Sigma DP1M-DP2M et SD1M

[Couscousdelight]

réactivité, à mon avis tu oublies...  c'est pas la force des sigma...qui sont lents.  genre les sujets mobiles, bof bof... enfin tu ne peux pas espérer une photo sportive, même avec un reflex de la marque (bon j'en vois déjà tenter de prouver le contraire mais je veux bien leur prêter mon SD15 et prendre mon EOS 7D sur le même shoot et à l'arrivée on compare les déchets et surtout les photos qui en sortent...).

La vidéo est anecdotique sur les anciens DP, digne d'une webcam,  et je ne crois pas que ça soit mieux sur la nouvelle série, je n'ai rien vu ou lu à ce sujet...

malheureusement va falloir aller du côté d'un NEX 7 ou d'un Fuji X-PRO 1 pour tes besoins je pense... le fuji n'a pas de filtre passe bas et apparemment niveau piqué c'est pas pourri du tout des exemples que j'ai pu voire ici même.

Merci pour tes infos Grosnoob06.
J'ai déjà lorgné sur les fuji x10/100 (x- 1 pro trop gros et trop cher), j'aime bien ces appareils mais les problèmes de halos autour des lumières fortes m'ont un peu refroidies, je fais beaucoup de contre-jour avec le soleil dans le cadre, et la gestion du flare n'a pas l'air d'être le point fort de ces appareils. ( j'ai vu quelques exemples assez effroyables de photos avec le soleil dans le cadre faite au X100, si je les retrouve je les poste ici.)
Les Nex, non merci, j'en ai fait acheté un à mon frère, mais je n'aime pas la politique de sony vis-à-vis de ses clients, et j'évite leurs produits.
Reste, pourquoi pas, l'omd-5, mais que je trouve déjà un peu trop gros.
J'aime bien la bonne compacité des DP-x et leurs qualités d'images (supposées, à la vue des clichées des sd1).

Mais peut-être y a t-il une prise pour télécommande ? Pour l'intervalomètre, je peux utiliser un externe, et la vidéo n'use pas le rideau de mon K-5, je pourrais faire l'impasse sur le DP-x et continuer avec le K5 pour ce domaine.

[loiseauplume]

Le prix, bordel, le prix !!!!!!  font ch... chez Sigma !!!  C'est long, c'est très long.

[johanjohan]

Le prix, bordel, le prix !!!!!!  font ch... chez Sigma !!!  C'est long, c'est très long.

mais non.. mais non... la dispo!! la dispo!! trop long.. trop long...

[crisclac]

C'est vrai qu'ils sont limite pénibles chez Sigma !
J'ai du mal à comprendre leur intérêt à laisser les clients potentiels dans le flou.
Ça me donne envie d'acheter un apn d'une autre marque !

[lick]

ça ne saurait tarder, depuis une semaine j'ai remarqué qu'ils modifient le site internet par rapport aux DPM. Fin du mois peut-être?

[Etienne74]

 

une chose quasiment sure , c'est qu'il devrait être moins cher que le X2 

[grosnoob06]

  ah ah ah ah... pas difficile d'être moins cher que le X2... on n'est pas tous des américains aux poches pleines hein... et puis que je sache, les utilisateurs SIGMA n'ont pas besoin d'acheter une pastille rouge à prix d'or. 

Perso je ne me masturbe pas devant le design post neo soviétique de mon boitier quand je fais des photos avec... Pas plus que je n'admire le nombre d'euros soustraits à mon compte bancaire pour tenir en mes mains un objet unique (qui n'en est pas un puisque fabriqué en série).

[crisclac]

Merci pour votre remarque.
Nous ne tenons pas à interférer dans les discussions qui sont libres et se font entre utilisateurs.
Il nous paraît préférable de limiter nos interventions à quelques éléments d'information qui nous semblent utiles, comme cette proposition de rencontre.
Merci à tous pour l'intérêt que vous portez à Sigma et aux produits de la marque.

Bonjour sigma_photo.

Sans interférer dans les discussions, il serait quand même bon de nous donner quelques éléments d'information.
Mais, il est évident que vous préférez limiter vos interventions au strict minimum!
Et, ce strict minimum me semble pour le moins insuffisant ! Parce que, "Bientôt disponible" inscrit sous les DP Merrill sur votre site, ça ne veut rien dire et c'est pénible.

Et, si vos interventions se limitent à nous annoncer une date de disponibilité une semaine avant, comme pour le SD1, ça n'a aucun intérêt.
Quant à annoncer au monde entier l'arrivée des DP Merrill avec six mois, un an, voire deux ans d'avance, c'est une stratégie qui doit en agacer plus d'un parmi les potentiels clients.
Et agacer les éventuels acheteurs est un peu risqué, me semble-t-il !
D'autres marques font beaucoup moins d'annonces, mais commercialisent leurs produits ! Et un nouveau produit est plus attirant qu'une nouvelle annonce, qui plus est, sans date et sans prix.

Donc, une information précise de votre part, sur la disponibilité ET sur le prix, serait plus que bienvenue !

Impatiemment, mais néanmoins cordialement.

[crisclac]

!!!   Chaque choses en son temps, jeune padawan !

Salut Hulyss.

Tu as sans doute des infos que je n'ai pas, et c'est tant mieux pour toi !
Ceci dit, il est quand même fort probable que mon impatience soit aussi présente chez d'autres.

Chaque chose en son temps... je suis bien d'accord avec ça, et si ça s'applique à ma personne, ça devrait aussi s'appliquer aux annonces de Sigma, annonces pour le moins prématurées !

Ma patience a des limites, et il y a déjà un moment que je ne suis plus jeune, sinon padawan...
D'autre part, tous les mots que tu as mis en gras dans mon précédent message, sont choisis, et ont l'avantage de bien décrire l'état d'esprit généré par l'attitude de Sigma.

Mais, tu pourras toujours me rétorquer, que chez Sigma, ils savent ce qu'ils font...
Moi, je les trouve... heu... chiants ! Et, j'espère pour eux que je suis le seul...

À+

[Etienne74]

on dirait des  sales gosses qui veulent leur cadeau  6 mois avant noël ^^
Sygma, dans sa grande mansuétude, vous laisse le temps de fourguer vos vieilleries et d'économiser pour fin prét le jour J 

[crisclac]

Ouais, c'est top, leur stratégie, en fin de compte, si ils nous font attendre encore 1 an ou 2, ils pourront nous le faire payer super cher ! On aura eu le temps d'économiser !
Et puis, comme ça, on l'aura avant Noël... 2014 !

[pipobimbo]

Ce qui est bien avec la stratégie commerciale de Sigma, c'est qu'elle ferait passer celle de Pentax pour excellente. Une preuve (à mon échelle) : ayant besoin assez rapidement d'un nouvel appareil, j'ai cessé d'attendre Sigma et je vais m'acheter un K-01 si décrié.

Tanpis, je garderais mon Dp2s que j'aime tant, mais sa focale un poil trop longue me pousse à aller voir ailleurs.

[hartge]

Hollande arrive , ça va se démocratiser , non ? OK , je sors !

[Verso92]

Je ne comprendrais jamais cet empressement à obtenir l'objet ... A PART UN PRO QUI EN A BESOIN POUR UN CAHIER DES CHARGES PRÉCIS (un courageux quoi  ) je ne vois pas. C'est pas comme si vous ne pouviez plu faire de photos ...

- Il est de notoriété publique que les DPm seront disponibles fin mai début juin, le DP1m en tête.

2012... ou 2013 ?

Alors pour ceux qui ne sont pas EXASPÉRÉS par cette attente INSUPPORTABLE, gardez dans la poche entre 750 et 1000 Euros, selon toutes vraisemblables estimations.

Ah, quand même... j'avais cru comprendre que ces APN seraient peu ou prou au même prix que les DPx ?

Si c'est trop cher pour vous c'est que vous êtes trop pauvre pour shooter en Sigma 

Au delà de ta boutade, le principal (du moins pour moi), c'est l'impression d'en avoir pour son argent, et pas seulement en ce qui concerne la qualité d'image...

[Etienne74]

Hulyss , je ne sais pas d'où tu tires cette estimation de prix....   mais si cela se confirme, ce sera sans moi.....
comme le dit Verso :

"Ah, quand même... j'avais cru comprendre que ces APN seraient peu ou prou au même prix que les DPx ?"
la on s'éloigne du raisonnable ^^

[johanjohan]

juste comme ça on sait juste que les DP1m et DP2m seront basés sur les 2 objos pour µ4/3 et nex.
Vu leurs prix, vu le prix des anciens boitiers DPx (DP2x à 400 euros actuellement sur digit) et le prix du nouveau capteur, c'est sur que sera moins de 1000 euros
apres j'espere que ça sera plus aux alentours des 500 euros que des 1000...

[grosnoob06]

Si l'optique est vraiment bonne, ce qui risque d'être le cas, et au vu du capteur, de l'ergonomie, je lâcherai jusque 750€ en ayant l'impression que le prix reste justifiable. Au delà.. Va falloir que sigma travaille pour se constituer une image à la leica, déconnectée de toute réalité et contexte... C'est pas gagné. )

En tous cas c'est assez marrant de lire certains messages, en effet, on dirait que certains font de gros cacas nerveux à attendre cet appareil... Ah ah ha. Maintenant ça ne serait pas correct de la part de sigma de trainer des pieds trop longtemps non plus.

[johanjohan]

Moi je donne 1000 comme un maximum Si c'est beaucoup plus bas, tant mieux, ça ferra des heureux

Ils seront peu ou prou au même prix que les DPx ... a leur sortie !! Et il sera normal qu'ils soient même un peu plus cher (à mon humble avis), vu le bon technologique (écran capteur optique).

Et très sérieusement, à choisir entre un DPm et un SD1 ... le choix est assez vite fait

Ha oui ! dernière chose, Les optiques des DPm ne sont pas celles des µ4/3. PAS DU TOUT.

Tout d'abord les objo des DP contiennes des lentilles asphérique (comme les objo DN) mais aussi apochromatiques (pas comme les DN). Ils sont aussi équipés d'un Diaph à 9 lamelles contre 7 chez les DN, le nombre d'élément n'est pas le même ... bref rien à voir

yes merci pour les précisions, j'aurai du regarder de plus pres les spec
c'est vrai que de s'équiper en DPm revient moins cher que le SD1m, et surtout beaucoup beaucoup moins cher que des appareils à 36mp ( )
bref encore un peu de patience

[crisclac]

Si l'optique est vraiment bonne, ce qui risque d'être le cas, et au vu du capteur, de l'ergonomie, je lâcherai jusque 750€ en ayant l'impression que le prix reste justifiable. Au delà.. Va falloir que sigma travaille pour se constituer une image à la leica, déconnectée de toute réalité et contexte... C'est pas gagné. )

En tous cas c'est assez marrant de lire certains messages, en effet, on dirait que certains font de gros cacas nerveux à attendre cet appareil... Ah ah ha. Maintenant ça ne serait pas correct de la part de sigma de trainer des pieds trop longtemps non plus.

Non, pas de caca nerveux, juste un petit coup de gueule... parce que Sigma est coutumier du fait !
Et, contrairement aux dires d'Hulyss, je continue à faire des photos avec ce que j'ai... et je me passe très bien de ce que je n'ai pas, même si je ne l'ai pas écrit dans mon post !

Entre 750 et 1000 euros n'est pas, pour moi, un prix correct... mais vous pouvez l'achetez même à 1000 euros, si ça vous tente. Chacun son truc !

Cordialement.

[loiseauplume]

Ah !  la frénésie de l'achat compulsif.  J'en connais qui vont jusqu'à collectionner les boitiers ...    Pour en revenir au fovéon nouveau j'ai de sérieux  doutes concernant le SD1 et ce ne sont pas les pauvres fichiers que nous balance de temps à autre l'ami hulyss qui vont me rassurer. Je ne comprends d'ailleurs toujours pas comment on peut parvenir à juger une image avec le format chétif façon timbre poste autorisé par le forum.
Alors, pas de caca nerveux, d'autant que je ne vais finalement rien acheter, j'ai déjà trois APN , et je ne suis même pas photographe, je suis illustrateur : j'utilise mes photos comme outil documentaire. Moi, c'est plutôt l'intuos A4 que le FF.
Allez, la prochaine fois que je fais pleurer la CB, ce sera pour la Cintiq 24HD ..mmmmmmm

[pipobimbo]

A tous ceux qui parlent de caca nerveux et autres joyeusetés.

Sans avoir pour autant un statut professionnel, un passionné peut avoir des besoins et envies qui peuvent être très diverses.

Je suis architecte, et je vais devoir prendre des photos d'un bâtiment avant sa livraison prévue mi-juin. Oh, un problème de calendrier. Mon DP2s ne dispose pas d'un angle suffisamment ouvert pour les angles de vue dont j'aurais besoin. Oh, une limitation matérielle.

Je passe quasiment tous les jours devant des bateaux, des grues, des entrepots, dont la configuration doit changer avant fin juin. Oh, un problème de calendrier. Mon DP2s ne dispose pas de temps de pose supérieur à 15s là où je souhaiterais me rapprocher de la minute. Oh, une limitation matérielle.
Ces images que je souhaite réaliser, je les ai en tête depuis novembre. Il n'y a pas une semaine où je ne me sente frustré de ne pas pouvoir tenter le coup. Mais pour certains, j'imagine que cela doit s'apparenter à de l'impatience.

Je suis proche d'une association qui promeut des spectacles vivants et qui prépare pour le 6 juin une soirée partagée entre concert et danse. Pour les besoins de cette asso., je vais devoir faire un reportage ce soir là. Oh, un problème de calendrier. Pour avoir déjà tenté le coup, mon DP2s ne se comporte pas suffisamment bien à sensibilité moyenne (400/800 isos). Oh, une limitation matérielle.

Loin d'être un achat sur un coup de tête, une frénésie de l'achat compulsif, c'est au contraire un achat qui murit depuis bientôt un an. J'ai tenté de peser le maximum d'arguments, de critères, avant de faire mon choix. J'en profite pour préciser que j'ai tenté de contourner ces différentes limitations, en passant déjà à côté de certaines soirées, en n'obtenant pas le résultat souhaité avec mes poses de 15s, en ne parvenant pas à exploiter les bonnes photos de bâtiments pour une diffusion professionnelle. J'ai repoussé maintes fois mon achat depuis octobre, attendant de voir les propositions de Canon, de Nikon, de Fuji, des micro 4/3. Mais devant le silence de Sigma, je n'ai eu d'autre choix que d'écarter la possibilité du DP1M, et de me résoudre à faire revivre mes vieux objectifs Pentax (ce qui n'est pas fait non plus pour me déplaire, soit dit en passant).

Par ailleurs, il est facile pour une personne "proche" de la marque de pouvoir se renseigner auprès d'elle, au détour d'une discussion quelconque. En revanche, en ce qui concerne les annonces proprement dites, aucune n'a été faite concernant une date de disponibilité (il fallait en passer il y a peu encore par lapetiteboutiquephoto pour voir apparaitre le fameux mai/juin), ni le prix. Des éléments qui sont pourtant essentiels pour les non-professionnels, qui n'ont pas de moyen de rentabiliser leurs achats, mais qui ont tout autant d'impératifs personnels.

Ceci dit, cela ne m'empêchera pas de regarder d'un œil curieux le devenir de ces boitiers Sigma, si loin et si proches de mes envies et de ma pratique photo.

[grosnoob06]

Oh punaise faut pas vous frustrer comme ça les gars...  moi je voulais le SD1, et puis après reflexion et non réponse à mes exigences du moment (comme entre autre la prise en charge des RAW dans autre chose que SPP) j'ai en plus fait une bonne affaire en achetant un SD15, vous savez, si vous ne pouvez pas patienter, il y a plein d'autres marques et appareils...  et les "anciens" FOVEON cartonnent, hier je suis allé photographier une compétition de Quad en famille, avec le SD15 et mon EOS 7D et bien en photo sportive (grand soleil quand même), le SD15 assure très bien... ce que je ne lui soupçonnait pas comme usage.

maintenant encore une fois, si SIGMA annonce pour bientôt ses DPM et qu'au final ils sortent dans un an, là ouais je vous l'accorde, c'est carrément hors jeu... et je ne vois pas bien l'intérêt.

[pipobimbo]

Hulyss



J'ai réalisé au DP1 il y a plus d'un an maintenant un reportage plus que convenable d'un bâtiment, et franchement, pour avoir dû combiner mes photos avec celles d'un professionnel de la photo d'architecture, équipé en reflex Nikon je ne sais plus quoi, beaucoup de gens n'ont clairement pas su dire de quel appareil venaient les photos.
Il y a donc moyen de s'accomoder de ce genre de choses avec un DP1 (28mm). Plus difficilement avec mon DP2s. C'est bien un problème de focale qui est le mien dans ce cas de figure.

"Achetez-vous un D700 et une optique d'occase, genre 24 mm AFS sur la bay, et profitez un peu d'un outil adapté ...

Ou si cela est trop cher rabattez vous sur un Pentax K5 et banchez lui un SIGMA 8-16 (au pire, un K-01 ferra l'affaire)."
C'est bien ce que j'ai dit : disposant de quelques optiques Pentax K, j'ai longtemps hésité entre K-5 et K-01, avant d'opter pour ce dernier, qui devrait m'offrir en plus de tout cela un mode vidéo plus avancé.

Quant aux prix et dates, s'il faut aller sur les forums anglo-saxons et les réseaux sociaux pour se renseigner, il y a bel et bien un problème de communication du côté de chez Sigma, ce qui est, en définitive, la seule chose que je souhaitais noter avec mon premier message.

Enfin, pour vos photos de concerts, si elles vous conviennent, soit. Je crois sans prétention pouvoir m'approcher de ce genre de choses moi aussi. Sauf que c'est loin du résultat auquel je souhaiterais parvenir.

[at] grosnoob06
Effectivement, c'est frustrant de ne pas pouvoir réaliser les photos que l'on souhaite.
Mais mon budget n'étant pas extensible, et essayant de ne pas céder à la collectionnite, chaque choix doit être mûrement réfléchi. Surtout quand il s'agit de gammes aussi confidentielles (Sigma/Pentax), à la revente plus qu'incertaine.

[loiseauplume]

On croirai entendre parler une femme.

Ahhhh !!!  l'ami Hulyss et sa beaufitude. Toujours très classieux : on sent chez lui un profond respect de la femme.

forums nationaux comme CI

Ben dites donc quel effet ça fait d'être sur un truc NATIONAL. Faut stopper l'onanisme ça peut parfois rendre c...

[pipobimbo]

C'est sans doute vrai : s'il faut s'inscrire sur facebook pour connaitre le temps de pose maximum du DP1M, c'est que je ne dois pas suffisamment connaitre la marque Sigma...

Autant, cher Hulyss, j'apprécie votre volonté de faire connaitre la marque Sigma et les spécificités du Foveon (voir, notamment le fil sur le SD1, les mises à jour du SD15), autant je ne comprends pas cette façon dédaigneuse de parler à ceux qui ne font pas les mêmes choix que vous. Mon premier message avait pour but de mettre en avant que certains (dont moi), pouvaient être tentés d'aller voir ailleurs, par manque d'informations sur des boitiers qui pourtant les intéressent. Je rejoignais en cela un ou deux autres avis émis précédemment. Point.

Vous parlez d'attente. Facile à dire, pour vous, qui disposez déjà d'un SD15, d'un SD1, d'un DP2, en plus d'un équipement Nikon, si je me souviens bien.
C'est une version de la patience bien spéciale.

"J'essaye de rester au plu proche de la réalité future"
C'est quoi, la réalité future ? Un faisceau de projections ? Des rumeurs colportées via twitter ? En lisant les forums INTERNATIONAUX de DPreview ou les nationaux de CI, on tombe sur tout et n'importe quoi. Entre ceux qui parlent de 450 euros (proche des DPx) ou 1200 euros (déduisant du SD1 le prix d'un Foveon M et de 2 TRUE II, en plus de l'objectif traité APO en théorie plus cher que le micro 4/3), que doit on en déduire ?

Il faudrait, selon vous, mieux connaitre la marque. Mais entre une disponibilité annoncée uniquement par certains sites marchands (ou les réseaux sociaux, apparement) pour fin mai/début juin (mais aucune précision n'a été apportée officiellement  par la marque à moins de 2 semaines du terme théorique), et les expériences vécues lors des présentations et sorties des DP1, DP2, SD15 et SD1 (pour parler des sorties qui m'ont intéressées), à savoir parfois plus d'un an entre l'annonce officielle et la sortie des boitiers, peut-on vraiment rester au plus proche de la réalité future ?

"Comme Grosnoob et d'autre l'on dit, faut pas se frustrer à ce point ça en deviens ... étrange"
Donc, selon vous, plutôt que de réfléchir à mon achat, peser le pour et le contre, j'aurais dû sauter sur le premier appareil venu avec une pose B ? J'aurais ainsi été à l'encontre de ce que vous disiez pas plus tard qu'hier, je cite : "Je ne comprendrais jamais cet empressement à obtenir l'objet ..." Alors, il faut savoir, il faut acheter pour ne pas être frustré, ou attendre pour faire le bon choix ? Votre "raisonnement" ne tient décidément pas.

De toutes façons, CONNAISSANT SIGMA, la sortie se fera en petit nombre, d'abord au Japon et aux Etats Unis, puis enfin en Europe. Avant d'avoir la possibilité d'en croiser un en magasin, il faudra encore quelques mois (eh oui, les DP1 et 2x ne sont arrivés qu'en début d'année dans le magasin près de chez moi).

Alors, EN ATTENDANT de pouvoir les prendre en main, de voir leur prix baisser, je continuerais à faire des milliers de photos avec mon DP2s. Sauf qu'au lieu de transporter à ses côtés un DP1M, il y aura plus probablement un K-01.