Quels objectifs en voyage ?

Démarré par lucieb31, Mai 13, 2015, 16:05:16

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Mlm35

Citation de: Zaphod le Juin 16, 2015, 18:44:21
Mais les problèmes de focus peuvent arriver quand même (j'ai eu besoin de 4 A/R SAV sur mon 14-42EZ avant que l'AF ne marche correctement - ils ont fini par changer l'objo)

Bien sur. Mais ce n'est pas ce que l'on a pour habitude d'appeler du front ou back focus, liée intimement à l'af par détection de phase, utilisė dans les reflex.
Un af phase de reflex, fonctionne pas division de l'image en deux, par un jeux de miroirs, dont le miroir secondaire, placé derrier le miroir principal. Les deux rayons sont alors envoyé vers le capteur af, qui va déterminė le moment où ils sont ....en phase. Donc le moment où le réglage de MAP est bon. Un peu comme un stigmometre. Ou un peu comme nos deux yeux, qui voient deux images differentes, analysées ensuite par le cerveau qui en déduit la distance.
Donc un af phase n'analyse à aucun moment l'image obtenue, et s'il y a déreglement du systeme (le plus souvent une mauvaise coordination entre le systeme et l'objectif, d'où les reglages internes aux boitiers), cela donne une image floue, car nette vers l'avant, ou vers l'arriere.

L'af par contraste des hybrides (certains hybrides ont quand meme un af phase grace à des capteurs af sur le capteur lui meme), analyse, comme le fait l'humain, l'image. Il la voit nette ou pas, et ajuste, ou pas.
D'où une certaine lenteur, due souvent à des allers et retours intempestifs, par rapport aux af des reflex. Mais, en contrepartie, jamais de front ou de back focus.

Ton soucis venait surement d'un défaut mėcano/electrique de l'objectif. Le moteur de l'af devait surement se remettre en route une fois le point établi.
malouin nature, pas naturiste

Zaphod

Oui je suis d'accord avec ton analyse ;)
Mais parfois le raccourci est fait entre ce type de défaut et un "front / back focus" car l'effet est à peu près similaire.
(à peu près seulement car dans mon cas le défaut AF était d'une ampleur aléatoire)

Ce qui me surprenait le plus c'est que l'appareil considérait le point comme "vert" au moment de prendre la photo.

lucieb31

Me voilà de retour après mon long periple, et ne viens donc faire un retour sur les objectifs que j'ai utilisé.

Je suis donc partie avec :
- Olympus 9 - 18mm : beaucoup utilisé pour du paysage
- Olympus 14 - 42mm : c'est celui que j'ai le plus utilisé, surtout en ville
- Panasonic 20mm : utilisé en intérieur et le soir
- Olympus 40 - 150mm : bien pratique pour des photos d'animaux
- Olympus 45mm : quasiment pas utilisé, reparti en France après 1 mois.

Donc à part le 45mm les autres objectifs m'ont tous été indispensables et complementaires. Le tout était assez léger et rentrait dans mon sac Mirrorless Mover 20.

pacmoab

Citation de: lucieb31 le Octobre 26, 2015, 12:42:48
Me voilà de retour après mon long periple, et ne viens donc faire un retour sur les objectifs que j'ai utilisé.

Je suis donc partie avec :
- Olympus 9 - 18mm : beaucoup utilisé pour du paysage
- Olympus 14 - 42mm : c'est celui que j'ai le plus utilisé, surtout en ville
- Panasonic 20mm : utilisé en intérieur et le soir
- Olympus 40 - 150mm : bien pratique pour des photos d'animaux
- Olympus 45mm : quasiment pas utilisé, reparti en France après 1 mois.

Donc à part le 45mm les autres objectifs m'ont tous été indispensables et complementaires. Le tout était assez léger et rentrait dans mon sac Mirrorless Mover 20.

Tu n'es pas partie toute nue !  :D C'est l'un des gros avantages du micro 4/3, de pouvoir transporter beaucoup d'optiques, tout en conservant un poids et un volume raisonnable.
Avec tout ça le 45mm aurait eu son intérêt surtout pour du portrait, mais 5 optiques pour 1 boitier ça fait trop de manips je trouve au cours d'un voyage.
Après un long voyage comme ça, tu peux sans doute partager un best of dans la section reportages du forum  ;)

tribulum

Sympa de nous donner un retour sur l'utilisation des optiques. Bien plus utile que tous ces fils sans conclusion aucune. Quels résultats pour le 14-42 que je considérais comme médiocre ? Un 14-150 aurait peut-être permis de simplifier la besace. Pour le 45mm, une de mes optiques fétiches, je suis un peu étonné, je trouve qu'il permet d'obtenir assez facilement des fonds floutés agréables en M43, ce qui est assez compliqué avec des focales plus courtes. Quelques photos ? (en indiquant les focales utilisées).

Zaphod

Citation de: pacmoab le Octobre 26, 2015, 13:55:16
Tu n'es pas partie toute nue !
Je pars avec largement plus que ça ;)
J'ai emmené : 9-18 / 12-32 / 45-150 + 7.5 fisheye / 14 / 20 / 25 / 45 / 60 + Holga 25.
Ce qui ne veut pas dire que je prends tout à chaque fois... aujourd'hui je suis parti en balade avec juste le GM1 + 20 mm.
Si j'avais été plus limité, j'aurais laissé le 25 et le 60 à la maison (et le Holga bien sur).
Le 45 ne m'a pas trop servi non plus.

Perso je préfère couper le range 14-150.
(ça fait changer un peu plus souvent, mais ça fait un objectif "standard" (12-23 pour moi) beaucoup plus compact).

pacmoab

Citation de: Zaphod le Octobre 26, 2015, 16:33:57
Je pars avec largement plus que ça ;)
J'ai emmené : 9-18 / 12-32 / 45-150 + 7.5 fisheye / 14 / 20 / 25 / 45 / 60 + Holga 25.
Ce qui ne veut pas dire que je prends tout à chaque fois... aujourd'hui je suis parti en balade avec juste le GM1 + 20 mm.
Si j'avais été plus limité, j'aurais laissé le 25 et le 60 à la maison (et le Holga bien sur).
Le 45 ne m'a pas trop servi non plus.

Perso je préfère couper le range 14-150.
(ça fait changer un peu plus souvent, mais ça fait un objectif "standard" (12-23 pour moi) beaucoup plus compact).

J'ai connu aussi cette période de vouloir plein d'optiques, puis évidemment partir en voyage avec un sac photo aussi rempli qu'un catalogue de magasin...
Tout ça pour finir d'en laisser dans la chambre, ou avoir la flemme de changer une n'nième fois, juste pour une image....dont le sujet est finalement parti.
Maintenant je n'emporte plus que 2 voir 3 optiques (Fixes uniquement, sauf besoin spécial) mais toujours un second boîtier. Je prends moins de photos, et je n'ai pas l'impression que la qualité générale régresse, au contraire  ;)

Zaphod

Généralement, je n'ai pas la flemme de changer.
C'est juste que dans un voyage, il y a différents moments et que ce sont pas les mêmes objectifs qui servent.
Donc je prends tout, et ensuite je choisis ce que j'emporte pour la journée.

Globalement, mes 3 zooms me servent toujours super souvent (et comme je disais, je préfère 12-32 + 45-150 que 14-150 ou 14-140).
Ensuite il y a les fixes...
Le 7.5, je ne m'en suis pas servi cette fois-ci, mais quand l'occasion se présente, c'est dommage de ne pas l'avoir.
Un peu pareil pour toutes les fixes.Globalement c'est sur, le 20 mm en voyage est celui qui m'est le plus utile.

Tout ça ne prend pas tant de place, quand je pars pour la journée tout tient dans mon Lowepro Hatchback 22L (y compris les deux boitiers - il n'y a que mon gorillapod que je ne mets pas dans le compartiment photo).
Ce qui prend le plus de place, au final, c'est mon pied manfrotto ;)

J'aime bien, de temps en temps, ne partir qu'avec une ou deux focales fixes, mais pour une balade d'un jour maxi.
Je ne le ferais pas pour un voyage de 15 jours.

Quand à changer pour une image, je pense que j'ai du faire 3 ou 4 photos avec mon 14 mm... mais je ne regrette pas (poses longues, maxi 2 heures en live composite), ça aurait été plus délicat avec le 12-32.

Mlm35

#58
Citation de: pacmoab le Octobre 26, 2015, 20:56:13
J'ai connu aussi cette période de vouloir plein d'optiques, puis évidemment partir en voyage avec un sac photo aussi rempli qu'un catalogue de magasin...
Tout ça pour finir d'en laisser dans la chambre, ou avoir la flemme de changer une n'nième fois, juste pour une image....dont le sujet est finalement parti.
Maintenant je n'emporte plus que 2 voir 3 optiques (Fixes uniquement, sauf besoin spécial) mais toujours un second boîtier. Je prends moins de photos, et je n'ai pas l'impression que la qualité générale régresse, au contraire  ;)
Idem. En ce moment je n'ai plus que deux fixes, le 12/ et le 45/. Je cherches celui du "milieu",qui sera surement le 25/1.8 oly (que je cherches) et l'extreme, qui devrait etre le futur 300/4 (j'ai juste gardé en fait le 75/300, puisque, pour l'instant, on a pas vraiment le choix en m4/3).
A part le 300/4, ces fixes, sont petits, légers, discrets, tiennent dans presque n'importe quelle poche (ce qui permet, boitier en bandouliere, de se passer de sac), sont lumineux (ce qui associé à la stab boitier se revèle démoniaque), et sont très bons dès la pleine ouverture, donc utilisables sans arrière pensée. Ce qui n'est le cas de la plupard des zooms, ou meme des objectifs FF, quelque soit la marque.
Et avec ce "petit" parc optique (quand j'aurais trouvé mon 25mm), je couvre l'intégralité des besoins. Les cas d'absolue nécéssité d'un zoom sont tres rares au final, et, je trouve, indispensables seulement aux professionnels du reportage, qui ont une obligation de résultat.
Il ne me manque que la partie macro pour celui qui en fait. Le 60mm oly, dans ce cas, semble le meilleur choix m4/3, car sa focale permettra d'aborder sereinement les sujets craintifs, et pourra remplacer eventuellement le 45/1.8 pour les portraits (meme si on perdra un peu en piqué, mais surtout en PDC courte).

Je n'ai jamais eu de Leica, mais, sans vouloir bien entendu faire aucune comparaison impossible entre les deux systemes, je suppose qu'avec ces petits fixes m4/3, on se retrouve dans la meme recherche que ceux qui ont investi dans les leica M. Avec, ici, l'AF, et certaines "facilités" ergonomiques en plus, moins de qualité optiques, mais aussi pour moins cher.
Les FFmaniaques vont rétorquer qu'il existe maintenant des pancake chez Canikon. Mais, ceux ci sont peu nombreux, ne répondent quasiment qu'aux focales standart, et sont peu "bandants" (pardon pour le terme), car pas tres lumineux, pas de stab, perfs en nette baisse,....

malouin nature, pas naturiste

Zaphod

Citation de: Mlm35 le Octobre 27, 2015, 09:50:15je couvre l'intégralité des besoins. Les cas d'absolue nécéssité d'un zoom sont tres rares au final, et, je trouve, indispensables seulement aux professionnels du reportage, qui ont une obligation de résultat.
Il ne s'agit pas d'obligation mais d'envie.
J'aime bien la photo de paysage, et souvent il faut chercher le bon angle, avec le bon éclairage, la bonne perspective.
Tu ne peux pas "zoomer avec tes pieds", soit à cause d'obstacles (montage, mer, mur, etc...) soit parce que ça change la perspective et que ce n'est pas ce que tu souhaites.
Donc avec une focale fixe j'aurais rarement le cadrage que je souhaite dès la prise de vue.

D'autre part il manquerait une focale vraiment ultra grand angle pour que je puisse me passer de mon 9-18.

Dans la plupart des autres cas je préfère les fixes (notamment les portraits, car ça permet une profondeur de champ réduite, une prise de vue avec une luminosité réduite, et ça donne une perspective connue et maitrisée).

Minute

Perso j'ai dans mon sac le 9-18, le 14 2,5 et le 35-100 2,8 pana.
Le 14 est celui qui fait le plus de photos.
Le soir je sors sans sac, uniquement avec l'EP-5 et le 14. Comme dit Mlm35, grande ouverture + stab boitier c'est démoniaque.
Je remplacerais bien mon 14 par un 15 plus ouvert et plus mieux mais j'hésite encore, tellement ce petit cailloux est agréable en voyage.
Pareil dès que je rentre dans un église ou un monument sombre. Je trouve que le 9-18 déforme trop les bâtiments, le 28 ou 24 c'est un max pour conserver quelque chose de correct.
Le 9-18 est monté en journée. Souvent utilisé au delà de 12 d'ailleurs.
Le 35-100 c'est très rare. Pour les portraits, si il y a des animaux. Mais il est dans le sac, contrairement à mon 70-200 2,8 sur D800 qui n'est pas souvent à la fête.
Je vais peut-être troquer pour le voyage le 14 et et le 9-18 par le 12-40 Oly.
Je pense que je vais gagner en qualité d'image et en polyvalence aussi avec donc les 2 zooms...

canardphot

Bonjour.
Voyage (=sac léger et discrétion) --->
- si UN seul objo : zoom 14-150
- si DEUX objos : zoom 14-150 et fixe 17 1.8
- ou variante (de luxe  ;) ) à 2 objos : zooms 14-150 et 7-14 2.8 (très performant et pas "trop" voyant... si on veut un super grand-angle qui peut aussi remplacer un fixe de type 14 2.8...).
TétraPixelotomisteLongitudinal

Goblin

#62
Oh hein vous alors  ;D

En voyage, j'ai mon 12-60mm sur mon E-M1 a demeure.

Puis, comme c'est tout petit, et que ça mange pas de pain, j'ai aussi mes Sigma 19mm et 30mm f2.8.

Seulement voila, comme j'arrive toujours pas a me faire a l'idée que le 19mm est bon, j'embarque mon Pana 14mm 2.5, juste au cas ou, passequ'il pique, mais alors il pique ! Mais comme c'est aussi très petit, je prends mon 12mm f:2, car je me sens tout c0n de l'avoir et le laisser a la maison.

Puis je prends mon Sigma 60mm 2.8 - car je l'aime, et qu'il est tout petit riquiqui, et mon 75mm 1.8 - car il est supposé meilleur.

Et le 75-300mm, car il est tout petit, et qu'il peut servir.

Et le bouchon 15mm f8, car il est dans le sac et que j'ai la flemme de le ranger ailleurs. Et le bouchon 9mm, car il est tellement plus rigolo que le 7-14mm f:4.

Puis, comme c'est un voyage et que j'ai pas d'arrêt prévu a la maison, je prends le 11-22mm et le 7-14mm Zuiko en plus du 12-60mm. Ou alors, le 50-200mm + doubleur en sus du 75-300mm et du Bigma 50-500mm, qu'il faut emporter car sinon on s'en veut avec le piaf qu'on a pas réussi a faire remplir 90% du cadre.

Et vu que ce n'est que du m43, je prends mes trois Merrills (dp1-2-3), car ils sont plus mieux quand les astres s'alignent et qu'on s'en veut si on les a pas lors de ce coucher de soleil monumental (même si le temps qu'on les règle, il s'est déjà couché).

Le confort du choix avant tout. Non mais !

Et la je suis léger, attendons que les Sigma Art en monture SA descendent suffisamment pour justifier un SD1, la on reparlera  ;D

tribulum

Je t'imagine bien, Goblin, les mollets à la Schwartzy, le torse velu de Sean Connery, et les cuissots de patineur de vitesse, avec ton sac commando sur le dos, suintant la testosterone. Parait que la photo va bientôt devenir une discipline olympique ...

Mlm35

Mais non....tu ne connais pas Goblin....Il a le physique de Hulk (en mode énervé ;D). L'EM1 avec le 12/60 rentre dans la poche de son jean. ;D ;)
malouin nature, pas naturiste

Goblin

Pffft  ;D M'enfin  ;D

C'est l'Amerique ici, on est paresseux, et pas esclaves aux apparences  ;D

J'arrive pas a trouver le mien sur les photos - un peu plus grand, plus moche et plus ancien.

Quant a mon E-M1+12-60mm - je le porte bien dans une des nombreuses poches de ma veste Domke. Suffit de balancer l'autre coté avec le 50-200mm SWD.

pacmoab

Je suis toujours surpris, en voyageant en groupe, de voir que certains ont deux grosses valises pour 15 jours, alors que je me contente d'une petite.
Pour la photo je vois que c'est exaxtement pareil !  :D
A chacun son bonheur  ;)

Zaphod

Ouais, moi j'emmène même ma cafetière à expresso en vacances.
Parce que le café filtre, je peux pas...
Et que quand je voyage en voiture, ça ne fait pas de différence.

Globalement, tout mon matos micro 4/3 prend beaucoup moins de place que tout mon matos APS d'avant (avec beaucoup moins d'objos).
Faut dire que rien qu'un 12-32 ça prend beaucoup moins de place qu'un 17-55 f/2.8.

Le plus volumineux, comme dit plus haut, c'est mon trépied. Ca prend quasi plus de place que tout le reste du matos.
En plus parfois ça ne sert pas (je l'ai emmené en Norvège pour ne pas prendre une seule photo avec... je n'avais pas de filtre ND et le soleil ne se couchant jamais... les poses longues ne sont pas possibles.)

ducote

Pour ma part, c'est les trois zooms Oly (de 9 à 300mm) plus deux ou trois fixes (14 lumix, 20 Lumix, 45 Oly) et le fisheye Samyang. Le tout tient dans une petite sacoche en bandoulière (le boitier est autour du cou avec un étui "scratch" pou être toujours prêt.