J'ai "perdu" la Cache LR !

[Nikojorj]

Que puis-je faire d'autre avec les 50 Go ?

Mettre les dossiers de photos en cours de travail, que tu repasses sur le HDD quand tu as fini?

[vulpes]

looping, tu es grand(e) maintenant, arrête de jouer à cache-cache 

[olivier_aubel]

Mettre les dossiers de photos en cours de travail, que tu repasses sur le HDD quand tu as fini?

Plutot que d'encombrer le SSD pour gagner 20% de taux de transfert, je passerais plutot les 2 HD de raid 1 à raid 0 de façon à multiplier par deux le debit. A moins que la disponibilité de votre machine soit un imperatif absolu (?).

[looping]

Comme le travail que je dois fournir est quantitativement important, je ne veux pas être tributaire d'un problème technique (perte de travail et perte de temps).

Le Raid 1, c'est donc pour la sécurité. En plus, une sauvegarde par semaine (copie RAID), stockée ailleurs.

Ceinture et bretelles pour ne pas que ça tombe...

[olivier_aubel]

Comme le travail que je dois fournir est quantitativement important, je ne veux pas être tributaire d'un problème technique (perte de travail et perte de temps).

Le Raid 1, c'est donc pour la sécurité. En plus, une sauvegarde par semaine (copie RAID), stockée ailleurs.

Ceinture et bretelles pour ne pas que ça tombe...

Aïe aïe aïe.
Le Raid 1 n'est pas une sauvegarde !
Si tu fais la moindre erreur de manip (effacement d'un dossier par erreur) ou si tu as un bug et perte du catalogue, virus, controleur HS, ... tu perds une semaine de travail !
N'importe quel  informaticien te le dira, avec un raid 1, tu dois faire une sauvegarde quotidienne, minimum, si tes données sont importantes.
ça ne protège QUE d'une panne d'UN disque (ce qui est rare). Les erreurs et autres bugs sont bien plus courantes !

[looping]

Eh oui, je sais, Olivier...

Comme toujours, je suis le maillon faible...

A moi d'assumer mes erreurs !

Le truc pratique avec le RAID 1, c'est la copie automatique d'un disque vierge à l'identique du disque maître (même si c'est lent...).

En revanche, je ne sais pas comment synchroniser une sauvegarde quotidienne simple, rapide et fiable de mes disques RAID (2 To) sur lesquels je travaille et trie les photos de façon aléatoire.

[THG]

Eh oui, je sais, Olivier...

Comme toujours, je suis le maillon faible...

A moi d'assumer mes erreurs !

Le truc pratique avec le RAID 1, c'est la copie automatique d'un disque vierge à l'identique du disque maître (même si c'est lent...).

En revanche, je ne sais pas comment synchroniser une sauvegarde quotidienne simple, rapide et fiable de mes disques RAID (2 To) sur lesquels je travaille et trie les photos de façon aléatoire.

Très facilement, avec un utilitaire gratuit et de qualité comme SyncBack !

[Prosco]

Eh oui, je sais, Olivier...

Comme toujours, je suis le maillon faible...

A moi d'assumer mes erreurs !

Le truc pratique avec le RAID 1, c'est la copie automatique d'un disque vierge à l'identique du disque maître (même si c'est lent...).

En revanche, je ne sais pas comment synchroniser une sauvegarde quotidienne simple, rapide et fiable de mes disques RAID (2 To) sur lesquels je travaille et trie les photos de façon aléatoire.

Attention, il faut distinguer synchronisation et sauvegarde.

La synchronisation fait un "miroir", c'est à dire que si tu supprimes par mégarde un fichier dans les dossier géré par LR, il sera également supprimé lors de la synchro !!! Si tu plantes le catalogue LR, sans t'en apercevoir : tu synchroniseras le plantage.

Le miroring est un procédé pour garder la disponibilité des informations, il ne se substitue pas à la sauvegarde.

Oups !!! Je viens de réécrire olivier_aubel. Désolé !!! 

Donc +1 avec olivier_aubel

[olivier_aubel]

+1 pour syncback
Gratuit (mais la version SE  n'est pas chere), simple, rapide (ça copie unquement les fichiers nouveaux ou modifiés) et tu peux créer un icone sur ton bureau : tu clic dessus et hop , en 2mn tu as sauvegarder ton travail du jour.
Par contre, faut prévoir une procédure de sauvegarde particuliere si tu supprimes les 2 tiers des photos et que tu renommes des dossiers sinon tu garderas tes fichiers effacés sur ta sauvegarde et tu auras des doublons de dossiers...
Malheureusement, batir une stratégiee de sauvegarde peut être assez complexe et il vaut mieux parfois se faire conseiller par un informaticien.

[Prosco]

Comme le travail que je dois fournir est quantitativement important, je ne veux pas être tributaire d'un problème technique (perte de travail et perte de temps).

Le Raid 1, c'est donc pour la sécurité. En plus, une sauvegarde par semaine (copie RAID), stockée ailleurs.

Ceinture et bretelles pour ne pas que ça tombe...

Si je peux me permettre, le RAID 1 c'est pour la disponibilité.
Si tes photos sont ta production professionnelle tu ne dois rien perdre. L'informaticien  que je suis te dira que Ceinture et bretelles c'est pas suffisant, il faut être parano.

Donc, Raid 1 associé à un système de sauvegarde par logiciel spécialisé sur HDD externe (sur bandes serait exagéré) :

- complet une fois par semaine (dimanche)
- une sauvegarde différentielle par jour.

NB : de temps à autre tester la restauration.

Ainsi, si tu plantes un disque ou le RAID ( voir la loi de murphy  pour les esprits chagrin), tu pourras revenir a un état antérieur avant la panne sans perte de données.

Le top du top est de stocker le support de sauvegarde dans un lieu différents du stockage des données pour le cas d'incendie, inondation, tremblement de terre, tsunami, fin du monde... [humour vers la fin]. 

[vincent%]

Bonjour,
Je viens juste d'installer LR (je travaille avec View NX2 et CNX2) et je profite de votre fil très intéressant car j'ai aussi un problème avec le Cache...
J'ai depuis peu un IMac 27 avec un SSD 256 GO et un DD 2 TO et j'ai créé 2 catalogues un sur le SSD pour travailler mes dossiers avec une vélocité max et un sur le HD 2To pour l'archivage des dossiers puisque pas assez de place sur le SSD.
J'ai laissé le Cache du catalogue SSD sur le SSD avec celui de Camera Raw mais impossible de mettre le cache du catalogue HD 2To ailleurs sans déplacer au même endroit le Cache du catalogue SSD. Il y a t il moyen de dissocier les Caches des différents catalogues?
En attendant je me suis résolu à laisser le cache sur le HD 2To pour pouvoir lui donner le plus d'espace possible et tant pis si cela nuit un peu à la vitesse de travail de mes dossier sur le catalogue SSD.
Et pour les sauvegardes je voudrais ne sauvegarder que le catalogue "bibliothèque du HD 2To" et non le catalogue "de travail du SSD" est ce possible?
Merci pour vos conseils à un débutant de LR

Vincent

[Nikojorj]

j'ai créé 2 catalogues un sur le SSD pour travailler mes dossiers avec une vélocité max et un sur le HD 2To pour l'archivage des dossiers puisque pas assez de place sur le SSD.

Sur un 256Go, pas assez de place pour un catalogue?
Avec 26000 images l'ensemble catalogue et previews fait 20Go environ chez moi...
Et comme dit et redit, faire plusieurs catalogues sous LR est, le plus souvent c'est vraiment suboptimal. Donc, un seul catalogue sur le SSD, point barre.

Après, que les originaux soient sur le HDD plutôt que sur le SSD c'est plus compréhensible (et moins pénalisant).

En attendant je me suis résolu à laisser le cache sur le HD 2To pour pouvoir lui donner le plus d'espace possible et tant pis si cela nuit un peu à la vitesse de travail de mes dossier sur le catalogue SSD.

Oui, et le cache aussi sur le HDD si tu veux (même s'il doit y avoir de la place sur le SSD?).

Et pour les sauvegardes je voudrais ne sauvegarder que le catalogue "bibliothèque du HD 2To" et non le catalogue "de travail du SSD" est ce possible?

Les sauvegardes se paramètrent par catalogue, mais si tu n'en as qu'un c'est bien plus simple.

[olivier_aubel]

+1 !

Un seul catalogue sur le SSD ! ce serait vraiment etonnant qu'un catalogue + preview ne tienne pas sur un 256Go !
Le cache CR peut être sur le HD. Vous pourrez le dimensionner très grand sans soucis (50Go).
Lancez une sauvegarde immediate dans LR, vous verrez un bouton pour selectionner le dossier de sauvegarde dans la boite de dialogue de la sauvegarde...

Un SSD est bon sur les acces aleatoire : 0.1ms contre 10ms pour un bon HD, y'a pas photo !
Par contre, en taux de transfert, on ne gagne pas enormement et faut eviter d'ecrire des gros volume avec des gros fichiers qui ne seront lu que rarement. Pour ça le HD est tres bien et coute moins cher.
C'est bien mieux d'avoir 2000 photos en cache CR sur un HD que 500 sur SSD...

[vincent%]

merci pour ces infos.
Je commence à lire Lightroom par la pratique de G.Theophile mais dans son exercice sur l'importation au début il ne parle que d'importer des fichiers depuis une carte et non de dossiers sur le HD et j'étais donc persuadé qu'il fallait importer les RAW dans le logiciel ce qui est très lourd...
J'ai supprimé le catalogue HD et ne garde que celui sur le SSD mais je ne retrouve plus le chemin pour remettre le cache LR comme il était sur le cache Camera Raw.
Aussi comment dissocier le cache LR de celui de CR pour éviter la lourdeur?

[THG]

merci pour ces infos.
Je commence à lire Lightroom par la pratique de G.Theophile mais dans son exercice sur l'importation au début il ne parle que d'importer des fichiers depuis une carte et non de dossiers sur le HD et j'étais donc persuadé qu'il fallait importer les RAW dans le logiciel ce qui est très lourd...
J'ai supprimé le catalogue HD et ne garde que celui sur le SSD mais je ne retrouve plus le chemin pour remettre le cache LR comme il était sur le cache Camera Raw.
Aussi comment dissocier le cache LR de celui de CR pour éviter la lourdeur?

Il n'y a aucune différence pratique entre l'importation à partir d'une carte ou à partir d'un dossier sur le DD.

Deux questions que je ne comprends pas :
- Qu'est ce qu'il y a de lourd à importer des Raw ? C'est le rôle du logiciel.
- Pourquoi dissocier la cache de Lr et de CR ? Pour éviter quelle lourdeur ? La cache ne se dissocie pas, elle est commune aux deux logiciels, s'ils sont tous les deux installés.

[olivier_aubel]

J'ai un peu de mal à vous suivre mais bon ...
Il y a  donc un cache pour les preview (spécifique LR). Celui-ci est forcemment dans le même dossier que le catalogue.
C'est le dossier <nom-du-catalogue> Previews.lrdata
Il doit être sur le SSD, dans le dossier où se trouve le catalogue.

Il y aussi le cache de Camera raw (commun à PS donc) dont on peut déterminer la taille et l'emplacement dans les préférences. Vous pouvez le dimensionner "largement" sur un HD (pas trop lent quand même...).

[olivier_aubel]

Gilles,
Si j'ai bien compris , vincent% pensait qu'il fallait COPIER obligatoirement pour importer, un peu comme le font certains logiciels comme PICASA quoi ...

C'est vrai qu'il y a un petit probleme avec le terme "Importer" pour les débutants : ils pensent que ça "importe" la photo dans quelque chose (une copie quoi...) alors que par defaut, on ne fait que "indexer" dans une base de données la photo qui reste à son emplacement d'origine.

[jesus]

Pour le trie des images le mieux est de faire la création des aperçus 1/1 avant, c'est facile et fait gagner beaucoup de temps.

[Jc.]

Gilles,
Si j'ai bien compris , vincent% pensait qu'il fallait COPIER obligatoirement pour importer, un peu comme le font certains logiciels comme PICASA quoi ...

C'est vrai qu'il y a un petit probleme avec le terme "Importer" pour les débutants : ils pensent que ça "importe" la photo dans quelque chose (une copie quoi...) alors que par defaut, on ne fait que "indexer" dans une base de données la photo qui reste à son emplacement d'origine.

Absolument, ça m'a embrouillé qque temps, jusqu'à ce que je comprenne que Lr est d'abord une base de données.

[vincent%]

De fait, l'exercise sur Importer dans Lightroom par la pratique n'évoque que le copiage des images depuis une carte photo alors que si je veux travailler mes images dans LR à partir de mes dossiers photos bien classée sur mon DD ou des DD externes. Je suppose donc que ce n'est ni copier ni déplacer mais "ajouter" qu'il faut choisir et qu'en faisant cela je ne fait que créer un lien qui répertorie mes fichiers à leur emplacement d'origine et que le cataloque LR n'enregistrera que les modif ce qui est bien moins lourd.
Pour le Cache j'hésite à le remettre sur le SSD mais cela me permettrait de travailler plus rapidement et si je purge régulièrement je devrais pouvoir ne pas trop encombrer mon SSD.

Merci pour vos éclairages et sorry mais je découvre complètement ce logiciel avec un livre qui pose mal les bases...

[THG]

En tant que rédacteur du livre "qui pose mal les bases" - puisque la mode semble d'accuser les autres de ce qu'on arrive pas à faire soi-même - il me semble pourtant que le bon sens le plus simple permet de comprendre, à la lecture des étapes, que le déroulement des opérations est strictement identique pour tous types de sources à l'exception des cartes mémoires qui présentent la particularité de n'offrir que l'option Copie, et pour laquelle j'explique le pourquoi du comment. Bref, que des choses qui tombent sous le sens, à moins d'être obtu ou de porter des oeillères (ou d'avoir deux mains gauches, c'est selon) mais, fort heureusement, il semblerait que la vaste majorité des lecteurs du livre, soit 99,9999 %, ait parfaitement compris cette section 

[vincent%]

Désolé de t'avoir blessé, je ne savais pas que tu étais l'auteur de ce livre (c'est la première fois que je viens sur le forum LR) par ailleurs très bien fait et qui a un réel souci pédagogique.
Mais pour quelqu'un qui débarque avec ce genre de logiciel et qui lit un peu le soir après 12h de boulot ce n'est pas évident et en tant que débutant complet j'aurais préféré avec le chapitre 9 sur l'importation en chapitre 3 avec une explication des différents modes d'importation et leurs différences.
Pour ma part je voulais importer non pas d'une carte mais toute une bibliothèque d'images existantes en gardant l'arborescence de ma bibliothèque native.
Encore une fois ceci n'enlève rien à la grande qualité de ton ouvrage que je ne peux que conseiller et je t'en félicite.

Amicalement,

Vincent

[THG]

Vincent, lightroom te permet d'importer une hiérarchie de dossiers déjà existante sans aucun souci : pour cela, il faut choisir l'option Ajouter.

Lightroom peut indexer des fichiers, quels que soient leur emplacement, y compris sur des volumes multiples.

Ensuite, ce qu'il te restera à faire, c'est choisir la qualité des aperçus, de faire une éventuelle copie de sauvegarde à la volée et de rajouter un copyright dans les métadonnées. Bien entendu, tu pourras aussi faire tout cela après importation, mais n'oublie pas que si tu changes l'organisation de tes dossiers et fichiers, il faut le faire dans Lightroom, et pas dans le système, au risque de briser les liens entre les dossiers et le catalogue (que l'on peut bien entendu restaurer facilement... mais quand même).

Oh et puis j'ai réfléchi à ta critique, et je modifierai le texte en conséquence, pour la mise à jour du livre.

[vincent%]

J'ai eu un peu de temps cet aprem et continue méthodiquement la lecture de ton ouvrage vraiment excellent et commence à bien comprendre la philosophie du logiciel.
Je ne transférerai mes images que lorsque j'aurai bien tout compris mais cela avance.
Merci pour tes conseils mais pour les pano que je fais dans autopano je devrai bien restaurer les liens dans LR secondairement.
Les qq essais que j'ai fait montrent une très grande efficacité de LR en accentuation et traitement du bruit, meilleure que Capture NX2 que j'utilisais jusqu'à présent.
Je crois que je n'utiliserai plus que LR sauf peut être DXO pour ses modules optiques bien que j'ai lu que LR développe aussi des modules mais cela semble moins évident-je ne suis pas encore arrivé à cette section.
J'ai aussi parfois des branches ou des roseaux à enlever devant les piafs que je photographie et l'amélioration du bokeh et hésite entre PSE 10 et CS5 mais le prix n'est pas le même... et ma profession me laisse peu de temps.
Bonne nuit.

[Nikojorj]

Je ne transférerai mes images que lorsque j'aurai bien tout compris mais cela avance.

Le plus simple c'est peut-être de te faire un catalogue "brouillon", avec l'option ajouter à l'import, et celle d'enregistrer les métadonnées XMP qui te permettra de retrouver tes traitements faits sous LR si tu veux réimporter tout dans un nouveau catalogue.

Merci pour tes conseils mais pour les pano que je fais dans autopano je devrai bien restaurer les liens dans LR secondairement.

Ca, c'est le seule avantage de la fonction "merge to panorama" dans CS5, l'assemblage se lance d'un clic droit dans LR et le pano assemblé est automatiquement réimporté dans LR. mais sinon, un assembleur dédié (AutoPano, PTgui, Hugin, etc) est bien plus puissant!
Du coup, pour toi, le plus simple serait
1 de faire un preset d'export avec les bonnes options (tiff 16 bits espace de couleur large, en ce qui me concerne) qui précise que les fichiers sont à ouvrir avec ton assembleur, ce qui te l'ouvre automatiquement après avoir lancé cet export,
2 une fois le fichier assemblé sauvé dans le répertoire d'origine ou un sous-répertoire, de supprimer les fichiers individuels exportés et de faire dans LR un clic droit sur le dossier et "synchroniser", ça va détecter le nouveau fichier et te proposer de l'importer.

J'ai aussi parfois des branches ou des roseaux à enlever devant les piafs que je photographie et l'amélioration du bokeh et hésite entre PSE 10 et CS5 mais le prix n'est pas le même...

PSE est assez limité pour certaines choses, à toit de voir ; sinon, plutôt que d'aller jusqu'au très coûteux PS CS5, il y a aussi des alternatives comme Picture Window Pro, tu les configure en éditeur externe comme ci-dessus et LR leur envoie un TIFF.