Batterie qui ne charge qu'aux 3/4 de sa capacité.

Démarré par Rolif, Octobre 08, 2015, 14:18:54

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Rolif

Octobre 08, 2015, 14:18:54
Bonjour à tous,

J'ai une de mes batteries LP-E4 qui arrête sa charge aux 3/4 de sa capacité. Sur le chargeur au fur et à mesure que la charge avance, à 25% le voyant clignote une fois, à 50% deux fois, à 75% trois fois et arrivé à ce stade la charge ne va pas plus loin, je peux laisser la batterie aussi longtemps que je veux, elle n'atteint jamais la charge maximum matérialisée par le témoin lumineux fixe à 100% de la charge.

Quand je mets la batterie dans le boitier celui-ci indique une charge à 75%.

Je suis surpris par ce phénomène qui fait penser à un effet mémoire, mais cela ne peut se produire avec la technologie lithium-ion.

Alors, d'où cela vient-il, auriez-vous une explication ?  ???

GM38

#1
Octobre 08, 2015, 14:20:44
as tu essayé de la décharger complètement ?
as tu essayé avec un autre chargeur ?
as tu essayé une autre batterie sur ton chargeur ?

Gerard 13

#2
Octobre 08, 2015, 14:28:17
Citation de: GM38 le Octobre 08, 2015, 14:20:44
as tu essayé de la décharger complètement ?
as tu essayé avec un autre chargeur ?
as tu essayé une autre batterie sur ton chargeur ?

Fallait rajouter :
As tu essayé avec un autre appareil photo ?    ;D

rens

#3
Octobre 08, 2015, 14:35:11
Et en recalibrant la batterie ? Même chose ?

Rolif

#4
Octobre 08, 2015, 14:55:47
Citation de: GM38 le Octobre 08, 2015, 14:20:44
as tu essayé de la décharger complètement ?
as tu essayé avec un autre chargeur ?
as tu essayé une autre batterie sur ton chargeur ?

Je n'ai pas fait l'essai de la décharger complètement, mais je vais le faire de suite.

C'est pareil avec le chargeur du 1D IV et celui du 1Dx.

Je viens de charger une autre batterie sur mon chargeur, elle est chargée à 100%.

JamesBond

#5
Octobre 08, 2015, 19:05:34
Citation de: Rolif le Octobre 08, 2015, 14:18:54
[...] Alors, d'où cela vient-il, auriez-vous une explication ?  ???

La batterie en question est HS (une batterie n'est pas éternelle).
L'autre que vous avez testée est OK.

Voilà tout.
Capter la lumière infinie

Rolif

#6
Octobre 08, 2015, 19:21:10
Citation de: JamesBond le Octobre 08, 2015, 19:05:34
La batterie en question est HS (une batterie n'est pas éternelle).
L'autre que vous avez testée est OK.

Voilà tout.

Bien sûr qu'une batterie n'est pas éternelle, quand elle est HS elle ne tient plus la charge, mais celle-ci tient bien jusqu'aux 3/4 de sa capacité, au delà elle ne charge plus, donc elle serait HS pour 1/4 ?  ???

JamesBond

#7
Octobre 08, 2015, 19:47:29
Citation de: Rolif le Octobre 08, 2015, 19:21:10
Bien sûr qu'une batterie n'est pas éternelle, quand elle est HS elle ne tient plus la charge, mais celle-ci tient bien jusqu'aux 3/4 de sa capacité, au delà elle ne charge plus, donc elle serait HS pour 1/4 ?  ???

Non, elle est totalement HS parce qu'elle n'accepte plus une charge complète (et qu'en outre, je parierais qu'elle se décharge plus vite qu'avant).
Sur les boîtiers que je connais (7D, 5D Mark III), l'info batterie* affiche des petites barres vertes, trois, qui indiquent la capacité de charge de la batterie.
Il arrive que seule une barre rouge s'affiche, ce qui signifie que la batterie n'est plus au mieux de sa forme et qu'il vaut mieux la remplacer.

* attention, je ne parle pas du petit bidule affiché sur le LCD supérieur ou dans le viseur, mais du vrai menu batterie que l'on consulte sur le LCD arrière du boîtier.
Capter la lumière infinie

Rolif

#8
Octobre 08, 2015, 19:55:46
Citation de: JamesBond le Octobre 08, 2015, 19:47:29
Non, elle est totalement HS parce qu'elle n'accepte plus une charge complète (et qu'en outre, je parierais qu'elle se décharge plus vite qu'avant).
Sur les boîtiers que je connais (7D, 5D Mark III), l'info batterie* affiche des petites barres vertes, trois, qui indiquent la capacité de charge de la batterie.
Il arrive que seule une barre rouge s'affiche, ce qui signifie que la batterie n'est plus au mieux de sa forme et qu'il vaut mieux la remplacer.

* attention, je ne parle pas du petit bidule affiché sur le LCD supérieur ou dans le viseur, mais du vrai menu batterie que l'on consulte sur le LCD arrière du boîtier.

L'info batterie affiche les trois petites barres vertes intensité de recharge maximale et autonomie restante 69%, mais point de barre rouge... :)

JamesBond

#9
Octobre 08, 2015, 19:57:46
Citation de: Rolif le Octobre 08, 2015, 19:55:46
L'info batterie affiche les trois petites barres vertes intensité de recharge maximale et autonomie restante 69%, mais point de barre rouge... :)

Ça c'est bizarre, je dirais même plus : c'est étrange.
Pour sûr : la chose est curieuse.
Capter la lumière infinie

ledunois

#10
Octobre 08, 2015, 20:02:46
Citation de: JamesBond le Octobre 08, 2015, 19:47:29
Non, elle est totalement HS parce qu'elle n'accepte plus une charge complète (et qu'en outre, je parierais qu'elle se décharge plus vite qu'avant).
Sur les boîtiers que je connais (7D, 5D Mark III), l'info batterie* affiche des petites barres vertes, trois, qui indiquent la capacité de charge de la batterie.
Il arrive que seule une barre rouge s'affiche, ce qui signifie que la batterie n'est plus au mieux de sa forme et qu'il vaut mieux la remplacer.

* attention, je ne parle pas du petit bidule affiché sur le LCD supérieur ou dans le viseur, mais du vrai menu batterie que l'on consulte sur le LCD arrière du boîtier.

Je pensais au même problème...... mais comme l'affichage a les 3 barres vertes ?!!
Etrange en effet ! Sans doute un défaut de la batterie.   

Rolif

#11
Octobre 08, 2015, 20:59:18
Voici les infos batterie...

JamesBond

#12
Octobre 08, 2015, 21:03:02
Citation de: Rolif le Octobre 08, 2015, 20:59:18
Voici les infos batterie...

OK.
- Quand avez-vous acheté cette batterie ? (en gros quel est l'âge de cette batterie et approximativement son nombre de recharges)
- Cette batterie est-elle une Canon d'origine ou bien une générique ?
- Cette batterie chargeait-elle correctement avant ?
Capter la lumière infinie

Rolif

#13
Octobre 08, 2015, 21:54:14
Citation de: JamesBond le Octobre 08, 2015, 21:03:02
OK.
- Quand avez-vous acheté cette batterie ? (en gros quel est l'âge de cette batterie et approximativement son nombre de recharges)
- Cette batterie est-elle une Canon d'origine ou bien une générique ?
- Cette batterie chargeait-elle correctement avant ?

Elle a 4 ans, c'est une générique de bonne facture qui chargeait correctement avant.

Canon d'origine ou générique, ce n'est pas Canon qui fabrique, si ça se trouve elle proviennent du même fabricant qui met des étiquettes différentes en fonction du client. J'ai déjà eu des Canon d'origine qui ont foiré avant des génériques.  :)

dominos

#14
Octobre 08, 2015, 22:01:13
Citation de: Rolif le Octobre 08, 2015, 21:54:14
Elle a 4 ans, c'est une générique de bonne facture qui chargeait correctement avant.

Canon d'origine ou générique, ce n'est pas Canon qui fabrique, si ça se trouve elle proviennent du même fabricant qui met des étiquettes différentes en fonction du client. J'ai déjà eu des Canon d'origine qui ont foiré avant des génériques.  :)

Affirmation ?

Générique ? D'origine ?

Suivi de qualité ?

WW ?

Amicalement...

uraete

#15
Octobre 08, 2015, 23:24:32
Selon mon expérience qui commence à compter quelques dizaines de batteries, la durée de vie d'une batterie li-ion est très variable : qu'elles soient de marque constructeur, de marque adaptable ou génériques (sans marque), il y en a qui durent longtemps et d'autres qui meurent prématurément. La batterie que j'ai eu qui a duré le moins longtemps est une générique sans marque, suivi d'une Canon d'origine, d'autres se sont bien comportées plusieurs années. Je pense que la Canon foireuse était une exception car toutes mes autres Canon ont fonctionné sans problème plusieurs années, de même que les adaptables de marque dont la qualité est au moins équivalente avec parfois même une meilleure capacité. D'autres sans marque se comportent bien aussi mais il est vrai, durent moins longtemps et ont parfois des capacités inférieures à une batterie d'origine, si bien que ce ne sont pas des achats intéressants.

Quoiqu'il en soit, toutes les batteries Li-ion sans exception ont une durée de vie limitée. Il vient un moment où un des modules qui les compose arrive en fin de vie, il se met en court-circuit et ne charge plus. Quelques temps plus tard, il est suivi d'un autre et ainsi de suite jusqu'à ce que la batterie soit HS. Habituellement, on constate ça par une décharge anormalement rapide même si la batterie semblait complètement chargée en fin de charge. Il n'est pas exclu que sur les derniers gestionnaires de charge, la charge atteigne un maximum et n'évolue plus, c'est peut-être ce que tu constates.
La technologie est certes différente, mais je possède un chargeur de batterie de voiture où c'est bien le cas : quand la batterie est HS, la charge maximale n'est jamais atteinte.

Je pense donc, surtout qu'elle a quatre ans, qu'un module de ta batterie est en court-circuit et que la charge maximale ne peut plus être atteinte. Son autonomie est donc inférieure et risque encore de diminuer, tu peux la terminer comme ça pour dépanner mais il vaut mieux prévoir de la changer.

PS. Je pense aussi que la barre rouge évoquée plus haut, qui s'affiche au lieu des barres vertes, n'apparaît que lorsque la batterie est suffisamment dégradée pour perdre en tension. A ce stade, l'autonomie est très réduite. Mais les Li-ion, même très déchargées voire dégradées, conservent une tension constante très longtemps, donc une batterie qui charge au 3/4 seulement ne fait peut-être pas apparaître cette barre rouge. Ce n'est qu'une hypothèse...

Rolif

#16
Octobre 09, 2015, 07:40:13
uraete, je pense que tu es dans le vrai ! Tu confirmes ce que j'ai lu en effectuant des recherches sur internet, je pense également qu'un module est HS et que le reste va suivre, mais la batterie étant un consommable je considère que c'est dans la normalité après 4 ans d'utilisation.

Sur mon bon vieux 400D j'ai des batteries autres que Canon qui fonctionnent sans problème depuis 9 ans, mais je pense que c'est exceptionnel, en tout cas pour moi cela confirme ce que je pense des batteries génériques de bonne marque. Même si certaines durent moins longtemps que les Canon, le rapport prix-durée est en leur faveur.

A titre d'exemple, une LP-E4 d'autre marque est 7 fois moins cher qu'une Canon, je voudrais bien connaître le coefficient multiplicateur appliqué au prix d'achat pour la revente avec une étiquette Canon... :)

Verso92

#17
Octobre 09, 2015, 08:20:10
Citation de: Rolif le Octobre 08, 2015, 21:54:14
Canon d'origine ou générique, ce n'est pas Canon qui fabrique, si ça se trouve elle proviennent du même fabricant qui met des étiquettes différentes en fonction du client. J'ai déjà eu des Canon d'origine qui ont foiré avant des génériques.  :)

Si ça se trouve...

uraete

#18
Octobre 09, 2015, 10:36:07
Citation de: Rolif le Octobre 09, 2015, 07:40:13Sur mon bon vieux 400D j'ai des batteries autres que Canon qui fonctionnent sans problème depuis 9 ans, mais je pense que c'est exceptionnel

Exceptionnel, pas tant que ça : je possède deux batteries Uniross type BP512 que j'avais acheté pour mon EOS 10D en 2003 et qui fonctionnent encore très bien (12 ans, donc) alors que la batterie d'origine a lâché depuis longtemps. Et la plupart des batteries tiennent longtemps. J'ai aussi l'impression que ce sont les batteries les plus grosses qui sont les plus fiables dans le temps.
Au début de la généralisation des Li-ion, on disait (en tout cas on pouvait lire sur le net) que leur durée de vie était de l'ordre de deux à trois ans, qu'on s'en serve ou pas. Je sais maintenant que c'est faux : leur durée de vie est strictement corrélée à deux points précis.
- Le premier est de ne jamais les laisser trop se décharger car sous un certain seuil, les modules se mettent en court-circuit et la batterie meurt prématurément. Cela n'arrive pas en fonctionnement normal, car le circuit coupe l'alimentation bien avant, mais cela peut arriver pour une batterie qui n'est pas utilisée, c'est pourquoi même en ce cas, il faut veiller à les recharger de temps en temps, au moins une fois par mois. Si on l'abandonne deux ou trois ans, la batterie se décharge complètement et meurt, même si elle a peu servi.
- Le second est le nombre de cycles de charge/décharge complète, de l'ordre de 500, ce qui représente environ deux ans si on n'a qu'une seule batterie et qu'on fait beaucoup de photos tous les jours. Mais c'est rare en pratique : avec plusieurs batteries utilisées en alternance et son on ne photographie pas tous les jours de façon trop intensive, elles durent bien plus longtemps.

Il vaut donc mieux recharger très régulièrement une batterie en usage normal (les recharges partielles ne l'abiment pas, au contraire, et n'accélèrent pas non plus son vieillissement), éviter d'aller jusqu'à la décharge complète (qui n'est donc en réalité pas complète et n'a pas d'inconvénient pour peu que l'on recharge rapidement pour que l'autodécharge n'y conduise pas pour de bon, cette fois, étant rappelé qu'une décharge vraiment complète est irréversible), et stocker la batterie chargée.

Si tu as utilisé ta batterie très régulièrement, 4 ans, c'est déjà bien. Mes batteries les plus anciennes servent peu mais je veille à ce qu'elles restent toujours chargées, et quand je m'en sers, leur autonomie est normale. Mais elles seraient bien sûr en fin de vie si je m'en étais servi plus régulièrement car elles auraient atteint le nombre de cycles de charge/décharge maximum.

Verso92

#19
Octobre 09, 2015, 10:39:22
Citation de: uraete le Octobre 09, 2015, 10:36:07
Exceptionnel, pas tant que ça : je possède deux batteries Uniross type BP512 que j'avais acheté pour mon EOS 10D en 2003 et qui fonctionnent encore très bien (12 ans, donc) alors que la batterie d'origine a lâché depuis longtemps. Et la plupart des batteries tiennent longtemps. J'ai aussi l'impression que ce sont les batteries les plus grosses qui sont les plus fiables dans le temps.
Au début de la généralisation des Li-ion, on disait (en tout cas on pouvait lire sur le net) que leur durée de vie était de l'ordre de deux à trois ans, qu'on s'en serve ou pas. Je sais maintenant que c'est faux : leur durée de vie est strictement corrélée à deux points précis.
- Le premier est de ne jamais les laisser trop se décharger car sous un certain seuil, les modules se mettent en court-circuit et la batterie meurt prématurément. Cela n'arrive pas en fonctionnement normal, car le circuit coupe l'alimentation bien avant, mais cela peut arriver pour une batterie qui n'est pas utilisée, c'est pourquoi même en ce cas, il faut veiller à les recharger de temps en temps, au moins une fois par mois. Si on l'abandonne deux ou trois ans, la batterie se décharge complètement et meurt, même si elle a peu servi.
- Le second est le nombre de cycles de charge/décharge complète, de l'ordre de 500, ce qui représente environ deux ans si on n'a qu'une seule batterie et qu'on fait beaucoup de photos tous les jours. Mais c'est rare en pratique : avec plusieurs batteries utilisées en alternance et son on ne photographie pas tous les jours de façon trop intensive, elles durent bien plus longtemps.

En ce qui me concerne, je fais un constat analogue : j'utilisais encore récemment des accus datant de 2006 dans mon D700...

GM38

#20
Octobre 09, 2015, 10:47:53
Citation de: Rolif le Octobre 09, 2015, 07:40:13
.................

A titre d'exemple, une LP-E4 d'autre marque est 7 fois moins cher qu'une Canon, je voudrais bien connaître le coefficient multiplicateur appliqué au prix d'achat pour la revente avec une étiquette Canon... :)

bah...c'est un phénomène qui ne touche pas que notre domaine favori. On le rencontre très souvent dans la vie de tous les jours. Il faut bien payer le logo. Cependant, derrière le logo, se cache souvent un cahier des charges et des exigences qualité plus "serrés" .Donc à chacun d'estimer ce qui est le mieux en fonction de son usage personnel. Perso, je n'ai pratiquement que des batteries d'origine, mais chaque fois que je dois acheter un pare soleil, je tape dans l'adaptable. ;)

Somedays

#21
Octobre 09, 2015, 12:33:51
Citation de: uraete le Octobre 09, 2015, 10:36:07
Il vaut donc mieux recharger très régulièrement une batterie en usage normal (les recharges partielles ne l'abiment pas, au contraire, et n'accélèrent pas non plus son vieillissement), éviter d'aller jusqu'à la décharge complète

Un vendeur FNAC m'avait signalé des retours en SAV de boîtiers APS-C "cramés". Il attribuait ces pannes à l'usage qui consiste à aller systématiquement jusqu'à la décharge complète de la batterie.

J'étais moi aussi dans les premiers temps dans la légende de l'effet mémoire, donc je mettais la batterie à plat. Heureusement sans conséquence pour mon boîtier.

La nécessité des recharges partielles rend d'ailleurs d'autant plus problématique l'usage des compacts, dont l'autonomie normalisée CIPA est déjà réduite (parfois moins de 200 photos.)

Sur reflex APS-C, j'utilise des batteries no name trouvées à 8€ pièce sur Amazon. Peut-être un peu moins durables que la batterie d'origine, mais sans aucun problème de fonctionnement.

Rolif

#22
Octobre 09, 2015, 12:41:13
Citation de: GM38 le Octobre 09, 2015, 10:47:53
bah...c'est un phénomène qui ne touche pas que notre domaine favori. On le rencontre très souvent dans la vie de tous les jours. Il faut bien payer le logo. Cependant, derrière le logo, se cache souvent un cahier des charges et des exigences qualité plus "serrés" .Donc à chacun d'estimer ce qui est le mieux en fonction de son usage personnel. Perso, je n'ai pratiquement que des batteries d'origine, mais chaque fois que je dois acheter un pare soleil, je tape dans l'adaptable. ;)

Pour le 1Dx la batterie d'origine LP-E4N (2450 Ah) livrée avec le boitier comporte une belle étiquette dorée estampillée Canon. Sur certains sites spécialisés réputés sérieux la LP-E4N pour 1Dx ne possède pas d'étiquette sur la photo de présentation alors que sur d'autres l'étiquette est identique à celle livrée avec le boitier.

J'en déduis qu'ils n'ont pas les mêmes fournisseurs, si bien que l'on ne sait pas qui fabrique et avec quel cahier des charges...

Livrée avec le boitier l'on est sûr que c'est une Canon d'origine, après, en commandant une batterie de rechange Canon sur un site spécialisé même avec une excellente réputation, on est plus sûr de rien, sauf pour le prix stratosphérique... :)

gebulon

#23
Octobre 09, 2015, 13:10:04
Salut,
Je suis en écr je ne peux donc pas donner les références exactes mais:

Batteries 1dx: étiquettes dorées ont un amperage supérieur au batterie de 1dmk4 qui sont compatibles avec le 1dx, mais il faut OBLIGATOIREMENT  utiliser le chargeur du 1dx pour atteindre la pleine charge des batteries.

Si ta batterie reste à env 70% en pleine charge, je vois 2 hypothèses:
Soit elle a baissé de capacité et le boîtier la reconnaît comme partiellement chargée,
Soit il u a un problème de communication avec le boîtier, de mémoire on peut re calibrer la batterie avec le 1dx, à voir.

Dans un premier temps j'essaierai de voir si c'est l'indication qui est fausse ou si c'est bel et bien la batterie qui faibli, il n'y a qu'à l'usage que tu le verras.
(On s'en fout d'afficher 70% si ça fonctionne aussi bien que 100%)

Rolif

#24
Octobre 09, 2015, 13:45:19
Citation de: gebulon le Octobre 09, 2015, 13:10:04
Batteries 1dx: étiquettes dorées ont un amperage supérieur au batterie de 1dmk4 qui sont compatibles avec le 1dx, mais il faut OBLIGATOIREMENT  utiliser le chargeur du 1dx pour atteindre la pleine charge des batteries.

Si ta batterie reste à env 70% en pleine charge, je vois 2 hypothèses:
Soit elle a baissé de capacité et le boîtier la reconnaît comme partiellement chargée,
Soit il u a un problème de communication avec le boîtier, de mémoire on peut re calibrer la batterie avec le 1dx, à voir.

Oui, la Canon d'origine du 1D IV fait 2200 mAh, celle du 1Dx 2450 mAh, j'utilise le chargeur du 1Dx pour l'une et l'autre.

Par contre, le 1D IV communique parfaitement avec les batteries génériques, ce qui n'est pas le cas du 1Dx qui affiche communication impossible avec la batterie. Je n'utilise donc les génériques qu'avec le 1D IV.

Je pense que ma batterie a baissé de capacité suite à un élément H.S. Je vais voir ce que cela va donner dans les prochains jours, je vais la soumettre à un usage intensif.  :)

Il m'est déjà arrivé d'avoir une batterie qui lâche, elle ne chargeait plus du tout ou ne tenait plus la charge, mais je n'ai jamais rencontré le phénomène actuel, d'où mon interrogation.  :)
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