Une question sur D800 / D700

Démarré par HPL, Janvier 09, 2014, 09:39:25

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HPL

Je viens d'essayer le Df pendant deux jours et je suis assez hésitant. Ce qui me tente dans le Df c'est la qualité des jpegs sortis de boitier, même en lumière faible. La balance des blancs est parfaite, la dynamique reste bonne en montant en isos, et le bruit bien géré. Le progrès est très net par rapport à mon D700, qui m'oblige à passer par la case nef.
Malheureusement pour le reste, je suis un peu déçu. D'où ma question à ceux qui ont pratiqué le D700 et le D800 :
Je ne suis pas passé au D800 parce que je n'ai pas du tout besoin des 36 mpix ni de la video, et parce que je ne voulais pas me payer le traitement  et le stockage de megas fichiers nef.  La question est la suivante : est ce que le D800 produit des jpegs boitiers 16 mpix de qualité très supérieure aux jpegs du D700 ? voire du niveau du Df pour ceux qui connaissent les deux ?
Merci pour vos réponses (SVP inutile de m'expliquer que le raw est supérieur au jpeg, patati patata...)

jojobabar

Oui mais le raw... ;)

...de ma minuscule expérience en tous mais particulièrement en jpeg, je suis quasiment certain que les jpeg du d800 sont supérieurs à ceux du d700...

Les spécialistes sont en route, ils arrivent!
On y croit...

kochka

  Vade retro satanas!
Tu monterais un filtre pourri sur tes objectifs?
Continuer en JPG, c'est vouloir utiliser des pneus de vélo sur sa Porsche.
La taille des fichiers n'est plus une question de place, ni de prix, au tarif des DD, et la capacité de post ajustement est sans commune mesure.
Technophile Père Siffleur

Bjf137

En posant sa question le monsieur a précisé : " (SVP inutile de m'expliquer que le raw est supérieur au jpeg, patati patata...) "   ;)
Jean-François

HPL

Citation de: Bjfr137 le Janvier 09, 2014, 14:29:23
En posant sa question le monsieur a précisé : " (SVP inutile de m'expliquer que le raw est supérieur au jpeg, patati patata...) "   ;)

Merci d'avoir pitié, je connais cette rengaine depuis des années.

bastloid

Citation de: HPL le Janvier 09, 2014, 09:39:25
Je viens d'essayer le Df pendant deux jours et je suis assez hésitant. Ce qui me tente dans le Df c'est la qualité des jpegs sortis de boitier, même en lumière faible. La balance des blancs est parfaite, la dynamique reste bonne en montant en isos, et le bruit bien géré. Le progrès est très net par rapport à mon D700, qui m'oblige à passer par la case nef.
Malheureusement pour le reste, je suis un peu déçu. D'où ma question à ceux qui ont pratiqué le D700 et le D800 :
Je ne suis pas passé au D800 parce que je n'ai pas du tout besoin des 36 mpix ni de la video, et parce que je ne voulais pas me payer le traitement  et le stockage de megas fichiers nef.  La question est la suivante : est ce que le D800 produit des jpegs boitiers 16 mpix de qualité très supérieure aux jpegs du D700 ? voire du niveau du Df pour ceux qui connaissent les deux ?
Merci pour vos réponses (SVP inutile de m'expliquer que le raw est supérieur au jpeg, patati patata...)

Les jpeg du D800 sont moins bon que le D700, le D600, D610 fait mieux en jpeg que le D800 ....  ;)

Gus

Citation de: bastloid le Janvier 09, 2014, 16:08:19
Les jpeg du D800 sont moins bon que le D700, le D600, D610 fait mieux en jpeg que le D800 ....  ;)
Donc?

Amaniman

Citation de: Gus le Janvier 09, 2014, 16:17:41
Donc?

Donc... le monsieur a donné sa réponse à la question.  8)

Citation de: HPL le Janvier 09, 2014, 09:39:25
 La question est la suivante : est ce que le D800 produit des jpegs boitiers 16 mpix de qualité très supérieure aux jpegs du D700 ?

Raphael1967

Citation de: bastloid le Janvier 09, 2014, 16:08:19
Les jpeg du D800 sont moins bon que le D700, le D600, D610 fait mieux en jpeg que le D800 ....  ;)

+1
Mais bon, on s'en fiche un peu non ?
Quand on accepte les concessions liées au jpeg sur un boîtier haut de gamme, on peut traiter les fichiers sur ordi sommairement pour corriger notamment certaines dominantes fantaisistes de la balance des blancs.
Et si c'est un sacrilège de tripoter la BdesB sur un jpeg, on n'avait qu'à faire du raw !

Pour un très beau jpeg boîtier direct, passer par la case D600, voire, Fuji ou Canon.
Raphaël

Jean-Claude

Citation de: bastloid le Janvier 09, 2014, 16:08:19
Les jpeg du D800 sont moins bon que le D700, le D600, D610 fait mieux en jpeg que le D800 ....  ;)

Ah bon, il n'y a pas une seule bonne raison pour affirmer celà,  :)

Les fichiers du D800 sont par défaut plus doux que ceux d'autres boîtiers que ce soit en JPEG ou en NEF.
Celà est un avantage énorme car du doux on fait facilement du plus dur très qualitatif, alors que l'inverse n'est pas vrai.

La finitions des JPEG directs de D800 se fait par le réglage perso des Picture Control.
Il y a différentes méthodes possibles,
les contrôles autos en sont une ou on laisse faire Nikon,
une courbe de contraste perso sur mesure dans le Picture Control du boîtier en est une autre.

Jean-Claude

Citation de: Raphael1967 le Janvier 09, 2014, 17:01:56
+1
Mais bon, on s'en fiche un peu non ?
Quand on accepte les concessions liées au jpeg sur un boîtier haut de gamme, on peut traiter les fichiers sur ordi sommairement pour corriger notamment certaines dominantes fantaisistes de la balance des blancs.
Et si c'est un sacrilège de tripoter la BdesB sur un jpeg, on n'avait qu'à faire du raw !

Pour un très beau jpeg boîtier direct, passer par la case D600, voire, Fuji ou Canon.

Fantaisiste cette affirmation des bdb du D800 moins bonnes que celles de tous les autres FX Nikon, j'utilise D3x D800E et D610,
Ce que je vois surtout c'est l'évolution de la deuxième BdB "A" après le D3x, intéressante Pour un rendu naturel du tungstène ou de la lumière du jour trés chaude, mais après ?

HPL

Réponses contradictoires, mais bon, j'aurais du m'en douter et merci quand même. Alors finalement, le Df est peut être la solution, au moins je sais ce que j'ai vu.


Alain-P

#12
Juste histoire d'en rajouter un goutte;

J'ai un D700 et je m'en sert, j'ai essayé assez convenablement un D 800 , je n'ai pas eu l'impression que ses .jpg  étaient en retrait par rapport à ce que je sort de mon D700, bien au contraire. Par contre sans être et de loin un ultime pinailleur, je ne fais plus que des RAW et ne voit pas l'utilité d'un D quelque-chose  si c'est pour ne faire que du .jpg  Quand je veux faire simple et léger mais de bonne qualité je sors avec mon Fuji X100 S....

Pour le Df, certain qu'il fera de bonnes photos, et c'est bien le type d'appareil pour faire du .jpg . Peut-être un peu usine à gaz par contre pour un usage point-and-shot....
Perpétuel insatisfait.....

Verso92

Citation de: HPL le Janvier 09, 2014, 09:39:25
La question est la suivante : est ce que le D800 produit des jpegs boitiers 16 mpix de qualité très supérieure aux jpegs du D700 ?

En fait, je ne comprends même pas la question (suis-je seul ?)...
Qu'entends-tu par Jpeg "boitier de 16 MPixels" en ce qui concerne le D800... en recadrage Dx ? en taille "M", soit 5 520 x 3 680 pixels ? autre ?

chris31

Citation de: Verso92 le Janvier 09, 2014, 19:07:32
En fait, je ne comprends même pas la question (suis-je seul ?)...
Qu'entends-tu par Jpeg "boitier de 16 MPixels" en ce qui concerne le D800... en recadrage Dx ? en taille "M", soit 5 520 x 3 680 pixels ? autre ?

Je pense qu'il sait mélangé et voulait dire 36 mpx, 16 mpx étant ceux du DF qu'il avait testé.

Amaniman

Citation de: chris31 le Janvier 09, 2014, 19:25:11
Je pense qu'il sait mélangé et voulait dire 36 mpx, 16 mpx étant ceux du DF qu'il avait testé.


Rhôôô Chris... corrige-nous ça vite !  ;)

Verso92

Citation de: chris31 le Janvier 09, 2014, 19:25:11
Je pense qu'il sait mélangé et voulait dire 36 mpx, 16 mpx étant ceux du DF qu'il avait testé.

Soit... mais dans ce cas, j'ai quand même du mal à comprendre la question.
Pour essayer d'illustrer, voici ce que sort en Jpeg le D700 en mode "neutre" :
(sachant que je vais post-traiter l'image, je me fiche du rendu "brut"...)

Verso92

Si, pour une raison ou pour une autre, j'avais dû sortir l'image en Jpeg "direct" boitier, j'aurais choisi PC = "paysage" :

Verso92

Enfin, ce que donne le D800E en Jpeg* (pas "direct", boitier, mais, en l'occurrence, cela n'a aucune importance puisque le résultat aurait été le même...) :

*mode = "neutre", contraste = "auto".

kochka

Il y a autant de types de résultats JPG que de combinaison de modes possibles.
Même le tout au neutre dépend encore de ce que le constructeur a voulu comme réglage neutre.
Mais certains semblent encore l'ignorer.
Technophile Père Siffleur

Jean-Claude

Citation de: Verso92 le Janvier 09, 2014, 19:49:54
Enfin, ce que donne le D800E en Jpeg* (pas "direct", boitier, mais, en l'occurrence, cela n'a aucune importance puisque le résultat aurait été le même...) :
*mode = "neutre", contraste = "auto".

Mais là tu triches déjà Verso puisque tu as modifié le réglage par défaut qui est "standard" (chaud) et en contraste non auto (doux)

Un testeur digne de ce nom n'a pas le temps de sortir des réglages par défaut  :D

Verso92

#21
Citation de: Jean-Claude le Janvier 09, 2014, 22:47:44
Mais là tu triches déjà Verso puisque tu as modifié le réglage par défaut qui est "standard" (chaud) et en contraste non auto (doux)

Un testeur digne de ce nom n'a pas le temps de sortir des réglages par défaut  :D

Je trouve les Nikon trop "pêchus" en mode "standard"...
(moi, mais tu le sais déjà, j'imagine, c'est "neutre + contraste auto" comme base*... et pis, je suis pô "testeur" !  ;-)
*comme de découvre le D800E, j'ai adopté mes réglages D700, dans un premier temps...

HPL

Apparemment je ne suis pas clair :
Je parle de jpegs directs parce que, autant que possible, je préfère ne faire aucun post traitement, sauf si je cherche un effet spécial avec, en  général,  Color Efex, Silver Efex ou Filmpack. Pour ça il me faut une balance des blancs correcte, une bonne exposition, une dynamique élevée et un traitement du bruit correct. Tous les boitiers ne sont pas équivalents loin de là, suivant les qualités du capteur et du process interne. Avec le D700 je shoote en raw parce qu'à mon avis les jpegs directs, quelque soient les réglages boitiers, ne sont pas excellents, notamment la balance des blancs. Il me semble, après quelques essais que le Df est assez nettement meilleur.
Ceci dit le Df est loin d'être parfait sur d'autres critères et je me demande si le D800 ne ferait pas aussi bien que le Df en jpeg, ce qui présenterait tous les avantages. Comme les 36 mpix ne m'intéressent pas, et que peut être,  la qualité des jpegs une fois réduits à 16 mpix comme sur le Df serait meilleure (notamment concernant la gestion du bruit, ce qui me semblerait logique), je pose la question de la qualité comparée des jpegs des deux boitiers à résolution équivalente.
Le choix de style, paysage, portrait, neutre, etc... est une autre question, assez indépendante du reste, qui concerne surtout la saturation, le contraste, la netteté, qui peuvent si besoin être ajustés en PT.

Verso92

Citation de: HPL le Janvier 09, 2014, 23:03:30
Apparemment je ne suis pas clair :
Je parle de jpegs directs parce que, autant que possible, je préfère ne faire aucun post traitement [...]

En ce qui concerne les trois exemples que j'ai postés au-dessus, il s'agit d'images strictement équivalentes à des "Jpeg directs", sans aucun P/T...

Raphael1967

Les exemples comparatifs en image de Verso établissent sans contestation possible que le budget consacré au D800 a mis un coup d'arrêt sérieux aux déplacements vers des destinations de vacances paradisiaques.
Raphaël