Questions au sujet des objectifs sur le D810

[Verso92]

Il faut avoir vu ce que sortent les Schneider actuels pour boîtiers Phase One qui montent actuellement à 80 Mpix alors que j'ai parfois du mal avec mes meilleurs Nikkor en 36 Mpix.

Et en terme de rapport de résolution effective théorique, ça donne quoi ?
(pas trouvé les dimensions des capteurs des P1...)

[vincent62]

 Bernard en Live View en principe on est sur trépied et on a le temps, il faut simplement déactiver l'af par le déclencheur du boitier faire la mise au point avec la touche af on  à PO et   rediafragner ensuite.

[JMS]

Et en terme de rapport de résolution effective théorique, ça donne quoi ?
(pas trouvé les dimensions des capteurs des P1...)

Mais z'enfin, tu n'as plus réponse à tout 

Le capteur Phase One fait 53,7 x 40,4 mm et présente une Ropt de 96 paires de lignes au mm, très proche de celle du D810 qui est à 102.

[Jean-Claude]

Bernard, un appareil comme le D3x possède les deux modes de LV à pleine ouverture et à ouverture réelle, Nikon sait faire et a arrêté de le faire pour de bonnes raisons.

Avec le D3x et objectifs 1,4 il m'arrive en LV pleine ouverture en plein été avec les luminosités les plus élevées que l'appareil disjoncte assez rapidement, le capteur n'arrive pas à encaisser.

Ce n'est pas le LV ouverture réelle qui génère le bruit chez Nikon celà provient d'ailleurs. Pour preuve avec mon D800E à pleine ouverture 2,8 la nuit et à 1600 ISO on ne voit aucune étoile pour faire la map manuelle en LV + zoom, le bruit est plus fort que l'image des étoiles. IL paraît d'ailleurs que les D750 et D810 marchent bien mieux que les D610 et D800 de ce côté là alors que la technologie capteurs est semblable.

[seba]

Bernard en Live View en principe on est sur trépied et on a le temps, il faut simplement déactiver l'af par le déclencheur du boitier faire la mise au point avec la touche af on  à PO et   rediafragner ensuite.

Ce n'est pas forcément la meilleure solution car le point peut glisser en diaphragmant (certains objectifs présentent ce phénomène).

[Jean-Claude]

L'ouverture affichée par le boitier est de toute façon l'ouverture géométrique... so what ?

ah bon ! et pourquoi alors en macro l'ouverture Max. affichée s'écroule complètement alors que comme le disait justement JMS la valeur de l'ouverture géométrique diminue ?

[Jean-Claude]

Et en terme de rapport de résolution effective théorique, ça donne quoi ?
(pas trouvé les dimensions des capteurs des P1...)

Je n'ai jamais fait d'essais de mires sur ces objectifs (j'ai du arrêter d'en faire dans les années 90), mais j'ai utilisé un de ces engins récemment dans le studio Elinchrom en Suisse ( Profot qui distribue Elinchrom, distribue aussi Phase One, Alpa, MF Pentax) et j'ai été assis le cul par terre devant le piqué. L'utilisateur m'a assuré qu'il y avait un fossé entre la gammes Phase One ex. Mamiya et moderne Schneider

[JMS]

Je te crois volontiers, mais alors que l'on trouve des objectifs Mamiya d'occasion entre 300 et 800 euros, la gamme Schneider démarre à 3000 avec un 80 2.8...ils peuvent être de qualité 

[vincent62]

Ce n'est pas forcément la meilleure solution car le point peut glisser en diaphragmant (certains objectifs présentent ce phénomène).

C"est les afd qui devraient présenter ce problème?

[seba]

C"est les afd qui devraient présenter ce problème?

Non c'est quand l'objectif présente pas mal d'aberration sphérique, le point glisse un peu en réduisant l'ouverture (focus shift).

[Bernard2]

Bernard en Live View en principe on est sur trépied et on a le temps, il faut simplement déactiver l'af par le déclencheur du boitier faire la mise au point avec la touche af on  à PO et   rediafragner ensuite.

Bien sûr c'est ce que je disais le problème est contournable, mais c'est laborieux surtout quand on doit faire des prises de vues multiples.
Alors que la mesure à PO existe depuis des dizaines d'années sur les reflex on se demande pourquoi Nikon n'a pas appliqué cela au LV. C'était pas compliqué

[Verso92]

Mais z'enfin, tu n'as plus réponse à tout 

Le capteur Phase One fait 53,7 x 40,4 mm et présente une Ropt de 96 paires de lignes au mm, très proche de celle du D810 qui est à 102.

Merki !

;-)

[seba]

Bien sûr c'est ce que je disais le problème est contournable, mais c'est laborieux surtout quand on doit faire des prises de vues multiples.
Alors que la mesure à PO existe depuis des dizaines d'années sur les reflex on se demande pourquoi Nikon n'a pas appliqué cela au LV. C'était pas compliqué

Voilà peut-être un inconvénient qui pourrait en découler.

Ce n'est pas forcément la meilleure solution car le point peut glisser en diaphragmant (certains objectifs présentent ce phénomène).

[vincent62]

Bien sûr c'est ce que je disais le problème est contournable, mais c'est laborieux surtout quand on doit faire des prises de vues multiples.
Alors que la mesure à PO existe depuis des dizaines d'années sur les reflex on se demande pourquoi Nikon n'a pas appliqué cela au LV. C'était pas compliqué

Il devrait  avoir les deux possibilités LV a PO et à ouverture réelle.
L'intérêt c'est aussi de pouvoir juger du boheh réel.
un petit moniteur externe de 8 pouces avec touches sensorielles pour tout régler serait sympa aussi.
Il y  a ceci mais très cher

http://www.atomos.com/shogun/

[dioptre]

....
un petit moniteur externe de 8 pouces avec touches sensorielles pour tout régler serait sympa aussi.
.....

Je me demande toujours pourquoi les fabricants d'appareils photo ne commercialisent pas ce genre d'accessoires

[Mistral75]

Je me demande toujours pourquoi les fabricants d'appareils photo ne commercialisent pas ce genre d'accessoires

Sony le fait ; leur héritage vidéo, probablement.

[Bernard2]

Voilà peut-être un inconvénient qui pourrait en découler.

Le focus shift est un effet (d'ailleurs non systématique) complètement négligeable vs les inconvénients (systématiques) de la mesure AF diaphragme fermé.
A quoi bon bénéficier de la prise en compte d'un éventuel focus shift si la map AF est moins précise?
Car je maintiens en LV plus on ferme de diaph moins la mesure est précise.

[seba]

Le focus shift est un effet (d'ailleurs non systématique) complètement négligeable vs les inconvénients (systématiques) de la mesure AF diaphragme fermé.
A quoi bon bénéficier de la prise en compte d'un éventuel focus shift si la map AF est moins précise?
Car je maintiens en LV plus on ferme de diaph moins la mesure est précise.

Négligeable pas forcément. Il est très visible avec certains objectifs, impossible de ne pas en tenir compte. Et une mise au point à ouverture de travail sera plus exacte dans ce cas.

[vincent62]

Le focus shift est un effet (d'ailleurs non systématique) complètement négligeable vs les inconvénients (systématiques) de la mesure AF diaphragme fermé.
A quoi bon bénéficier de la prise en compte d'un éventuel focus shift si la map AF est moins précise?
Car je maintiens en LV plus on ferme de diaph moins la mesure est précise.

Avec les 1.4, j'avais tendance à faire le mesure à 2,mais bon c'est par tâtonnement sans plus.
Je ne sais pas si j'ai bon.
Mais je pense qu'en dessous de 2.8 cela va.

[Bernard2]

Négligeable pas forcément. Il est très visible avec certains objectifs, impossible de ne pas en tenir compte. Et une mise au point à ouverture de travail sera plus exacte dans ce cas.

Quand je dis négligeable j'ai bien dit cas particuliers vs effet systématique avec tous les objectifs en cas de mesure à diaph fermé

[Bernard2]

Avec les 1.4, j'avais tendance à faire le mesure à 2,mais bon c'est par tâtonnement sans plus.
Je ne sais pas si j'ai bon.
Mais je pense qu'en dessous de 2.8 cela va.

oui pas de problème à ces ouvertures. C'est en pdv type paysage donc à partir de f/8  (à F16 c'est catastrophique d'imprécision)

[seba]

Quand je dis négligeable j'ai bien dit cas particuliers vs effet systématique avec tous les objectifs en cas de mesure à diaph fermé

Dans certains cas il vaut mieux fermer à 5,6 environ (ça dépend de l'objectif utilisé). Car si on fait la mise au point à pleine ouverture et la photo à 5,6 , le focus shift sera bien visible. Après, en diaphragmant plus, la profondeur de champ augmente et ça pose moins de problèmes. Sur cette série d'images on voit ce qui se passe (le point recule quand on réduit l'ouverture).
Si l'objectif est bien corrigé ce phénomène n'existe pas.

[Jean-Claude]

Le LV donnera par principe des images nettes.
Mais il arrive quelquefois qu'il donne des images moins nettes qu'en AF phase*, ce qui semblerait montrer que rien n'est parfait en ce bas monde...
*et me demandez pas pourquoi : j'en ai strictement pas la moindre idée !

Et pourtant Nikon l'explique parfaitement dans les manuels des boîtiers !!!

[Jean-Claude]

En principe le focus shift est maximal vers "fermé de 2 ouvertures" pour les objectifs qui en ont. Le focus shift n'est pas non plus présent à toutes les distances ( en principe près de la map mini)

Un bel exemple est le 105 2,5 AIS en portrait à f:4 il suffit de faire le point sur le bout du nez et c'est bon.

NB : Uniquement valable pour les modèles à nez pas trop long 

[Jean-Claude]

Je me demande toujours pourquoi les fabricants d'appareils photo ne commercialisent pas ce genre d'accessoires

Ce sont des accessoires typiquement vidéo professionnelle, ces moniteurs renferment souvent aussi un enregistreur vidéo sans compression, les marques photo ne se lancent pas dans ces niches, et pourtant Canon est par ailleurs super bien introduit en vidéo Pro