lequel choisir Nikon D90 ou Nikon D3100

Démarré par jn34500, Août 28, 2013, 09:07:29

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jn34500

L'appareil est arrivé jeudi soir  ;D
Il va me falloir un moment avant de maitriser toutes ses fonctions, mais les 1eres photos sont déja plus que satisfaisantes, surtout avec le 35mm.
Le 28-80 et le 70-300 demandent beaucoup de lumiere pour faire des photos de bonne qualité, alors qu'avec le 35mm ça passe tout seul, la difference est vraiment ENORME, cet objectif est conforme a sa bonne réputation  :)

Pour résumer, je suis vraiment trés trés content du D90 et du 35mm  ;D

jn34500

#26
Hello,
voici quelques nouvelles du D90   ;D
J'ai passé un bon mois a faire des tests pour sortir des photos "brut" de capteur sans avoir a trop les retoucher en post traitement.

Aprés plus de 4000 photos(ça va vite) dont 80% sont a jeter, j'arrive maintenant a faire ça, sans aucun PT:

Avec le 18-105 afs dx vr nikon

Avec le 28-80 af-d Nikon(objectif argentique):


runman

Citation de: jn34500 le Octobre 11, 2013, 10:31:26
... j'arrive maintenant a faire ça, sans aucun PT:

Chouette ! Pourrais-tu partager tes réglages de "Picture Control" ? J'avoue avoir beaucoup de mal avec le rendu "jpeg" du D90...

jn34500

Alors je shoote maintenant uniquement en RAW et je fais la conversion au format JPEG uniquement pour pouvoir uploader sur flickr, et picture control je ne sais pas trop comment cela fonctionne en fait.

Je peux te donner les reglages et courbes que j'utilise dans le boitier, ce sont des courbes que j'ai trouvé ici et là sur divers forums, j'ai ajusté en fonction de mes objectifs et du rendu que je souhaitais, d'origine je trouvais le rendu assez fade et je devais post traiter toutes mes photos, ce qui me prenait un temps considérable.
Depuis une petite semaine j'arrive a faire des photos qui me conviennent sans avoir a faire aucun post traitement ou alors 1 point d'accentuation avec viewnx2.

D'aprés ce que j'ai compris  l'avantage de shooter en RAW c'est que tous les reglages boitier sont reversibles en post traitement alors qu'en jpeg ils ne le sont pas tous (merci de me corriger si je n'ai pas bien compris et que je dis donc des betises).

Voila ce que cela donne avec mes 2 autres objectifs, là par contre il y a un peu de post traitement, c'était il y a quelques semaines avant que je ne trouve les bons reglages de courbe pour le boitier:
Avec le Tamron 70-300 "macro" qui a mauvaise réputation (comme le 28-80) et qui s'avére pourtant un bon tele pour peu que l'on fasse attention aux conditions de luminosité et aux reglages:


Et enfin avec le 35mm 1.8 :



runman

Citation de: jn34500 le Octobre 11, 2013, 11:25:53
Je peux te donner les reglages et courbes que j'utilise dans le boitier...

Je veux bien ! ;-) Je développe également mes RAWs avec View NX 2...

pepew

Citation de: jn34500 le Octobre 11, 2013, 11:25:53
Et enfin avec le 35mm 1.8 :


laquelle s'appelle Rubina ?  ;)

Sinon sympa d'avoir un retour en photos après avoir demandé des conseils...  8)

jn34500

 J'aime beaucoup le confort de jeu des JS  ;D

C'est mon 1er reflex, je ne le maitrise pas encore, au fur et a mesure je découvre ses fonctions; je fais des test, appareil sur pied je prend un sujet en photo plusieur fois en changeant les reglages, j'exporte sous viewnx2 je regarde, je recommence, je fais ça depuis que j'ai l'appareil, les conseils lu sur le forum m'aident bien aussi  ;D

En gros ça donne ça, mes reglages :

Menu optimisation d'image:
mode VI saturé:
-accentuation 9
-saturation sur le carré juste apres le 0
-teinte idem que saturation

balance des blancs auto
reglage iso manuel,  en general je met entre 100 et 400, de nuit entre 800 et 1600 jamais plus
d-lighting auto
reduction du bruit off
redution du bruit iso sur LOW
J'ai trouvé plein d'info ici, et j'ai ajusté en fonction de mes gouts : http://www.chassimages.com/forum/index.php/topic,51670.0.html

runman

Citation de: jn34500 le Octobre 11, 2013, 11:58:58
En gros ça donne ça, mes reglages
...
J'ai trouvé plein d'info ici, et j'ai ajusté en fonction de mes gouts : http://www.chassimages.com/forum/index.php/topic,51670.0.html

Merci ! :-)

55micro

Citation de: jn34500 le Octobre 11, 2013, 11:58:58
Menu optimisation d'image:
mode VI saturé:
-accentuation 9
-saturation sur le carré juste apres le 0
-teinte idem que saturation


Hein quoi? Ben dis donc tu aimes le rendu numérique... saturé + acc 9 + resaturation et teinte  :o

En général je suis en neutre / acc 3 / sat +1 / contraste auto.
Avec le neutre je préserve la dynamique, j'ai rarement besoin de passer en standard ou saturé sauf pour les sujets plus ternes. Mais l'écran du iMac est flatteur.
Choisir c'est renoncer.

RobertG

Je suis aussi étonné de l'accentuation à +9 !
Sur mon D90, elle doit être à +3 en Pictbridge Paysage par défaut, et selon les cas, en post-traitement, je remonte au besoin de 1 ou 2, car au-delà j'ai beaucoup trop de bruit numérique et la photo devient moche.

jn34500

La vrai question est  "est-ce que sur les photos que j'ai posté (les deux 1eres en particulier, ce sont les plus récentes), cela vous parait trop saturé et trop accentué ?"

J'ai un MAC sur lequel j'ai un écran acer 22" + un écran tv lcd, je vérifie sur les 2 le rendu de chaque photo, cela me parait correct.
Je ne cherche pas non plus a faire de la photo pro HDR avec des filtres ect...ça me saoule assez rapidement de post traiter, je veux juste que ce soit agreable a regarder...ceci étant assez subjectif je te l'accorde  ;)
Vous avez ici mon compte Flickr avec d'autres photos :  http://www.flickr.com/photos/98518550 [at] N03/

jdm

Tes photos sont bien, mais c'est un traitement très contrasté (et saturé) qui n'a pas forcement le naturel que l'on peut rechercher de prime abord, sinon ce n'est pas un problème :)

dX-Man

55micro

C'est bien ça qui m'étonne... j'ai regardé 2 ou 3 de tes photos prises en extérieur sur flickr (par ex le donjon en 1re page ou le jeune goéland) et cela ne me paraît pas plus accentué et saturé que ce que j'obtiens.
Tu peux aussi aller voir mon lien flickr (petite mappemonde sous le pseudo), c'est fait au D300 et D90 avec acc 3 à 4.

Donc effectivement je ne comprends pas. Tu fais bien "ok" après avoir changé les valeurs par défaut dans le menu optimisation? (désolé si la question est c...)
Choisir c'est renoncer.

jn34500

Oui je valide bien par ok une fois que j'ai modifié les parametres dans le boitier.

Est il possible que le logiciel viewnx ne fasse pas les modifications que je pensais avoir faites ?

Je viens de faire une photo de la meme fleur en mettant les parametres du boitier, accentuation/saturation/teinte en mode automatique
Le rendu est beaucoup plus naturel


jdm

dX-Man

jn34500

Les fonctions de contraste et luminosité sont inaccessibles parceque le Dlighting est actif, je suppose que c'est l'appareil qui le gére.

55micro

Plus tard, il a préconisé DLA Auto...

En général je le mets pour le tout-venant familial, et je le vire pour le reste et notamment en ambiance sombre pour ne pas polluer les ombres. Idem pour réduction de bruit "off" qui est gérée ensuite via DxO.
Choisir c'est renoncer.

prestinox

Hello,

En réponse à la question de départ : D90 sans hésiter, il permettra d'apprendre la photo là où le D3100 va vite se montrer limité.

Mon frangin en a un depuis des années et il a mis des sous dans les optiques petit à petit en fonction de ses besoins.

Une autre bonne affaire chez Nikon : le 18-105, pas cher, léger et de bonne qualité. Pour débuter, c'est un couple idéal.

Bonnes photos,

Fab
Scanners Nikon Coolscan - entretien / réparation - Lyon, forme son successeur.

jn34500

Merci pour ta réponse, mon choix s'est effectivement porté depuis plus d'un mois déja sur le D90 + Nikon 35mm 1,8 + Tamron 70-300 (offert avec le D3100), ma femme s'est acheté le D3100 + 18-105 :)

Je prefere évidemment l'ergonomie du D90, prise en main, viseur, boitier motorisé (donc plus de choix d'optiques)...ect...mais au final lorsque l'on compare les photos des deux appareils sur un format A4 (et c'est déja bien grand pour une photo amateur) il y a peu ou pas de difference, le D3100 est un trés bon reflex entrée de gamme qui n'a pas a rougir a coté du D90, tout ceci pour un usage amateur bien sur.

En ce moment je cherche un bon petit transtandard du genre 17-50 2,8 Tamron histoire de ne prendre qu'un seul objectif pour partir en balade.


Bjf137

#44
bonjour, regarde chez sigma le 17-70 2.8/4 contemporary, j'ai l'ancienne version qui est déjà très bonne.

cette nouvelle version est encore mieux.
http://sigma-global.com/fr/lenses/cas/product/contemporary/c_17_70_28_4/
Jean-François

prestinox

En ballade...

Il faut de l'eau et pas mal de trucs comme pour une ballade normale et un objectif léger qui passe partout. Cet objo, tu l'as déjà : le 18-105 de ta chère et tendre. Le meilleur rapport qualité / prix de chez Nikon et il s'en est vendu des tonnes.

Après, si tu dois faire de la macro, tu peux glisser une bonnette de 67mm +3D ou +4D dans ta poche (pas plus). Ultra léger, ultra pratique mais attention de ne pas prendre un jeu complet à 20 €, il faut prendre au moins une Hoya de qualité, achromatique de préférence. Sur Digital Toy Shop ils avaient la panoplie complète avec les tarifs. J'utilise des Sigma achromatiques quand j'en trouve sur la baie pour pas cher (10/15 € environ).

Là c'est de la ballade avec la possibilité de faire un peu de tout sans se charger. Mon frangin a un D90 depuis des années, le Micro Nikkor 60 AF acheté avec son F801s et beaucoup d'autres choses qui lui sont utiles. Il expose, il est publié, bref, ça va bien le D90. Moi, c'est un peu pareil mais dans un autre registre (musique, théâtre et macro), je n'ose pas dire nature, je ne peux plus porter de trucs lourds. En ballade, c'est lui qui m'a montré l'utilité des bonnettes en focale de 100mm, ça le fait. C'est ce qu'on utilisait avant sur les APN compacts quand le 1er réflex était encore dans les cartons. Une bague d'adaptation en 52mm et des accessoires.

On peut combiner les dispositifs pour des images "différentes" avec peu de moyens. Je te mets un bouton d'or pris au Sigma 70-300 Apo Macro + 1 bonnette Raynox en lumière naturelle histoire de voir. C'était un essai avec mon D200 il y a des années. Depuis, je suis passé aux optiques macro pures et dures (60, 90, 105), aux accessoires genre soufflet PB-4, rails croisés et rotule électrique mais j'ai conservé ce Sigma avec sa bonnette achromatique de 58mm pour les insectes farouches.

Je parlais dans un autre fil du coût du clic pour un D3100 qui n'en n'a que 7800 au compteur. Bon, et bien au final, même si le boitier n'est pas une foudre ni ruineux, ça reste élevé car peu utilisé. Mon D200 et mon D7000 ont largement franchi les 30.000 tous les 2. Je vérifierai. Le D90 du frangin doit être salement amorti depuis des lustres MDR !!!

Ce qui nous coûte cher, c'est l'encre et le papier pour nos Epson 1400, les agrandissements > 30x45, les cadres pour les expos et quelques optiques de temps en temps.

Là j'ai un souci de piqué entre 35 et 200mm en faible luminosité avec impossibilité de changer d'optique à cause de l'alternance de plans larges et de plans serrés en permanence (théâtre). Mon 18-200 passe tout juste avec le D7000 à 3200 ISO mais je ne sais pas par quoi le remplacer. En fait, même si je l'ai depuis le D200, le 18-105 est beaucoup plus léger pour la ballade ;) DxO prend la suite des opérations mais le piqué au dessus de 150, le manque de luminosité et certains éclairages sont un souci.

Bon, chacun ses problèmes mais économiser sur le boitier c'est bien quand on ne s'est pas trompé (tu verras, il est meilleur que le D200), autant mettre la différence dans de bonnes optiques en sachant que le DX restera probablement à ce qu'on connait aujourd'hui sauf peut-être une gamme revue en Dx300 pour que ce soit égalisé. Nikon doit certainement attendre les retours du D610 et du D5300 avant d'envisager la suite alors investir dans des optiques DX pures, je ne le conseille pas.

Fais déjà avec ce que tu as, si tu fais du concert, le Sigma 24-70/2.8 HSM est maniable et efficace mais pas stabilisé, si c'est de la macro de qualité, le 105 AF ou AFD ça le fait très bien dès 2.8, la version AFS VR est super bonne à 8 et 11 et plus polyvalente que l'AFD (portrait à 2.8). De toutes façons, on est en map manuelle.

Enfin, pour terminer sur ce chapitre, toutes les optiques AFS/HSM/VC sont correctes à excellentes dès qu'on ferme de 1 à 2 crans, d'autres sont exceptionnelles dès la pleine ouverture mais sur un D90, voir une différence profonde sur un tirage, ça ne va pas être facile. Des années séparent ce boitier des optiques de 2013.

Mon D7000, je ne le regrette pas même si c'est un D400 dont j'avais besoin et aujourd'hui NR nous en parle exactement comme il y a 3/4 ans mais il y a peu de chances qu'il sorte un jour. Là je ferai un choix mais pour le moment, je conserve mes boitiers et j'essaye de résoudre ce souci d'optique.

Je ne viens pas souvent sur le forum mais je suis malade aujourd'hui, CI vient de sortir avec 2 Nikon alors que même un accessoire de la marque n'a pas vu le jour dans le n° précédent, donc je n'ai un peu que ça à faire : causer ;) Ca m'occupe mais si ça peut aider...

Bonnes photos,

Fab
Scanners Nikon Coolscan - entretien / réparation - Lyon, forme son successeur.

jn34500

Mon choix se fera entre le Tamron 17-50 2,8 et le Sigma 17-70 2,8...a priori le range du Sigma me convient mieux.
Le nikkor 18-105 est effectivement excellent, mais je n'ai pas envie de depenser des sous pour en acheter un 2eme, quand a utiliser celui de ma chere et tendre c'est peu probable, c'est son seul et unique objectif elle en a plus besoin que moi.

55micro

Citation de: prestinox le Octobre 17, 2013, 17:56:01
Après, si tu dois faire de la macro, tu peux glisser une bonnette de 67mm +3D ou +4D dans ta poche (pas plus). Ultra léger, ultra pratique mais attention de ne pas prendre un jeu complet à 20 €, il faut prendre au moins une Hoya de qualité, achromatique de préférence. Sur Digital Toy Shop ils avaient la panoplie complète avec les tarifs. J'utilise des Sigma achromatiques quand j'en trouve sur la baie pour pas cher (10/15 € environ).


Je crois qu'il y a confusion, une bonnette achromat c'est un doublet et ça vaut bien plus cher que ça même en occasion. Ne pas confondre avec un traitement type HMC Hoya.
Choisir c'est renoncer.

prestinox

Citation de: 55micro le Octobre 17, 2013, 21:08:59
Je crois qu'il y a confusion, une bonnette achromat c'est un doublet et ça vaut bien plus cher que ça même en occasion. Ne pas confondre avec un traitement type HMC Hoya.

Tout à fait d'accord, c'était donné sur la baie, autant en profiter. Il y a des bonnettes correctes non achromatiques tant que c'est pour dépanner. Prendre une bonnette de marque c'est mieux que de se ruer vers un jeu à 20€ qui donnera des franges violettes.

Sinon, j'ai le kit Raynox CM-3500 et la MSN-505. Là, on n'est plus du tout dans la même gamme de prix mais l'utilisation non plus. Le kit, je l'utilisais sur un compact Canon Powershot A75. Il ne convient pas au 18-105, j'ai essayé. Par contre, ça me permet d'organiser des sorties macro gratos et de prêter un peu de matos.

Effectivement, si notre ami ne peut pas emprunter le 18-105 de sa tendre et chère, il y a peu de solutions "légères". Grande ouverture = poids des lentilles et je privilégierais le range plus étendu à ouverture glissante en fermant à 4 dès le départ voire 5.6 ou 8.

Le Nikon 18-200 je le prends souvent mais à la fin de la journée, il m'arrive de regretter de ne pas avoir pris que le 18-105. Pas le même poids du tout surtout si je rajoute l'eau pour les enfants, de quoi manger, du sucre, la trousse de secours...

Au final maintenant je sors avec un Lumix 2.8 constant 28-110 de 12 Mpix en 3/2, une bague de 52mm et une bonnette Nikon n°2 achetée 10€ mais je me suis pété le genou au ski.

Aller, je file au dodo ;)

A+

Fabrice
Scanners Nikon Coolscan - entretien / réparation - Lyon, forme son successeur.