Voyage en avions vers les USA

[Patrice]

Tocqueville est le précurseur de la sociologie.
Tocqueville est alors revenu en grâce. On ne pouvait plus, en France, réduire sa pensée au seul libéralisme.

Je comprends pourquoi Joan Baez et Bob Dylan ont eu tellement plus d'importance pour moi (à tort ou à raison) à l'époque pour ma vision des États Unis .

[Otaku]

Ne pas oublier que la vision de Tocqueville est biaisée par sa condition et son époque.

Si vous voulez vraiment comprendre Tocqueville, lisez "Tocqueville retrouvé" de Raymond Aron.

[baséli]

Merci de lever l'ambiguité, tout le monde n'ayant pas la même maitrise du deuxième degré.

C'est parce que je n'ai pas assez forcé le trait, sûrement... 

[baséli]

Pour une compréhension plus en phase avec le monde moderne, vous pouvez lire par exemple :

Michèle Lamont : "La morale et  l'argent" et " La dignité des ouvriers"
Philippe d'Iribarne "La logique de l'honneur" et "Cultures et mondialisation"

Peut-être, mais on brille moins dans les salons qu'en citant Tocqueville 

[Patrice]

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[Patrice]

P... maintenant il faudra avoir fait un doctorat d'état pour comprendre les États Unis.

Je me contenterez d'en comprendre des bribes savoureuses ou pas.

Tout ce que je conseillerais au voyageur, c'est d'oublier un moment l'imagerie héritée du plan Marshall, et la vision médiatique au jour le jour, c'est de savoir que les règles sont les règles mais qu'un employé du service d'immigration sait aussi être agréable, d'avoir une bonne assurance accident et de profiter un maximum de ce superbe pays.

J'en ai rien à cirer de la sociologie, de son formalisme, de ses concepts et catégorie, entendre chanter Billy Holliday m'apprend plus sur l'âme afro-américaine.

[Otaku]

P... maintenant il faudra avoir fait un doctorat d'état pour comprendre les États Unis.

J'en ai rien à cirer de la sociologie, de son formalisme, de ses concepts et catégorie, entendre chanter Billy Holliday m'apprend plus sur l'âme afro-américaine.

C'est bien ce que je dis depuis le début, tu ne comprends rien à rien et tu es pétri de prétentions sur ce que tu crois savoir des autres cultures.

Mais il suffit de gratter un peu pour voir que c'est du vent.

[Otaku]

Peut-être, mais on brille moins dans les salons qu'en citant Tocqueville 

C'est ce qui fait que certains milieux ont maintenant tendance à me fatiguer. 

[Patrice]

Il y en a qui disent mieux que moi:

When I was very young and the urge to be someplace else was on me, I was assured by mature people that maturity would cure this itch. When years described me as mature, the remedy prescribed was middle age. In middle age I was assured hat greater age would calm my fever and now that I am fifty-eight perhaps senility will do the job. Nothing has worked. Four hoarse blasts of a ship's whistle still raise the hair on my neck and set my feet tapping. The sound of a jet, an engine warming up, even the clopping of shod hooves on pavement brings on the ancient shudder, the dry mouth and vacant eye, the hot palms and the churn of stomach high up under the rib cage. In other words, I don't improve; in further words, once a bum always a bum. I fear disease is incurable. I set this matter down not to instruct others but to inform myself.

When the virus of restlessness begins to take possession of a wayward man, and the road away from Here seems broad and straight and sweet, the victim must first find in himself a good and sufficient reason for going. This to the practical bum is not difficult. He has a built-in garden of reasons to choose from. Next he must plan his trip in time and space, choose a direction and a destination. And last he must implement the journey. How to go, what to take, how long to stay. This part of the process is invariable and immortal. I set it down only so that newcomers to bumdom, like teen-agers in new hatched sin, will not think that they invented it.

Once a journey is designed, equipped, and put in process, a new factor enters and takes over. A trip, a safari, an exploration, is an entity, different from all journeys. It has personality, temperament, individuality, uniqueness. A journey is a person in itself; not two are alike. And all plans, safeguards, policing, and coercion are fruitless. We find after years of struggle that we do not take a trip; a trip takes us. Tour masters, schedules, reservations, brass-bound and inevitable, dash themselves to wreckage on the personality of the trip. Only when this is recognized can the blow-in-the-glass bum relax and go along with it. Only when do the frustrations fall away. In this a journey is like marriage. The certain way to be wrong is to think you control it. I feel better now, having said this, although only those who have experienced it will understand.

[Patrice]

le plus beau texte que je connaisse sur le voyage.

[stratojs]

... m'enfin, voyons, il n'y a que tous les français qui maîtrisent tout sur tout !..

[baséli]

C'est ce qui fait que certains milieux ont maintenant tendance à me fatiguer. 

Gaffe, tu vieillis! Et un jour la drôlerie remplacera la fatigue. Tu verras...

[baséli]

Les fonctionnaire US ne sont pas tous aussi ignares et obtus qu'on voudrait bien nous le faire croire.

J'ai connu une cantinière avec un doctorat de philosophie. Il faut bien gagner sa croûte. Le métier n'est qu'une facette, de plus en plus variable, de la personnalité des gens.

[JCCU]

Un peu rasoir vos références à des types morts depuis longtemps

Si vous voulez un vrai livre sur les USA, achetez  "Trump: The Art of the Deal" . Cà au moins, c'est du sérieux! 

[Otaku]

J'ai connu une cantinière avec un doctorat de philosophie. Il faut bien gagner sa croûte. Le métier n'est qu'une facette, de plus en plus variable, de la personnalité des gens.

La France est assez forte pour envoyer ses jeunes vers des voies de garage. Bon nombre de filières devraient être fortement réduites dans les facs afin d'arrêter de produire des chômeurs en masse.

Paradoxalement, on n'a jamais eu autant de jeunes envoyés en fac et autant de chômage chez les moins de 25 ans. Mais c'est encore un autre vaste débat.

[Patrice]

Un peu rasoir vos références à des types morts depuis longtemps

Si vous voulez un vrai livre sur les USA, achetez  "Trump: The Art of the Deal" . Cà au moins, c'est du sérieux!  

il y a aussi des media indépendants

http://kpft.org/listen/

J'aime mieux:

[Patrice]

Le refus d'orienter vers des métiers demandés, conduit à remplir des filières parking, sans débouchés.
C'est autant de futurs "demandeurs d'emploi" incapables de répondre à la demande.

Je ne vois pas trop le rapport avec les voyages en avion aux États Unis.

Il y a plein de gens qui voudraient bien faire médecine bloquée par un numerus clausus absurde.

Rassure toi les formations aux métiers demandés  par Airbus font le plein par ici.

vous devriez lancer

http://kpft.org/listen/

cela swing un max en ce moment...

[Patrice]

C'est bien ce que je dis depuis le début, tu ne comprends rien à rien et tu es pétri de prétentions sur ce que tu crois savoir des autres cultures.

Mais il suffit de gratter un peu pour voir que c'est du vent.

vous remarquerez tous comme cet individu est charmant

[Otaku]

A mon avis, ce ne sont pas les filières qui sont en cause, mais plutôt l'encadrement insuffisant et la présence aux cours non obligatoire.

En fait, les filières qui ont le plus de succès sont loin d'être celles qui offrent le plus de débouchés. Si on regarde les inscrits en 2012 (source INSEE), on a en milliers :

Lettres, sciences du langage   95,5
Langues                                   107,6
Sciences humaines sociales           227,6

Soit plus de 400 000 étudiants pour ces filières, chiffre en constante augmentation chaque année. Pourtant ces filières ont la réputation d'être des usines à chômeurs.

[Patrice]

http://www.lexpress.fr/emploi/emploi-pourquoi-les-diplomes-de-lettres-seduisent-les-entreprises_1103285.html

[Otaku]

Les voyants sont au rouge pour ce grand domaine disciplinaire : 16 % de taux de chômage en langues et littératures étrangères, 19 % en arts, et ce, deux ans et demi après le diplôme. Sans compter 34 % d'emplois très déqualifiés (de type "Employés") en langues et littératures anciennes, 29 % en langues et littératures étrangères et en LEA (langues étrangères appliquées) ! Et 56 % d'emplois précaires en FLE (français langue étrangère), 45 % en arts et en littérature générale et comparée. Logique que les salaires à l'issue de ces diplômes soient parmi les moins élevés de la fac...

[Otaku]

Retour sur les voyages vers les USA :

http://www.lepoint.fr/monde/londres-a-3-mois-un-bebe-est-convoque-par-l-ambassade-americaine-17-04-2017-2120372_24.php

Heu... Vous avez dit administration américaine ?

[Arnaud17]

Retour sur les voyages vers les USA :

http://www.lepoint.fr/monde/londres-a-3-mois-un-bebe-est-convoque-par-l-ambassade-americaine-17-04-2017-2120372_24.php

Heu... Vous avez dit administration américaine ?

Ce sont peut-être les progrès de l'eugénisme qui permettent de détecter les terroristes dés leur plus jeune age ?

[Otaku]

En ce domaine la coutelinesque administration française n'a rien à envier.
Une question est posée sur un formulaire, pour des raisons purement juridiques. mentir à une administration sur ce point doit être un motif aggravant dans le droit américain.
Un distrait (ou provocateur) réponds de travers. Quoi d'étonnant à la suite?

C'est vrai qu' un danger public comme celui-cis, il faut  au moins 10 heures pour l'interroger.



A mon avis, ils vont en entendre parler longtemps de cette histoire à l'ambassade américaine.   

[Patrice]

En ce domaine la coutelinesque administration française n'a rien à envier.

qui a fréquenté les consulats de France à l'étranger en sait quelque chose...
Les autorités les plus cools que j'ai rencontré ont été les bolivariennes.