Réglages D7100 en basse lumière

Démarré par helesol, Avril 05, 2015, 17:14:40

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helesol

Avril 05, 2015, 17:14:40
Bonjour,
Je souhaite programmer la position U2 de mon D7100 pour les situations de basse lumière ( salles de monastères, intérieur de maison de village, portrait en intérieur peu éclairé) et pour pouvoir réagir rapidement à ces situations.
Quels réglages me conseillez vous ?
Merci

Greenforce

#1
Avril 05, 2015, 18:07:00
Bonjour,

Priorité ouverture (A), isos auto (max 3200 voire 6400 si bon programme de post-traitement derrière)

helesol

#2
Avril 05, 2015, 18:36:28
C'est ce que j'avais fait , avec réduction du bruit iso normale au lieu de faible le reste du temps, mais le résultat est parfois décevant ( léger flou)
A combien faudrait-il mettre la Vitesse d'obturation minimum si j'utilise comme objectif le Nikon 18-140 f/3.5-5.6 ? sachant qu'avec le D7100 mis en position1.3 cela donne environ une focale en 280 .
Merci

Verso92

#3
Avril 05, 2015, 18:40:08
Citation de: helesol le Avril 05, 2015, 18:36:28
A combien faudrait-il mettre la Vitesse d'obturation minimum si j'utilise comme objectif le Nikon 18-140 f/3.5-5.6 ? sachant qu'avec le D7100 mis en position1.3 cela donne environ une focale en 280 .

1/300s.
(beaucoup moins sur un sujet statique avec VR enclenché)

JP31

#4
Avril 05, 2015, 18:46:53
Pour du RAW ou du JPG?

Moi j'ai carrément désactivé la gestion du bruit par le boitier, elle bouffe trop de détails et donne une impression de flou alors que ça n'est pas le cas.
Pour ton objo, à voir, mais avec le VR activé je mettrais les ISO Auto avec la gestion de la vitesse sur Auto, à la limite si tu as peur d'être flou tu règles la vitesse Auto en + rapide.

Pour le facteur crop x1.3, on s'en fout, ta focale max est un 140mm, si tu veux être net sans VR, théoriquement il te faut minimum du 1/200s sinon si on devait tenir compte du crop ça voudrait dire qu'une photo à 100mm pour 1/100s en 24x36 serait nette sur les cotés mais pas au centre (dans la zone du crop donc).

Après à voir fonction des sujets et de tes aptitudes à la stabilité, on peut comme dit précédemment régler la vitesse Auto des ISO Auto en + ou en -...

helesol

#5
Avril 05, 2015, 19:08:31
Pour du jpeg , le VR était activé et il me semblait avoir fixé la vitesse d'obturation min à 1/200e , mais sur les exif de certaines photos floues la vitesse est beaucoup plus lente alors que sur d'autres c'est ok .
J'ai dû faire une erreur quelque part, mais où ?
Quelle est la règle pour la vitesse minimum / focale ? j'ai oublié depuis l'argentique et puis ça doit être différent ?

Verso92

#6
Avril 05, 2015, 19:16:08
Citation de: helesol le Avril 05, 2015, 19:08:31
Quelle est la règle pour la vitesse minimum / focale ? j'ai oublié depuis l'argentique et puis ça doit être différent ?

TdP mini = 1/focale (équivalente).
Mais attention : en visu 100% écran, les images regardées sont de fait très grandes, et on devient plus exigeant qu'en argentique...

pepew

#7
Avril 05, 2015, 19:19:06
En mode A iso-auto, la vitesse descend en dessous de la vitesse mini paramétrée lorsque la limite maxi des ISO est atteinte.
En gros, dans ce cas on est au taquet. Ça peut donc coincer...

helesol

#8
Avril 05, 2015, 19:30:24
Citation de: pepew le Avril 05, 2015, 19:19:06
En mode A iso-auto, la vitesse descend en dessous de la vitesse mini paramétrée lorsque la limite maxi des ISO est atteinte.
En gros, dans ce cas on est au taquet. Ça peut donc coincer...

C'est ce qui s'est passé puisque j'étais à 6400 Iso et f/5.6 ... mais peut être pas en mode A , ça affiche Program en exif, ce qui semble être le mode U2.

Y a t il une solution ?

[at]  Verso : au risque de paraître idiote  ::) , mais , bon, je m'en remettrai ...... que signifie TdP ? ( pomme de terre retournée ? !!! bon, d'accord, je sors ! )

jdm

#9
Avril 05, 2015, 19:33:41
Peut-être "temps de pose"  :)
dX-Man

helesol

#10
Avril 05, 2015, 19:39:09 Dernière édition: Avril 05, 2015, 19:45:45 par helesol
Citation de: jdm le Avril 05, 2015, 19:33:41
Peut-être "temps de pose"  :)

Bon sang, mais c'est bien sûr !!!!!!!!!!!
Merci beaucoup

Mais dois je me baser sur la focale 140 ( qui devient 210 sur mon D7100 Aps c ) ou sur 280 obtenu en appliquant le facteur 1.3 ?

Verso dit 1/300 , puis 1/focale (equivalente) ??? et JP31 dit 1/200  ????????????

Verso92

#11
Avril 05, 2015, 19:54:14 Dernière édition: Avril 05, 2015, 19:59:43 par Verso92
Citation de: jdm le Avril 05, 2015, 19:33:41
Peut-être "temps de pose"  :)

Yep !
(j'ai toujours un peu de mal avec "vitesse" : pour moi, une vitesse, c'est en m/s...)
Citation de: helesol le Avril 05, 2015, 19:39:09
Mais dois je me baser sur la focale 140 ( qui devient 210 sur mon D7100 Aps c ) ou sur 280 obtenu en appliquant le facteur 1.3 ?

Verso dit 1/300 , puis 1/focale (equivalente) ??? et JP31 dit 1/200  ????????????

Tu dois te fonder sur la focale "équivalente", soit 280mm sur un APS-C en x1.3.
Par exemple, sur mon Coolpix 990 (vieil APN compact petit capteur), le zoom est un 8~24mm (équivalent 35~105, à la louche). A 24mm, il faudra donc être à 1/100s... en fait, la focale n'a pas d'importance : c'est l'angle de champ qui joue.

helesol

#12
Avril 05, 2015, 20:10:14
Merci Verso !

Je cogite sur les réglages de mon U2 et reviens très vite , car ça m'étonnerait que je n'aie pas besoin d'autres précisions  ::)

JP31

#13
Avril 05, 2015, 20:12:39
J'ai dit 1/200 parce que la vitesse d'obtu 1/140s n'est pas accessible il me semble avec les boitiers Nikon. Mais quand on dit 1/focale ça veut dire ce que ça veut dire. Pour une focale de 100mm il faut un tdp de 1/100s.
Après avec Verso92 on se contredit en ce qui concerne le crop mais on a tous les deux raison. Sauf qu'en fonction du sujet, du photographe, de l'utilisation du VR qui théoriquement fait gagner 4 diaphs (tdp) il y a des variables...
Avec le D7100 qui n'est pas exceptionnel en hauts iso et ton objectif qui n'est pas super lumineux mais qui possède un VR, il vaut mieux essayer de faire avec des tdp pas trop élevés et pour le coup 1/300s au 140mm en crop 1.3 ça me semble un peu élevé pour les ambiances sombres sauf si sujets mobiles.

big jim

#14
Avril 05, 2015, 20:22:29
Citation de: Verso92 le Avril 05, 2015, 19:54:14
Yep !
(j'ai toujours un peu de mal avec "vitesse" : pour moi, une vitesse, c'est en m/s...)
Tu dois te fonder sur la focale "équivalente", soit 280mm sur un APS-C en x1.3.
Par exemple, sur mon Coolpix 990 (vieil APN compact petit capteur), le zoom est un 8~24mm (équivalent 35~105, à la louche). A 24mm, il faudra donc être à 1/100s... en fait, la focale n'a pas d'importance : c'est l'angle de champ qui joue.

Plus exactement, c'est le ratio largeur pixel / focale p/f qui joue, ou diamètre cercle de confusion / focale pour l'argentique. A iso nombre de pixel et ratio d'aspect, un petit capteur aura des pixels plus petit, et on retombera sur la même valeur de ratio p/f, si on vise le même niveau max de flou de bougé entre les deux APN.

Verso92

#15
Avril 05, 2015, 20:47:41
Citation de: big jim le Avril 05, 2015, 20:22:29
Plus exactement, c'est le ratio largeur pixel / focale p/f qui joue, ou diamètre cercle de confusion / focale pour l'argentique.

C'est bizarre cette volonté de faire un distinguo argentique/numérique de ce point de vue...
Le diamètre du cercle de confusion n'est valable que pour un tirage observé à x fois sa diagonale, que ce soit en numérique ou en argentique. Dis autrement, il ne sera pas valable pour un tirage 30x40 issu d'une Technical Pan 2415 (par exemple) observé de près.

big jim

#16
Avril 05, 2015, 21:14:32
Citation de: Verso92 le Avril 05, 2015, 20:47:41
C'est bizarre cette volonté de faire un distinguo argentique/numérique de ce point de vue...
Le diamètre du cercle de confusion n'est valable que pour un tirage observé à x fois sa diagonale, que ce soit en numérique ou en argentique. Dis autrement, il ne sera pas valable pour un tirage 30x40 issu d'une Technical Pan 2415 (par exemple) observé de près.

C'est bizarre cette volonté de toujours vouloir avoir le dernier mot  ;D

En tout cas, si ton APN petit capteur a des pixels aussi gros que ceux d'un d'un reflex FX, pas besoin d'être à 1/100s à 24mm...

Verso92

#17
Avril 05, 2015, 21:32:06 Dernière édition: Avril 05, 2015, 21:43:40 par Verso92
Citation de: big jim le Avril 05, 2015, 21:14:32
C'est bizarre cette volonté de toujours vouloir avoir le dernier mot  ;D

Juste que les approximations qui finissent par induire en erreur m'agacent...
(je te prie par avance de m'en excuser)
Citation de: big jim le Avril 05, 2015, 21:14:32
En tout cas, si ton APN petit capteur a des pixels aussi gros que ceux d'un d'un reflex FX, pas besoin d'être à 1/100s à 24mm...

Et si. Je rappelle à tout hasard que 24mm sur un Coolpix 990, c'est un petit télé...
(et je ne dis pas ça pour te contrarier, hein : j'ai eu suffisamment de déconvenues quand je choisissais une vitesse trop basse, tu peux me croire...)

helesol

#18
Avril 05, 2015, 23:48:53
En fait, si j'essaie de faire une synthèse, ça donne :
* la fonction U2 programmée pour les ambiances sombres est sensée être faite pour me faire gagner du temps et être réactive plus vite, je dois donc fixer des valeurs le plus polyvalentes possible pour cet objectif ( qui est pour l'instant celui que j'utilise le plus)
* le VR est toujours enclenché chez moi( sauf si l'appareil est posé ou sur pied) et devrait éviter une grande partie du flou ( de bougé si j'ai bien compris ?) sauf si c'est le sujet qui bouge !
* il vaut mieux régler la gestion de la vitesse sur auto+ en continu, pas seulement en U2 , ce qui évite d'avoir à faire des modifications en fonction de l'objectif utilisé
* il vaut mieux désactiver la gestion du bruit iso selon JP, mais .........le D7100 n'est pas exceptionnel en hauts iso et mon 18-140 pas super lumineux .......... et donc , ne serait ce pas utile que le bruit soit géré par l'appareil ?

Euh, là cà bouillonne un peu dans ma tête  :-\   , la nuit porte conseil ... alors bonne nuit à tous !

JP31

#19
Avril 06, 2015, 00:14:57
Par contre en jpg si tu ne traites pas le bruit après coup effectivement il sera plus visible que si tu laisses le boitier le gérer. Mais tu perdras en netteté. A toi de faire quelques essais pour trouver le compromis qui te va.

big jim

#20
Avril 06, 2015, 00:20:45
Approximation, vous avez dit approximation ?!!! Est ce moi qui ait écrit que la focale n'avait pas d'importance et que seul l'angle de champ joue ?...
C'est un peu réducteur, me semble t-il, et tout dépend de ce qu'on regarde (pas le sujet photographié, l'objectif... enfin non, le but de la cogitation, quoi  ;D ).

Pour revenir aux origines, la règle du temps de pose t < 1/f correspond à une vitesse angulaire de bougé maxi du photographe de 3.10-2 rad/s et d'un cercle de confusion e de 0.03mm. Cette valeur de e vient du pouvoir séparateur de l'œil et de la convention d'admirer une œuvre à une distance au moins égale à sa diagonale. Ne chipotons pas sur les valeurs, il y a une part de convention dans tout ça, bien sûr... La relation entre ces paramètres est issue du lien entre angle de champ, format du "capteur" (argentique ou numérique) et focale : alpha = 2 atan (H/2f).

Si on s'en tient là, je suis d'accord avec toi que si on utilise un autre format de "film", il faudra toujours le même temps de pose maxi pour éviter le flou de bougé, et qu'il faut le calculer via l'inverse de la focale équivalente.

On voit quand même au passage que cette règle néglige complètement la masse, et donc l'inertie de l'ensemble boîtier + objectif. Or, il est beaucoup plus facile d'atteindre des vitesses angulaires élevées si l'inertie est faible que quand on manie du "lourd". Cf les discussions sur l'inconvénient du nouveau 300 f/4, d'ailleurs, ou de la difficulté de faire des photos nettes avec un bridge "pinocchio"... Ces oscillations angulaires sont principalement dues au photographe, mais un système de miroir "brutal" peut en ajouter, par exemple sur pied avec boîtier en porte-à-faux...

Mais si on s'en tient là, pas besoin d'avoir des capteurs de 24 Mpix  ;D  Il suffit de comparer la taille des pixels 5 - 6 microns au cercle de confusion "standard" de 30 microns en 24x36... Donc, on en veut pour son argent, pour regarder les images collées au nez, la visu écran à 100%... ou tout simplement pour pouvoir croper sans avoir de flou de bougé au niveau des pixels eux-mêmes.

Et dans ce cas, toujours avec la même formule et la même hypothèse de 3.10-2 rad/s par convention, on peut calculer des temps de pose limite qui dépendent bien du ratio taille de pixel / focale. Et comme les pixels sont plus petits que le cercle de confusion classique, il faudra avoir des temps de pose plus élevés que le 1/f.

Bien sûr, en pratique, les techniques de prises de vue, le talent (4mpx...  ::) ) l'inertie en rotation boîtier + objectif... vont jouer et permettre d'augmenter plus ou moins le temps de pose "limite" (sans parler du VR), mais le principe de base reste. En tout cas, la généralisation de règles simples est difficile sur ce sujet, tant les paramètres en jeu sont nombreux : physique de base, caractéristiques boîtier + objo, main levée, appui ou pieds, stabilité du photographe...

philo_marche

#21
Avril 06, 2015, 00:25:21
Citation de: Verso92 le Avril 05, 2015, 19:54:14
Yep !
(j'ai toujours un peu de mal avec "vitesse" : pour moi, une vitesse, c'est en m/s...)


Tu dois te fonder sur la focale "équivalente", soit 280mm sur un APS-C en x1.3.
Par exemple, sur mon Coolpix 990 (vieil APN compact petit capteur), le zoom est un 8~24mm (équivalent 35~105, à la louche). A 24mm, il faudra donc être à 1/100s... en fait, la focale n'a pas d'importance : c'est l'angle de champ qui joue.

Pour preuve : en ISO auto, le tdp proposé par le D7100 est différent (pour la même scène) selon que le facteur 1.3 soit activé ou non.

Verso92

#22
Avril 06, 2015, 08:45:14
Citation de: philo_marche le Avril 06, 2015, 00:25:21
Pour preuve : en ISO auto, le tdp proposé par le D7100 est différent (pour la même scène) selon que le facteur 1.3 soit activé ou non.

Rassurant !

helesol

#23
Avril 06, 2015, 10:59:34
Citation de: helesol le Avril 05, 2015, 23:48:53
En fait, si j'essaie de faire une synthèse, ça donne :
* la fonction U2 programmée pour les ambiances sombres est sensée être faite pour me faire gagner du temps et être réactive plus vite, je dois donc fixer des valeurs le plus polyvalentes possible pour cet objectif ( qui est pour l'instant celui que j'utilise le plus)
* le VR est toujours enclenché chez moi( sauf si l'appareil est posé ou sur pied) et devrait éviter une grande partie du flou ( de bougé si j'ai bien compris ?) sauf si c'est le sujet qui bouge !
* il vaut mieux régler la gestion de la vitesse sur auto+ en continu, pas seulement en U2 , ce qui évite d'avoir à faire des modifications en fonction de l'objectif utilisé
* il vaut mieux désactiver la gestion du bruit iso selon JP, mais .........le D7100 n'est pas exceptionnel en hauts iso et mon 18-140 pas super lumineux .......... et donc , ne serait ce pas utile que le bruit soit géré par l'appareil ?


Bon, j'y reviens ... alors tout ça, info ou intox selon vous ? ai je bien compris ?

helesol

#24
Avril 06, 2015, 19:33:15
Voila, j'ai donc réinitialisé mes fonctions U1 et U2 :
* U2 pour les ambiances sombres : mode P, iso auto jusqu'à 6400, vitesse obturation min automatique, réduction du bruit iso faible.
* U1 pour les déplacements rapides : mode S, AF-C 21 points, vitesse 1/500e

Sachant que mes réglages de base sont : qualité d'image JPEG Fine taille L, sensibilité Iso 100, réglage iso automatique jusqu'à 1600, vitesse obturation min automatique, exposition mesure matricielle, correction d'expo en reset, balance des blancs en Auto2, Picture control suivant une courbe proposée par BR pour accentuer un peu ou Picture control VI, DLA auto sauf si iso élevés, HDR off, réduction bruit off, réduction bruit iso low.

Bien sûr, tout ça peut paraître ridicule à bon nombre d'habitués qui " jonglent " sans problèmes avec les valeurs et les boutons du D7100 et autres ... pour moi, j'ai besoin de réglages " sécuritaires " que je peux modifier si je dispose d'un temps suffisant pour réfléchir, d'où l'intérêt d'avoir des U1 et U2 efficaces sous le coude  ;)
Ensuite, je verrai bien si je progresse avec le temps ... ou si je stagne  :'(

J'espère que certains voudront bien donner leur avis sur ces réglages " de base ", je le redis encore et pour quelqu'un qui n'est pas à leur niveau !  ;)
Merci d'avance
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