le 7100 est il meilleur que le 7000?

[Shepherd]

bonjour

un fil à tendance exponentielle s'est créé plus bas et il devient délicat d'effectuer une synthèse...de cette saga où les experts restent sourds à nos suppliques et finissent par faire "salon".

Alors à ce jour et en fonction de votre utilisation terrain:

-Le 7100 est il plus fiable au niveau de son AF que son aîné ?

-le 7100 bruite t il plus que le 7000?

_la qualité d 'image en raw est elle meilleure  (pas la peine d'évoquer le jpeg, 82 pages y sont consacrées plus bas )

1) Oui (mais je n'avais rencontré de pb d'AF sur mon D7000), ce qui est meilleur sur le D7100 c'est la couverture du champ et la vitesse
2) Oui à 100% écran, mais même en format plus petit le JPEG a plus de bruit chromatique à 3200
3) Non, mais tu auras déjà compris que comme sur le D7000 on n'obtient la qualité maxi qu'en RAW   

Le D7100 afficherait donc plus de bruit chromatique que le D7000, en JPG à 3200 ISO ?
Et avec le même niveau de réduction du bruit sur les 2 boîtiers I presume ?

Soit je confonds "chromatique" et "luminance", soit les "samples" publiés sur 2 ou 3 sites bien connus ont été trafiqués, soit je deviens totalement bigleuse, soit un peu de chaque .

Mais comme tu as les boîtiers et/ou les chiffres DxO, merci de confirmer .

[Shepherd]

J'ai trouvé un peu plus de bruit chromatique en JPEG à 3200 ISO en réglage standard et 100% écran, ce bruit disparaît quand avec le même réglage on traite le NEF avec Capture NX2 dans le mode le plus qualitatif (en automatique, pas d'ajustement manuel).

Tu ne vas quand même pas critiquer quelqu'un qui critique un JPEG de D7100, Shepherd ? Je pense que le JPEG est un peu plus constrasté et saturé que celui du D7000, d'où une montée des deux types de bruit. 

D'ailleurs cela correspond aux mesures screen de DxO sur les capteurs (de marque différente selon les experts US), le D7100 est un peu moins sensible à grade ISO identique et un peu plus bruité que le D7000. A taille de tirage identique cela va être presque équivalent et en taille web pour alimenter des débats fulgurants personne n'y verrait rien !

Oserais-tu insinuer que je critique systématiquement les JPG Nikon pour le seul plaisir de les critiquer ? J'en doute, te sachant incapable d'une telle démonstration de mauvaise foi .

J'ai bien vu davantage de bruit en JPG 3200 ISO, mais justement un poil moins de "résidus chromatiques" et un bruit de luminance plus marqué (notamment de par sa structure moins fine).
En ce qui me concerne, n'ayant pas le D7100, j'ai comparé les 2 boîtiers à partir des samples DPREVIEW notamment.

[Kadobonux]

.... des "grumeaux" jaunes ..

chic enfin un bouquin sur "comment ne pas rater votre purée" 

[Shepherd]

Jean-Marie,

Nous ne regardons pas aux mêmes endroits et notre oeil respectif n'est visiblement pas perturbé par la même chose .

En effet, dans les plages de détails, le bruit chromatique est un cran au-dessus avec D7100, mais quand on regarde le JPG dans une dimension "raisonnable" (en opposition au 100 % écran), ce n'est pas cette légère augmentation qui me saute aux yeux.

Ce qui me saute au yeux, presque à taille écran 24", est dans le post suivant.

[Shepherd]

Dans les zones plus ou moins en "aplat", c'est une autre histoire.

Perso, je vois moins de chromatique (plus de désaturation ?) et un bruit de luminance moins fin (ça "moutonne"), en tout cas bien plus perceptible visuellement, y compris en étant encore loin des 100 % écran.

My 2 cents .

[Shepherd]

J'ai oublié de remettre les choses dans leur contexte en reprenant ton commentaire en début de fil : Oui à 100% écran, mais même en format plus petit le JPEG a plus de bruit chromatique à 3200

[Shepherd]

Mais cette copie écran est à 100% écran, non ? Pour moi c'est le D7000 qui est moins saturé, désolé ...mais en tout état de cause, sur un tirage A3, il est fort possible que le bruit un peu plus fort du D7100 donne plus de force, de matière, et d'impression de netteté.

Oui, elle est à 100 % écran, mais ayant chargé ces "samples" D7000 & D7100 à 3200 iso sur mon ordi, le différentiel est visible bien avt les fatidiques 100 % écran.

Visiblement nous ne voyons pas de la même manière, mais je ne prétends pas avoir raison, d'autant que tu as le D7100, moi non .

[JP31]

Pour ce qui est de vraiment comparer le D7000 et D7100, sans relancer le débat jpg/raw, ne vaudrait il pas mieux comparer les crops en raw plutôt qu'en jpg?

jpg :


raw :

[Shepherd]

...
Sinon j'avais cru comprendre de ta première intervention que tu constestais le fait que le D7100 ait plus de bruit chromatique ?
...

Non, pas dans certaines zones détaillées. Disons que par rapport à ton commentaire initial, j'avais peine à comprendre qu'à "faible" taux d'agrandissement, tu sois davantage sensible à la légère augmentation du BC qu'à celle du grain dans les zones plus en "aplat".
Mais c'est ton droit .

Edit : je viens de revérifier en ouvrant à nveau les 2 fichiers JPG dans Capture NX2. Dès 25 %, je vois clairement le différentiel de "grain" alors que je ne perçois pas (encore) l'augmentation de BC (dans la mèche par ex).

[JP31]

Non, parce que...

Moi je pense que si parce que...

1) Y en a certains qui bossent en raw.

2) Par rapport au titre du sujet le 7100 est il meilleur que le 7000? Il faut pouvoir voir quel boitier fournira les fichiers capables d'obtenir le meilleur résultat final.

[Shepherd]

Un peu de grain uniforme ne m'a jamais gêné en hauts ISO, alors que les taches jaunes sur les visages ou sur les murs blancs de fond, je les ai toujours eu en horreur et je vérifie cela en premier sur un JPEG haute sensibiité. Il faut dire que j'ai été traumatisé par mes premiers reportages en lumière incandescente à 1600 ISO au D1...des heures de travail sous Noise Ninja, ensuite 
Mais j'espère bien avoir le droit de critiquer les JPEG du D7100 pour des raisons différentes des tiennes...

Un peu de grain fin en HS ne m'a jamais gênée non plus, je préfère d'ailleurs largement un peu de grain au lissage.
Disons que sur le D7100, sans être catastrophique, je le trouve justement moins fin que sur D7000 (et autres Nikon, sauf D5200 bien sûr).

En revanche, pour le RAW, je partage ton opinion.

[suliaçais]

.....eh bien moi, en dépit des réserves émanant le plus souvent de spécialistes qui ne le possèdent pas, je trouve que ce 7.100 apporte un sacré plus par rapport au 7.000 ! Et ce plus est pour moi déterminant : en crop 1,3 il reste encore 15 MP et les capteurs de l'autofocus non seulement remplissent presque tout le cadre, mais le capteur central est encore efficace a f8 ! C'est vrai que si on avait une rafale moins anémique ce serait encore mieux.....mais quand je suis passé du 300s au 7.000....cette rafale ne m'a jamais manqué.....
Un dernier point qui peut intéresser certains....Pour ceux qui hésitent a passer au Fx......le 800, c'est autre chose en qualité de rendu......je vais d'ailleurs essayer quelques pdv 800 VS 7.100 en 24 MP et 15 MP pour voir.....si ça en intéresse quelques-uns je posterai quelques trucs.....
Bonne journée a tous...
Édit....il n'en reste pas moins que j'apprécie au plus haut point les analyses très pointues de JMS et Shepherd que je remercie au passage....

[JP31]

JMS : Ok.

Suliaçais, D800 vs D7100 oui ça m'intéresse parce que justement je changerais bien de boitier et entre les 2 mon cœur balance. Je sais que si je pars sur un D800 j'ai 3 ou 4 optiques à revendre mais tant qu'à faire elles me payeront le switch FX. Le seul pb c'est le 300 f/4 que je sens mal remplacer par un 500 f/4 tant en poids, encombrement qu'en prix. Surtout que le 300 est l'objo que j'utilise le plus depuis que je l'ai  (~2 ans) en équivalent 450mm + TC x1.4  donc 630mm.

[F P]

chic enfin un bouquin sur "comment ne pas rater votre purée" 

ah la presse! purée!

[prestinox]

Hello,

Finalement, quel boitier conseiller pour du spectacle à 3200 ISO maxi ? JMS à l'air assez clair là dessus mais une confirmation me ferait le plus grand bien.

Un second D7000 ou le D7100 ? Il est évident que le format DX est un avantage côté focale et un inconvénient côté bruit ISO.

Si le D700 n'était pas aussi bruyant (obturateur), c'est ce boitier que j'aurais pris mais en théâtre, le mode Q et la distance font la différence. Mettre un x1.4 à 6400... Bon, il y a le D600 mais tant qu'il n'aura pas été modifié pour ce souci de poussières, je n'y toucherai pas. Et puis, autant le dire, c'est pas donné.

J'avoue que je m'y perds un peu et que je suis en raw + JPEG basic avec mon D7000 afin de trier plus vite ou de fournir immédiatement des images "juste pour se faire une idée".

Côté x1.3/15 Mpix, je trouve l'idée très intéressante mais j'aurais apprécié aussi de ne pas l'utiliser et de choisir de n'utiliser que 16 Mpix au lieu des 24.

Généralement, je fournis des JPEG générés par DxO 8 et compressés en 1024 par Pixresizer en 1er jet (pour illustrer les pages web des copains) et pour moi, je conserve quelques clichés pour des expos en format papier 30x45. Je n'ai pas essayé plus mais j'ai des tirages en 50x75 de diapos qui sont impeccables.

Pour ceux qui ont des soucis avec leur D7000 en mode rafale en raw, j'arrive à 20i à 4i/s et 15i à 5i/s. Je peux uploader mon fichier de paramètres, je le conserve au frais

La carte que je conseille est la Sandisk Extreme 32Gb UHS I, c'est le meilleur rapport qualité / rapidité / prix. La "Pro", très chère, ne vaut pas la différence de prix 30 E pour la non "pro" 32GB contre 50 pour la "pro" 16GB. Je pense qu'on peut booster le D7100 aussi. C'était pour le fun car je me sers du mode rafale qu'avec mes enfants.

Bon, la question est D7000 d'occasion supplémentaire contre D7100 mais je ne suis pas pressé, mon D200 tourne toujours correctement à 800 ISO.

Merci de vos conseils avec des liens vers des raws du 7100 SVP, ça me parlera plus que des "imagettes" du fil.

Bonne soirée,

Fabrice

[Romain v]

De ma petite expérience (une dizaine de concerts), je ne suis casi jamais monté à 3200 isos.
Avec des zooms 2.8 en général entre 800 et 1600 isos on s'en sort largement (mais l'éclairage du concert joue évidemment un rôle crucial) autre possibilité, coller un 85 1.8 (ce qui donne un 135 1.8 de rêve sur aps-c)

[suliaçais]

Alors JMS, on peut espérer ton e-book pour quand ? J'aimerais beaucoup avoir ton avis avant d'acheter un objo a portrait de haute qualité pour exploiter tout le potentiel du capteur.....courage !
Cordialement.....

[Fan-tômas54]

Bonsoir,

le D7000 permet-il les micro réglages AF ?
merci

[Verso92]

Bonsoir,

le D7000 permet-il les micro réglages AF ?
merci

Oui.

[Fan-tômas54]

Eh ben chapeau pour la rapidité!
merci! 

[Verso92]

Eh ben chapeau pour la rapidité!
merci! 

Je passais par là...  ;-)

[Jinx]

Je passais par là...  ;-)

Si le compteur de messages est sur 16 bits tu es bientôt foutu

[suliaçais]

je viens de faire quelques tofs avec le 7.000 d'un ami, et le 7.100....incontestablement, les images au 7.100 sont meilleures même en crop 1,3 !

[Verso92]

Si le compteur de messages est sur 16 bits tu es bientôt foutu

On n'a pas souvent l'occasion de se refaire une virginité...  ;-)

[coval95]

je viens de faire quelques tofs avec le 7.000 d'un ami, et le 7.100....incontestablement, les images au 7.100 sont meilleures même en crop 1,3 !

Merci pour ce retour mais peux-tu préciser en quoi tu les trouves meilleures STP ? Meilleur piqué, moins de grain en hauts ISO, meilleure colorimétrie ? ...