Un remplaçant pour le 7D?

[eiger1004]

Le 7D va avoir deux ans, c'est presqu'une éternité. Canon nous avait habitué à l'époque du 10D et 50D à un nouveau modèle tous les 18 mois maximum.
Alors, les spécialistes, un nouveau modèle dans les bruits de couloir.... qui permettrait aux derniers 7D d'être bradé à moins de 1000 €?
Le nouveau à moins de 1300 € prix officiel, ou bien maintenant les prix sont devenus plus stable, avec les appareils pro autour des 3 à 4000 (et +) et les "expert-pro" autour des 1800€?

[Joel007]

Il est évident que Canon ne vendra plus ce boitier très longtemps.   Il ne correspond plus aux standards du marché ni aux attentes des vidéastes professionnels.   

- pas d'écran orientable
- pas d'enregistrement stéréo sauf avec micro externe
- pas de torche intégrée
- la vidéo se fige si on prend une photo pendant l'enregistrement
- pas de mise au point continue

D'autre part, il y a une décision stratégique de Canon de ne plus commercialiser de boîtier à base de processeur Digic 4, car celui-ci est produit dans des usines situées dans des zones inondables, ce qui rend sa production incertaine.

En ce qui concerne le prix, il n'est pas encore définitif mais il faut t'attendre à 1.399 € dès que l'annonce sera officielle.
La date de mise en vente n'est pas encore fixée, mais ils doivent de toute façon la faire avant celle du 1Dx, afin que la vente de ce dernier ne perturbe pas celle du 7DmkII.

[eiger1004]

- pas d'écran orientable
- pas d'enregistrement stéréo sauf avec micro externe
- pas de torche intégrée
- la vidéo se fige si on prend une photo pendant l'enregistrement
- pas de mise au point continue

C'est marrant comme c'est surtout un appareil pour faire des photos, j'espèrais qu'on me parle d'amélioration sur l'AF et autres fonctions ou lors du test sur le CI n° 318, le 300s était devant le 7d. Donc amélioration possible, non?

[Joel007]

Ah, tu voulais une réponse sérieuse ?

[Cisco70]

Ah, tu voulais une réponse sérieuse ?

J'avoue que tu m'as fait peur pour le coup!!!! 

[Nax]

ton bruit de couloir s'appelle le 1Dx
http://www.lemondedelaphoto.com/EOS-1Dx-le-printemps-de-Canon,6119.html

Mais au delà, je pense aussi qu'un 7D nouvelle génération profitant de certaines des fonctionnalités du 1Dx devrait sortir un de ces jours....

[eiger1004]

ton bruit de couloir s'appelle le 1Dx

Je crois pas qu'on soit dans la meme fouchette de prix. Ensuite une chose qui pour moi est tres importante... un capteur APS-C, et autant que possible des CF.
C'est pour ca que le 7d en fin de vie est tres bien... au prix d'un APN en fin de vie...

Dsl: clavier US

[eric-p]

Le 7D va avoir deux ans, c'est presqu'une éternité. Canon nous avait habitué à l'époque du 10D et 50D à un nouveau modèle tous les 18 mois maximum.
Alors, les spécialistes, un nouveau modèle dans les bruits de couloir.... qui permettrait aux derniers 7D d'être bradé à moins de 1000 €?
Le nouveau à moins de 1300 € prix officiel, ou bien maintenant les prix sont devenus plus stable, avec les appareils pro autour des 3 à 4000 (et +) et les "expert-pro" autour des 1800€?

Mouais: Le 50 D a été remplacé au bout de 2 ans, non ?

Je ne suis pas sûr que le 7D soit un jour bradé à moins de 1.000 €.
Le tarif de lancement était de 1650 €.
Une bonne officine m'en a proposé un récemment à 1279 €.
J'ai du mal à imaginer un successeur à ce boîtier. 
Que pourrait-on améliorer sur ce boîtier ? La définition ? Elle est déjà supérieure à celle de la plupart des meilleures optiques!!! Faire un 7D à 25 MP ne changerait donc pas grand chose en terme de gains réels. 
Améliorer les rafales ? Oui mais cet outil risque d'attirer les pros "radins" désireux de s'économiser un 1D-X !

Une dernière chose: À chaque fois que Canon appelle son boîtier 7, ça signifie que c'est le dernier de quelque chose !

*Le Canon 7 a été le dernier boîtier télémétrique

*Le IX 7 a été le dernier boîtier APS argentique

*L'EOS 7 (nomenclature utilisée dans d'autres pays) ,plus connu sous le nom d'EOS 30 / EOS 30 v en Europe, a été le dernier boîtier expert argentique commercialisé par Canon.

*L'EOS "Kiss 7" (plus connu sous le nom d'EOS 300x) a été le dernier boîtier argentique Canon.

Bref, le 7 porte visiblement malheur sur les boîtiers à objectifs interchangeables Canon !

[eiger1004]

J'ai du mal à imaginer un successeur à ce boîtier. 
Que pourrait-on améliorer sur ce boîtier ?

Comme je l'ai dit:
- La construction: meilleur sur le D300s
- L'AF capteur et réglage: meilleur sur le D300s
- Vitesse de suivi: meilleur sur le D300s
- Le suivi 3D: meilleur sur le D300s
Ceci selon le comparatif de Chasseur d'Image.
Si un autre appareil fait mieux tout en étant dans la même gamme, c'est que ça peut se faire.
Je n'attends pas davantage de pixels, il y en largement assez maintenant, ni même une amélioration du mode caméra. Je pense qu'il existe sur le marché des caméscopes à 400 € qui font mieux.

[DanielREUNION]

Comme je l'ai dit:
- La construction: meilleur sur le D300s
- L'AF capteur et réglage: meilleur sur le D300s
- Vitesse de suivi: meilleur sur le D300s
- Le suivi 3D: meilleur sur le D300s
Ceci selon le comparatif de Chasseur d'Image.
Si un autre appareil fait mieux tout en étant dans la même gamme, c'est que ça peut se faire.
Je n'attends pas davantage de pixels, il y en largement assez maintenant, ni même une amélioration du mode caméra. Je pense qu'il existe sur le marché des caméscopes à 400 € qui font mieux.

sur le 7D il y aurait des choses à améliorer... :

comme par exemple le suivi AF lors de la video....
mettre un écran orientable
rendre le boîtier étanche avec une optique type 17-55 f2.8 is usm étanche dédié aps c et un objo macro étanche ... ( étanche pas tropicalisé ) ... je m'imagine déjà sur les plages de la Réunion  mais bon à quel prix
et ..... heu .... ha si , une mise à jour logicielle pour que le 7D prenne en charge les correction internes directement pour les objectifs de la concurrence ^^ ....( comment ça non ? ) ...

Daniel

[microtom]

Pour un prix supérieur à l'achat d'un caisson étanche de qualité, c'est sûr 

[eiger1004]

comme par exemple le suivi AF lors de la video....

Enfin, c'est un appareil photo, pour la vidéo il y a des caméscopes qui font ça très bien.

[DanielREUNION]

Pour un prix supérieur à l'achat d'un caisson étanche de qualité, c'est sûr 

1500 euros le caisson c'est un poil trop cher pour moi : /

Daniel

[macfred26]

un 7 d avec une meilleur gestion du bruit surtout en dessus de 1600 iso  , plus étanche apres le reste c'est pas trop important si non on prend la gamme en dessus .

[eiger1004]

un 7 d avec une meilleur gestion du bruit surtout en dessus de 1600 iso  , plus étanche apres le reste c'est pas trop important si non on prend la gamme en dessus .

Ou un D300s si on n'a pas encore d'optique de qualité.

[Joel007]

Enfin, c'est un appareil photo, pour la vidéo il y a des caméscopes qui font ça très bien.

SilverDot, sors de ce corps 

[eiger1004]

C'est marrant qu'on ne prenne pas ma question au sérieux. J'ai l'impression que le 7D est pour vous, l'aboutissement ultime,  le dernier appareil expert en format APS/C.
Personnellement j'espère que non, ce format convient très bien à ce que je fais.
Dans les améliorations qu'il pourrait encore y avoir, je pense, est sur le capteur. Non pas en augmentant, le nombre de pixel, il pourrait même y en avoir moins, ça ne gênerait pas, mais une plus grande plage de sensibilité entre le sombre et les hautes lumières. Et pas besoin qu'il puisse prendre à 3000000 iso non plus.

[Joel007]

Le problème vient surtout du fait qu'il est impossible de répondre à ta question.
Il n'y a pas si longtemps, on se serait fait lapider pour oser suggérer que le nouveau 1D ait un capteur 18mp.
Alors, les successeurs du 7D et du 5D ...

[Titouvol]

Je l'aime bien comme il est le 7D ...

Pour un remplacant, je dirais bien :

- pas plus de pixels
- couverture AF plus large
- sensibilite AF augmentée
- encore meilleure montée en ISO (toujours top a 6400 ...)
- elargissement de la dynamique
- ecran orientable
- ecran tactile pour pointer du doigt la zone de MAP en LV ... (chiant et long au joystick).
- joystick sur grip pour qu'il reste accessible en cadrage vertical.

Stef.

[rascal]

pour le remplacement en 2 ans, il me semble que les 10D-50D sont une bonne classe en dessous du 7D, donc espérer un remplacement aussi rapide me parait peu judicieux.

Si le 7D se vend bien, si le D400 n'est pas encore sorti, si les innondations ne sont pas finies... pourquoi renouveler le 7D ?

un espoir pour l'annonce de demain ? mouais....

ce que je remarque c'est que certaines améliorations demandées sur le "7Dmk2" sont dispo sur le sony a77, les canonistes s'en foutront à juste titre, mais cela montre que Sony sait répondre à certaines demandes (j'ai dit certaines hein...).

[eiger1004]

ce que je remarque c'est que certaines améliorations demandées sur le "7Dmk2" sont dispo sur le sony a77, les canonistes s'en foutront à juste titre, mais cela montre que Sony sait répondre à certaines demandes (j'ai dit certaines hein...).

En effet les "déjà" client de Canon s'en foutent, ils sont un peu prisonniers, mais que font les nouveaux clients.
Certainement comme j'ai fait la première fois. J'ai acheté ce que je pensais être le meilleur appareil le jour de mon achat, donc un 10D. Une fois qu'on a les objectifs qui vont avec, c'est foutu...

[newteam1]

mais une plus grande plage de sensibilité entre le sombre et les hautes lumières.

+1

[microtom]

Ce A77 est le remplaçant duquel? le A700? Il s'est passé combien de temps entre les deux? Me semble que Sony a eu le temps d'entendre plusieurs fois ce que ses clients souhaitaient non? 

Après c'est vrai que dès qu'on choisi vraiment un système et qu'on achète d'autres objectifs (autre que l'optique de kit, donc plus chères souvent), on fait partie des clients captifs.
Après c'est vrai aussi qu'en tant que possesseur d'un 7D, je ne vois pas trop ce qu'il faudrait mettre dans un successeur sans que le tarif ne s'envole, et je n'ai de toute façon pas fini de faire le tour d'un tel boitier. La prochaine étape pourrait très bien être du côté FF, allez savoir.

[JamesBond]

[...] Non pas en augmentant, le nombre de pixel, il pourrait même y en avoir moins, ça ne gênerait pas, mais une plus grande plage de sensibilité entre le sombre et les hautes lumières. [...]

+1

Ça, cela s'appelle la dynamique. Qu'elle soit étroite sur un APS-C n'est pas nouveau et résoudre ce problème est un peu la quadrature du cercle.
Si l'on souhaite vraiment mieux de ce point de vue (à l'heure actuelle et face aux contraintes de la technologie existante) il n'y a pas trente-six solutions : adopter le FF.

[...] C'est marrant qu'on ne prenne pas ma question au sérieux. J'ai l'impression que le 7D est pour vous, l'aboutissement ultime,  le dernier appareil expert en format APS/C.[...]

Ultime, non. Mais quand je lis ici des critiques sur l'AF du 7D, je dois avouer que cela me fait bien rigoler.
Je pense que ces critiques seraient aussi adressées au 1D mkIV et, pourquoi pas, au futur 1Dx. Derrière cela, le problème n°1 n'est pas le matériel ; l'AF du 7D est un superbe outil, complexe, qu'il convient de savoir paramétrer puis maîtriser. l'AF pour les nuls n'existe pas et n'existera jamais.

[eiger1004]

Ça, cela s'appelle la dynamique.

Bien sur, le terme m'echappais.

Ultime, non. Mais quand je lis ici des critiques sur l'AF du 7D, je dois avouer que cela me fait bien rigoler.
Je pense que ces critiques seraient aussi adressées au 1D mkIV et, pourquoi pas, au futur 1Dx. Derrière cela, le problème n°1 n'est pas le matériel ; l'AF du 7D est un superbe outil, complexe, qu'il convient de savoir paramétrer puis maîtriser. l'AF pour les nuls n'existe pas et n'existera jamais.

Tu sous-entends que les testeurs de CI sont des rigolos?
Dans le CI sus-mentionne, ils notaient bien l'amelioration de l'AF chez Canon, mais la note etait tout de meme inferieur a celle du Nikon D300s.
Ca peut donc etre encore ameliore.

*dsl pour les accents...

[eric-p]

Comme je l'ai dit:
- La construction: meilleur sur le D300s
- L'AF capteur et réglage: meilleur sur le D300s
- Vitesse de suivi: meilleur sur le D300s
- Le suivi 3D: meilleur sur le D300s
Ceci selon le comparatif de Chasseur d'Image.
Si un autre appareil fait mieux tout en étant dans la même gamme, c'est que ça peut se faire.
Je n'attends pas davantage de pixels, il y en largement assez maintenant, ni même une amélioration du mode caméra. Je pense qu'il existe sur le marché des caméscopes à 400 € qui font mieux.

Mouais.
Sauf que la philosophie de Canon en matière de boîtier n'est pas tout à fait la même que celle de Nikon.
Si Canon se met à repomper le D300s, que va-t-il rester de l'identité de Canon ?

Traditionnellement, les boîtiers Canon sont réputés plus légers que ceux de Nikon.
Comme disait un intervenant nikoniste forcené (Jean-Claude !  ), les boîtiers Nikon résistent mieux en Antarctique que les Canon. Pourquoi pas ? Le problème, c'est que la plupart des utilisateurs n'ont pas besoin d'un cahier des charges aussi sévère que celui d'un D300s...synonyme de poids supplémentaire et de coûts supplémentaires.

Le D300s, c'est 840g à sec et 1980 € tarif de lancement (12 MP & 7i/s).

Le 7D, c'est 820g (mais avec une électronique plus musclée, 18 MP & 8i/s) et 1650 € au lancement.

Ben avec des caractéristiques pareilles, le succès a été foudroyant...bien que le 7D ne comporte "que" 19 pts AF (tous croisés)
Vs 51 pts pour le D300s....qui bénéficie d'une meilleure couverture en % de surface couverte.

Quant aux autres lacunes du 7D Vs D300, faut quand même pas exagérer; le suivi AF n'est pas si mauvais que ça à en croire les rapports des pros/experts du forum.
Dire que je me contente d'un 5D qui en matière d'AF est plutôt en retrait Vs 7D...
--------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------

Ensuite, il faut évaluer la volonté de Canon de poursuivre le créneau du 7D.

Hypothèse 1:
Si, comme je le pense, Canon est en mesure de ramener le coût du capteur FF à un seuil raisonnable (~3x le coût du capteur APSC) dès 2012-2013 , alors la différence de coût entre un 3D-X FF et un hypothétique 7D Mk II à capteur APSC sera insignifiante (200 € de différence) et le 7D n'aura plus d'argument à défendre (La finesse des capteurs FF rattrape celle des capteurs APSC).

Hypothèse 2:
Les différences de coût capteur FF Vs capteur APSC restent importantes en 2012-2013.
Alors Canon va quand même sortir son 3D-X vu les plaintes répétées des utilisateurs de 5D II sur l'AF.
De plus, Canon a abandonné le créneau du 1Ds pour ne pas produire un boîtier trop cher qui ne s'est pas vendu des masses (cas du 1Ds III). Il doit donc reporter ce créneau sur le 3D-X qui nécessite à la fois uner haute définition et des rafales pas trop ridicules.
La présentation du 1D-X et ses capacités (12-14i/s avec/sans AF pour 18 MP) autorise la possibilité de faire un boîtier de 36 MP & 7i/s....à l'instar de l'EOS 3 argentique !
Evidemment, Canon reprendra l'AF du 1D-X, histoire de ne pas avoir à dépenser trop de blé en R&D, quitte à brider certaines capacités de celui-ci...et ne pas gêner la carrière commerciale du 1D-X.
On a déjà vu ça chez Canon en 1992-1994 AF de l'EOS 5=> EOS 1n et 1998-2000 AF de l'EOS 3=> EOS 1v.

Dans ces conditions, je vois mal ce qu'un 7D viendrait faire dans la gamme Canon: Elle risquerait de gêner les ventes du 3D-X!

Dernier argument "contre" un 7D Mk II: L'AF coûte cher à développer et prends beaucoup de temps.
Nikon a mis 9 ans (!)  pour produire un AF à plus de 45 points !
Je vois donc mal comment Canon pourrait faire évoluer à brève échéance l'AF de son 7D et il n'est certainement pas disposé à placer un AF de 1D-X sur un 7D Mk II !
(Sinon comment expliquer que Canon n'ait pas intégré directement un AF de 45 points issu des 1D ?)

-------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------
Il semble malgré tout que Nikon donnera un successeur au D300s.
(Nikon favorise davantage l'APSC comme le prouve l'évolution de la gamme DX...alors que la gamme EF-S Canon est en panne depuis 2 ans!)
Si les rumeurs relatives à la fiche technique du D800 (FF)sont vraies, alors la rafale de seulement 4i/s laisse la porte ouverte à un D400 qui aurait 8i/s voire davantage.

[JamesBond]

[...] Tu sous-entends que les testeurs de CI sont des rigolos? [...]

Des rigolos, non. Mais tester un appareil dès sa sortie peut supposer n'en pas connaître toutes les arcanes. De plus faire un test face au D300s qui, à l'époque était sorti depuis longtemps (pas d'amélioration par rapport au D300), était prendre comme référent un boîtier connu face à un autre encore "méconnu".
Pro ou pas, on ne fait pas le tour des paramétrages AF du 7D en un jour. Il faut expérimenter, analyser les incidences des divers réglages possibles sur le terrain et non dans un studio. Avec, si possible, une expérimentation intégrant diverses optiques (surtout les gros blancs). Enfin, être sûr qu'on dispose bien d'un boîtier de série convenablement réglé (beaucoup de propriétaires de 7D ici ont fait l'expérience de la métamorphose que procure un passage en SAV).
Trop d'incinnues donc, trop de variables pour considérer comme parole d'Evangile un article de presse acculé à couvrir l'urgence de l'actualité ; d'autres articles ont paru depuis qui remettent de l'ordre dans tout cela, et, parmi ceux-ci, des membres "experts" comme Olivier-P ont fait paraître sur ce forum des tests qui me semblent plus significatifs ; je ne puis que vous inviter à les consulter.

*dsl pour les accents...

Je saisis églament sur clavier QWERTY. Comme quoi, les accents, c'est comme l'AF : une question de maîtrise et de volonté.

[JamesBond]

[...] Ben avec des caractéristiques pareilles, le succès a été foudroyant...bien que le 7D ne comporte "que" 19 pts AF (tous croisés)
Vs 51 pts pour le D300s....qui bénéficie d'une meilleure couverture en % de surface couverte.

Quant aux autres lacunes du 7D Vs D300, faut quand même pas exagérer; le suivi AF n'est pas si mauvais que ça à en croire les rapports des pros/experts du forum.
Dire que je me contente d'un 5D qui en matière d'AF est plutôt en retrait Vs 7D... [...]

Exact. Et pour qui a eu l'occasion de tester le suivi 3D du D300 (moi, par exemple), et bien la convocation des 51 collimateur rend l'AF du vélocité digne d'une petite tortue.

Il faut savoir aussi lire un article et tenter de comprendre pourquoi, face à deux systèmes, une rédaction sera tentée d'ajouter quelques points à l'un par rapport à l'autre. Prendre les résultats bruts à l'aune de ce que l'on veut bien entendre est malheureusement le fait de beaucoup de lecteurs. A désespérer, quand on est journaliste, de livrer une démarche subtile assorti d'un verdict global.

[microtom]

D'où l'intérêt de prendre tout article/info comme base de réflexion ou de test et non comme parole d'évangile (doctrine perso pas toujours facile à suivre c'est vrai) 

[TomZeCat]

Tu sous-entends que les testeurs de CI sont des rigolos?
Dans le CI sus-mentionne, ils notaient bien l'amelioration de l'AF chez Canon, mais la note etait tout de meme inferieur a celle du Nikon D300s.
Ca peut donc etre encore ameliore.
*dsl pour les accents...

Les testeurs de CI comme d'autres testeurs avec leur connaissance, avec leur documentation, avec leur expérience... Mais ce n'est pas une raison de traiter les testeurs chevronnés de ce magasine de "rigolos". Et il m'étonnerait que JamesBond aurait cédé à ce genre de déclaration.
Au niveau AF, il me semble que 2 ans après la sortie du 7D, beaucoup appréhendent mieux l'AF surtout par leur pratique terrain et cela n'est que la meilleure façon d'optimiser son utilisation (cela ne concerne pas que l'AF mais c'est le sujet ici). Pour avoir lu plusieurs témoignage de hard core gamer, et me basant sur mon évolution personnelle, je puis dire que l'AF est déjà suffisant pour tout photographe exigeant.
Le D300s est très au point mais voilà, à force d'en parler ainsi, on tombe sur "qui a la plus grosse ?". Et pour information, mes amis qui ont le D700 et le D300s m'ont concédé que tous les collimateurs actifs... Ca accroche énormément moins vite dès que ça bouge de trop même pour du portrait...

Pour l'accent, ce n'est pas grave, on ne l'entend pas... Moi j'ai l'accent parisien et je t'assure qu'on ne le remarque pas sur ce forum, si, si !

[eric-p]

sur le 7D il y aurait des choses à améliorer... :

comme par exemple le suivi AF lors de la video....
mettre un écran orientable
rendre le boîtier étanche avec une optique type 17-55 f2.8 is usm étanche dédié aps c et un objo macro étanche ... ( étanche pas tropicalisé ) ... je m'imagine déjà sur les plages de la Réunion  mais bon à quel prix
et ..... heu .... ha si , une mise à jour logicielle pour que le 7D prenne en charge les correction internes directement pour les objectifs de la concurrence ^^ ....( comment ça non ? ) ...

Daniel

Mouais, un écran orientable comme sur le 60D ?

[iceman93]

Je crois pas qu'on soit dans la meme fouchette de prix. Ensuite une chose qui pour moi est tres importante... un capteur APS-C, et autant que possible des CF.
C'est pour ca que le 7d en fin de vie est tres bien... au prix d'un APN en fin de vie...

Dsl: clavier US

ho pinaise il est temps de l'acheter ce D300s dommage j'ai revendu le miens et tout les objos pour prendre un 5D et je fais encore des photos malgrés cet apn non plus en fin de vie mais enterré depuis longtemps

[Titouvol]

Tu n'as pas trop de probleme de luminosité avec toute cette terre devant ?
Et tu n'as pas peur que la terre raye l'objectif ?


Stef.

[iceman93]

 
non ca va a part le 24-105 les autres ouvrent a F2 et F2,8 lol
bon plaisanterie mise a part je retrouve ce qui me faisait kiffer au temps de la péloche avec le 5D que je n'ai jamais eu en numérique meme avec un D700
j'ai hésité longtemps avant de tout revendre le matos nikon mais la je regrette pas

[cassenoisettes]

Comme je l'ai dit:
- La construction: meilleur sur le D300s
- L'AF capteur et réglage: meilleur sur le D300s
- Vitesse de suivi: meilleur sur le D300s
- Le suivi 3D: meilleur sur le D300s
Ceci selon le comparatif de Chasseur d'Image.
Si un autre appareil fait mieux tout en étant dans la même gamme, c'est que ça peut se faire.
Je n'attends pas davantage de pixels, il y en largement assez maintenant, ni même une amélioration du mode caméra. Je pense qu'il existe sur le marché des caméscopes à 400 € qui font mieux.

-ça reste à prouver, pour avoir joué avec les deux, (meme plus avec le 7) ce n'est pas MON avis
-capteur peut être en BL. reglage, c'est faux
Vitesse : completement faux
-suivi 3D : Nikon est plus accrocheur....mais un truc rapide de toute manière c'est pas si evident a suivre pour le photographe alors....(essaye une hirondelle a 4 metres par exemple)

bref encore des commentaires de lecteurs qui n'ont jamais eu ni l'un ni l'autre serieusement en main

[eiger1004]

C'est marrant comme on a l'impression à vous lire que Canon ne pourrait pas améliorer un 7D qui est un appareil parfait. Comme si vous seriez gêné de ne plus avoir le dernier modèle.
En 2 ans de l'eau est passé sous les ponts, il y a certainement des choses qu'on pourrait améliorer. Je conçois tout à fait que pour un amateur, cette appareil suffit amplement. Si j'ai posé la question, c'est simplement que si je me décide à me faire plaisir, je dis bien plaisir en achetant un 7D en décembre, j'aimerai autant pas apprendre qu'un nouveau mieux et au même prix arrive en mars, je dis en mars, pas en décembre 2012.
Mon 30D étant en SAV, je fais mes photos avec un 10D en ce moment, ça marche encore, même si on voit que les progrès ont du bon.

Je saisis églament sur clavier QWERTY. Comme quoi, les accents, c'est comme l'AF : une question de maîtrise et de volonté.

J'étais en formation sur un QUERTY, alors que j'utilise un QWERTZ habituellement. Je passais déjà pas mal de temps à corriger mes messages pour qu'ils soient lisibles, j'allais pas en plus chercher comment ont faisait les accents et le reste, pour deux journées et 5 ou 6 messages postés. .

[Powerdoc]

Le 7D est un boitier très abouti.
Canon peut sortir un 7dmk2, en reprenant le même capteur et en mettant un digic 5 à la place du 4 pour le traitement d'image. Mis à part de meilleurs JPEG, ce changement n'apporterait pas grand chose.

A mon avis, Canon attend d'avoir un nouveau capteur pour renouveler son 7D .Or canon se heurte actuellement à un mur, et améliorer ce capteur n'est pas chose facile. Sony a mis la barre haute, avec ces nouveaux capteurs de 16 et 24 Mpixels.
Bref, sans nouveau capteur, il y a peu de chances que Canon renouvelle son appareil, sauf si ils sont très en retard, et qu'a ce moment là, ils font un lever relfifting pour relancer les ventes.

[JamesBond]

[…] Comme si vous seriez gêné de ne plus avoir le dernier modèle.[…]

A toutes fins utiles : même si j'ai longuement utilisé un 7D (ce qui me permet d'en parler), je ne possède pas ce boîtier.
Donc, votre supposition est complétement, lamentablement loupée. 

[…] Je conçois tout à fait que pour un amateur, cette appareil suffit amplement. […]

Pour des pros aussi. Il y en a plusieurs qui se trimbalent sur ce forum et qui utilisent ce(tte) boîtier terriblement sexy.

[…] J'étais en formation sur un QUERTY, alors que j'utilise un QWERTZ habituellement. […]

Là vous m'en bouchez un coin. Je connaissais les claviers QWERTY (US en Anglais) AZERTY (européens).
Mais les QUERTY, c'est vicieux, sans parler des QWERTZ... Argh ! ...

[Joel007]

Là vous m'en bouchez un coin. Je connaissais les claviers QWERTY (US en Anglais) AZERTY (européens).
Mais les QUERTY, c'est vicieux, sans parler des QWERTZ... Argh ! ...

AZERTY est européen ... francophone.   QWERTZ est très répandu chez les Barbares 
Quant à QUERTY, c'est un concept, tu ne peux pas comprendre 

[Aphid]

A toutes fins utiles : même si j'ai longuement utilisé un 7D (ce qui me permet d'en parler), je ne possède pas ce boîtier.
Donc, votre supposition est complétement, lamentablement loupée. 

Ah, j'ai raté cet épisode ?!

Utilisant activement un 7D depuis 2 ans (j'ai acheté le mien en novembre 2009, ayant vendu mon précédent boitier plus tôt que prévu), celui-ci me convient très bien.
Si un Mark II sortait, j'aimerais bien :
- une mesure spot liée au collimateur actif, non pas uniquement centrée
- des isos plus propres jusqu'à 3200 (soyons fous, jusqu'à 6400) et surtout constants en qualité : je viens de trouver une image à 3200 plus propre que celles à 1600  
- un buffer en raw un peu plus gros
- blocage de la molette de mode
- un indice de protection IP54 (mini, le mieux IP67) écrit noir sur blanc et non pas "résistant à l'eau" qui ne veut rien dire
- pas d'écran orientable, je n'ai pas besoin d'un truc qui peut se casser

[iceman93]

Ah, j'ai raté cet épisode ?!

Utilisant activement un 7D depuis 2 ans (j'ai acheté le mien en novembre 2009, ayant vendu mon précédent boitier plus tôt que prévu), celui-ci me convient très bien.
Si un Mark II sortait, j'aimerais bien :
- une mesure spot liée au collimateur actif, non pas uniquement centrée
- des isos plus propres jusqu'à 3200 (soyons fous, jusqu'à 6400) et surtout constants en qualité : je viens de trouver une image à 3200 plus propre que celles à 1600  
- un buffer en raw un peu plus gros
- blocage de la molette de mode
- un indice de protection IP54 (mini, le mieux IP67) écrit noir sur blanc et non pas "résistant à l'eau" qui ne veut rien dire
- pas d'écran orientable, je n'ai pas besoin d'un truc qui peut se casser

ben c'est pas un défaut du boitier c'est juste que si t'es un peu sous ex le bruit monte tres vite

[JamesBond]

Ah, j'ai raté cet épisode ?! […]

Je ne pense pas, mon cher Sébastien. 
Mais ta mémoire te joue sans doute des tours : te souviens-tu du prêt que j'évoquais dans ces pages ? Trois mois de l'Eté 2010. Ensuite, il a bien fallu que je le rende au magasin qui me l'avait gracieusement confié... James Bond est honnête. 

PS : tout ce que tu désires voir implanté dans un putatif 7D2 se trouve déjà dans le 1D mkIV. Cela va être dur pour Canon de répondre à ces demandes...

[Aphid]

Non, je ne me rappelle pas de ce prêt. Pourtant ma mémoire est plutôt bonne...

Quant à mes demandes sur l'hypothétique 7D II, je sais bien que le 1D IV en est déjà pourvu. Ce dernier me tente depuis quelques temps mais je compte plus investir dans du gros blanc plutôt qu'en boitier.

[eiger1004]

Mais les QUERTY, c'est vicieux, sans parler des QWERTZ... Argh ! ...

Le QUERTY est une erreur, c'est évidemment QWERTY et pour le QWERTZ, c'est le clavier suisse romand, nettement mieux que l'AZERTY.

[BLESL]

Ah, j'ai raté cet épisode ?!

Utilisant activement un 7D depuis 2 ans (j'ai acheté le mien en novembre 2009, ayant vendu mon précédent boitier plus tôt que prévu), celui-ci me convient très bien.
Si un Mark II sortait, j'aimerais bien :
- une mesure spot liée au collimateur actif, non pas uniquement centrée
- des isos plus propres jusqu'à 3200 (soyons fous, jusqu'à 6400) et surtout constants en qualité : je viens de trouver une image à 3200 plus propre que celles à 1600  
- un buffer en raw un peu plus gros
- blocage de la molette de mode
- un indice de protection IP54 (mini, le mieux IP67) écrit noir sur blanc et non pas "résistant à l'eau" qui ne veut rien dire
- pas d'écran orientable, je n'ai pas besoin d'un truc qui peut se casser

Le blocage de l'amie molette existe en option SAV pour environ 80 brouzoufs... Pour le reste, c'est surtout les ozizo qui m'intéresseraient, même si la mesure spot sur collimateur actif ne serait pas sans intérêt.

[Aphid]

Le blocage de l'amie molette existe en option SAV pour environ 80 brouzoufs... Pour le reste, c'est surtout les ozizo qui m'intéresseraient, même si la mesure spot sur collimateur actif ne serait pas sans intérêt.

Vivi, je me rappelle bien de ta surprise 

[eric-p]

C'est marrant qu'on ne prenne pas ma question au sérieux. J'ai l'impression que le 7D est pour vous, l'aboutissement ultime,  le dernier appareil expert en format APS/C.
Personnellement j'espère que non, ce format convient très bien à ce que je fais.
Dans les améliorations qu'il pourrait encore y avoir, je pense, est sur le capteur. Non pas en augmentant, le nombre de pixel, il pourrait même y en avoir moins, ça ne gênerait pas, mais une plus grande plage de sensibilité entre le sombre et les hautes lumières. Et pas besoin qu'il puisse prendre à 3000000 iso non plus.

Oui mais tu es plutôt exigeant dis-voir ?
Canon a développé un AF spécialement pour le 7D...ce qui a dû leur prendre pas mal de temps et d'argent.
J'ai du mal à imaginer que Canon puisse revoir l'AF de son 7D en 2-3 ans.
La conception d'un nouveau boîtier, c'est 18 mois de travail...à condition d'emprunter des outils déjà validés!

Tout récemment (2010), Nikon a lancé son D7000 avec un nouvel AF 35 pts et celui-ci ne donne pas entière satisfaction à ses utilisateurs. L'ont-ils conçu trop vite ?

Toujours est-il que Canon ne renouvelle ses modules AF que trèèèèèès lennnnntemeeeennnnt:

*L'AF 45 pts Canon pro a été utilisé entre 1998 et 2012 (Certes avec des retouches successives)

*L'AF 9 points existent depuis 2004 (EOS 20D) et continue sa carrière.

*L'AF 7 points a été utilisé depuis 1999 (EOS 300 argentique!!!) et jusqu'à la fin de carrière du 1000 D (2008-2011) !

*L'AF 5 pts a été utilisé entre 1992 (EOS 5 argentique) et 2000 (les derniers EOS 1n !)

Donc je ne pense pas que cet AF 19 pts sera bazardé du jour au lendemain....

Pour ce qui est de la dynamique capteur, je ne suis maslheureusement pas très optimiste non plus:
Un de nos spécialistes a examiné la fiche technique du capteuyr de l'EOS 1D-X et celui-ci ne semble pas reprendre les idées qui ont été utilisées sur le capteur Sony des D7000 Nikon/K5 de Pentax.
Il est possible que Sony dispose d'un brevet qu'il n'a pas forcément envie de prêter à Canon.

[eric-p]

Je l'aime bien comme il est le 7D ...

Pour un remplacant, je dirais bien :

- pas plus de pixels
- couverture AF plus large
- sensibilite AF augmentée
- encore meilleure montée en ISO (toujours top a 6400 ...)
- elargissement de la dynamique
- ecran orientable
- ecran tactile pour pointer du doigt la zone de MAP en LV ... (chiant et long au joystick).
- joystick sur grip pour qu'il reste accessible en cadrage vertical.

Stef.

C'est beau de rêver...

[eric-p]

pour le remplacement en 2 ans, il me semble que les 10D-50D sont une bonne classe en dessous du 7D, donc espérer un remplacement aussi rapide me parait peu judicieux.

Si le 7D se vend bien, si le D400 n'est pas encore sorti, si les innondations ne sont pas finies... pourquoi renouveler le 7D ?

un espoir pour l'annonce de demain ? mouais....

ce que je remarque c'est que certaines améliorations demandées sur le "7Dmk2" sont dispo sur le sony a77, les canonistes s'en foutront à juste titre, mais cela montre que Sony sait répondre à certaines demandes (j'ai dit certaines hein...).

Et l'AF du A-77 a une couverture moins bonne que celle du 7D.
Je ne parle pas de la gamme optique....

Quant à la stratégie de Nikon, rien ne dit qu'elle fonctionnera à ce jour.
On pourra seulement faire le bilan dans un an, quelques mois après le remplacement du 5D II.

[TomZeCat]

ce que je remarque c'est que certaines améliorations demandées sur le "7Dmk2" sont dispo sur le sony a77, les canonistes s'en foutront à juste titre, mais cela montre que Sony sait répondre à certaines demandes (j'ai dit certaines hein...).

Quelles sont ces améliorations par exemple (curiosité, j'avoue ne pas avoir trop vu ce qu'est le A77) ?

[iceman93]

y en a un qui a collé son noeuil dans le viseur de l'A77??? moi oui ben c'est pas encore ca ... en concert ca doit etre folclo 

[pyerre]

quand je vois ce que font certains possesseurs "d'antiquités" '30 40 5D.......) je pense que je vais conserver mon 7D un long moment (surement plus que les boîtiers à double 00) pourtant j'aime la nouveauté mais je ne suis toujours pas arrivé en tant qu'amateur au bout des possibilités de ce boitier. Je serais plutôt dans le camps de ceux qui préfèrent changer leur matériel tous les 4 ans environs avec des fonctions + abouties et pérennes.Le passé nous prouve que des boîtiers bien nés créent la légende et l'auto pub d'une marque plus que les innovations à tous crins.ceci est ma perception et n'engage que moi    

[eiger1004]

quand je vois ce que font certains possesseurs "d'antiquités" '30 40 5D.......) je pense que je vais conserver mon 7D un long moment (surement plus que les boîtiers à double 00) pourtant j'aime la nouveauté mais je ne suis toujours pas arrivé en tant qu'amateur au bout des possibilités de ce boitier. Je serais plutôt dans le camps de ceux qui préfèrent changer leur matériel tous les 4 ans environs avec des fonctions + abouties et pérennes.Le passé nous prouve que des boîtiers bien nés créent la légende et l'auto pub d'une marque plus que les innovations à tous crins.ceci est ma perception et n'engage que moi    

Il est évident que je ne parle pas d'un remplaçant de 7D pour remplacer un 7D. C'est éventuellement pour "remplacer" un 30D, qui me convient encore très bien. Comme j'ai dit, cet achat serait pour me faire plaisir, donc ça peut attendre 6 mois.

[Joel007]

Mouais, personnellement j'attendrais 6 mois de plus, le temps que les autres débuguent la bête 

[Titouvol]

C'est beau de rêver...

J'avoue !


Mais reconnais que ce serait sympa ! non ?

Stef.

[TomZeCat]

Mouais, personnellement j'attendrais 6 mois de plus, le temps que les autres débuguent la bête 

Voire 1 an !

[eiger1004]

Mouais, personnellement j'attendrais 6 mois de plus, le temps que les autres débuguent la bête 

C'est pas faux, mais dans ce cas, tu l'achètes quand le nouveau va sortir.... et tu te reposes la question: "Est-ce le bon moment?". 

[eiger1004]

Halte aux infos tronquées. Selon CI n°318:

- Les menus: meilleur sur le 7D
- Discrétion de fonctionnement: meilleur sur le 7D
- Live view et autofocus: meilleur sur le 7D
- Qualité du piqué sur les images: meilleur sur le 7D
- Antibruit à 1600 ISO: meilleur sur le 7D
- Ergonomie: égalité
- Viseur: égalité
- Antipoussière: égalité

Les deux étaient (en novembre 2009) en fait assez proches, à un excellent niveau. L'un est tantôt un peu meilleur que l'autre, tantôt un peu moins bon.

Depuis, ils se sont faits dépasser par des boîtiers équipés des nouveaux capteurs Sony. Hormis le cas où l'on est vraiment très attaché à des autofocus pointus, on peut raisonnablement trouver aussi bien voire mieux, et à moins cher.

C'est pas une information tronquée, mais si on/je parle d'amélioration par rapport à la concurrence ce n'est pas en donnant les points où il est déjà devant. Encore une fois rassurez-vous, je n'ai pas dit que le 7 D était une merde. C'est un très bon appareil, mais il y a des points à travailler qui peuvent encore le  rendre meilleur. Je travaille "un peu" dans la recherche, on cherche toujours à faire mieux, même si un jour on a été au top, la semaine d'après on pense déjà à faire encore mieux.

[eiger1004]

Voilà je viens de récupérer mon 30D du nettoyage... J'ai maintenant une bonne raison de changer d'appareil, si je veux prendre des photos au-delà de f5,6. Le 10D peut le faire, mais 45 sec à attendre quand on a fait 9 photos c'est long parfois.
Donc pour le moment... 7D, si rien dans les cartons en APS/C.

[JamesBond]

Voilà je viens de récupérer mon 30D du nettoyage... J'ai maintenant une bonne raison de changer d'appareil [...]

Ou encore de renvoyer le boîtier au SAV pour leur demander d'avoir l'obligeance de sécher toutes les traces de nettoyage.
C'est ce qu'on appelle une « obligation de résultat », et cela s'avère moins onéreux que de devoir changer de boîtier.

A moins, bien entendu... que vous n'ayez fabriqué cette excuse pour convaincre votre tendre moitié de l'urgence de l'achat du 7D. Mais, méfiez-vous, les femmes n'avalent pas les couleuvres aussi facilement. 

[cassenoisettes]

C'est marrant comme on a l'impression à vous lire que Canon ne pourrait pas améliorer un 7D qui est un appareil parfait. Comme si vous seriez gêné de ne plus avoir le dernier modèle.

Je m'en tappe, je n'ai plus le 7 depuis un an au moins.

En 2 ans de l'eau est passé sous les ponts, il y a certainement des choses qu'on pourrait améliorer. Je conçois tout à fait que pour un amateur, cette appareil suffit amplement.

mieux j'ai pas dit le contraire...je dis juste qu'il n'y a guerre de nikonistes pour trouver des avantages au D300 qui est un vieux boitier sous pixélisé (la je suis pas objectif mais je m'en fou  ).
Quand a ton achat....c'est malheureusement le risque que l'on courre tous...reste que le 7 etant cher, tu lre revendra cher a des gens qui ne peuvent se l'acheter neuf....ni son remplaçant que toi tu pourra eventuellement acheter...

[eiger1004]

Ou encore de renvoyer le boîtier au SAV pour leur demander d'avoir l'obligeance de sécher toutes les traces de nettoyage.
C'est ce qu'on appelle une « obligation de résultat », et cela s'avère moins onéreux que de devoir changer de boîtier.

Il est parait-il rayé.
Le photographe m'avait dit que s'ils n'arrivait pas à le nettoyer, ce serait gratuit.... 59 € avec le port pour avoir un appareil qui ne fonctionnera que comme avant, pas au-delà de f5,6.

[JamesBond]

Il est parait-il rayé.
Le photographe m'avait dit que s'ils n'arrivait pas à le nettoyer, ce serait gratuit.... 59 € avec le port pour avoir un appareil qui ne fonctionnera que comme avant, pas au-delà de f5,6.

Pourtant, ceci ressemble plus à une trace de mauvais séchage du produit qu'à une rayure... mais, j'ai la désagréable impression que cette trace se situe entre le filtre le capteur, ce qui alors, ne serait pas bon du tout et pour vous reviendrait au même (changer l'ensemble capteur sur ce modèle dépasserait sa valeur actuelle).

Donc... c'est parti pour un 7D mon cher "Ogre". 

PS : puisque le nettoyage du capteur du 30D fut un échec, j'ose espérer qu'ils ont tenu leur promesse et que vous n'avez rien payé...

[eiger1004]

Pourtant, ceci ressemble plus à une trace de mauvais séchage du produit qu'à une rayure... mais, j'ai la désagréable impression que cette trace se situe entre le filtre le capteur, ce qui alors, ne serait pas bon du tout et pour vous reviendrait au même (changer l'ensemble capteur sur ce modèle dépasserait sa valeur actuelle).

C'est sans doute ça, car je n'ai jamais utilisé quelque chose qui aurait pu rayé. J'ai frotté moi-même avant de l'envoyer, j'ai jamais pu retirer, ne serait-ce qu'un petit bout de la marque.

Donc... c'est parti pour un 7D mon cher "Ogre". 

PS : puisque le nettoyage du capteur du 30D fut un échec, j'ose espérer qu'ils ont tenu leur promesse et que vous n'avez rien payé...

Le photographe m'a fait payé, j'appellerai lundi ou mardi, pour lui dire que la trace est toujours là.

[JamesBond]

[...] Le photographe m'a fait payé, j'appellerai lundi ou mardi, pour lui dire que la trace est toujours là.

Ou encore, si ce photographe est un boutiquier, vous pourrez négocier une ristourne sur l'achat de votre 7D.
Faute de quoi, vous proposerez à votre photographe de l'emmener admirer les tibias coincés dans des chaussures d'alpinistes sur la face Nord de L'Eiger. Histoire de le faire réfléchir...

[eiger1004]

Ou encore, si ce photographe est un boutiquier, vous pourrez négocier une ristourne sur l'achat de votre 7D.

Ce boutiquier me propose un SX 40 HS car c'est aussi bien qu'un 7 D et qu'on a plus les problèmes de changement d'optiques..... et donc des problèmes de poussières.
Je ne suis pas convaincu...

[JamesBond]

Ce boutiquier me propose un SX 40 HS car c'est aussi bien qu'un 7 D et qu'on a plus les problèmes de changement d'optiques..... et donc des problèmes de poussières.
Je ne suis pas convaincu...

And you're right. C'en est fait : emmenez-le sur la face Nord ! 

[eric-p]

Halte aux infos tronquées. Selon CI n°318:

- Les menus: meilleur sur le 7D
- Discrétion de fonctionnement: meilleur sur le 7D
- Live view et autofocus: meilleur sur le 7D
- Qualité du piqué sur les images: meilleur sur le 7D
- Antibruit à 1600 ISO: meilleur sur le 7D
- Ergonomie: égalité
- Viseur: égalité
- Antipoussière: égalité

Les deux étaient (en novembre 2009) en fait assez proches, à un excellent niveau. L'un est tantôt un peu meilleur que l'autre, tantôt un peu moins bon.

Depuis, ils se sont faits dépasser par des boîtiers équipés des nouveaux capteurs Sony. Hormis le cas où l'on est vraiment très attaché à des autofocus pointus, on peut raisonnablement trouver aussi bien voire mieux, et à moins cher.

Mouais.
Le capteur Sony s'est fait remarqué au niveau de ses qualités mais il faut aussi parler du reste.
Un boîtier, c'est un ensemble.

À ce titre, le D7000 Nikon n'a pas tenu toutes ses promesses et en regardant les choses d'un peu plus près, l'AF n'a pas une aussi bonne couverture que celle du D300 (adoption du module pro des D3/D700 ).
Le chassis, c'est pas vraiment la même chose.

Alors, Ok, il n'a "que" 12 MP mais dans la vraie vie, les 4 MP du D7000 n'apportent rien dans la plupart des photos effectivement réalisées.

Se méfier des apparences: Un boîtier, c'est avant tout celui qui ne fait pas parler de lui....parce qu'il est fiable.

Le 7D, avec le recul dont nous disposons aujourd'hui (2 ans), est un bon boîtier , bien né, bien conçu et qui a fait ses preuves.

Quant aux autres boîtiers ayant soi-disant dépassé les ténors du marché APSC, ils ne répondent pas à tous les critères:

*L'AF du D7000 a fait l'objet de nombreuses critiques de la part des nikonistes.

*Le K5 est un bon boîtier...mais la gamme optique est à des années lumière de ce qui se fait chez Canikon.

*Le dernier A-77 super "high-tech" de Sony a des défauts incroyables pour un boîtier qui veut jouer dans la cour des D300/7D:

-Une couverture AF insuffisante, moins bonne que celle du 7D et pire encore quand on le compare au D300s.

-Un Buffer ri-di-cule : 18 i en Jpegs quand le 7D en fait 126 !

-Une autonomie de 40% à celle d'un 7D: L'EVF n'a pas que des avantages...

Se méfier des fiches techniques "ronflantes" des dernières nouveautés.
C'est d'ailleurs la raison pour laquelle je doute que Canon puisse pondre prochainement un nouveau 7D significativement meilleur que la version actuelle...ou alors en FF évidemment !

[eiger1004]

C'est d'ailleurs la raison pour laquelle je doute que Canon puisse pondre prochainement un nouveau 7D significativement meilleur que la version actuelle...ou alors en FF évidemment !

Le Digic 5 peut-être pour commencer.