"Le Nikon D800/D800E" de Jms est paru !

Démarré par LaRedac, Juillet 12, 2012, 14:12:16

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vincent62

Citation de: JMS le Juillet 17, 2012, 12:14:03
Pour ces tests effectués avec une ...sévérité...maximale j'ai aussi fait des mesures en A3+ pour certains objectifs, car pour beaucoup de photographes les tirages de 50 x 75 cm ou A1 sont vraiment peu fréquents, alors que les imprimantes photo A3+ sont devenues très performantes et abordables de nos jours. Pour cet usage finalement plus courant certains objectifs qui ne sont pas à la hauteur des performances ultimes du capteur restent tout à fait recommandables, et même parfois meilleurs que sur une génération précédente d'appareils de moindre résolution optique !

Donc je n'ai pas vraiment eu l'occasion de voir de divergences entre mes mesures A3+ et les mesures A3 de CI. Il faut savoir qu'au début, cette perte de qualité en capacité maximale du capteur m'a vraiment interpellé. J'ai ainsi passé sur mire 4 exemplaires du 16-35 et 4 exemplaires du 24-70 ! Toujours avec des piètres performances dans les coins de l'image...d'où mes tests en crop x 1,2 !

Mais si vous lisez les tests CI des optiques D800 il est clairement indiqué que ce 24-70 est dépassé pour le format A1, donc nous faisons sans doute la même analyse. Comme pour le 70-200 VR qui traînait la patte sur le D3x et qui a été heureusement remplacé par une version II, ce 24-70 calculé pour le capteur 12 Mpix du D3 mériterait d'être modernisé à l'instar de ce que Canon a fait pour le sien (et moins cher, si possible).
PS: pour acheter mes tests, pas de pub ici SVP...cliquez sur ma signature en rouge en bas du message, il y a un lien direct sur mon site d'accueil avec le titre du livre !  ;)

PS2 : pas de polémiques dans ce fil SVP...comme modérateur je serais obligé de l'effacer  ;D ;D ;D
Merci pour le gros travail accompli, la bonne surprise pour c'est  tous les macro sigma le 150 os sigma en particulier.
Il faut dire que le d800 est tellement résolu qu'il change la donne et la complexité des tests.

JMS

Mualib, globalement oui en effet. J'ai été surpris de voir que des optiques qui n'arrivent pas au top à la définition maximale du capteur peuvent mieux s'en sortir en A3 que s'ils étaient utilisés sur un D700. Cela s'explique par le fait que les programmes de redimensionnement des images (post traitement ou RIP d'imprimante) valorisent des détails fins en les "dopant" pour qu'iils apparaissent en A3 alors qu'ils seraient estompés sur capteur A3 natif...évidemment ce résultat s'obtient si le pouvoir séparateur de l'objectif est supérieur à 12 Mpix et inférieur à 36 Mpix (par exemple optimal pour 20 Mpix). 

muadib

Citation de: JMS le Juillet 17, 2012, 15:08:43
Mualib, globalement oui en effet. J'ai été surpris de voir que des optiques qui n'arrivent pas au top à la définition maximale du capteur peuvent mieux s'en sortir en A3 que s'ils étaient utilisés sur un D700. Cela s'explique par le fait que les programmes de redimensionnement des images (post traitement ou RIP d'imprimante) valorisent des détails fins en les "dopant" pour qu'iils apparaissent en A3 alors qu'ils seraient estompés sur capteur A3 natif...évidemment ce résultat s'obtient si le pouvoir séparateur de l'objectif est supérieur à 12 Mpix et inférieur à 36 Mpix (par exemple optimal pour 20 Mpix). 
Merci  :)

vincent62

Citation de: JMS le Juillet 17, 2012, 15:08:43
Mualib, globalement oui en effet. J'ai été surpris de voir que des optiques qui n'arrivent pas au top à la définition maximale du capteur peuvent mieux s'en sortir en A3 que s'ils étaient utilisés sur un D700. Cela s'explique par le fait que les programmes de redimensionnement des images (post traitement ou RIP d'imprimante) valorisent des détails fins en les "dopant" pour qu'iils apparaissent en A3 alors qu'ils seraient estompés sur capteur A3 natif...évidemment ce résultat s'obtient si le pouvoir séparateur de l'objectif est supérieur à 12 Mpix et inférieur à 36 Mpix (par exemple optimal pour 20 Mpix). 
Le  50 500 sigma je suppose et du 28 300 Nikon s'en sortent-lis mieux sur le capteur type d700 ?
La stab est elle a proscrire sur le d800?
Si la stab est utilisée ne vaut il pas mieux utiliser un d3s voire d4?

suliaçais

Citation de: vincent62 le Juillet 17, 2012, 10:53:01
J'ai travaillé sur pied gitzo et  télécommande avec le miroir relevé et la différence et énorme avec un 70-200 2.8 vr 2.

Le 70/200 vr 1 ou 2 .....ça n'est comparable ni en range, ni en prix, ni en poids ! Quand j'ai acheté mon 28/300, pour le 700 et le 300 s à l'époque, j'emmenais aussi le 24/70 2,8,  le 70/200 vr2 et le 105 vr...pour ne pas être pris de court....mais vu le poids du sac et la qualité des cliches obtenus par le "couteau suisse", je n'ai plus pris les top- objos spécialises que pour certains types de pdv....le portrait, les pdv en intérieur, l'architecture etc....

Si on va par là, les tops sont pour moi le 200f2, le 300f2,8 , le 600 vr....mais je n'ai plus helas les moyens physiques pour les trimballer.....alors ce couteau suisse me va bien....même sur le 800...et sur le 700 et le 300s, il m'a permis de faire des A2 d'expo dont je suis fier....


tabar1

Bien saluons quand même le premier livre en français qui ne reprends pas in-extenso le mode d'emploi...beaucoup de précisions et d'astuces qui me concernant rendent les idées plus claires.

Par contre deux remarques:
1 - 10 pages pour raconter l'histoire de Nikon... bof celui qui à un D800 c'est pas son premier boitier, il commence à connaître...

2 - Manque certains objectifs très courants: le Nikoor 70-200 F 2.8 AFS VR1, nikkor 60 F 2.8 AFD....il y en y quand même pas mal en circulation dont les miens...parce que le test du 600 F4.0 je suis content du résultat 5* mais pour le quotidien?

et pour finir le plus qui pourrait justifier un prix assez élevé, une mise à jour du "e-book" gratuite comme chez la pomme pour ses applis !

A+ et quand même bravo pour le gros travail fourni en si peu de temps....

Verso92

Citation de: Ghost le Juillet 17, 2012, 15:46:09
Pour le 16-35, il n'y a aucun besoin d'imprimer en A1 pour "voir" le problème a 16mm dans les angles. Suffit de regarder à l'écran ! ;) Après, si ça te paraît normal de voir du flou à l'écran alors que le test te dis que c'est nickel chrome, libre à toi.

Pour donner quelques ordres de grandeur : observer un fichier de D800 à 100% écran (96 dpi), ça revient à la louche à regarder un tirage de 2 x 1,3m (à 50~60 cm).
Un tirage A1, c'est 60 x 42cm...
Citation de: kochka le Juillet 17, 2012, 18:57:41
Le A3 n'est pas assez discriminant si l'on vise la durée.

Tu te l'achètes quand ton traceur A0, kochka ?

JMS

Tss, tss...

A1 = 59,4 x 84 cm ! Assez proche du 60 x 90 format photo, donc.

Pour savoir si cela passe bien en A1, je conseille le 50% écran.

maki33

Bonjour

J'ai acheté l'ebook. merci JMS pour ce travail (J'ai aussi celui du M9 qui est aussi une excellente base de données).
[at] JMS : Peut-on espérer voir une mise-à-jour avec davantage d'objectifs testés pour le D800E ?

JMS

Il y a très peu d'écart mesurable entre D800 et D800E...c'est la finesse sans accentuation qui est spectaculaire sur le E, ce qui fait que le rendu fait moins "numérique", mais aux mesures un objectif qui est noté 4,5 ou 5 sur le D800 ne peut guère dépasser cette note sur le D800E !

JMS

Tout à fait, c'est pour cela que le 100% écran ne sert qu'à choisir la plus nette entre deux photos identiques, ou à faire un réglage très fin du bruit, de l'accentuation ou du moiré...mais pour savoir si cela passera sur un A1 le 50% écran suffit.

kochka

Citation de: Verso92 le Juillet 17, 2012, 20:00:10
Pour donner quelques ordres de grandeur : observer un fichier de D800 à 100% écran (96 dpi), ça revient à la louche à regarder un tirage de 2 x 1,3m (à 50~60 cm).
Un tirage A1, c'est 60 x 42cm...
Tu te l'achètes quand ton traceur A0, kochka ?
Et je fais quoi du papier? :D :D :D
Par contre zoomer dans la photo sur grand écran permet de voir ce que l'on n'avais pas vu sur place.
Comme toujours les moyens sont fonction de l'utilisation.
Celui qui veut  (je n'ai pas dit se satisfait  ;)) du A3, n'a pas la même demande que celui qui veut regarder tranquillement les lieux où il est passé sans avoir toujours eu le temps de tout voir.
Technophile Père Siffleur

ORION

Citation de: JMS le Juillet 17, 2012, 20:06:55
Tss, tss...

A1 = 59,4 x 84 cm ! (0,5m2) Assez proche du 60 x 90 format photo, donc.

Pour savoir si cela passe bien en A1, je conseille le 50% écran.

Tout le monde devrait savoir que l'on part du A0 qui a une surface de 1m2, le A1: 0,5m2  le A2 0,25m2 etc et dont les dimensions sont dans le rapport racine de 2 (1,414).

pvl

Citation de: tabar1 le Juillet 17, 2012, 15:41:49
2 - Manque certains objectifs très courants: le Nikoor 70-200 F 2.8 AFS VR1, nikkor 60 F 2.8 AFD....il y en y quand même pas mal en circulation dont les miens...parce que le test du 600 F4.0 je suis content du résultat 5* mais pour le quotidien?
Citation de: JMS le Juillet 13, 2012, 16:15:02
Pour les objectifs qui souffraient déjà sur le D3s (comme le 70-200 v1) j'ai de toute façon décidé de ne pas les conseiller pour le D800, mais j'aurais eu 3 mois de plus que je l'aurais mis. Par contre, le 24-85 est sorti après la fin de la maquette, tant pis...je publierai le test à l'automne, il sera annoncé sur mon blog !

dioptre

CitationTout le monde devrait savoir que l'on part du A0 qui a une surface de 1m2, le A1: 0,5m2  le A2 0,25m2 etc et dont les dimensions sont dans le rapport racine de 2 (1,414).
Et de plus les dimensions de départ du A0 et des formats suivants n'ont pas été choisis au hasard mais permettent d'un format à l'autre les réductions ou les agrandissements sans aucune perte ( pas de recadrage nécessaire ).
D'ou les dimensions qui peuvent sembler farfelues à certains comme le fameux 29,7 et pas 29 ou 30

Terapixel



A signaler, dans le nouveau numéro de Chasseur d'images, les tests des deux nouveaux zooms Nikon 24-85 AF-S   et 18-300 AFS DX !
Ca vient de me coûter 600 euros :  http://www.chassimages.com/forum/index.php/topic,159563.msg3220291.html#msg3220291
;) ;)

JMS

Aïe aïe aïe...600 €, CI a bien augmenté, heureusement pour les abonnés c'est toujours le même prix !  ;D ;D ;D

kochka

Le président (a)normal a dit qu'il fallait taxer les photographes.
Technophile Père Siffleur

lupat

#118
Citation de: Terapixel le Juillet 18, 2012, 15:39:23

A signaler, dans le nouveau numéro de Chasseur d'images, les tests des deux nouveaux zooms Nikon 24-85 AF-S   et 18-300 AFS DX !
Ca vient de me coûter 600 euros :  http://www.chassimages.com/forum/index.php/topic,159563.msg3220291.html#msg3220291
;) ;)
Citation de: JMS le Juillet 18, 2012, 19:37:08

Aïe aïe aïe...600 €, CI a bien augmenté, heureusement pour les abonnés c'est toujours le même prix !  ;D ;D ;D

Je pense qu'il dit ca parce qu'après la lecture du test de CI, il a acheté les objectifs. 

Mais 600 euros les deux... il a fait une affaire, non ? 

;D ;D ;D ;D ;D ;D

Verso92

#119
Citation de: Verso92 le Juillet 17, 2012, 20:00:10
Pour donner quelques ordres de grandeur : observer un fichier de D800 à 100% écran (96 dpi), ça revient à la louche à regarder un tirage de 2 x 1,3m (à 50~60 cm).
Un tirage A1, c'est 60 x 42cm...
Citation de: JMS le Juillet 17, 2012, 20:06:55
Tss, tss...

A1 = 59,4 x 84 cm ! Assez proche du 60 x 90 format photo, donc.

Pour savoir si cela passe bien en A1, je conseille le 50% écran.

Oui, bien sûr, JMS (merci d'avoir rectifié !).
Donc, 84 x 60cm versus 2 x 1,3m, donc.

pyh314

Citation de: pyh314 le Juillet 14, 2012, 19:24:08
ben pour les gros nuls comme moi, c'est fait! acheté !!!
je m'endormirai moins con ce soir !!! ;D ;D

Bonsoir,
sympa de t'enquérir de mon D800...Et bien j'ai appelé le service Nikon pro auquel je suis inscris. Le type super sympa à regardé avec son logiciel 3 photos que je lui ai envoyées. Verdict: RAS...tout va bien... Il m'a expliqué un certains nombres de réglages pour le D800 et j'ai compris qu'en venant d'un F4...il fallait que je revois mes connaissances...voire que je les fasse grimper. Depuis, je m'entraine, m'habitue et commence à sortir des superbes photos et à exploiter le potentiel de la bête. Quel pied !. Une légère limite du 24-70 en 2,8 sur les bords mais dans des conditions limites....Pour le reste c'est top. Je mettrai mes photos bientôt. Merci à toi. C'est très appréciable.
pyh

JMS

Plusieurs lecteurs se sont inquiétés de ne pas trouver les mesures du 400 2.8 VR et du 500 de 4 VR...hélas je n'ai pu les tester car ils n'étaient pas dispos en prêt au moment où j'ai bouclé les tests, les mesures croisées D800/D800E ayant pris pas mal de temps...mais je peux rassurer les lecteurs sur la base des mesures faites sur D3s...le 400 2.8 est de la classe du 300 2.8...et le 500 de 4 de la classe du 600 de 4. Méfiance cependant pour les convertisseurs et les doubleurs...quand on avait une super optique à 100 paires de lignes avec un doubleur il en reste en théorie 50, sur un capteur de résolution optique de 59 paires de lignes (D3s sans interpolation) cela passe encore très bien...mais sur un capteur de 102 paires de lignes de Ropt çà coince sérieusement...sauf en A3 ce qui rejoint la définition du D3s, en fait !  ;)

JMS

Autre interrogation à laquelle je voulais répondre: certains nikonistes blanchis sous le harnais pensent que la petite introduction historique est inutile...ce chapitre se retrouve dans tous les e_books de cette collection, mais compte tenu de l'ardeur de nos forumeurs à menacer de swticher chaque fois que "sa" marque fait un pas de côté, c'est peut-être utile: le canoniste qui vient au D800 parce qu'il n'y a pas assez de pixels chez Canon apprendra quelques petites choses peut-être...et le nikoniste qui choisit le 5DMarkIII parce qu'il y a trop de pixels chez Niikon pourra aussi lire un peu de l'histoire de Canon dans le prochain titre consacré au MarkIII !  ;)
(Et enfin, cela me fait tellement plaisir d'aller dans ma cave chercher des catalogues des seventies et de les scanner)  ;D ;D ;D

kochka

Et çà m'a fait bien plaisir de le lire.
Et surtout çà m'a virtuellement rajeuni de 40 ans en me rappelant les photos d'époque et la doc publicitaire que je dévorais, tout en économisant pour le prochain achat.
Technophile Père Siffleur

bitere

Me too.
Premier Nikon il y a 42 ans.
Ne change rien Jean-Marie  ;D