Test terrain du 1DX dans "Réponses Photo"

[Darth]

Si jamais, quelques photos réalisée avec le couple 1Dx et 400 2.8 II

http://www.chassimages.com/forum/index.php/topic,165009.0.html

C'est un couple qui est au top, perso, c'est mon duo préféré ^^

[yidaki]

Désolé de me répéter mais l'article de RP n'est en aucun cas un test du 1dx. Il s'agit d'une nouvelle rubrique intitulée "témoignage" et le titre de l'article est "15 jours avec le... canon eos 1dx"

[Darth]

Peut-être, mais ça change quoi à l'histoire?

Car désolé de me répéter, mais que se soit un test ou une prise en main, quand le journaliste, en parlant des appareils experts par rapport aux pros, écrit ça:

"Ils offrent par ailleurs des performances souvent équivalentes (parfois même supérieures depuis l'arrivée du numérique) au niveau de la fiche technique."

À mon sens il perd toute crédibilité.

Malheureusement, ce n'est de loin pas la seule ... heu ... comment dire ... heu ... bêtise qu'il a écrit dans cet article que tu nommeras comme tu veux.

[JMS]

Il y a certes des points où l'un est plus à son aise que l'autre, mais de là à dire qu'il est supérieur, se serait vraiment chipoté.

Testes uniquement à 102 400 ISO 

Sinon puisque tu maîtrises mieux le 1Dx, tu pourrais sauver le malheureux chroniqueur de journal en indiquant ici quelle case AF tu choisis pour :
- arrivée de course cycliste
- boxe
- volley ball
- football australien
- formule 1 de nuit
- baston dans une fête facebbok

et comment tu personnalises les critères de sensibilité et suivi 

Parce que c'était sa principale critique, ces réglages d'AF. Néanmoins, pour donner son avis il aurait du à l'évidence passer à 10 images seconde pour les rafales, bien sûr, il est impossible de se faire un avis à 3 images seconde bien entendu.

[Darth]

Testes uniquement à 102 400 ISO 

C'est pas l'envie qui m'en manque, mais pas sûr que ce soit vraiment le comparatif que tout le monde attend ^^

Sinon puisque tu maîtrises mieux le 1Dx, tu pourrais sauver le malheureux chroniqueur de journal en indiquant ici quelle case AF tu choisis pour :
- arrivée de course cycliste
- boxe
- volley ball
- football australien
- formule 1 de nuit
- baston dans une fête facebbok

et comment tu personnalises les critères de sensibilité et suivi 

Parce que c'était sa principale critique, ces réglages d'AF. Néanmoins, pour donner son avis il aurait du à l'évidence passer à 10 images seconde pour les rafales, bien sûr, il est impossible de se faire un avis à 3 images seconde bien entendu.

Oui, je vais lui envoyer un tuto vidéo, pas de problème! ^^

Mais bon, s'îl ouvre les yeux, il y a des menus contextuels pour chaque réglage avec une explication en clair... Mon petit voisin de 6ans serait capable de régler l'AF de cet appareil! En tout cas, ma voisine qui en à 13 (Sarah, si tu passes par là ) elle a très bien réussi!

Bref, il y a des personnes qui ont plus de peine que d'autres, ma grand-mère pense que l'iPhone est trop compliqué à utiliser ^^

[JMS]

N'empêche que sur le mode d'emploi il n'y a pas le réglage pour "baston dans une fête Facebook". Perso, je choisirais case 5 

[Darth]

N'empêche que sur le mode d'emploi il n'y a pas le réglage pour "baston dans une fête Facebook". Perso, je choisirais case 5 

Oui, là je reconnais que c'est un oublie inadmissible de la part de Canon... Mais j'ai fait un réglage perso pour ça

[Somedays]

Pas abouti est un doux euphémisme!

Déjà quand le gars te dit la phrase ci-dessous en parlant des boitiers moyens de gamme comparé au boitier pro, tu comprends la "qualité du test":

Citation
"Ils offrent par ailleurs des performances souvent équivalentes (parfois même supérieures depuis l'arrivée du numérique) au niveau de la fiche technique."

Mais bien sûr, on est vraiment tous cons de dépenser 6'000€ alors qu'un 650D est bien meilleur qu'un 1Dx... O__o

C'est vrai que pour les vacances, il n'est pas top, mais le monsieur pense quand même que "peut-être que c'est bien pour les pros?" va-t-on savoir, après tout, il n'est que journaliste spécialisé dans la photo, comment pourrait-il connaitre les besoins spécifiques aux pros? On se demande!!!

Là, tu fais dans la désinformation: il n'évoque pas les reflex de type 650D, mais les reflex experts 24x36 deux à trois fois moins chers (5DIII, D800, etc.)

Claude Tauleigne s'occupe principalement des tests d'optiques dans RP et produit généralement d'excellents articles. Il écrit également de très bons livres et c'est aussi un vrai photographe pro, c'est-à-dire de ceux qui vendent vraiment des photos.

D'autre part, c'est un test terrain, classé dans la rubrique "TEMOIGNAGES" et non "TESTS". C'est une initiative louable et d'ailleurs CI a fait la même chose: profiter des vacances pour fournir des vrais points de vue de photographes sur le terrain. (Ce qui montre au passage que même en vacances, ils continuent de travailler. )

Pour ma part, l'achat du 1DX ne m'intéressera jamais (trop lourd, trop cher, trop pointu pour mon usage), mais c'est une vitrine technologique et c'est intéressant de lire un tel retour d'expérience in situ. Il n'y a pas que l'analyse des specs et les tests de labo.

[J-MI]

Mais bien sûr, on est vraiment tous cons de dépenser 6'000€ alors qu'un 650D est bien meilleur qu'un 1Dx... O__o

C'est vrai que pour les vacances, il n'est pas top, mais le monsieur pense quand même que "peut-être que c'est bien pour les pros?" va-t-on savoir, après tout, il n'est que journaliste spécialisé dans la photo, comment pourrait-il connaitre les besoins spécifiques aux pros? On se demande!!!

Là, tu fais dans la désinformation: il n'évoque pas les reflex de type 650D, mais les reflex experts 24x36 deux à trois fois moins chers (5DIII, D800, etc.)

Claude Tauleigne s'occupe principalement des tests d'optiques dans RP et produit généralement d'excellents articles. Il écrit également de très bons livres et c'est aussi un vrai photographe pro, c'est-à-dire de ceux qui vendent vraiment des photos.

D'autre part, c'est un test terrain, classé dans la rubrique "TEMOIGNAGES" et non "TESTS". C'est une initiative louable et d'ailleurs CI a fait la même chose: profiter des vacances pour fournir des vrais points de vue de photographes sur le terrain. (Ce qui montre au passage que même en vacances, ils continuent de travailler. )

Pour ma part, l'achat du 1DX ne m'intéressera jamais (trop lourd, trop cher, trop pointu pour mon usage), mais c'est une vitrine technologique et c'est intéressant de lire un tel retour d'expérience in situ. Il n'y a pas que l'analyse des specs et les tests de labo.

Salut Somedays,
Il ne faut pas le prendre comme ça.
Tu comprendras le pourquoi des appréciations de Darth en allant jeter un oeil ici : http://blog.darth.ch/2012/09/16/test-terrain-canon-eos-1dx/
C'est quand même autre chose que ce qu'a "pondu" Claude Tauleigne en matière de "test terrain" non ?

[Hector06]

A la decharge de Claude Tauleigne ce n est pas dans ses habitudes de faire
des tests de terrain.

Test à prendre comme un apparté  vous ne pensez pas?

En revanche oui ce magazine aurait pu pondre 4 ou  5 pages de prise
en main serieuse, profitant de l occasion laissée vide par la redac de C.I

Avis à tous les magazines l ideal serait une prise en main du 1 Dx  par un
Nikoniste de longue date, sympa, gouailleur  avec son franc parler  et pas
sa langue dans sa poche. Un habitué  du sport  et/ou du reportage de terrain.

Idem  pour un eventuel test de Nikon D4 par un canoniste sympa  etc

[Darth]

Là, tu fais dans la désinformation: il n'évoque pas les reflex de type 650D, mais les reflex experts 24x36 deux à trois fois moins chers (5DIII, D800, etc.)

Ce n'est pas de la désinformation, mais de l'ironie! Il y a juste une petite nuance entre les deux, mais cela ne change rien à mon propos.

Si tu prends un 5DIII ou un D800 et que tu les mets en face d'un 1Dx ou d'un D4, désolé, mais bien que se sont deux très bons boitiers, leur grand frère aura une très bonne longueur d'avance... pour ne pas dire deux ou trois!

Claude Tauleigne s'occupe principalement des tests d'optiques dans RP et produit généralement d'excellents articles. Il écrit également de très bons livres et c'est aussi un vrai photographe pro, c'est-à-dire de ceux qui vendent vraiment des photos.

Parce qu'il y a de faux photographes pros? Je pensais qu'un photographe pro était un pro... Mais au moins j'aurais appris quelque chose aujourd'hui ^^

D'autre part, c'est un test terrain, classé dans la rubrique "TEMOIGNAGES" et non "TESTS". C'est une initiative louable et d'ailleurs CI a fait la même chose: profiter des vacances pour fournir des vrais points de vue de photographes sur le terrain. (Ce qui montre au passage que même en vacances, ils continuent de travailler. )

Mais je ne reproche pas le fait que ce soit une prise en main, ou tout ce que tu veux, tu donnes à cet article le nom que tu as envie. Ce qui me trouble c'est les inepties qu'il écrit dans cet article. Et désolé que ce soit un vrai pro ou pas, qu'il écrive des livres ou non, cela n'empêche pas le fait qu'il y a pas mal d'erreurs, voir d'impression dans son article. Que celui-ci soit un test ou une prise en main ne change rien à l'affaire.

Pour ma part, l'achat du 1DX ne m'intéressera jamais (trop lourd, trop cher, trop pointu pour mon usage), mais c'est une vitrine technologique et c'est intéressant de lire un tel retour d'expérience in situ. Il n'y a pas que l'analyse des specs et les tests de labo.

Quand je lis ta dernière phrase, j'ai juste envie de dire: mais à qui le dis-tu! Je ne peux être que d'accord avec toi 

[Darth]

Salut Somedays,
Il ne faut pas le prendre comme ça.
Tu comprendras le pourquoi des appréciations de Darth en allant jeter un oeil ici : http://blog.darth.ch/2012/09/16/test-terrain-canon-eos-1dx/
C'est quand même autre chose que ce qu'a "pondu" Claude Tauleigne en matière de "test terrain" non ?

Merci beaucoup!

[Darth]

Idem  pour un eventuel test de Nikon D4 par un canoniste sympa  etc

ça tombe super bien, je suis un canoniste sympa qui a l'habitude du terrain (plutôt nature ^^) et je suis en plein dans un test terrain du Nikon D4 ^^

[Hector06]

C etait un clin d oeil effectivement lancé à ton endroit    doublé
d'un vrai constat: mine de rien la comparaison d'une marque à l'autre
est toujours interessante  et ne signifie pas forcement  guerre inter-marques.
L'idée d'un pro du terrain qui n a rien à prouver et qui prend en main un boitier
qu'il aurait pu acheter si il n etait pas lié à sa marque de predilection, est peut
etre une bonne piste.

En tout cas il ne te reste plus qu'à postuler 
Je pense que Mr Tauleigne a été plus ou moins maladroit dans cette prise en main,
dans ses propos, mais c est plutot la redac  qui est à blâmer, le choix editorial.

[Darth]

Ta dernière phrase est toute particulièrement juste, et je partage ce point de vu à 100%

[Somedays]

Salut Somedays,
Il ne faut pas le prendre comme ça.
Tu comprendras le pourquoi des appréciations de Darth en allant jeter un oeil ici : http://blog.darth.ch/2012/09/16/test-terrain-canon-eos-1dx/
C'est quand même autre chose que ce qu'a "pondu" Claude Tauleigne en matière de "test terrain" non ?

Salut J-MI,
Je le prends comme quelqu'un qui découvre les premiers messages de ce fil, dans lesquels un excellent chroniqueur photo se fait dézinguer. En plus, quel courage de le faire sur le forum d'un magazine concurrent, tiens...Maintenant, ce sont probablement des réactions à chaud, passons à autre chose.

Je viens de lire l'analyse de Darth sur le 1DX, c'est effectivement autre chose au sens où c'est intéressant aussi. C'est également un retour terrain, sans graphes ni notes en tous genres. Il n'y a rien d'exhaustif, on trouve des infos complémentaires de celles de Claude Tauleigne et des tests de labo.

Darth apprécie manifestement ce boîtier avec la sensibilité de quelqu'un habitué aux Canon de haut de gamme. On tombe sur Claude Tauleigne parce qu'il vient surtout des boîtiers experts de Nikon. Mais justement, il annonce lui-même clairement cette approche, et c'est au moins aussi intéressant que celle des vieux routiers des boîtiers pro de Canon.

Quand l''un trouve fabuleux la richesse de fonctionnalités et l'acuité de l'AF (ce dont on se doutait quand même un peu...), l'autre trouve qu'il y a facilement de quoi s'y perdre (par exemple dans les 45 configurations disponibles pour le suivi AF...). Or plus d'un néophyte a des chances de ressentir ce genre d'impressions, non ? Dès lors, personne ne peut se permettre de dire "moi seul ai raison", la diversité des approches est légitime.

[acinonyx]

 [at] Somedays : j'ai "dézingué" comme tu dis C.I. dans un autre fil. Je suis un pur athée photographique. Ce que je constate simplement et de plus en plus, c'est que ces revues spécialisées (RP, C.I. ou n'importe quelle autre) deviennent tout-à-fait dépassées par les infos du net, et qui sont en plus partagées gratuitement. Au lieu de se secouer pour garder un quelconque intérêt, ces deux revues font l'inverse, l'une en publiant un test terrain qui n'en est pas un et l'autre en ne publiant ....rien. Je n'ai rien de personnel contre ce journaliste de RP mais à l'avenir, si j'ai un conseil à prendre, je le chercherai chez Bino, Darth et chez tous les vrais photographes pros qui prennent la peine de pondre les blogs gratuits et pleins d'infos utiles. Andy Rouse est un bon exemple (voir ses impressions sur le 1DX) : http://www.andyrouse.co.uk/index.php?link=blog
Comme le disait Hector plus haut, on n'apprend jamais mieux que de quelqu'un qui switche d'une marque à l'autre

[J-MI]

Quand l''un trouve fabuleux la richesse de fonctionnalités et l'acuité de l'AF (ce dont on se doutait quand même un peu...), l'autre trouve qu'il y a facilement de quoi s'y perdre (par exemple dans les 45 configurations disponibles pour le suivi AF...). Or plus d'un néophyte a des chances de ressentir ce genre d'impressions, non ? Dès lors, personne ne peut se permettre de dire "moi seul ai raison", la diversité des approches est légitime.

Qu'il vienne de Canon ou de nikon importe peu à mes yeux et je rejoins tout a fait l'avis d'Acinonyx.
Il ne faut pas oublier que le 1Dx tout comme le D4 sont l'essence même de l'appareil professionnel et ce sont avant tout des "outils" complexes conçus pour les professionnels de l'image. Il sont faits pour répondre à des besoins qui vont bien au-delà du simple "clic-clac". Certes un néophyte s'il a les moyens a parfaitement le droit de se payer ce type d'appareil, mais leur reprocher ensuite une certaine complexité d'utilisation... là il ne faut pas pousser...
C'est un peu comme si tu disais d'une formule un qu'elle n'est pas vraiment au top car l'utilisateur lambda ne peut pas la conduire...

[JMS]

Il ne faudrait pas quand même que cela soit trop complexe: les photographes de presse ne sont pas tous des polytechniciens, accros de tester toutes les configurations différentes de l'autofocus (45 pages dans le manuel) il faut se souvenir que l'on dispose de 61 points avec certains objectifs et de 47 avec d'autres, voire encore moins, que le nombre de collim en croix et double croix change selon les objectifs, qu'il y a 6 cas selon le type de sport sans que tous les sports soient listés (d'où ma joke pour Darth, à laquelle il ne peut pas me donner de réponse puisque j'ai pris des sports qui ne sont pas dans le manuel) mais qu'ensuite on peut personnaliser (je dirais: dérégler le compromis auquel sont arrivés les ingénieurs Canon) chaque case en bougeant la sensibilité, le suivi, le passage d'un collim à l'autre...Si l'on compte bien tous les réglages et que l'on mixe çà avec les possibilités du collimateur simple, du collimateur spot, du collimateur simple + 4 adjacents en secours, du collimateur simple + 9 adjacents en secours, du groupe de 9, de tous les collimateurs...on a beaucoup plus que 45 combinaisons qui semblaient un peu excessives à Claude Tauleigne !

Or, le "couteau suisse de la photo" nous explique simplement que "Si tout cela parait com­pli­qué, en réa­lité une aide dis­po­nible en per­ma­nence nous explique concrè­te­ment à quoi cor­res­pond chaque cas de figure. Il devient donc fort aisé de para­mé­trer son AF avec soin, ce qui était une vraie gageure sur les anciens modèles. "Je trouve que le couteau suisse fait preuve d'un peu d'optimisme même si Claude ronchonne un peu trop !

[JMS]

Pour JM-I: l'utilisateur lambda qui prend en main un 5D Mark III se retrouve avec le même réglage d'autofocus que le 1Dx, or on ne dira pas que le 5DMarkIII est une formule1, c'est une confortable grand tourisme 

[Niorca]

Pour le 1DxII je verrai bien aussi 6 "case" pour la photo animalière    .....
et autofocus conservé à f:8 

[Darth]

Il ne faudrait pas quand même que cela soit trop complexe: les photographes de presse ne sont pas tous des polytechniciens, accros de tester toutes les configurations différentes de l'autofocus (45 pages dans le manuel) il faut se souvenir que l'on dispose de 61 points avec certains objectifs et de 47 avec d'autres, voire encore moins, que le nombre de collim en croix et double croix change selon les objectifs, qu'il y a 6 cas selon le type de sport sans que tous les sports soient listés (d'où ma joke pour Darth, à laquelle il ne peut pas me donner de réponse puisque j'ai pris des sports qui ne sont pas dans le manuel) mais qu'ensuite on peut personnaliser (je dirais: dérégler le compromis auquel sont arrivés les ingénieurs Canon) chaque case en bougeant la sensibilité, le suivi, le passage d'un collim à l'autre...Si l'on compte bien tous les réglages et que l'on mixe çà avec les possibilités du collimateur simple, du collimateur spot, du collimateur simple + 4 adjacents en secours, du collimateur simple + 9 adjacents en secours, du groupe de 9, de tous les collimateurs...on a beaucoup plus que 45 combinaisons qui semblaient un peu excessives à Claude Tauleigne !

Or, le "couteau suisse de la photo" nous explique simplement que "Si tout cela parait com­pli­qué, en réa­lité une aide dis­po­nible en per­ma­nence nous explique concrè­te­ment à quoi cor­res­pond chaque cas de figure. Il devient donc fort aisé de para­mé­trer son AF avec soin, ce qui était une vraie gageure sur les anciens modèles. "Je trouve que le couteau suisse fait preuve d'un peu d'optimisme même si Claude ronchonne un peu trop !

Là mon cher ami JMS, tu vas un peu dans la caricature je trouve ^^

Pour chaque cas que tu as mis en image, tu peux en appuyant sur la touche "Info" avoir une explication en clair du genre (je le dis de tête donc, tu pardonneras l'inexactitude de l'énoncé): Pour objet de déplaçant rapidement, qui peut être camouflé par des obstacles sur son trajet - exemple tennis.

Et on trouve ce genre d'aide pour chaque cas de figure.

Je n'ai pas fait polytechnique et je m'en sors très bien, et je pense que le simple fait de savoir lire devrait suffire à régler son 1Dx.

Le seul point "compliqué" est de comprendre que l'exemple du sport n'est qu'un exemple, et qu'on a le droit de l'utiliser pour d'autre activité... Mais si on ne comprend pas ça, autant dire qu'on ne va même pas comprendre les bases de la photo! ^^

Pour preuve, ma voisine qui n'a que 13ans et qui est blonde lol S'en est très bien sorti (et c'est sérieux).

Donc, ce n'est pas "trop complexe" mais simplement paramétrable de façon précise, il y une légère nuance.

[Somedays]

Il ne faudrait pas quand même que cela soit trop complexe: les photographes de presse ne sont pas tous des polytechniciens, accros de tester toutes les configurations différentes de l'autofocus (45 pages dans le manuel)
(...)
...Si l'on compte bien tous les réglages et que l'on mixe çà avec les possibilités du collimateur simple, du collimateur spot, du collimateur simple + 4 adjacents en secours, du collimateur simple + 9 adjacents en secours, du groupe de 9, de tous les collimateurs...on a beaucoup plus que 45 combinaisons qui semblaient un peu excessives à Claude Tauleigne !

Il l'écrit d'ailleurs lui-même: de mémoire, plus de 1000 combinaisons possibles entre tous les paramètres AF.
J'ajoute - parce qu'il va finir par être qualifié de béotien de service - qu'il est ingénieur en aéronautique de formation, photographe et testeur depuis quelques décennies. Lui au moins, on sait d'où il parle.

Or, le "couteau suisse de la photo" nous explique simplement que "Si tout cela parait com­pli­qué, en réa­lité une aide dis­po­nible en per­ma­nence nous explique concrè­te­ment à quoi cor­res­pond chaque cas de figure. Il devient donc fort aisé de para­mé­trer son AF avec soin, ce qui était une vraie gageure sur les anciens modèles. "Je trouve que le couteau suisse fait preuve d'un peu d'optimisme même si Claude ronchonne un peu trop !

Il est probable en effet qu'il faille tempérer les deux points de vue.
"Il devient donc fort aisé de para­mé­trer son AF avec soin" sent davantage la reprise des propos du service marketing que du test réellement abouti.

[Somedays]

Pour preuve, ma voisine qui n'a que 13ans et qui est blonde lol S'en est très bien sorti (et c'est sérieux).

Donc, ce n'est pas "trop complexe" mais simplement paramétrable de façon précise, il y une légère nuance.

D'accord, tu veux sans doute dire que l'accès aux réglages est plutôt simple. Mais savoir définir la bonne configuration pour tel ou tel usage photographique est vraiment autre chose, et ta charmante voisine de 13 ans n'en est vraissemblablement pas encore arrivée là.

[Darth]

sent davantage la reprise des propos du service marketing que du test réellement abouti.

Oui, bien sûr, mon test n'est pas abouti, c'est vrai que passé 6 mois avec un boitier ou deux semaines de vacances il n'y a pas photo, celui dont on "sait d'où il parle" à raison. Les quelques ineptie qu'il raconte malgré son pédigrée ne sont pas à tenir en compte. ^^

D'accord, tu veux sans doute dire que l'accès aux réglages est plutôt simple. Mais savoir définir la bonne configuration pour tel ou tel usage photographique est vraiment autre chose, et ta charmante voisine de 13 ans n'en est vraissemblablement pas encore arrivée là.

L'ironie de la chose c'est que tu ne comprends pas l'ironie...

Bref, c'était pour souligner que NON, ce n'est pas compliqué.

Malgré tout le respect et la sympathie que j'ai pour l'ami JMS et ses connaissances encyclopédiques sur la photo, je pense que vraiment il n'y a rien de complexe à paramétrer correctement son AF sur le 1Dx !!!

Je trouve étrange qu'offrir la possibilité de paramétrer avec soin soit vu comme un handicape.

Si je reprends l'analogie de la forumle1, personne ne trouve étrange que chaque pilote ait des réglages moteurs précis. Pour autant, on peut conduire une telle voiture sans ses réglages ultra-précis et elle sera toujours de haut niveau.

Le 1Dx en fait de même, on peut choisir basiquement son AF, ou le régler avec beaucoup de soins, il nous laisse l'alternative!

Mais bon, heureusement que quand je teste un autre boitier je ne suis pas aussi sectaire ...