Le Hit-Parade des voitures les moins polluantes

[Arnaud17]

Oui, tel véhicule hybride ou électrique ne coute QUE nnnnnnn€, après déduction du bonus.
Personne ne se demande qui paye ces bonus ?
Si j'ai bien compris le scénario, je me paye un véhicule qui a toutes les vertus des écolos et ce sont les autres, ceux qui n'ont pas les moyens de remplacer leur vieille caisse "puante", qui me financent mon bonus.
Je mets ça sous le chapitre "fraternité ?

[pyc2025]

Ce qui me fait marrer, c'est que l'on considère le chauffage électrique des maisons comme pas écolo (on préfère le chauffage au gaz, bois ou fuel) et pour les voitures, c'est le contraire. 

Dans l'absolu, il n'y a pas (encore) d'energie 100% propre. La meilleure solution pour moins polluer, c'est bien uniquement d'optimiser le rendement des véhicules et limiter leur consommation d'energie, quelle qu'elle soit. Et aussi diversifier les énergies, pour éviter la concentration d'un polluant (particules, radioactivité, etc...).

Donc, effectivement, il faut chasser le poids, améliorer l'aerodynamisme, réduire les frottements générés par les pneus, ne pas consommer à l'arrêt, réduire les accélérations/freinages inutiles et limiter la vitesse de pointe, bien plus que chercher des énergies exotiques.

Mais il faudrait aussi que la conduite soit assurée par la voiture elle même, en communication informatique avec un central et les véhicules environnants. Nous ne serions là que pour rattraper le système en cas de soucis. ça réduirait les consommations en  homogénéisant les vitesses de tous les véhicules présents sur une même route. On y gagnerai paradoxalement en temps de trajet moyen(cela éviterai les comportements individualistes qui perturbent le traffic et les papys qui se trainent - et on passerai d'un régime d'écoulement turbulent à laminaire), mais ce sera au prix d'une perte de liberté individuelle et de contrôle de sa propre voiture. Ce serait très utile pour limiter encore les dépenses d'energie, mais très difficile à faire accepter par les conducteurs...

[jm_gw]

Tous ces soucis viennent d'une concentration urbaine que nos dirigeants de tous bords on refusé de prévoir et de contrôler.
Pourquoi faire déplacer tous les jours des millions de personnes sur des dizaines de KM, alors que peu d'activités justifient encore d'être concentrés dans paris inta-muros?

vraiment des dizaines à Paname : 2 ca suffit bien  

[aldau]

Bonsoir, je pense que kochka parlait des banlieusards qui vont travailler à Paris
amicalement
aldau

[geargies]

30 km de périf je rappelle, alors oui y'a circulation sur des dizaines de km ...

[rail77]

Bonsoir.
Pour information le boulevard Périphérique a une longueur de 35 km.
Le point 0 se situe sur la Seine au pont de Bercy et il est ensuite kilométré dans le sens des aiguilles d'une montre.
Le trafic moyen sur cet axe dépasse 1 million de véhicules par jour, ce qui en fait la route la plus utilisée de France.
A titre de comparaison, le boulevard de Sébastopol, qui est l'un des plus fréquentés de la capitale a un trafic d'environ 45 000 véhicules par jour.

Egalement à titre de comparaison, afin de vous donner une idée de l'utilité des transports en commun et du bazar et de la pollution qui serait engendrée s'ils n'existaient pas voici quelques exemples de trafic :
- RER-A : 1 200 000 voyageurs/jour
- RER-B : 870 000 voyageurs/jour
- Transilien ligne R (Grande Couronne Sud-Est vers Fontainebleau et au-delà) : 30 000 voyageurs/jour
- Métros lignes 1 et 4 : 720 000 voyageurs/jour chacun
Métro ligne 10 (la moins chargée du réseau) : 350 000 voyageurs/jour
- Tramway T3 : 230 000 voyageurs/jour
- Bus 26, 62 et 91 : environ 80 000 voyageurs/jour chacun
- Bus TVM (Trans Val-de-Marne) : 55 000 voyageurs/jour
- Bus 179 (en banlieue, Pont-de-Sèvres - Vélizy - Robinson) : 15 000 voyageurs/jour
- Bus 63 (ma ligne, ligne au trafic moyen) : 16 000 voyageurs/jour

En province :
- Orléans, tramway ligne A : 45 000 voyageurs/jour
- Montpellier ligne 1 : 130 000 voyageurs/jour
- La plupart des lignes de tramways de province ont un trafic d'au moins 40 000 voyageurs/jour, certaines approchant ou dépassant les 100 000 voyageurs/jour
- Une bonne ligne de bus urbain en province tourne autour de 10 000 voyageurs/jour

Amitiés
Pierre

[Pat.Jack]

Bonjour à tout le monde,

Je n'ai pas lu précisément tous les posts avec une assiduité parfaite mais...

Je pense que la voiture qui consomme le moins est celle conduite par le pilote le plus responsable.
J'ai une voiture depuis 11 ans maintenant, pour laquelle je vais faire l'entretien des 250,000kms.
Je fais autant de route que de ville.  Et je suis plutôt pro-actif dans mon style de conduite.
Ex : Je n'accélère pas avant de devoir freiner pour un feu tricolore, ...  Il y a plein de petits exemples.
Globalement, je ne mets pas beaucoup plus de temps que quelqu'un qui "fonce" pour un même trajet.

1.4 de cylindrée, 75 ch, je parcours entre 1.150 kms (hiver) et près de 1.400 kms (été) avec un plein de ... 54 litres.
Calculez la moyenne ...

Je ne suis pas certain de polluer plus qu'un moteur essence qui consommera 2 ou 3 litres de plus aux 100 kms.
Ce qui est possible est que je polluerai différemment.  Mais quel est le plus dangereux ?
J'essaie toujours de limiter au maximum mon impact écologique.

Et je pense que si tout le monde faisait la même chose ...

Bon dimanche à tous

[mata49]

les taxes contre la pollution,c'est comme les indulgences;certains ont les moyens pas d'autres.

à partir de l'instant où je règle les surtaxations en hausse constante,je ne me sens pas coupable.

d'autre part conduire comme un pied (accélérer ,freiner,acc....) use le matériel et augmente la conso.

[geargies]

At rail77 : merci Pierre, pour les précisions !!!

[Alain 91]

La pollution qui nous concerne en ville est celle des micro particules et NOx, alors qu'on ne compare que le dégagement de CO2 des véhicules. La législation française incite à acheter du diesel alors que ce sont les véhicules les plus pollueurs. La Yaris hybride est une très bonne option pour un véhicule essence citadin, capable de faire des escapades sur routes, la prime et les promotions la place à 15.000 EUR. La Prius également lorsqu'on a besoin de plus de place (j'en ai eu une pendant 5 ans, je ne comprends pas le post sur les frais d'entretien car pour moi l'entretien était très abordable du genre révision tous les 15000 km à moins de 200 EUR, plaquettes freins et pneus tous les 80000 km, consommation autour des 6 litres, etc ...)

[Alain 91]

Bonsoir.
Pour information le boulevard Périphérique a une longueur de 35 km.
Le point 0 se situe sur la Seine au pont de Bercy et il est ensuite kilométré dans le sens des aiguilles d'une montre.
Le trafic moyen sur cet axe dépasse 1 million de véhicules par jour, ce qui en fait la route la plus utilisée de France.

Ce chiffre me paraissant excessif j'ai vérifié, nous sommes en fait actuellement entre 100 et 270,000 véhicules/jours. Voir ici page 32  http://www.iau-idf.fr/fileadmin/Etudes/etude_997/La_circulation_routiere_en_IdF_en_2010.pdf

[geargies]

Je vais en rajouter une couche mais 15 000€ dans une caisse .. j'ai le hoquet ...

[Alain 91]

Je vais en rajouter une couche mais 15 000€ dans une caisse .. j'ai le hoquet ...

En France c'est juste la médiane, 50% des français achétent des voitures à moins de 15 kEUR et 50% au dessus de 15 kEUR.

[pacmoab]

Je vais en rajouter une couche mais 15 000€ dans une caisse .. j'ai le hoquet ...

Certains en ont pour plus que ça dans leur sac photo...
Question de moyen certes, mais aussi de priorité ! 

[dideos]

1/ virer tous les diesels
2/ arreter de nous gonfler avec le CO2, c'est pas lui le probleme

[dideos]

Ah oui, j'oubliais
3/ me rembourser le malus CO2 que j'ai injustement payé en 2010, car j'ai fait un achat ecologique en n'achetant pas un poele a mazout

[geargies]

Certains en ont pour plus que ça dans leur sac photo...
Question de moyen certes, mais aussi de priorité ! 

Certes mais jusqu'ici personne n'a parlé d'obliger les gens à acheter un D4 et un 600 pour faire de la photo ... alors l'idée d'obliger à acheter une voiture qui/que blabla me gonfle ...

[dideos]

Ah tiens, je vois qu'il y a une nouvelle taxe sur le CO2 qui arrive le 1er avril

[geargies]

Une taxe sur la bêtise administrative rapporterait plus

[Elgato94]

Ah tiens, je vois qu'il y a une nouvelle taxe sur le CO2 qui arrive le 1er avril

Je crois que c'est le rétablissement de la vignette verte.

[dideos]

En fait c'est le retour de feu la taxe carbone, qui vient s'ajouter a la taxe CO2 ainsi qu'a la vignette CO2 pour la partie auto et qui a l'avantage de s'appliquer a tout ce qui émet du CO2.

[peache1]

Tiens: Tout chaud de Février 2014, l'Union Française des Industries Pétrolières anticipe l'impact des nouvelles taxes à venir d'ici 2016 (nouvelle taxe CO2 + obligation d'économie d'energie multipliée par 3 + TVA sur les taxes.) à +8.5 cts/l sur le prix ttc du Gasoil  et +7.7 cts/l sur celui de l'essence.   

[Verso-93]

Bah ... maintenant qu'on au une ministre de l'écologie patronne virtuelle d'une usine de voitures électriques, on va avoir des Mia dans tous les ministères !

Moi, je croirai à la voiture électrique le jour ou les ministres rouleront en électrique. Tant que la Ségolette n'aura pas une Mia pour venir au boulot j'aurai des doutes.

Alors que la pollution sur Paris, c'est juste à cause de Ségolène, qui n'a pas réussi à vendre assez de Mia Electric et qui, malgré tout l'argent public investi dans cette fabuleuse auto   a amené la firme à sa faillite mais refuse encore d'admettre l'évidence: c'est plié !

http://blogautomobile.fr/mia-electric-y-a-y-croient-225657#axzz2wEptA9PH
Alors que la semaine passée, le tribunal de commerce de Niort a statué dans le sens d'une mise en faillite de l'entreprise de Cerizay dans les Deux Sèvres....

... du coté de la région Poitou-Charentes, qui détient 12% du capital de Mia Electric, Ségolène Royal travaille avec pugnacité depuis la semaine passée à trouver un repreneur et de faire savoir :« Il y a une dizaine de manifestations d'intérêt, dont six très sérieuses pour reprendre la globalité de l'entreprise. Le potentiel industriel et de production est incroyable car l'usine est en parfait état et le bureau de R&D a beaucoup de valeur et de projets. »
Des paroles pour l'instant (nous sommes en période électorale) qu'il faut prendre avec un peu de recul et qu'il faudra surveiller pour voir si elles sont suivies d'effet.

On verra bien si elle aussi pugnace pour trouver un repreneur que pour trouver un ministère 

[kochka]

Pour voyager la voiture électrique, c'est comme les chevaux de poste; il faut en changer à chaque relai.... de poste.

[patrickj]

J'ai personnellement eu une Toyota Prius pendant 4 ans et je ne conseille pas ce modèle : elle coûte très cher en entretien, elle est très désagréable sur route et en plus elle n'est pas aussi sobre qu'on le dit : elle fait en moyenne un bon 7 litres aux 100  (testé sur 92.000 km) alors que beaucoup d'autres voitures de même catégorie, avec de petits moteurs à essence et sans les couteuses et très polluantes batteries consomment moins !

J'ai une Toyota Prius depuis plus de 5 ans, elle a 230 000 km.
Consommation moyenne sur les 5 ans : moins de 5,1 litres aux 100
Pour ce qui est de l'entretien, c'est au contraire la voiture la plus fabuleuse que j'ai jamais eue !
A part la vidange, que je fais désormais moi-même tellement c'est facile, voici la liste complète de l'entretien effectué :
- remplacement des bougies à 130 000 kms
- remplacement de la batterie 12 V
- changement des disques et plaquettes à 220 000 km (oui, vous avez bien lu, ils étaient d'origine, la Prius n'utilise pas les freins au freinage, elle génère de l'électricité, les plaquettes ne sont utilisées qu'en dessous de 10 km ou en cas de freinage d'urgence).
- C'est tout !!! Pas d'embrayage, de démarreur, d'alternateur, de courroie de distribution...

Et en plus de ce fonctionnement économique, c'est la voiture la plus agréable dans laquelle j'ai jamais roulé (et à 50 ans, avec en moyenne 40 000 km par an, j'en ai eu des voitures) : en ville et dans les bouchons, le moteur thermique ne se met en route que rarement, et la boîte "automatique" est une pure merveille. Et il semblerait que je ne sois pas le seul à être satisfait :
http://www.turbo.fr/actualite-automobile/428682-toyota-prius-1-enquete-satisfaction-client-power-associates-2011/
http://www.breezcar.com/actualites/article/fiabilite-toyota-prius-hybride-2013

Patrick