Un APS-C "le plus cher" ou un FF "premier prix" ?

[Ilium]

Si je fais mon parc optique pour un format, il risque d'être bancal dans l'autre. Et le FF est globalement plus cher.

Reste que sauf pour qui veut 24MP en APS ou ne fait que de l'APS, un appareil du genre D800 peut jouer les 2 roles.

[Fab35]

Si je fais mon parc optique pour un format, il risque d'être bancal dans l'autre. Et le FF est globalement plus cher.

Reste que sauf pour qui veut 24MP en APS ou ne fait que de l'APS, un appareil du genre D800 peut jouer les 2 roles.

Sauf que le D800 produit 16Mpix et non 24 en mode APSC, non ?

[Ilium]

Sauf que le D800 produit 16Mpix et non 24 en mode APSC, non ?

Tout à fait d'où ma limitation à ceux qui ne veulent pas cette définition ou qui ne font pas que de l'APS.

[kochka]

Partir de rien pour arriver nulle part, et rien devoir à personne?

[Julien-supertux]

J'ai un peu du mal à comprendre cette assertion 
la gamme de trans-standard qui se monte sur le FF ne se monte pas sur l'APS-C ?

OK il y a un décalage dû au facteur 1.6 (chez Canon) mais en dehors de cet aspect, je ne comprends pas 

Les transstandard se montent bien sur des aps-c mais ils ne sont alors plus vraiment des transstandard (24mm sur aps-c cadre comme un 38mm sur 24x36) et un même objectif monté sur un 24x36 ou un aps-c n'aura pas les même performances. Sur ce dernier point, il faut voir au cas par cas, mais concernant les transstandards, la manœuvre est rarement intéressante il me semble.

Le sigma 18-35 est un cas à part, mais il coûte aussi cher qu'un tamron 24-70 f/2,8, et ce dernier dispose d'une plage focale plus confortable et de la stabilisation.

Bref, pour un paysagiste ou un portraitiste, c'est facile : 6D ou d610.
Pour un animalier ou un photographe de sport, ou encore pour des meeting aériens, à budget égal, ce serait l'aps-c (ou un FF mais de la gamme au dessus) sauf cas particuliers (nocturne et en pouvant bien s'approcher).

Reste que la comparaison n'est pas idiote du tout vu que le 6D et le 7DII sont à un tarif très proche. Il y a 4 ans, on pouvait encore se poser la même question entre le 7D et le 5DII.

[rascal]

Le sigma 18-35 est un cas à part, mais il coûte aussi cher qu'un tamron 24-70 f/2,8, et ce dernier dispose d'une plage focale plus confortable et de la stabilisation.

et si on parle du 17-70 ? on est proche d'un 24-105 sur FF et BEAUCOUP moins cher et plus léger. La PDC sur FF, si c'est pour utiliser l'objo à f11 hein...

[fred134]

J'ai une idée de variante de la question de départ :
Budget 2500€, à dépenser d'ici Noël, et interdiction d'acheter (et donc d'avoir) d'autre matériel photo pendant les dix prochaines années.
Que conseilleriez-vous, sachant que la question de la pratique photographique à moins d'importance car en 10 ans on évolue...

L'expérience est amusante, c'est vrai qu'en APS-C on peut déjà avoir une tripotée d'objectifs de bonne qualité pour ce prix...

J'ai tenté en gamme Canon (ce que je connais) :
- option 1 (que j'aime bien, mais 10 ans c'est long) : 6D + 24-105/4 + 50/1.4 + LR
- option 2 : 100D + 10-18 + 18-55 + 55-250 + 24/2.8 + 50/1.4 + 100/2.8 macro + petit trépied + LR
Si l'on autorise l'achat du trépied dans un vide-grenier, l'option 2 permet même 2 ou 3 filtres (pola, ND)... (J'ai vu par exemple un vieux gros Gitzo à 40€ cet été, rotule comprise.)

[canardphot]

La sortie toute fraîche du Canon 7D Mark II et donc peut-être l'annonce d'ici peu du Nikon D400 m'amènent à me poser la question suivante : étant donné que le prix le plus élevé d'un APS-C n'est désormais pas si éloigné que celui d'un FF "premier prix", est-ce que, en partant de rien (c'est-à-dire en n'étant pas conditionné par un parc d'objectifs...) et si vous ne deviez choisir qu'un seul boîtier, vous opteriez plutôt pour un APS-C "le plus cher" (7D Mark II, D400 ou A77 Mark II) ou bien pour un FF "premier prix" (6D, D610 ou A99 -le prix du A99 ayant en effet bien baissé depuis sa sortie-) ?
Ma question est simple mais y répondre ne l'est peut-être pas autant, n'est-ce pas ? ... .   

Puisque tu poses une question (pas simple en réalité), voici une réponse en trois points :
1 - On ne choisit pas un boîtier mais un sytème.
2 - Quels types de photos en priorité (p. ex.  surtout paysage, ou action rapide, ou studio...).
3 - Quelle enveloppe de budget ?
Bonne soirée... et bonne cogitation !

[fski]

L'expérience est amusante, c'est vrai qu'en APS-C on peut déjà avoir une tripotée d'objectifs de bonne qualité pour ce prix...

J'ai tenté en gamme Canon (ce que je connais) :
- option 1 (que j'aime bien, mais 10 ans c'est long) : 6D + 24-105/4 + 50/1.4 + LR
- option 2 : 100D + 10-18 + 18-55 + 55-250 + 24/2.8 + 50/1.4 + 100/2.8 macro + petit trépied + LR
Si l'on autorise l'achat du trépied dans un vide-grenier, l'option 2 permet même 2 ou 3 filtres (pola, ND)... (J'ai vu par exemple un vieux gros Gitzo à 40€ cet été, rotule comprise.)

Comparaison entre option tres interressante...
soit option 1 FF, mais peu d'objo vs option 2 APSC, mais systeme comple...

[Aphid]

Si c'est plein format le 5dmk3 , pour celui qui veux rester en gamme Canon est assez universel d'usage, au contraire du 6D. Le 6D est un appareil photo tranquille très performant, mais son AF n'est pas un foudre de guerre pour la photo d'action.

J'ai eu dans les mains en même temps pour de la photo d'action 5DIII, 1DIV et 7D.
J'ai choisi le 1DIV. Zut, il n'est ni FF ni APS-C 

À budget similaire, je prend un 7D plutôt qu'un 6D pour de la photo d'action : la rafale et l'AF sont trop importants. Qu'importe la qualité d'image si le boitier n'est pas capable de prendre la photo ?

[jmd2]

une voiture haut de gamme ou un camping-car ?

[jurassic]

La question posée m'a l'air du troll pur jus : le posteur d'origine n'a pas donné signe de vie depuis son 1er et seul post.
En outre, il est inscrit sur ce forum depuis de nombreuses années et a donc eu tout loisir de trouver une réponse à sa question 

[PANA-SONY]

La question posée m'a l'air du troll pur jus

Objectif (sans mauvais jeu de mot) de mon "troll pur jus" ?  

le posteur d'origine n'a pas donné signe de vie depuis son 1er et seul post.

Tu en es vraiment si sûr et certain ?  

En outre, il est inscrit sur ce forum depuis de nombreuses années et a donc eu tout loisir de trouver une réponse à sa question  

A l'époque de mon inscription ma question ne se posait pas vraiment ... 

[dydom]

La sortie toute fraîche du Canon 7D Mark II et donc peut-être l'annonce d'ici peu du Nikon D400 m'amènent à me poser la question suivante : étant donné que le prix le plus élevé d'un APS-C n'est désormais pas si éloigné que celui d'un FF "premier prix", est-ce que, en partant de rien (c'est-à-dire en n'étant pas conditionné par un parc d'objectifs...) et si vous ne deviez choisir qu'un seul boîtier, vous opteriez plutôt pour un APS-C "le plus cher" (7D Mark II, D400 ou A77 Mark II) ou bien pour un FF "premier prix" (6D, D610 ou A99 -le prix du A99 ayant en effet bien baissé depuis sa sortie-) ?

Ma question est simple mais y répondre ne l'est peut-être pas autant, n'est-ce pas ? ... .   

Ta question est simple mais incomplète    : tu veux photographier quoi ? Des bolides de courses ou des natures mortes ?! Quel est on budget max ?
En l'absence des ces infos, difficile de conseiller si ce n'est de dire "prend un FF et crope en cas de besoin" mais c'est un peu réducteur amha 

[Gus]

Ta question est simple mais incomplète    : tu veux photographier quoi ? Des bolides de courses ou des natures mortes ?! Quel est on budget max ?
...

Tu veux dire : compliquée parce qu'incomplète... 

[dydom]

Tu veux dire : compliquée parce qu'incomplète... 

On peut le dire aussi comme ça Gus 

[PANA-SONY]

Pour aucune "spécialité photographique" en particulier ... donc, à budget sensiblement équivalent, un boîtier le plus "polyvalent" possible selon vous ... .

[Julien-supertux]

Pour aucune "spécialité photographique" en particulier ... donc, à budget sensiblement équivalent, un boîtier le plus "polyvalent" possible selon vous ... .

Ça dépend de ce qu'on entend par polyvalent. Les capacités du 7DII pour la photo d'action ne réduiront à priori pas ses capacités pour le paysage.
D'un autre côté, pour photographier en (très) basses lumières, la montée en iso d'un 24x36 est un avantage, même si ça bouge (animalier nocturne ou sport nocturne. Finalement, c'est plus dans l'hyper spécialisation qu'on peut apporter une réponse claire. Genre que du paysage ou que du portrait = 24x36, que du sport ou animalier en lumière abondante = aps-c mais dès qu'on quitte ces cas d'école, c'est tout de suite plus complexe. Et en paysage, c'est surtout parce qu'on trouve plus de transstandards avec un excellent piqué jusque dans les angles, en aps-c, il n'y a guère que le sigma 18-35 qui puisse vraiment rivaliser.

[FujiX]

Pour la photo de sport, rien ne pourra égaler un reflex FF. Après,  comme cela a été dit, faut voir quel genre de photos est recherché car en dehors des avantages, le FF implique un inconvénient de poids, le poids justement! Et l'encombrement... et un reflex APS-C, on perd en qualité photo par rapport au FF, et même si un peu plus léger,  c'est pas si flagrant et l'encombrement est toujours là... non pour moi (et c'est un avis tout personnel), soit notre travail photo nécessite le reflex FF et on fait alors avec le poids (et le prix), soit mieux vaut directement passer au mirrorless APS-C! Quand au piqué jusque dans les angles en APS-C pour le paysage... je ne peux que conseiller d'essayer le Fuji 14mm, et après on en reparle

sent from my Galaxy S5 using Tapatalk

[Julien-supertux]

Pour la photo de sport, rien ne pourra égaler un reflex FF. Après,  comme cela a été dit, faut voir quel genre de photos est recherché car en dehors des avantages, le FF implique un inconvénient de poids, le poids justement! Et l'encombrement... et un reflex APS-C, on perd en qualité photo par rapport au FF, et même si un peu plus léger,  c'est pas si flagrant et l'encombrement est toujours là... non pour moi (et c'est un avis tout personnel), soit notre travail photo nécessite le reflex FF et on fait alors avec le poids (et le prix), soit mieux vaut directement passer au mirrorless APS-C! Quand au piqué jusque dans les angles en APS-C pour le paysage... je ne peux que conseiller d'essayer le Fuji 14mm, et après on en reparle

sent from my Galaxy S5 using Tapatalk

Oui, mais là on parle de comparer un reflex aps-c top niveau au reflex 24x36 le moins chers, hors pour du sport en 24x36, il faudrait monter à la gamme supérieure soit les 5DIII et d800E. Là on parle du choix entre par exemple un 6D et le nouveau 7DII (pas encore testé mais ça m'étonerais qu'il soit décevant niveau réactivité).
Le fuji, est certainement excellent, mais je parlais de zoom transstandard, paysage ne rime pas forcément avec uga, et il y a aussi des 14mm en reflex.
Ceci dis, pour quelqu'un qui ne fais jamais de photo de sport ou d'animalier, le reflex n'est sans doute pas le plus indiqué. Mais les objos dédiés aux reflex aps-c ne sont pas beaucoup plus gros que ceux destinés aux hybrides du même format, comparer un 7DII+100-400 L avec un fuji X-M1 + 35mm f/1,4 n'aurait pas de sens, chacun est au top pour ce pour quoi il est prévu mais il ne sont pas intervertibles (animalier au fuji+35mm ou reportage de rue au 7DII+100-400...).
Au passage, il semblerait aussi que les transstandard fuji soient au dessus du lot pour ce qui est de la qualité optique (y compris le 16-50 f/3,5-5,6).

[FujiX]

Je suis bien d'accord, ce que je voulais dire c'est juste qu'il faut voir en fonction du type de photos recherché: sans hésiter le FF pour de la photo de sport ou même animalière avec de fort grossissements, mais si ce genre de photo n'est pas visée, il devient de plus en plus difficile à mon sens de trouver des avantages au reflex APS-C par rapport au mirrorless APS-C. Je tenais aussi à rappeler cette tierce possibilité à l'auteur du sujet car j'ai remarqué que le progrès dans la qualité photographique du mirrorless n'est pas forcément encore bien connue de tous, beaucoup pensent encore que pour faire de la photo autre que photo de famille, il faut un reflex (peut-être que ça fait plus "pro")... Alors que c'est faux, en tous cas pour moi (perso, je suis même passé du FF au mirrorless parce que ça correspondait à mon style de photos, sans perdre en qualité et tout en gagnant en portabilité).
Aussi un autre point important à prendre en compte dans la question initiale, choix entre un reflex APS-C top et un FF début de gamme : le viewfinder ! Rien de mieux que l'OVF d'un reflex FF (même si j'ai été un peu déçu sur ce point en remplaçant mon D700 par un D610 à l'époque), mais je préfère de loin mon EVF du X-T1 à tout OVF de reflex APS-C.

[fski]

...même si j'ai été un peu déçu sur ce point en remplaçant mon D700 par un D610 à l'époque), mais je préfère de loin mon EVF du X-T1 à tout OVF de reflex APS-C.

tiens un passage D610 a X-T1...interressant

[Ptitboul2]

(...) mirrorless APS-C. Je tenais aussi à rappeler cette tierce possibilité à l'auteur du sujet car j'ai remarqué que le progrès dans la qualité photographique du mirrorless n'est pas forcément encore bien connue de tous (...)

Que recommanderais-tu, en réponse à ma variante de la question initiale : budget 2500€, à dépenser d'ici Noël, et interdiction d'acheter (et donc d'avoir) d'autre matériel photo pendant les dix prochaines années.
Je n'ai pas trouvé aussi bien en mirrorless que ce que j'ai trouvé en reflex APS, mais c'est probablement parce que c'est ce que je connais le mieux. Mais pas exemple, chez Fuji en monture X, il n'y a apparemment pas d'objectif bon marché (moins de 300€).

[Polak]

Pour faire quelle genre de photos ?
De quels objectifs as tu besoin ?
Impossible de répondre à ta question .

[FujiX]

Que recommanderais-tu, en réponse à ma variante de la question initiale : budget 2500€, à dépenser d'ici Noël, et interdiction d'acheter (et donc d'avoir) d'autre matériel photo pendant les dix prochaines années.
Je n'ai pas trouvé aussi bien en mirrorless que ce que j'ai trouvé en reflex APS, mais c'est probablement parce que c'est ce que je connais le mieux. Mais pas exemple, chez Fuji en monture X, il n'y a apparemment pas d'objectif bon marché (moins de 300€).

Avec 2500€ et sans savoir quel type de photos tu recherches, perso je te conseillerais d'attendre juste quelques semaines et d'acheter le X-T1 qui va sortir en kit avec le 18-135: cet objectif ne sera certainement pas aussi qualitatif qu'une focale fixe mais son range te permettra pas mal de chose, tout en étant quand même de très bonne qualité d'après ceux qui l'ont déjà essayé. Et cerise sur le gâteau, l'ensemble est tropicalisé pour ne pas avoir de soucis quand il pleut ! Il te restera même un peu d'argent pour acheter un fixe, et là, il faudra vraiment choisir en fonction de tes préférences... Mais le petit pancake 27mm est idéal pour sortir très léger en ballade !