dxo est il sévère avec canon?

Démarré par Patxi.R, Mai 23, 2013, 21:27:42

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Ronan

Dis voir Verso, t'as noté: j'ai deux posts à la suite avec le même incrément, 701 posts!

C'est normal, ça???

Je trouvais que le compteur ne montait pas vite: toi qui est LE spécialiste incontesté, tu peux expliquer ça?

Ronan

Pigé: j'ai ajouté un post et tout est passé à 702. je pensais naïvement que chaque post portait son propre numéro, c'est dire mon niveau d'expertise dans le fonctionnement du forum.

En attendant, je suis à 703... Gnark! ;)

Plus que 1.728 ans à ce rythme, et je te rattrape! 8)

Nikojorj

Citation de: millionpixels le Mai 24, 2013, 22:13:54
moi une fois un vendeur de darty m'a présenté un canon 650D
C'est pas plutôt le canon 650d qui présente les vendeurs de Darty, un peu comme l'eau qui se Chucknorrise?
Sinon, j'avais oublié la citation de Céline Dion merci de me l'avoir remise en mémoire!

boxwex

Perso, j'ai un 5d2, et j'utilise DXO 8 pour mes RAW....
les resultat me plaise beaucoup....et meme si DXO mark dis que le 5d2 n'est pas le meilleur boitier (en fonction du score), je vais pas le changer pour un d7000....
Canon 6D, leica Q2, Fuji X70, Canon EOS 500, Nikkormat FT2

Lagann

Je pense que Canon sort encore des appareils photos juste pour asseoir leur position sur le marché.

Les claires innovations sont à trouver du coté de leurs nouvelles gammes "EOS Cinema", qui comporte nombre de nouveaux d'objectifs spécialement adaptés à ce créneau.

Canon a bien compris que son avenir se trouvait là dedans. Il suffit de regarder le nombre de petites boites de prods équipées en 5D (ne dites jamais que vous avez un Nikon, on va vous rire au nez) pour comprendre la situation de monopole de Canon dans ce segment. D'ailleurs, si les prix explosent chez Canon, c'est à mon sens qu'ils souhaitent que ces mêmes boites de prod commencent à envisager la gamme "C" pour un usage exclusivement vidéo plutôt que de rester sur des DSLR.

Ce ne sont ni les photographes pros fauchés qui prennent un crédit pour leur 1DX, ni les amateurs qui achètent un 700D en kit qui les intéressent. C'est la vente en gros volumes de 5D qui les intéresse.

Back-course

 c'est keuya le problème avec la note synthétique DXO ?  ???

le D800E est 6.25% meilleur que le 5DIII en profondeur de couleur
le D800E est 18.18% meilleur que le 5DIII en dynamique
le D800E est 23.02% meilleur que le 5DIII en ISO

Moyenne de supériorité écrasante et définitive du Nikon dans les domaines principaux : 47,45/3 = 15,81%

Note globale : 96 vs 81 ( 15,6%) => 81 + 15.81 = 96.81 .......Conclusion : DXO tripatouille et arrondit a l'entier inférieur en favorisant Canon ; Merci DXO !  ;D





dideos

Effectivement, dans le segment pro ils doivent faire beaucoup plus de buziness en vendant du materiel video qu'en vendant des 1DX.
C'est un peu la meme chose qu'en astro, s'etant installés les premiers ils beneficient d'une clientelle captive car utilisant des outils de developpement et des accessoires que les autres mettront du temps a sortir. Meme si le coeur du systeme est devenu moins performant que chez les autres ce n'est pas une raison suffisante pour changer.
- Admiral Benson !       - Really ? It's my name too

dideos

DXO favorise largement Canon car ils ne prennent pas en compte le bruit de structure, qui leur ferait perdre ~ 2 points de plus en dynamique
- Admiral Benson !       - Really ? It's my name too

Nikojorj

Citation de: dideos le Mai 25, 2013, 12:59:21
DXO favorise largement Canon car ils ne prennent pas en compte le bruit de structure, qui leur ferait perdre ~ 2 points de plus en dynamique
Ca, les fanboys nikon ne le disent pas assez! Et pourtant c'est bien vrai (et ça touche aussi pas mal d'autres marques d'ailleurs, mais pas aussi intensément).

silver_dot

Pour résumer les six messages précédents, selon DXO, les reflex Canon, c'est rien que de la daube, il faut être maso pour se payer ce genre de camelote? ;D ;D

Je dois l'être alors, n'ayant acheté que de ça. ;D

S'il n'y avait que des clients achetant des DSLR rien que pour la vidéo,  sa clientèle serait sérieusement réduite, Canon aurait pu drastiquement licencier pas mal de monde.
My first EOS1DX, a bad trip.

Back-course


C'est un mauvais résumé de mon post qui se trouve inclus dans les six précédents

Canon fait moins bien c'est un fait et il suffit juste de relativiser ça en fonction de ses besoins et attentes
Après si on éprouve le besoin de contester systématiquement pour se rassurer alors il y a un peut être problème http://en.wikipedia.org/wiki/Post-purchase_rationalization

dideos

Citation de: Nikojorj le Mai 25, 2013, 13:23:48
Ca, les fanboys nikon ne le disent pas assez! Et pourtant c'est bien vrai (et ça touche aussi pas mal d'autres marques d'ailleurs, mais pas aussi intensément).
J'ai verifié ce que disait Ronan, le bruit talon utilisé pour le calcul de la dynamique correspond effectivement a un rapport S/B de 0dB. C'est arbitraire - mais c'est peu. Dans ces conditions, on mesure essentiellement du bruit temporel, mais il est clair que le bruit de structure (qui n'est pas pris en compte dans les mesures, mais qui rend les images inexpoitables) apparaitra bien avant. Deja, sur les mesures de Thierry Legault (qui ne prennent en compte qu'une partie du bruit de structure) l'ordre de grandeur du bruit de structure est  a peu pres le meme que celui du bruit de lecture. Mais l'impact sur les images n'est pas le meme...Je pense on peut estimer raisonnablement 2 steps de moins en dynamique chez Canon dans la pratique, par rapport a ce que donne DXO.
- Admiral Benson !       - Really ? It's my name too

dideos

Les boitiers Canon ont un avantage incontestable sur la concurrence : on peut mettre des optiques EOS dessus.
Ca c'est factuel et incontestable, et c'est une raison suffisante pour moi pour les garder :)
Pas besoin de faire appel au Dr Coué
- Admiral Benson !       - Really ? It's my name too

Back-course

Citation de: dideos le Mai 25, 2013, 13:56:58
Les boitiers Canon ont un avantage incontestable sur la concurrence : on peut mettre des optiques EOS dessus.
Ca c'est factuel et incontestable, et c'est une raison suffisante pour moi pour les garder :)
Pas besoin de faire appel au Dr Coué

Ce qui prouve s'il en était besoin que l'on peut être Canoniste et savoir relativiser tout en étant objectif en reconnaissant les avantages de la concurrence.

Selon DXO Nikon fait mieux sur tous les critères et il n'est pas forcément judicieux de s'en prendre au messager ou a sa légitimité pour conforter ses choix.

Pixels.d.Argent

Comme déjà dit précédemment, faire des photos ne se limite pas au capteur, bien heureusement! DxO donne une note du capteur brut, avant traitement. Et il est tout à fait exact que les capteurs Canon sont à la traine face aux Sony. Après Canon, comme Nikon en son temps avec les CCD (l'époque du D2et D2x) exploite au mieux les performances du capteur, ce qui fait qu'in fine, les différences sur des tirages ne se voit que peu.

Et il est vrai que Canon dispose d'un parc optique impressionnant et avec une compatibilité parfaite depuis 1987. Par contre, il serait quand même temps que la marque fasse évoluer ses capteurs, Nikon commence à rattraper la marque rouge tant sur le plan des innovations (motorisation ultrasonique, stabilisation) que sur le parc optique avec notamment une gamme pro à f/4 qui manquait tant aux Jaunes.
Plus je connais les hommes, plus j'aime mon chat!

Nikojorj

Citation de: dideos le Mai 25, 2013, 13:55:11
Je pense on peut estimer raisonnablement 2 steps de moins en dynamique chez Canon dans la pratique, par rapport a ce que donne DXO.
Ca dépend beaucoup des boitiers, non seulement du modèle mais peut-être aussi de l'exemplaire, et des conditions... Mon vieux 300D avait peut-être 3 diaphs d'écart (pas facile à quantifier, il faut arriver à estimer le bruit qui reste derrière le kilt), mon 500D plutôt moins.

Citation de: dideos le Mai 25, 2013, 13:56:58
Les boitiers Canon ont un avantage incontestable sur la concurrence : on peut mettre des optiques EOS dessus.
Oui, pour moi aussi, le 10-22 EFS est une raison suffisante de garder un Canon.

rsp

Citation de: dideos le Mai 25, 2013, 13:56:58
Les boitiers Canon ont un avantage incontestable sur la concurrence : on peut mettre des optiques EOS dessus.
Ca c'est factuel et incontestable, et c'est une raison suffisante pour moi pour les garder :)
Pas besoin de faire appel au Dr Coué
Et puis, il y a un peu plus de dix ans (en argentique), si on voulait un objectif avec USM et retouche du point ou avec l'IS à portée du porte-monnaie d'un amateur, c'était plutôt Canon. C'est le genre de choix qui créée des liens...

silver_dot

C'est marrant, je n'ai même pas honte de n'avoir acheté que de la daube selon DXO. ;D ;D
My first EOS1DX, a bad trip.

albad14

Citation de: silver_dot le Mai 25, 2013, 15:57:39
C'est marrant, je n'ai même pas honte de n'avoir acheté que de la daube selon DXO. ;D ;D
Maintenant que tu le dis.... nous sommes deux  8)

TomZeCat

Citation de: silver_dot le Mai 25, 2013, 15:57:39
C'est marrant, je n'ai même pas honte de n'avoir acheté que de la daube selon DXO. ;D ;D
Pareil :D
Les honteux ont du changer de matériel sans forcement avoir gagné en qualité photo mais qu'importe, DxO leur donne légitimité ;D

Powerdoc

J'aime ma daube Canon  ;D, j'ai même remis les plats en achetant un 6D  ;D

VOLAPUK

Citation de: SurSon31 le Mai 24, 2013, 16:11:06
Ce ne sont absolument pas des guignols, très loin s'en faut : un beau concentré de têtes bien faites.

Les guignols sont ceux qui sur-interpréte la portée et le sens du DxO Mark et en font des tonnes.

En 2 phrases tu résumes parfaitement ce que je pense. Tous ceux qui ont les compétences techniques nécessaires, en France et ailleurs valident les tests de DXO donc... Et ce n'est pas moi, avec mon niveau scientifique qui vais pouvoir contester leurs mesures ;D
En revanche, les sur interprétations doudoumaniaques "qui en font des tonnes" et qui font de DXO le juge de paix des APN ça me gonfle grave en effet... Et force de constater qu'on ne retrouve pas sur les photos les énooooormes écarts dont certains se gaussent.

Sinon, pour Apax Partners, je les connais très très bien et je ne suis pas persuadé qu'il s'agisse d'un critère de l'avenir de DXO comme société. Ils ont connu de belles réussites dans leurs investissements mais ont pris aussi de sacrées gamelles qui ont fait très mal aux salariés. Ceux de MORGAN qui ont découvert que leur entreprise avait déposé le bilan le jour de Noël s'en souviennent encore ::) ???

livartow

Non mais c'est triste aussi de lire que certains se focalisent sur des tests pour voir ce que vaut leur matériel qu'ils ont en main...
Comme on dit, sortez faire des images avec au lieu de vous plaindre que DXO montre les points qui vont pas selon eux. Perso, le jour où je me sentirai limité par le 5D MkIII est pas arrivé et n'arrivera sans doutes jamais. Oui, j'ai été très agréablement surpris par les performances de ce que mon pote faisait à côté de moi avec son D800 en conditions désastreuses de luminosité... et alors ?

Le 5D MkIII est à la traine dans les hautes sensibilités et ça ne m'étonne pas plus que ça. On retrouve presque avec ce boitier ce que le 5D MkII faisait.... la finesse des détails en moins. Et le 5D MkII a 5ans !!!

VOLAPUK

Citation de: livartow le Mai 25, 2013, 16:43:19
Non mais c'est triste aussi de lire que certains se focalisent sur des tests pour voir ce que vaut leur matériel qu'ils ont en main...
Comme on dit, sortez faire des images avec au lieu de vous plaindre que DXO montre les points qui vont pas selon eux. Perso, le jour où je me sentirai limité par le 5D MkIII est pas arrivé et n'arrivera sans doutes jamais. Oui, j'ai été très agréablement surpris par les performances de ce que mon pote faisait à côté de moi avec son D800 en conditions désastreuses de luminosité... et alors ?

Le 5D MkIII est à la traine dans les hautes sensibilités et ça ne m'étonne pas plus que ça. On retrouve presque avec ce boitier ce que le 5D MkII faisait.... la finesse des détails en moins. Et le 5D MkII a 5ans !!!

Moi c'est surtout en situation de gros contraste que j'ai trouvé le D800 impressionnant. En hautes sensibilité c'est kif kif avec un avantage pour le 5D3 à 12800 isos ;)

VOLAPUK

Citation de: SurSon31 le Mai 25, 2013, 16:59:53
Juste s'il reste un doute :mon délire sur le montage permettant aux actionnaire de Nikon d'influer sur DxO n'était bien évidement qu'un délire. Pas une once de vérités passée la participation d'Apax au tour de table de DxO.

Cela me semble évident, me mieux vaut le rappeler.

Ah désolé !  ;) J'avais bien compris que la suite sur le complot etc... était de l'humour mais Apax/DXO c'était vraiment plausible pour le coup :D ;)