Une petite colle sur deux images...

[Buzzz]

La différence économique pour les obtenir est énorme: Pour faire celle au D7000 j'ai employé un matos qui m'a coûté 1000€ (boitier + Objo), l'autre au D700 m'a coûté tout de même 4000€, boîtier + objo. Si on regarde bien les deux images, est-il pensable de justifier que l'une a besoin d'un matos que coûte 4 le prix de l'autre ?  Je me le demande...

Est-ce que c'est sur ce type d'images qu'on choisit un boîtier plutôt que tel autre ? De la même manière, est-ce que la différence entre une Renault Clio et une Porsche 991 se fait en agglomération à 50 km/h ?

Bien sur je ne parle que de portrait en instantanée de rue... pas du tout d'autres applications où l'on peut justifier soit la pertinence du FX soit celle du DX. De fait j'adore le FX, je ne me sers du DX que pour m'alléger...

Tu as répondu à la question... Encore que pour du portrait le rendu FX peut être plus agréable (surtout pour une même génération de boîtier DX/FX).

Buzzz

[Aria]

mais c'est pas forcément meilleur, tout dépend d'un tas d'autres choses.... le cas est que j'en ai un peu marre d'entendre dire que la seule solution c'est le FX... Ce qui n'est pas évident amha... 

Pourtant j'ai vu en peu de temps qu'il y a une différence entre les 2 portraits...bien entendu, si l'on pousse un peu plus loin le comparatif en faisant une analogie vraiment rigoureuse il est fort possible que la différence soit d'un poil de yak !!

Cependant et aux vues de ce que je peux voir en photos de portraits plus le capteur est grand et meilleur est le résultat (pour moi  ) maintenant chacun fait ce qu'il veut, mettre aujourd'hui 1200 euros dans un D700 + 400 Euros dans un 50mm ou un 85mm est tout à fait aussi bon marché que les nouveautés APSC...

ET si j'ai à choisir, c'est FF un point c'est tout (toujours pour moi)...on a beau lire des salamalecks sur les derniers APSC fuji et compagnie qui soit disant font mieux que les anciens D700 ===> je ne vois rien de bien équivalent en douceur d'image et en qualité globale en somme...c'est (pour moi je continue de préciser) laaaaargement MOINS BON !!

Bref peu importe, l'essentiel est que chacun se fasse plaisir avec son matos....mais pour moi la messe est dite !!

[hyago]

Oui Buzz, mais il n'est pas de trop de dire qu'un DX genre D7000 ou 7100 + un 50mm AF-D c'est comme un compact... on ne le sent à peine, alors qu'un FX avec un 24-70mm c'est le cou bousillé après 5mn...

Concept à ne pas négliger a priori... surtout quand on se balade dans la rue pendant 4 ou 5 heures avec un FX au cou...

Je suis bien content de ne plus être le seul à piailler contre ce lieu commun .... ça fait du bien  

On peut corser l'expérience avec plusieurs boitiers et faire réaliser des tirages A2 chez un bon artisan, tirages côte à côte on verra alors si tous ceux qui dissertent sur la supériorité de tel ou tel système sont capables de retrouver qui est qui.

On verra facilement la qualité du photographe, du "post traiteur" peut être de l'objectif (pour certains musts ) mais du boitier ... jamais.

Il suffit de le faire  

Je suis d'accord JR, on est libre de penser ce qu'on veut et je ne suis point enclin aux discussions, mais pour les portraits de rue (et dans mon cas), un boîtier ultra léger est un plus non négligeable...

[Romain v]

On en revient un peu au débat DX contre FX!!! la guerre est à nouveau déclarée!!!

Plus sérieusement, pour me poser régulièrement la question, et analysant mes besoins autant que les avis et photos vus a droite ou à gauche, je me dis que dans l'ensemble, la majeure partie du temps, le DX fera aussi bien que le FX, il faut donc selon moi pouvoir justifier le surcoût d'in équipement FX par une utilisation particulière telle que les très basses lumières ou l'extrême minimalisme en profondeur de champ (personnellement, j'en reviens un peu tant on voit de portraits ou oui, effectivement, le net n'est que sur la pupille et le reste s'évade dans un joli flou se dégradant au fur et à mesure. très bien, mais cela reste un exercice de style qui ne vaut que si les autres paramètres d'une "belle photo" sont réunis: éclairage, expression du model, l'instant décisif....)

Dans l'absolue, il est indiscutable que le FX est supérieur au DX en qualité d'image, le hic, c'est le coût et l'acceptation du fait également indéniable que le généraliste n'en aura pas souvent pour son argent.

[Buzzz]

Oui Buzz, mais il n'est pas de trop de dire qu'un DX genre D7000 ou 7100 + un 50mm AF-D c'est comme un compact... on ne le sent à peine, alors qu'un FX avec un 24-70mm c'est le cou bousillé après 5mn...

Concept à ne pas négliger a priori... surtout quand on se balade dans la rue pendant 4 ou 5 heures avec un FX au cou...

je suis d'accord sur le fond, à condition de comparer à gamme comparable. Si tu prends la config équivalente D300/D700 la différence de poids est très faible. D'ailleurs, quand je suis passé du D200 au D700 je n'ai pas franchement senti de différence.

Après si tu prends des boîtiers des gammes inférieures, comme le D7000 ou des boîtiers encore plus légers, avec des objos moins lumineux là tu vas gagner, oui. Et si tu prends par là Un Nex7 est encore plus léger et compact qu'un D7000...

mais pour les portraits de rue (et dans mon cas), un boîtier ultra léger est un plus non négligeable...

C'est sûr qu'il y a un compromis à trouver, et là, à chacun sa propre réponse... Moi quand je veux du (relativement) léger et compact (en réflex), c'est D700 sans grip et 50/1.2 Ais (ou 50/1.8 voire Voigt 40/2)...

Buzzz

[John Lloyd]

Merci pour ces belles images Hyago  C'est vrai que cet exercice donne à réfléchir, en terme de qualité/prix du matériel utilisé.

[John Lloyd]

Au fait, pour le "vote", j'ai une p'tite préférence pour la première image. Allez, je file voir les Exifs 

[Buzzz]

Ah sinon je préfère la première, mais plus pour le cadrage que pour le matos utilisé.

Buzzz

[Cptain Flam]

La réponse est là: La première image est faite au D7000 + 50mm AF-D; un objo à 100€ sur un boitier à moins de 1000€... l'autre c'est D700 + 24-70mm qui au moment de l'achat coûtait 1500€ (rien que l'objo) + les 2500€ du boitier...

On peut penser qu'un boitier DX c'est pour débuter, je sais, je connais mon D700, et le rendu est ce qu'il est.  Mais j'ai fait des ¡mages à la va-vite sur des gens de mon bled, et quand je compare, je me demande si vraiment les gens reflechissent vraiment à ce dont ils ont besoin. Vaste (et surtout vieux) débat...

Au 50mm sur un boitier DX on peut faire des trucs comme ça...


Au 24-70mm sur FX on peut aussi faire ça...


mais c'est pas forcément meilleur, tout dépend d'un tas d'autres choses.... le cas est que j'en ai un peu marre d'entendre dire que la seule solution c'est le FX... Ce qui n'est pas évident amha... 

J'aime beaucoup monter un 50 sur un aps-c aussi, je le fais souvent.

Mais dans tous les exemples que tu nous montres, il me semble que le D700 donne un peu plus de moelleux...

Qui peut suffire à justifier la passion...

Sur le reste, tout à fait de ton avis, un bon aps-c avec un zoom un peu passe partout et une fixe de type 50 suffisent à combler environ 90% des besoins sans véritable concession sur la qualité, pour ne pas dire aucune...

Dans bien des cas, l'aps-c prendra même l'avantage du poids et de la discrétion. En Nikon, vous avez même le 35DX...

Si on se place du strict point de vue du budget, littéralement, cent tours et trois voyages!

[Aria]

Au 50mm sur un boitier DX on peut faire des trucs comme ça...

On voit clairement que le monsieur n'aime pas le Dx 

[chris31]

 [at] Hyago, moi je remarque que sur les deux messieurs, celui photopraphié avec le "maudit" fait la gueule, que celui pris avec le D700 a le sourire.

Quoi en conclure, que même dans ton village d'enfance, le "maudit" traine avec lui son infortune. 

[Bivence]

Même à 50 km/h je préfère la Porsche à la Clio, ce petit rien qui change tout! La sonorité, l'ambiance intérieure...les 997 en occasion deviennent presque abordables, on fête cette année les 50 ans de la 911 son désigner est digne des Gds génies du XX eme qui ont tout inventés...
Je m'égare, je m'égare ça fait du bien parfois!

[jps33]

Même à 50 km/h je préfère la Porsche à la Clio, ce petit rien qui change tout! La sonorité, l'ambiance intérieure...les 997 en occasion deviennent presque abordables, on fête cette année les 50 ans de la 911 son désigner est digne des Gds génies du XX eme qui ont tout inventés...
Je m'égare, je m'égare ça fait du bien parfois!

Si tu pouvais définitivement t'égarer du forum !!!!
C'est à nous que celà ferait du bien...

[chelmimage]

Concept à ne pas négliger a priori... surtout quand on se balade dans la rue pendant 4 ou 5 heures avec un FX au cou...

Et aucun fabricant n'a imaginé un baudrier qui passerait sous les 2 aisselles avec un départ de 2 courroies dans le dos au niveau des omoplates de façon à ne pas tirer sur le cou? hyago, le cuir en Espagne, ça vous connait..!

[Aria]

Si tu pouvais définitivement t'égarer du forum !!!!
C'est à nous que celà ferait du bien...

Et bien en ce qui me concerne je suis bien d'accord avec Bivence   et cette analogie me sied bien !!

[Bivence]

Pour Jps 33 dites 33 33  désolé ce n'est pas très bon monsieur, il va falloir traiter.
On sait tu es un sanguin, pour calmer je t'adresse une fleur de mon jardin.

[DiMe13]

Salut Hyago,

Je vois que tu as la forme !
La question qui intéresse presque tous les Nikonistes est à savoir si la fête de ton village était sympa 
Sinon peu importe le flacon, pourvu qu'on ai l'ivresse 

A bientôt...

[danielk]

Allons, tout ça ne me paraît pas très sérieux - comment peut on donner un avis entre un D700 et un D7000 (même si on occulte le fait que ce ne sont pas les mêmes traitements !) sur une image de 800 pixels et de 250ko maximum !!! A ce compte la un D70 ferait l'affaire, on divise encore la facture par 5 (150€ pour le boitier et 50€ pour un 50mm f.1,8) et alors la Hyago c'est le bonheur des cervicales et la copine est bien contente tu peux en plus lui offrir un tirage 30x40 ça passera, je te l'assure.

[Verso92]

Allons, tout ça ne me paraît pas très sérieux - comment peut on donner un avis entre un D700 et un D7000 (même si on occulte le fait que ce ne sont pas les mêmes traitements !) sur une image de 800 pixels et de 250ko maximum !!! A ce compte la un D70 ferait l'affaire, on divise encore la facture par 5 (150€ pour le boitier et 50€ pour un 50mm f.1,8) et alors la Hyago c'est le bonheur des cervicales et la copine est bien contente tu peux en plus lui offrir un tirage 30x40 ça passera, je te l'assure.

Oui.

[jps33]

Pour Jps 33 dites 33 33  désolé ce n'est pas très bon monsieur, il va falloir traiter.
On sait tu es un sanguin, pour calmer je t'adresse une fleur de mon jardin.

Merci ,
la porsche était une boutade ,
mais ma réponse aussi   c'était pour me faire du bien...

Ceci dit ..pas mal la photo..

[Bivence]

Y'a pas de mal! Heureusement qu'il nous reste l'humour.
Merci pour ton avis,D800 jpeg direct comme je l'ai déjà dit le progrès est net par rapport au 700 et je ne parle pas de la définition mais de la qualité des images produites, pour la première fois il m'est inutile de jouer des curseurs.

[Alain-P]

Salut Hyago, bonne réflexion, de quoi avons nous besoin en fait, et un meilleur matos fera-t-il de nous un meilleur photographe, bien sûr que non mais on y croit tous quand-même et ça fait marcher la machine, ce qui n'est pas négligeable surtout aujourd'hui. Et à ce propos, quel dommage que nos grandes marques Européennes soient désormais absentes du marché grand public.

[Jinx]

Salut Hyago, bonne réflexion, de quoi avons nous besoin en fait, et un meilleur matos fera-t-il de nous un meilleur photographe, bien sûr que non mais on y croit tous quand-même et ça fait marcher la machine, ce qui n'est pas négligeable surtout aujourd'hui. Et à ce propos, quel dommage que nos grandes marques Européennes soient désormais absentes du marché grand public.

Je n'ai jamais cru que le meilleur matos ferait de moi un meilleur photographe, pas contre je sais qu'il ne me fournira pas des images plus mauvaises, à compétence égale elles seront un peu meilleures et c'est déjà pas mal

[hyago]

Bonjour le fil,

désolé de vous avoir abandonné hier mais j'avais de trucs à faire...

Oui, les fêtes ont été sympas, bien sur... malgré la crise, on aime vivre...

Par exemple la dynamique du D7000 est relativement bonne dans des conditions exécrables de lumière: Ici le soleil tape sec, la moitié de la place est à l'ombre, je craignais le pire, et pourtant il s'en sort pas trop mal. D7000 + 17-70mm sigma à 50mm f4,5:


Du jamais vu de ma vie: Une vache qui essaye d'échapper de la place en sautant une barrière de plus de 2,5m.

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Ces images sont antologiques... 

[sylvatica]

Dans le genre, allez voir ce que Ming Thein fait avec un iPhone : http://blog.mingthein.com/2012/06/10/the-iphone-as-a-camera/