fuji xm1 ou sony rx10

[Jc.]

C'est pas SRT101 c'est sebknor qui a besoin de conseils.
Si Sony était vraiment un acteur de la photographie leurs produits seraient encore d'actualité, or ce n'est pas vraiment le cas. Quand je veux un appareil ménager je ne vais ni chez Nikon ni chez Fuji

[DamienLyon]

Philippe, ce n'est pas bon pour le coeur de monter dans les tours ainsi!
Je ne dis pas que les produits Sony sont mauvais, je dis juste que je ne les aime pas!
Et oui, je préfère un spécialiste de la photo à un électronicien généraliste. Cela vaut aussi bien pour Panasonic Samsung d'ailleurs!
Donc pour revenir à la question initiale, X-M1!

[Reflexnumerick]

.....ayant eu un alpha 700 , je peux témoigner de l'excellence de cet appareil, qui pouvait donner des leçons a la concurrence ...que sony ait pas fait les meilleurs choix de marketting par la suite, c'est possible......alors , SRT101, si tu veux un avis impartial, je suis navré de te conseiller d'aller sur d'autres sites..

et oui : pouvait ....

et oui pas les meilleurs choix marketing

et oui sur un forum fuji, on conseille fuji.

p.s : et oui, les fuji S3 et S5 sont toujours d'actualités, c'est la différence entre un fabricant d'appareils photos et un électronicien fabricant de composants.

p.s2 : et s'entêter à conseiller un bridge à 1200€....

[philippep07]

p.s2 : et s'entêter à conseiller un bridge à 1200€....

Ne te méprends pas, je ne conseille pas spécialement le rx10..je souhaite simplement lire des arguments autres que du "sony baching", quand ce n'est pas du mépris condescendant envers un membre du forum qui s' interroge sur l'achat d'un bridge..

[SRT 101]

Du calme, du calme, messieurs.
Effectivement, ce n'est pas moi qui demandait conseil .Par contre , j'en donnais un à sebknor, à savoir que si je ne choisirais surtout pas un X M, en revanche je préférerais le X E et exposais les raisons de ce choix. Mais je souligne que je ne tiens pas Sony pour un fabriquant de machine à laver et que, quand bien même l'aurait-il été cela n'empêche pas Sony de fabriquer des appareils dont les performances sortent du lot. En ce qui me concerne, je suis peu attiré par les bridges mais un appareil  du même type que les Fuji X, le Sony RX 100 par exemple, mérite une attention certaine.

[Jefferson]

 Bien, bien, bien ....

Pour en revenir à la question de départ, je n'ai aucun des deux appareil pressentis , mais j'ai un RX100 et un X T1 . Au point de vue qualité d'image on peut mélanger les images du capteur one Sony et celui du Fujifilm sans problème . Bien sur, si on fait beaucoup d'images en basse lumière ou si on cherche du "beau quai", le capteur Fuji est préférable .
Pour ce qui est du viseur, même si ce n'est pas indispensable, c'est quand même un plus indéniable dès qu'on est au soleil .
Et puis faut voir au niveau de l'optique, le zoom du RX10 a un bon range et une ouverture 2,8 constante . Mais ça se paie au niveau encombrement , on ne peut pas tout avoir ...

[Reflexnumerick]

Ce qui me fait drôle c'est les nombreux sujets Sony vs Fuji qui s'ouvrent dans le forum Fuji ....!!!

Les sony R ou Delta ou ..... que ce soit clair, pour moi ce sont des gadgets. Vies commerciales éphémères, produits purement marketing, ils n'apportent rien au monde de la photographie. Des produits de consommation.

Le problème c'est que sony les vend très chesr en plus ....

Si on parle photos, oublions les produits sony, svp. Ce sont des fabricants d'électronique. Point.

Et surtout, pour les futurs consomateurs, je n'ose pas écrire consomatographes (voir google), réfléchissez un peu , juste un peu .....

[yourii]

Après réflexion ...
J'ai le X-M1 & 16-50 et le RX100 M2 (pas le RX10 donc, mais le capteur est le même), tous les deux avec écran orientable qui, à mon humble avis (AMHA  ), remplace assez bien un viseur qui me manquait sur mes APN précédents.

Qualité d'image : X-M1 supérieur mais pas de façon écrasante avec le RX100.
Vidéo : je dirais ... assez nulle sur le Fuji et excellente avec le RX.
Encombrement : victoire RX100 mais le X-M1 n'est pas trop volumineux.
Quand je sors, j'ai toujours le RX100 M2 avec moi dans mon sac ; le Fuji est plus encombrant mais tiendrait aussi dans la sacoche (qui, comme pour les dames  contient mon portefeuille, GSM lunettes solaires ...).
J'ai failli revendre le Fuji car je prends 90% du temps le Sony, mais au vu des images des poils de mon chat avec le X-M1 ... je le garde !
Je pars la semaine prochaine à Rome et je les emporterai tous les deux ; Madame toffera avec le Sony.

Si j'ai pu aider le schmilblick 

[Jefferson]

Ce qui me fait drôle c'est les nombreux sujets Sony vs Fuji qui s'ouvrent dans le forum Fuji ....!!!

Les sony R ou Delta ou ..... que ce soit clair, pour moi ce sont des gadgets. Vies commerciales éphémères, produits purement marketing, ils n'apportent rien au monde de la photographie. Des produits de consommation.

Le problème c'est que sony les vend très chesr en plus ....

Si on parle photos, oublions les produits sony, svp. Ce sont des fabricants d'électronique. Point.

Et surtout, pour les futurs consomateurs, je n'ose pas écrire consomatographes (voir google), réfléchissez un peu , juste un peu .....

  Je crois qu'on a a compris, là . Ça devient fatigant !

[Reflexnumerick]

 Je crois qu'on a a compris, là . Ça devient fatigant !

oui, on a compris, là. Il y a des sections sony, des sections toutes marques, des sections qui sait ?, des sections "compacts...." etc....... alors les équipes commerciales, ouste!

[philippep07]

Du calme, du calme, messieurs.
Effectivement, ce n'est pas moi qui demandait conseil .Par contre , j'en donnais un à sebknor

Mes excuses

[Jc.]

....... alors les équipes commerciales, ouste !

Je crois que tout est dit. Ça doit être la rançon de la qualité, mais ça commence à me gonfler sérieusement. 

[pacmoab]

De toute façon on compare des appareils qui n'ont aucun points communs...

Une seule règle à retenir sur ce forum : On ne va pas dans une section Fuji, Sony, Canon ou Nikon (etc...) pour dire que la concurence est meilleure : Ca part en c...... direct ! 

[SRT 101]

De toute façon on compare des appareils qui n'ont aucun points communs...

Une seule règle à retenir sur ce forum : On ne va pas dans une section Fuji, Sony, Canon ou Nikon (etc...) pour dire que la concurence est meilleure : Ca part en c...... direct ! 

Ces appareils ont ont un point commun et pas des moindres : ils prennent des photos ! Cela étant ils ont chacun leur spécificité c'est  à dire qu'ils conviennent plus ou moins bien à l'usage que l'on compte en faire.
Quand un membre du forum demande conseil, je m'attache à lui dire ce que je pense de tel ou tel modèle en fonction de mon expérience et , en l'occurrence, je ne suis le souteneur d'aucune marque en particulier.
J'ai un X Pro, mais cela ne m'empêchera pas de dire quelles en sont les limites et les défauts, ni d'exprimer le bien que je peux penser de la concurrence.
La propension de certains à défendre à tout prix leur doudou, leur joujou relève d'un infantilisme pénible.

[DamienLyon]

Cachons-nous messieurs, nous avons commis l'hérésie d'avoir une opinion. Et en plus, nous soutenons une marque plutôt qu'une autre.
Nous allons être passés par les armes à coup sûr ...
La capacité de certains à se trouver des ennemis imaginaires et à se créer des paranoïas de toutes pièces me fascine !
Ceci étant dit, bonne soirée et bonnes photos à tous !

[Reflexnumerick]

......
La propension de certains à défendre à tout prix leur doudou, leur joujou relève d'un infantilisme pénible.

Pour etre plus clair, encore. Je pense qu'il faut être un peu neuneu pour demander à  des utilisateurs de boîtier Fuji si un sony est meilleur.... Quand au doudoumaniaque, il a payé cher , surtout  des nikon, pour apprecier de travailler, enfin, comme il l'entend : viser, declencher et imprimer, tout est bon , l'expo,la  bdb , la couleur....Et ça,  aujourd'hui il n'y a que fuji qui fait à ce niveau d'excellence en jpg direct boîtier. Et aussi en RAW,  si une autre marque,fait pareil demain, moins cher et plus solide, pourquoi pas?

[philippep07]

On est d'accord, la question de sebknor etait mal posee, on ne compare pas un hybride avec un bridge...je lui ai répondu dans ce sens, et poliment.pour le reste de ce fil, je ne partage pas la façon de certains de lui répondre, ni  les soupçons d'être a la solde de sony dès qu'on ose ecrire que le RX100 sait faire,aussi, des photos...allez donc faire un tour sur les "ephemeres", y'a pas que des photos de vacances.

[Glouglou]

Je suis consterné, mais pas étonné, par les deux messages précédents!

Sans autres commentaires de ma part.

[sebknor]

ouahh merci pour tous vos messages même si je pensais pas que ca donnerait autant d animosité
un hybride et un bridge ca se compare pas et c etait pas ma question, j ai juste précisé le type de photos que je souhaitais faire avec ma future acquisition et que je ne savais pas quel type d appareil choisir puisuqe les 2 delivraient de belles photos , mais pas le meme budget et une évolution différente selon le type d appareil
est ce que vous pensez qu avec un 16-50 pour faire des photos de portraits, paysages et monuments , ca me suffira dans un premier temps? ( c est la question du zoom qui me fait aussi hesiter puisque le sony dispose dun zoom *8 - de plus est ce que son ouverture constante empêche d obtenir une bonne profondeur de champ et par conséquent limite les effets de flou?)
merci et pas de guéguerre entre les marques svp tout est bon dans le cochon :-)

[Reflexnumerick]

Prend une pièce et fait la sauter : pile sony, face fuji. Simple, non? Pour le portrait, entre 16 et 200 mm c'est bon, surtout entre f/2,8 et f/22. Pour le budget, tu sais c'est du loisir, alors 600 ou 1200 euros, hein, ça va ça vient.

[philippep07]

Pour la question du zoom, les bridge onr rivalisé sans la course a la performance, en proposant presque des telescopes, le dernier sony est plus raisonnable et privilegie la qualité.., reste a savoir si pour toi un télé puissant est indispensable, car on peut faire beaucoup de belles photos avec un 16-50...et logiquement meilleures qu'avec un telezoom de grande amplitude...de plus, avec un hybride, tu peux complémenter avec un 55-200...ou prendre le 18-135 si tu ne veux pas t'encombrer avec 2 objectifs...pour les effets de flou, avec un tele qui ouvre a 2, 8 tu y arriveras sans probleme meme avec un capteur plus petit, , apres c'est au niveau des bokeys que ca se jouera..

[sebknor]

c est a dire? lequel permet de faire des bokeys?

[SRT 101]

Le bokeh, terme japonais qui signifie flou d'arrière plan, est obtenu avec une grande ouverture, donc avec une faible profondeur de champ. Plus le diaphragme comporte de lamelles, plus beau est le ... bokeh. Plus un capteur est grand, plus la profondeur de champ est faible. Or, le capteur du Fuji est plus grand que celui du Sony RX 10, mais comme l' objectif de ce dernier est plus ouvert que celui du 16-50 Fuji ...
Je rejoins les propos de philippe07 : ma préférence irait au Fuji car il offre des possibilités d'évolution en fonction des besoins et en fonction des finances,  le Sony, non. Le 16-50 est très bon mais on peut lui reprocher sa faible ouverture.
Je te conseille de faire le tour des marchands car on trouve des  XE -1 et des XE  2 qui ont des viseurs, équipés du très bon zoom 18-55, bien plus lumineux que le 16-50 , moins chers que le Sony RX 10. Cela mérite réflexion.

[Reflexnumerick]

..... Le 16-50 est très bon mais on peut lui reprocher sa faible ouverture.
..... équipés du très bon zoom 18-55, bien plus lumineux que le 16-50 , moins chers que le Sony RX 10. Cela mérite réflexion.

ah oui ! c'est sur de 3/4 à 1 diaph d'écart pour un boîtier qui fait 6400 isos sans trop de soucis, c'est énorme !

et pour le bokeh, la même différence à 18 mm, c'est encore plus énorme. et à 50 mm entre f/4 et f/5,6 alors là, n'en parlons même plus.

C'est de l'ironie, n'est ce pas. A part la construction , bien malin qui me montrera la différence photographique entre ces deux objos , sur un tirage ou même un écran. Le 16-50 mm du kit est un excellent objectif bien moins cher que le 18-55 mm à près de 600€. Et pour un débutant, il n'y a pas à hésiter.

Je l'ai écrit plus haut : pile ou face  ça va plus vite ....

[SRT 101]

ah oui ! c'est sur de 3/4 à 1 diaph d'écart pour un boîtier qui fait 6400 isos sans trop de soucis, c'est énorme !

et pour le bokeh, la même différence à 18 mm, c'est encore plus énorme. et à 50 mm entre f/4 et f/5,6 alors là, n'en parlons même plus.

C'est de l'ironie, n'est ce pas. A part la construction , bien malin qui me montrera la différence photographique entre ces deux objos , sur un tirage ou même un écran. Le 16-50 mm du kit est un excellent objectif bien moins cher que le 18-55 mm à près de 600€. Et pour un débutant, il n'y a pas à hésiter.

Je l'ai écrit plus haut : pile ou face  ça va plus vite ....

Il me semble que le propos manque de limpidité en particulier pour un non-expert qui demande conseil. La simple courtoisie demande de faire preuve d'un minimum de pédagogie