Quand arriveront les D600 modifiés "sans poussière" ?

Démarré par cfa, Novembre 18, 2012, 10:28:24

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jeanbart

#1050
Janvier 23, 2013, 15:56:53
Citation de: coval95 le Janvier 23, 2013, 11:52:11
Désolée, je n'avais pas capté le 2nd degré, comme tu es "Nouvel arrivant" sur le forum, j'ai une excuse ?  ;)
(j'y ferai attention à tes prochains posts)
Mon intention est bien de l'acheter mais tant qu'à faire si je pouvais, moyennant encore quelques mois d'attente, éviter le passage par la case SAV, je préférerais grandement. J'espère qu'au printemps Nikon sortira des boîtiers sans ce défaut et que le D600 sera dans la prochaine opération "cash-back".
Totalement d'accord là-dessus, je l'ai déjà écrit moi aussi. Mais ce n'est pas parce que c'est moins grave qu'on ne doit pas en parler.
Quand on est sur le forum depuis plusieurs années, on "connaît" certains intervenants. Certains membres inscrits depuis longtemps eux aussi ont posté des photos.
Donc ça ne donne pas une idée de l'étendue du problème mais ça en prouve l'existence. De plus Chasseur d'Images en a parlé et a fait certaines vérifications.
Faudrait quand même arrêter de croire qu'on ne peut faire des photos qu'avec un D600. Et le temps est tellement infect en IdF depuis des mois que je n'ai aucun regret d'avoir choisi d'attendre.
;)

A ta place j'attendrai patiemment la prochaine génération de boîtiers, histoire d'éviter les aller-retour au SAV.
La Touraine: what else ?

Unan kozh

#1051
Janvier 23, 2013, 16:00:12
Bravo Coval c'est le premier pas qui coûte

bien faire et laisser dire

namzip

#1052
Janvier 23, 2013, 16:08:38
Bonjour le fil,

Non, le capteur du (de mon) D600 ne reçoit pas de graisse ni de particules liées à l'utilisation d'un quelconque lubrifiant.

L'examen de l'intérieur de la chambre reflex (de mon boitier) ne présente aucune trace d'usure qui générerait des particules.

Les particules reçues par le capteur sont sèches et très petites.
La forme ronde qui résulte sur l'image est la projection de ces particules sur le capteur.
Elle ne sont pas nettes car elles sont a une certaine distance du capteur (filtre passe bas et compagnie).
Elles accrochent très bien car de faible masse. (électricité statique).

Sur mon boitier qui en est à 3500 déclenchements, je n'ai toujours pas d'augmentation du nombre de celles visibles à f:16.

titroy

#1053
Janvier 23, 2013, 16:14:29 Dernière édition: Janvier 23, 2013, 16:23:03 par titroy
Citation de: coval95 le Janvier 23, 2013, 15:52:08
Je crois comprendre que tu n'as pas encore nettoyé ton capteur ? Et si tu n'as que le D90 comme réflex, cette opération est probablement inutile. Très franchement je trouve l'anti-poussières (mécanique, pas logiciel) très efficace.
...

Bien d'accord avec toi : en cherchant, je peux voir 2 taches sur le D90 (à f22), mais comme je ne dépasse pas f8, f11...mais là on parle de format DX.
J'ai fait 2 nettoyages en tout et pour tout avec le swab sensor. La première fois, j'avais appréhendé un peu bien sur.

Ma logique est que, après un nettoyage minutieux, et sauf à changer d'objectifs x fois dans un endroit poussiéreux, je dois pouvoir 'être tranquille'
coté taches un certain temps.
Maintenant, si dés la série qui suit le nettoyage et sans changement d'objectifs, je dois inspecter chaque image, je ne suis pas prêt à le faire.
Cela gacherait mon plaisir : je n'ai pas ta patience  ;)

coval95

#1054
Janvier 23, 2013, 16:16:43
Citation de: jeanbart le Janvier 23, 2013, 15:56:53
A ta place j'attendrai patiemment la prochaine génération de boîtiers, histoire d'éviter les aller-retour au SAV.
Bah rien ne prouve que la prochaine génération sera meilleure que l'actuelle, de plus il y a gros à parier qu'il y aura encore plus de pixels, ce qui ne m'intéresse pas.
Et tu sais, arrivé(e) à un certain âge, on ne sait pas si on sera encore là pour voir la prochaine génération (même si en réflex numérique une génération c'est 2 à 3 ans)...  ;D ;D ;D

Citation de: Unan kozh le Janvier 23, 2013, 16:00:12
Bravo Coval c'est le premier pas qui coûte
Le 2nd coûtera aussi car je ne m'estime pas encore complètement expérimentée et ça m'embêterait de flinguer mon mimille...  :-\

coval95

#1055
Janvier 23, 2013, 16:23:13
Citation de: titroy le Janvier 23, 2013, 16:14:29
Bien d'accord avec toi : en cherchant, je peux voir 2 taches sur le D90 (à f22), mais comme je ne dépasse pas f8, f11...
J'ai fait 2 nettoyages en tout et pour tout avec le swab sensor. La première fois, j'avais appréhendé un peu bien sur.
Eh bien tu as déjà plus d'expérience que moi alors. Je n'ai encore jamais fait de nettoyage humide.

Citation de: titroy le Janvier 23, 2013, 16:14:29
Ma logique est que, après un nettoyage minutieux, et sauf à changer d'objectifs x fois dans un endroit poussiéreux, je dois pouvoir 'être tranquille'
coté taches un certain temps.
Maintenant, si dés la série qui suit le nettoyage et sans changement d'objectifs, je dois inspecter chaque image, je ne suis pas prêt à le faire.
Cela me gacherait mon plaisir : je n'ai pas ta patience  ;)
Ma patience ? Je ne cherche pas les taches sur chaque image. Je regarde mes photos à 100% pour faire le tri et garder les plus nettes. A part ça, je les regarde "normalement" et j'élimine les ratées (et il y en a "quelques unes", et je n'accuse pas le matériel, quand il est bien réglé les erreurs viennent de moi  ;)).

jac70

#1056
Janvier 23, 2013, 16:37:50
Grande et bien triste nouvelle !
J'ai eu hier ma première poussièretachedegraisse visible sur une vraie photo (je n'en fais pas d'autres !) Elle se situait en bas à gauche dans la neige, dans une zône où les poussières doivent se voir assez facilement, je présume.
Et ça m'a pris 0,03 seconde de mon précieux temps pour la faire disparaitre.
Je n'ai pas voulu vous la montrer car je n'aurais pas pu supporter de la revoir encore, c'est trop douloureux..... :'(

Je vais maintenant pouvoir hurler avec vous car c'est insupportable, je redoute les nuits blanches......  

;D ;D ;D ;D ;D ;D ;D

Jacques

coval95

#1057
Janvier 23, 2013, 16:38:42
Citation de: Julian le Janvier 23, 2013, 15:30:14
Concernant Canon, as tu des éléments pour avancer ceci ?

J'aurais plutôt tendance à dire qu'ils ont eu le problème avant les autres (20 D, 5 D Mk I, 350 D) mais que, depuis, ils l'ont solutionné.
Possible. Pour ma part je n'ai eu qu'un 350D sur lequel je ne changeais jamais d'objectif. Au début il était propre, à la fin je voyais quelques taches rondes grisâtres assez grosses, surtout une visible à faible ouverture. Je suppose que c'était du lubrifiant (on ne va pas dire "graisse", il y en a qui digèrent mal les lipides ici  :D).

A propos des taches de lubrifiant sur capteurs Nikon et Canon, j'invite ceux qui comprennent l'anglais à lire l'article du 23/11/2012 de Thom Hogan :
http://www.bythom.com/2012%20Nikon%20News.htm
(article intitulé Quality Control).

jmhl

#1058
Janvier 23, 2013, 17:09:13
Ce que je vais écrire est peut-être totalement faux, auquel cas les experts démentiront

Tout d'abord, les lubrifiants de précision sont généralement transparents et incolores. L'indice de réfraction ne doit pas être très éloigné de celui du verre ; en micrographie, on utilise des objectifs « à immersion » avec lesquels, précisément, on fait les observations au travers d'une goutte d'huile déposée sur la préparation

Il me semble pouvoir en déduire qu'une tache de lubrifiant sur un capteur devrait rester invisible ou très peu visible (au moins jusqu'à ce que des poussières viennent s'y coller...)

En outre, au contraire d'une poussière, un liquide aura tendance à s'étaler sur la surface du capteur, en sorte que l'image que celui-ci va en faire devrait avoir des contours très nets, puisqu'elle va se trouver dans le même plan. C'est le principe du tirage contact.. Au rebours, l'image d'une poussière devrait apparaître plus floue puisqu'elle ne sera au contact du capteur que de façon très ponctuelle

Ce qui devrait permettre de différencier les tâches d'huile, pour autant qu'elle soient visibles, d'autres corps étrangers tels des poussières

titroy

#1059
Janvier 23, 2013, 17:44:40
Citation de: jac70 le Janvier 23, 2013, 16:37:50
Grande et bien triste nouvelle !
...
Jacques

On compatit  :D

titroy

#1060
Janvier 23, 2013, 17:48:06 Dernière édition: Janvier 23, 2013, 17:54:12 par titroy
Citation de: coval95 le Janvier 23, 2013, 16:23:13
...
Ma patience ? Je ne cherche pas les taches sur chaque image. Je regarde mes photos à 100% pour faire le tri et garder les plus nettes. A part ça, je les regarde "normalement" et j'élimine les ratées (et il y en a "quelques unes", et je n'accuse pas le matériel, quand il est bien réglé les erreurs viennent de moi  ;)).

Moi zaussi  ;) Mais il m'arrive de faire faire des A3 bien après avoir traité (j'adapte la sortie et hop...).
Je suis certain que je passerais à coté, sauf à la réception des tirages. Je fais aussi quelques diaporamas avec LR : je les verrais un peu tard  ::)

Je vais essayer de ma faire prêter pour un week end un D600 avec le 24-85 : je voudrais me faire ma propre expérience. (ce n'est pas gagné, mais pas impossible)

geo444

#1061
Janvier 23, 2013, 17:56:46
Citation de: fski le Janvier 23, 2013, 12:51:41
... attention Geo, tu compare trop, on va encore te dire que :

Citation de: alain2x le Janvier 21, 2013, 16:32:45
... l'erreur, c'est d'écrire "D600" quand tu parles du 6D...
bah... laisse le dire !... aucune intèret !  :D

et je ne compare rien... je me souviens juste que mon Eos 5d faisait 100% pareil :  ::)
- beaucoup de Débris au début de l'utilisation... puis ça se calmait...
ce que Tout le monde note aussi pour le D600 !!

or, l'Eos 5d, était aussi le 1er Canon FF Pas Cher avec un Obturateur Economique !!!
= n'ayant subi aucun Rodage... ni aucun Nettoyage préalable...
;)

coval95

#1062
Janvier 23, 2013, 18:00:32
Citation de: titroy le Janvier 23, 2013, 17:48:06
Moi zaussi  ;) Mais il m'arrive de faire faire des A3 bien après avoir traité (j'adapte la sortie et hop...).
Je suis certain que je passerais à coté, sauf à la réception des tirages. Je fais aussi quelques diaporamas avec LR : je les verrais un peu tard  ::)

Je vais essayer de ma faire prêter pour un week end un D600 avec le 24-85 : je voudrais me faire ma propre expérience. (ce n'est pas gagné, mais pas impossible)
Oh oh... ça se précise !  ;)

titroy

#1063
Janvier 23, 2013, 18:03:36 Dernière édition: Janvier 23, 2013, 18:13:27 par titroy
Citation de: coval95 le Janvier 23, 2013, 18:00:32
Oh oh... ça se précise !  ;)

Si j'arrive à faire ce petit run d'essai, je t'enverrai un mp (au mieux, ce sera sur Février)  ;)
Mais je suis quasi certain que je craquerai pour sa définition, les hauts isos et le plaisir retrouvé du format FF.
Dans les châteaux et abbayes..il doit faire merveille vs le D90. (que je conserverais de toute façon ).

Je m'interroge aussi sur la solution complémentaire du Fuji X-pro qq chose (toujours l'idée du léger)

coval95

#1064
Janvier 23, 2013, 18:22:04
L'idéal, c'est de pouvoir essayer l'exemplaire qu'on envisage d'acheter.  ;)

Carl

#1065
Janvier 23, 2013, 18:46:02
Citation de: coval95 le Janvier 23, 2013, 18:22:04
L'idéal, c'est de pouvoir essayer l'exemplaire qu'on envisage d'acheter.  ;)
Ah oui comme une voiture! Après un Paris-Nice: bah, je vous la rends... :D

Plus sérieusement, tu peux toujours t'arranger avec un vendeur dés que tu as montré ta volonté d'acheter.
Au pire, il te facturera une location.

Amaniman

#1066
Janvier 23, 2013, 18:48:10
Citation de: coval95 le Janvier 23, 2013, 18:22:04
L'idéal, c'est de pouvoir essayer l'exemplaire qu'on envisage d'acheter.  ;)

Prends-le dans une enseigne qui te donne le droit de le rendre sous 15 jours sans justification (même si c' est dommage d' en arriver là...)  ;)

coval95

#1067
Janvier 23, 2013, 18:48:43
Citation de: Carl le Janvier 23, 2013, 18:46:02
Ah oui comme une voiture! Après un Paris-Nice: bah, je vous la rends... :D

Plus sérieusement, tu peux toujours t'arranger avec un vendeur dés que tu as montré ta volonté d'acheter.
Au pire, il te facturera une location.
Dis donc Carl, j'attends tes réponses au sujet des taches. Parce que dans le genre "je ne lis pas les posts des autres", tu me sembles mal placé pour critiquer les autres.  ;)

coval95

#1068
Janvier 23, 2013, 18:51:32
Citation de: Amaniman le Janvier 23, 2013, 18:48:10
Prends-le dans une enseigne qui te donne le droit de le rendre sous 15 jours sans justification (même si c' est dommage d' en arriver là...)  ;)
Je répondais à Titroy qui pense essayer bientôt un D600. Pour ma part, j'attends encore un peu. Je m'en suis passée jusqu'à maintenant, alors 3 ou 4 mois de plus ne devraient pas me poser problème.  ;)

Carl

#1069
Janvier 23, 2013, 18:55:44
Citation de: coval95 le Janvier 23, 2013, 18:48:43
Dis donc Carl, j'attends tes réponses au sujet des taches. Parce que dans le genre "je ne lis pas les posts des autres", tu me sembles mal placé pour critiquer les autres.  ;)
lu!*
*comme à l'école. ;)

jeanbart

#1070
Janvier 23, 2013, 18:59:30
Citation de: coval95 le Janvier 23, 2013, 16:16:43
Bah rien ne prouve que la prochaine génération sera meilleure que l'actuelle, de plus il y a gros à parier qu'il y aura encore plus de pixels, ce qui ne m'intéresse pas.
Et tu sais, arrivé(e) à un certain âge, on ne sait pas si on sera encore là pour voir la prochaine génération (même si en réflex numérique une génération c'est 2 à 3 ans)...  ;D ;D ;D


En théorie on devrait encore voir passer deux ou trois générations de boitiers. Soyons optimistes.  ;D ;D
La Touraine: what else ?

fski

#1071
Janvier 23, 2013, 19:01:15
Citation de: jmhl le Janvier 23, 2013, 17:09:13
en micrographie, on utilise des objectifs « à immersion » avec lesquels, précisément, on fait les observations au travers d'une goutte d'huile déposée sur la préparation

oui mais a x100 ca marche, a x20 si tu nettoie pas ta lame tu as du mal...et l'imersion porte bien son nom entre la lentille et la lame l'air est remplasser par un liquide...

donc limite, si tout le capteur est recouvert de lubrifiant peut etre qu'on voit pas la difference....sinon il risque d'y avoir des petites diffractions dues je pense au fait que que la goute ne sera pas plane mais convexe...

mais bon c'est du detail non au final on voit un truc et ca fait chier...c'est plus simple comme ca  ;D ;D ;D

fski

#1072
Janvier 23, 2013, 19:09:03
Citation de: coval95 le Janvier 23, 2013, 18:48:43
Dis donc Carl, j'attends tes réponses au sujet des taches. Parce que dans le genre "je ne lis pas les posts des autres", tu me sembles mal placé pour critiquer les autres.  ;)

ahhh lalala...

moi je crois que vous avez besoin de participer a une session de stress control...
;D

http://www.youtube.com/watch?v=A8ksdqUJ4DI

coval95

#1073
Janvier 23, 2013, 19:19:34
Citation de: Carl le Janvier 23, 2013, 18:55:44
lu!*
*comme à l'école. ;)
Mouais ! Lu mais pas répondu.
Serais-tu à court d'argument ?  ;)
(c'est dommage parce que moi j'ai encore quelques flèches à mon arc...  :D).

coval95

#1074
Janvier 23, 2013, 19:22:32
Citation de: jeanbart le Janvier 23, 2013, 18:59:30
En théorie on devrait encore voir passer deux ou trois générations de boitiers. Soyons optimistes.  ;D ;D
Si je me base sur l'âge (fantaisiste) que tu indiques dans ton profil, pas si sûr...  ;)
Si je me base sur ce qui me semble être ton âge réel, probablement plus.  :)
Et pour moi qui suis entre les deux...  :-\
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