les nuls n'existe pas et n'existera jamais.

Tu sous-entends que les testeurs de CI sont des rigolos?
Dans le CI sus-mentionne, ils notaient bien l'amelioration de l'AF chez Canon, mais la note etait tout de meme inferieur a celle du Nikon D300s.
Ca peut donc etre encore ameliore.

*dsl pour les accents...
Eric Michel

JamesBond

Citation de: eiger1004 le Novembre 02, 2011, 13:48:54
[...] Tu sous-entends que les testeurs de CI sont des rigolos? [...]

Des rigolos, non. Mais tester un appareil dès sa sortie peut supposer n'en pas connaître toutes les arcanes. De plus faire un test face au D300s qui, à l'époque était sorti depuis longtemps (pas d'amélioration par rapport au D300), était prendre comme référent un boîtier connu face à un autre encore "méconnu".
Pro ou pas, on ne fait pas le tour des paramétrages AF du 7D en un jour. Il faut expérimenter, analyser les incidences des divers réglages possibles sur le terrain et non dans un studio. Avec, si possible, une expérimentation intégrant diverses optiques (surtout les gros blancs). Enfin, être sûr qu'on dispose bien d'un boîtier de série convenablement réglé (beaucoup de propriétaires de 7D ici ont fait l'expérience de la métamorphose que procure un passage en SAV).
Trop d'incinnues donc, trop de variables pour considérer comme parole d'Evangile un article de presse acculé à couvrir l'urgence de l'actualité ; d'autres articles ont paru depuis qui remettent de l'ordre dans tout cela, et, parmi ceux-ci, des membres "experts" comme Olivier-P ont fait paraître sur ce forum des tests qui me semblent plus significatifs ; je ne puis que vous inviter à les consulter.
Citation de: eiger1004 le Novembre 02, 2011, 13:48:54
*dsl pour les accents...

Je saisis églament sur clavier QWERTY. Comme quoi, les accents, c'est comme l'AF : une question de maîtrise et de volonté.
Capter la lumière infinie

JamesBond

Citation de: eric-p le Novembre 02, 2011, 14:08:16
[...] Ben avec des caractéristiques pareilles, le succès a été foudroyant...bien que le 7D ne comporte "que" 19 pts AF (tous croisés)
Vs 51 pts pour le D300s....qui bénéficie d'une meilleure couverture en % de surface couverte. ::)

Quant aux autres lacunes du 7D Vs D300, faut quand même pas exagérer; le suivi AF n'est pas si mauvais que ça à en croire les rapports des pros/experts du forum. :)
Dire que je me contente d'un 5D qui en matière d'AF est plutôt en retrait Vs 7D... [...]

Exact. Et pour qui a eu l'occasion de tester le suivi 3D du D300 (moi, par exemple), et bien la convocation des 51 collimateur rend l'AF du vélocité digne d'une petite tortue.

Il faut savoir aussi lire un article et tenter de comprendre pourquoi, face à deux systèmes, une rédaction sera tentée d'ajouter quelques points à l'un par rapport à l'autre. Prendre les résultats bruts à l'aune de ce que l'on veut bien entendre est malheureusement le fait de beaucoup de lecteurs. A désespérer, quand on est journaliste, de livrer une démarche subtile assorti d'un verdict global.
Capter la lumière infinie