C'est quoi pour vous un objo ultra-lumineux?

[iceman93]

C'est bô une AC cobra . C'est dit assez inconduisible cette voiture non?
Une belle petite Porsche 911 carrera des années 80 avec l'énorme aileron derrière <3... Qu'est ce que c'est superbissime!!!

faut pas comparer le mini flat six des 911 des années 80 avec le gros V8 des Cobra 427 
et puis les porsche 911 a cette époque elle portaient bien leur nom aux USA ... 911 appel d'urgence 

[sofyg75]

faut pas comparer le mini flat six des 911 des années 80 avec le gros V8 des Cobra 427 
et puis les porsche 911 a cette époque elle portaient bien leur nom aux USA ... 911 appel d'urgence 

en même temps 6 cylindres à plat, refroidis par air, en porte-à-faux arrière avec un paquet de chevaux (et je ne parle pas de la "douceur" des turbo 80's) le tout donnant une quantité de chevaux à l'arrivée aussi progressive que la transition net/flou d'un ultra-lumineux dont la map serait faite à 10cm du nez du modèle ... (ouchhhh quel retour sur le sujet du fil  ) ... forcément ça ne fait pas de la 911 de l'époque une voiture plus facile que l'AC Cobra 

Deux bêtes jouissives mais ... viriles 

[Cptain Flam]

en même temps 6 cylindres à plat, refroidis par air, en porte-à-faux arrière avec un paquet de chevaux (et je ne parle pas de la "douceur" des turbo 80's) le tout donnant une quantité de chevaux à l'arrivée aussi progressive que la transition net/flou d'un ultra-lumineux dont la map serait faite à 10cm du nez du modèle ... (ouchhhh quel retour sur le sujet du fil  ) ... forcément ça ne fait pas de la 911 de l'époque une voiture plus facile que l'AC Cobra 

Deux bêtes jouissives mais ... viriles 

J'ai la chance de me glisser régulièrement dans des 911, c'est vrai que c'est bon, mais faut être humble.

Alors qu'avec mon machin banalisé, turbo et 4X4, je peux conduire comme un sagouinas et humilier de la grosse cylindrée même à l'accélération et en reprises, si en plus il y a du virolo ou que c'est gras... Le meilleur c'est la gueule de la nana qui pourrit son blaireau dans le rétro, genre t'as une grosse bagnole et de petites, enfin, petit bras... 

Et quand je pars en vacances, le coffre engloutit mes 4 arbalètes, mes deux sacs de plongée, tous les bagages de ma femme et il reste de la place pour le chien sur la banquette!
Le reste de l'année, j'y passe mon vtt ou mon course, voire... les courses!
Et quand il neige ou verglace, je suis le seul qui s'amuse. Convaincu je suis!  

[sofyg75]

Et quand je pars en vacances, le coffre engloutit mes 4 arbalètes, mes deux sacs de plongée, tous les bagages de ma femme et il reste de la place pour le chien sur la banquette!

erfff je sais pas comment tu fait pour les arbalètes parce que pour le reste c'est tout pareil dans la mienne ... quand j'ouvre les portes je suis catapulté à l'extérieur 

[Cptain Flam]

erfff je sais pas comment tu fait pour les arbalètes parce que pour le reste c'est tout pareil dans la mienne ... quand j'ouvre les portes je suis catapulté à l'extérieur 

Je triche, je sors les flèches et je monte en travers,  si t'as pas de choc absorbeur, je te recommande, ça facilite la vie tout le temps, dans l'eau et au sec. Pour te faire râler, des fois , j'ai trois sacs, un pour l'apnée, un pour les bulles et celui ou je range la planche Dive hunter!

Cet été ma femme avait planqué des chaussures en douce dans mon matos et... dans le sac avec les croquettes du chien!!! mouarfff

[kochka]

J'ai la chance de me glisser régulièrement dans des 911, c'est vrai que c'est bon, mais faut être humble.

Alors qu'avec mon machin banalisé, turbo et 4X4, je peux conduire comme un sagouinas et humilier de la grosse cylindrée même à l'accélération et en reprises, si en plus il y a du virolo ou que c'est gras... Le meilleur c'est la gueule de la nana qui pourrit son blaireau dans le rétro, genre t'as une grosse bagnole et de petites, enfin, petit bras... 

Et quand je pars en vacances, le coffre engloutit mes 4 arbalètes, mes deux sacs de plongée, tous les bagages de ma femme et il reste de la place pour le chien sur la banquette!
Le reste de l'année, j'y passe mon vtt ou mon course, voire... les courses!
Et quand il neige ou verglace, je suis le seul qui s'amuse. Convaincu je suis!  

Fait tout de même gaffe au freinage, katkat ou pas, c'est pareil.
Il y a peu, un champion du virolo en katkat qui avait largement surestimé ses compétences ou celles de sa caisse, a failli nous mette au tas si je n'avais pas eu des freins du feu de dieu, et un peu plus de prudence que lui.

[iceman93]

pour la prudence au volent la meilleur chose c'est la paternité 
ca calme toute envie de faire le con 

[Cptain Flam]

Fait tout de même gaffe au freinage, katkat ou pas, c'est pareil.
Il y a peu, un champion du virolo en katkat qui avait largement surestimé ses compétences ou celles de sa caisse, a failli nous mette au tas si je n'avais pas eu des freins du feu de dieu, et un peu plus de prudence que lui.

Sur le très glissant toutes les caisses se valent, tu as 1000 fois raison, mais à ta place, je ne freinerais pas!

Sur le type de joujou que j'utilise, le seul moyen de passer les virages par les portières, c'est de glisser des 4 roues, pâs besoin des freins!

... au contraire, faut chatouiller les phares du pied droit!

[sofyg75]

Je triche, je sors les flèches et je monte en travers,  si t'as pas de choc absorbeur, je te recommande, ça facilite la vie tout le temps, dans l'eau et au sec. Pour te faire râler, des fois , j'ai trois sacs, un pour l'apnée, un pour les bulles et celui ou je range la planche Dive hunter!

Cet été ma femme avait planqué des chaussures en douce dans mon matos et... dans le sac avec les croquettes du chien!!! mouarfff

grrrrr 

mais après avoir tout vidé et souffert le martyr ... (c'est aussi dur a rentrer qu'à sortir tout ce bordel)
départ le matin pour mouiller les palmes, soleil délicat, température déjà chaude, et hop décapoté tout cool jusqu'au club 

la bagnole c'est comme la photo affaire de compromis, pour prendre du plaisir faut souffrir à un moment 

[Cptain Flam]

grrrrr 

mais après avoir tout vidé et souffert le martyr ... (c'est aussi dur a rentrer qu'à sortir tout ce bordel)
départ le matin pour mouiller les palmes, soleil délicat, température déjà chaude, et hop décapoté tout cool jusqu'au club 

la bagnole c'est comme la photo affaire de compromis, pour prendre du plaisir faut souffrir à un moment 

Là, je suis moins malin que toi, j'ai pas de décapotable et en plus il m'arrive de partir à pied et déjà "habillé" et des fois j'ai pas froid!

Si en plus t'as une décapotable, faut pas chercher pourquoi t'as pas une soute à la place du coffre.

[Broadpek]

Fait tout de même gaffe au freinage, katkat ou pas, c'est pareil.

Tiens, ça me rappelle une anecdote.
Dans un col, alors que j'étais en plein dépassement un gus en gros 4*4 a voulu dépassé et a bien failli m'envoyer dans le décor.
Je l'ai klaxonné comme un sauvage. Il m'a suivi et sur une route bien mauvaise, enneigée et glissante, il s'est entêté.
Mal lui en pris, son beau 4*4 a fait de jolies toupies... Il a abandonné...
4 pneus neige sur une petite voiture légère, c'est imparable.
Bon ok en franchissement, ma Clio a du mal.
Bon alors, l'objectif lumineux, ça progresse?

[faresoleil]

et en plus une clio cabrio, c'est ultra-lumineux, non?

[Cptain Flam]

Tiens, ça me rappelle une anecdote.
Dans un col, alors que j'étais en plein dépassement un gus en gros 4*4 a voulu dépassé et a bien failli m'envoyer dans le décor.
Je l'ai klaxonné comme un sauvage. Il m'a suivi et sur une route bien mauvaise, enneigée et glissante, il s'est entêté.
Mal lui en pris, son beau 4*4 a fait de jolies toupies... Il a abandonné...
4 pneus neige sur une petite voiture légère, c'est imparable.
Bon ok en franchissement, ma Clio a du mal.
Bon alors, l'objectif lumineux, ça progresse?

4 roues motrices et un essence turbo plus 4 bons boudins adaptés sur le chassis sport d'un voiture "normale", rien de tel pour surprendre! 

[cassenoisettes]

En fait, tout dépend aussi de la longueur focale.

Un 50mm f/2,8 n'est pas ultralumineux, alors qu'un 400mm f/2,8 l'est.

De même qu'un 18-55mm f/3,5-5,6 n'est de loin pas lumineux, un 600mm f/4 et un 800mm f/5,6 le sont.

Au final, c'est pas tant l'ouverture, que la longueur associé à l'ouverture qui compte

ma vision est un peu inverse : ce n'est pas parceque le 400/2.8 est le plus lumineux des 400 qu'il est ultra lumineux : à ISO constant, ta vitesse sera toujours plus lente qu'avec un 50/1.8  [at] 1.8

[Cptain Flam]

Un objectif ultra lumineux, c'est quand je regarde dans mon portefeuille et qu'il y a un gros trou noir.

La meilleure définition depuis le démarrage du fil.

[Lyr]

ma vision est un peu inverse : ce n'est pas parceque le 400/2.8 est le plus lumineux des 400 qu'il est ultra lumineux : à ISO constant, ta vitesse sera toujours plus lente qu'avec un 50/1.8  [at] 1.8

Avec une telle définition, seuls les f/1.2, f/1.0, f/0.95 ou le futur f/0.85 sont ultralumineux.

Mais jamais un très grand angle ou un super télé n'aura de telles valeurs d'ouverture (du moins, à prix décent, déjà que les optiques sus-mentionnées vont doucement vers les prix indécents).

Il faut replacer l'ouverture dans son contexte.

[jmd2]

c'est quoi pour vous une voiture rapide ?
- mégane 130 CV ?
- clio RS ?
- Porsche 911 (ya plusieurs puissances) ?
- Bugatti Veyron ?
- formule 1 ?
- la caisse à Loeb ?
ça dépend...

combien de temps met le fut du canon pour refroidir ?

[patrice]

pour moi c'est un truc inutilement trop gros et trop lourd

[ValentinD]

pour moi c'est un truc inutilement trop gros et trop lourd

+1...

Ce qui me choque aussi chez canon:
-200mm f2.8: 759 euros; 200mm f2: 5499 euros... (4200 euros de plus pour gagner un diaph )
-300mm f4is: 1299 euros; 300mm f2.8 is II: 7000 euros (5300 euros pour un diaph )
-50mm f1.4: 359 euros; 50mm f1.2: 1500 euros (1100 euros pour 1/3 de diaph )

[Verso92]

-50mm f1.4: 359 euros; 50mm f1.2: 1500 euros (1100 euros pour 1/3 de diaph )

Entre f/1.4 et f/1.2, il n'y a pas 1/3 de diaph, mais 1/2.
Sinon, valoo, il faut se poser les bonnes questions. A savoir, si c'est uniquement une question de diaph, n'est-ce pas...

[jmd2]

C'est quoi pour vous un objo ultra-lumineux?

A/ pour certains - amateurs ou pros parfois ! - c'est un moyen de montrer son beau matos, c'est une question d'ego
B/ pour d'autres, c'est être plus geek que geek, vu le prix !
C/ dans de rares cas, c'est un réel besoin pour obtenir une vitesse suffisante ou un plus grand flou de profondeur de champ

l'aspect technique n'entre en ligne de compte qu'en C !
pour A et B, plus c'est gros et cher, mieux c'est 

[ValentinD]

Entre f/1.4 et f/1.2, il n'y a pas 1/3 de diaph, mais 1/2.
Sinon, valoo, il faut se poser les bonnes questions. A savoir, si c'est uniquement une question de diaph, n'est-ce pas...

Erreur de ma part...

Ca vient surtout en fait: du fait de la plus grande ouverture, les lentilles doivent être plus grosses, ce qui entraîne donc un embonpoint de l'objectif, donc plus de matière, donc les composants électroniques sont plus gros...

C'est tout un engrenage... Mais les miliers d'euros en plus sont-ils justifiés?

[Ayoul]

Dans beaucoup de domaines, le prix de vente n'augmente pas proportionnellement aux qualités intrinsèques, mais plutôt exponentiellement... C'est particulièrement sensible en matériel photo...

C'est plus facile techniquement de gagner un diaph qd tu pars de f/2,8 que quand tu pars de f/1,4. En terme de R&D, de coups de fabrications, ça n'implique pas la même chose. Pour généraliser, pour améliorer de 5% un très bon produit, tu dépenses plus d'argent, de temps, d'énergie, que pour améliorer de 5% un produit moyen.

Ensuite, ce sont des objectifs produits en plus petite série, avec les contraintes que ça implique (je suppose) sur les chaînes de montage. Si tu avais 50 usines monumentales dans le monde qui te fabriquaient chacune des milliers de 50 f/0.95 par jour, leur prix de revient serait beaucoup plus bas.

Et pis après, offre / demande toussa...

[sofyg75]

+1...
Ce qui me choque aussi chez canon:
-200mm f2.8: 759 euros; 200mm f2: 5499 euros... (4200 euros de plus pour gagner un diaph )
-300mm f4is: 1299 euros; 300mm f2.8 is II: 7000 euros (5300 euros pour un diaph )
-50mm f1.4: 359 euros; 50mm f1.2: 1500 euros (1100 euros pour 1/3 de diaph )

ouchhh là tu ne choisis les parfais exemples justifiant des prix délirants
d'abord a tu essayé les objectifs que tu cite ?
ensuite comme le dit verso leur prix ne se justifient pas que par l'ouverture.
Le 200 f2 est hors norme son ouverture mais aussi son af stratosphérique, son rendu et son bokeh extraordinaire
Le 300 F2.8II par rapport au F4is (que je possède et que j'aime bien) c'est tout simplement un autre usage, là aussi af dopé aux anabolisant, construction, rendu, supporte les TC 1.4 et x2, piqué superlatif
Le 50mm est un cas à part on l'aime ou on le déteste il est plein de défauts, mais son rendu est spectaculaire (des 3 il est celui qui justifie objectivement le moins sa différence de prix, mais voila ce qu'il fait à 1.2 c'est le seul 50mm af 24x36 à le faire  )

c'est loin de n'être qu'une question d'ouverture.

Que dire alors du prix d'un 50mm 0.95 noctilux Leica ou d'un 21mm f1.4

Mais les miliers d'euros en plus sont-ils justifiés?

Justifié par rapport au tarif ou est t il justifié de s'offrir ces bijoux ?

[chris31]

Pour moi un objectif ultra lumineux, c'est un objectif qui déclenche automatiquement l'aide de mise au point lumineuse de l'appareil.