Créer un réseau d'auteurs ? Qui est partant ?

[Gil64]

Didier,

Je me reconnais tant dans le "choix intérieur" évoqué plus haut...
L'aventure que tu inities est séduisante, quoiqu'il en advienne.

Pour le reste, je ne sais pas si trois années passées à échouer - ou quasi - à vivre
de la photo d'illustration sont valorisables pour le futur réseau.

Une association d'individualités pour rompre l'isolement, échanger des infos, peut être même
distiller un peu de vertu dans la pratique (des prix de vente non bradés, pas de participation
à l'enrichissement des banques low cost...)...

Gilles.

[Kutya]

la relation entre professionnels et amateurs peut être intéressante pour les deux parties, se rencontrer pour échange de bons procédés

a/ amateur qui par ses contacts professionnels peut aider à trouver de nouveaux débouchés

b/ professionnel qui par ses contacts peut aider l'amateur qui souhaite vendre quelques photos, sans passer par les microctocks.
   Ceci serait beaucoup plus valorisant pour les deux;
         
             a/ Pour le professionnel les photos de l'amateur vendus à leur juste prix et de cette façon quelque part contribuer au
                 maintient de ses revenus.

             b/ Pour l'amateur comprendre que de vivre de ses photos n'est pas si simple et que derrière chaque images ne pas oublier
                 celle de l'humain.

             c/  La vente des photos amateurs passerait par l'association, moyennant un petit pourcentage; contribuant ainsi au
                  développement du réseau.

  Ce n'est qu'une simple idée, à oublier ou débattre, si débat il y a sur forum privé?

   

[Zouave15]

Gilles, l'échec, je connais, et c'est aussi de là que partent les initiatives. Rien de tel également pour ne pas avoir la grosse tête et se recentrer sur l'essentiel.

a priori, nous devrions être nombreux à avoir peu de contacts et relations, c'est tout l'intérêt de chercher des synergies.

Il ne te reste plus qu'à envoyer tes coordonnées et le reste à Cédric !

[cedricchassagne]

Debat il y aura, par contre, ça va quand même prendre quelques jours !

Bonne soirée a toutes et tous.

[cedricchassagne]

Mot de Gilles bien reçu

Re-bonne soirée !

[Zouave15]

Kutya, je suis 100 % d'accord avec toi. Comme je l'ai souvent dit sur ce forum, je n'ai rien contre les amateurs, bien au contraire. D'abord, on l'est forcément au départ, ensuite il y a quelque chose de l'amateur dans l'auteur.

L'amateur par ses contacts en entreprise est précieux, l'auteur peut l'inciter/aider à se centrer et aller plus loin dans une direction, c'est ainsi qu'on devient auteur. Nous sommes quelques-uns à préparer des actions en ce sens.

Il reste donc à imaginer l'interface car un amateur ne peut pas être dans le forum privé, il y aura des confidentialités à gérer. Et je n'en dis pas plus mais il y aura des possibilités pour des amateurs par la suite. Le tout est de bien structurer tout ça.

[Kutya]

Zouave15, je suis 100% d'accord avec toi.
Trêves de plaisanteries, ce n'est qu'une idée parmi d'autre et que je n'ai volontairement pas développer.
Quand j'ai écris plus haut que je m'excluais du projet, je n'en pensais pas une lettre.
Je suis Amateur avec un grand A et je le revendique, je souhaite passer pro, mais il est dingue vous penser,
oui dingue je suis, la photo c'est 24h/24h, j'en rêve même la nuit, vraiment accro le gars 
Mon ancien boulot c'était les T.P. la gueule dans la tranché et les pieds dans la boue, le côté humain je connais
parce que il y a des gars formidable sur les chantiers, ceux qui ont la pelle dans la main, pas ceux qui sont au bord de la tranchée!
Tout cela vous fait réfléchir sur la condition humaine, 
Alors tout ceux qui sont partant chapeau bas, merci a vous Didier et Cedric, le chemin seras semé d'embûche mais en se serrant les coudes
on peu essayer, qui ne tente rien n'a rien!
A bientôt sur le forum privé pour se bouffer le nez!
Normal nous sommes tous des passionnés et indivilualiste dans l'âme!
Mais nous et j'écris bien nous, nous y arriverons!

A plus! kutya

P.S: je suis de Lorraine un beau pays!



 

[Cedric_g]

Hello

Juste vous dire que je vous lis, que je n'oublie rien mais disons que je suis actuellement à 150% de mes capacités (ça ne va pas durer et très prochainement - au maximum d'ici un mois - je devrais pouvoir dégager du temps pour mes préoccupations "photographiques" et notamment celle qui anime ce projet !)

[photodrone33.com]

Bravo Didier pour ce nouveau billet sur ton blog.

Je conseille à tous ceux qui sont partant dans cette aventure de lire, c'est une excellente base de réflexion.

je remets ici le lien : http://vereeck.romandie.com/post/13253/146136

[photodrone33.com]

L'article est très intéressant et il montre bien le contour de la notion d'auteur qui n'est souvent définie que fiscalement et englobe bien d'autres choses ! Une petite notion à lever: il est rare qu'un auteur soit auteur à plein temps, il a souvent une autre profession, de même que beaucoup d'enseignants sont auteurs de livres...et quand il est célèbre et à plein temps ou qu'il bénéficie de mécènes (on a vu du mécénat à 1 milliard d'euros, mais bref...) il n'aura pas besoin de réseau. 

Il me semble bien que ce point soit décrit dans le billet ?

[CMJN]

En effet ... 

[Gil64]

Bonjour à tous,

La Société civile de moyens (SCM) : http://www.clermont-fd.cci.fr/infoeco/jurid/note/scm.php#6

Un cadre contractuel possible pour le Réseau ? Je me contente d'émettre l'idée, je ne suis pas spécialiste.

Gilles

[xav]

Superbe idée, bravo!
Y'a toujours autant de dynamisme autour de l'ami Didier. Alors s'il est rejoint par d'autres tout aussi entiers et volontaires, ça peut faire des étincelles !

Pour l'instant, 26 auteurs se sont déclarés.

si je suis pas dedans encore, tu peux mettre 27 ;o)
Comment et qui ouvrira la porte de ce réseau sans tomber dans une forme d'élitisme souvent puant?

[Zouave15]

Kutya, il faudrait que je voie tes photos. Puisque tu es de Lorraine, j'ai peut-être des contacts pour toi.

Cédric_g est évidemment excusé de ne pas trop participer, et il aura un sacré boulot sur notre futur site !

Merci Gipé, et en effet, je voulais faire un article quelque peu fondateur.

JMS, je ne distingue pas nettement amateur et auteur. Pour moi, un auteur est quelqu'un qui s'engage dans une d&marche personnelle. Qu'il en vive ou non est secondaire. J'avais justement l'intention d'ajouter un paragraphe à l'article, pour préciser que le fait d'être auteur ne dépend pas du statut : on peut être auteur sans avoir aucun statut, si on perçoit des droits d'agence ou de l'édition, et qu'on fonctionne en piges pour la presse.

Gil64, oui, il nous faudra étudier la structure juridique. L'association est le plus évident a priori mais il y a de nombreux inconvénients. À voir dans le forum privé.

Xav, merci. Le dynamisme... tu as vu les participants, il y en aura ! Tu n'es pas le 27e car tu avais déjà donné candidature par mail, c'est Gil64 le 27e.

L'élitisme puant, ce n'est pas mon genre, ni celui des autres fondateurs, et il ne me semble d'aucun des candidats actuels. Le réseau sera ouvert selon deux critères principaux : un critère d'auteur (liste des critères photo donnée plus haut), un critère de comportement (sera défini par la charte).

[xav]

L'élitisme puant, ce n'est pas mon genre, ni celui des autres fondateurs, et il ne me semble d'aucun des candidats actuels. Le réseau sera ouvert selon deux critères principaux : un critère d'auteur (liste des critères photo donnée plus haut), un critère de comportement (sera défini par la charte).

Bien sûr Didier, je n'ai aucun doute quant aux intentions et encore moins sur les mebres initiaux de ce réseau.
Néanmoins, ce sera très probablement difficile de définir uniquement des critères d'adhésion objectifs (surtout dans l'onglet "comportement"). Et si le réseau est amené à refuser des entrées, on risque forcément d'entendre des trucs qui seraient de l'ordre de "ça pue l'élitisme". Comment faire pour tout ceci soit le plus transparent, et compréhensible, possible?

[cedricchassagne]

Salut Xavier, heureux de ta présence  !

Tu sais, a mon avis, toute la clarté du monde ne pourra endiguer les comportements par trop critiques, et les critiques elles-mêmes, une initiative peut soulever largement autant d'opinions négatives qu'elle engendre d'enthousiasme.

Mais tu as cependant raison, si on part du principe que la critique est constitutive ou presque, autant ne pas lui prêter le dos en étant peu clair ou en n'evitant pas les éventuels malentendus.

Bon, maintenant un joyeux après-midi plus nuit a compulser les infos des volontaires, puis a fabriquer le forum !

Bon appétit !

[CMJN]

Mot de Gilles bien reçu

Re-bonne soirée !

As-tu reçu le mien ?

C.

[cedricchassagne]

Cedric, reçu le tien aussi, je répondrais a tous ceux qui m'ont envoyées leurs coordonnées des cet après-midi, d'ailleurs, j'ajoute que la qualité des "candidatures" reçues est excellente.

A bientôt par mail.

[Silbad]

Bonjour,

Je suis nouveau sur le forum et je viens de parcourir l'ensemble du post avec beaucoup d'intérêt. Je ne suis malheureusement pas auteur au sens juridique mais j'aspire à le devenir. Depuis peu j'ai décidé de faire le pas et d'essayer, sans prétention, de diffuser mon travail et d'en vivre modestement. C'est une activité que j'essaye de mettre en route avec tout ce que celà concerne de découverte de pratiques, de règles à découvrir, ce qui n'est pas simple.
Dans mon cas, je vois tout l'intérêt de participer à une telle aventure. Mais malheureusement je ne possède aucun des critères que vous avez défini. Ma démarche est récente et je la crois assez active. J'ai commencé par essayer de juger de mon travail et de sa réception auprès d'un public. J'ai donc participé à de petites expositions locales. Les retours ont été pour moi plutôt encourageant. Contre toute attente, j'ai commencé à vendre quelques photos à des prix que j'ai trouvé plutôt encourageant. Je veux dire par là que je n'ai pas cherché à vendre à tous prix et à n'importe qu'elle prix. Pour moi, une oeuvre a une valeur dont l'originalité ne peut valoir un produit de grande production et il était important ni de sur-estimer le prix ni de la sous-estimer. J'ai considéré ça comme une bonne manière d'évaluer la valeur de mon travail.
Aujourd'hui, j'ai décidé de continuer d'abord par un travail thématique pour une exposition avec l'objectif de la proposer à différentes galleries. Je ne veux surtout pas me précipiter en faisant et proposant n'importe quoi.
Voilà en quoi se résume mon expérience pour l'instant. Elle est plutôt en devenir, du moins je l'espère. En tout cas, si vous en êtes d'accord j'accepterais avec plaisir de participer à votre aventure.

Par ailleurs, quelques réflexions qui m'ont parcouru l'esprit à la lecture des différents messages et qui stimule mon intérêt. Je voudrais revenir sur cette notion de métier et sur celle de profession, des confusions qu'il peut y avoir, du malaise qui peut en découler et d'une réflexion plus général sur la notion de réseau.
Je crois qu'il faut distinguer le métier de la profession dans le sens où ce qui caractérise le métier c'est qu'il résulte d'un rapport contributif. Un métier répond à une demande social explicite ou implicite. Et la profession est l'organisation des métiers dans le but de définir et de défendre un intérêt collectif lié à l'excercice du métier. Un métier subit en permanence les aléas liés à la concurrence, à l'évolution des technologies, aux choix politiques... Il en va des métiers comme de beaucoups de choses : des métiers naissent, meurent, se transforment... Sans organisation, le métier a peu de chance de résister aux transformations de nos sociétés. C'est donc une nécessité mais cela ne va pas sans contraintes et sans effets perverses, en particulier du fait que l'on introduit des règles coercitives.
Pour palier à ça, la notion de réseaux vient un peu apporter une certaine fluidité dans les rapports. Le réseau fonctionne davantage sur une base informelle, par cooptation des membres et régit les rapports entre individus sur le mode de la confiance (pas de rapport hiérarchique). Si celà peut paraitre vertueux, il y a néanmoins des risques. En particulier ce qui vaut par la règle ne vaut pas par la parole et donc les mécanismes de solidarité ne sont pas de même nature.
Bref, je m'étend pas davantage, je veux simplement souligner que la manière dont va se structurer ce projet (réseau informel, associatif...) nécessite de ne pas être pris à la légère, n'y d'être considérer à partir de conception trop idéologique. Néanmoins votre réflexion sur la nécessite de s'organiser me parait tout à fait essentiel et indispensable.
Voilà ma petite réflexion.
Bonne journée
Pascal

[PHBFR]

je crois que la maquette du forum que je vous ai bricolé fonctionne
Le contenu est très improvisé

http://osmose.biz/

a me confirmer l'accessibilité de l'extérieur de votre part

mais il faudra trouver un hébergement plus sur que la machine qui me sert de home cinema !! et une bande passante meilleure que ce que j'ai en Belgique.

John Edouard ANDERSON
Fashion beauty photographer Paris / Brussels Bruxelles / photographe mode beauté
http://www.edouard-anderson.com
摄影师 (法国巴黎)

[bkasdboa]

Les critères plus objectifs sont là pour donner une indication. Si vous les remplissez, vous pouvez vous porter candidat. Je les rappelle (au moins un des quatre) :
• avoir des photos en agence
• avoir publié un ou des livres
• avoir publié dans des magazines
• exposer dans de vraies expos (galeries, salons, et pas d'expos où on doit payer pour exposer)

Néanmoins, certains membres ne rempliront pas les critères mais soit seront parrainés (jeunes, débutants), soit sont des contributeurs de par leur personnalité ; par exemple.

bonjour,
je vous lis avec intérêt mais avant de réfléchir plus avant, je ne suis pas sûr de rentrer dans les critères
je peux seulement revendiquer avoir "publié" des photos mais sur dvd, ce critère est-il recevable?
merci pour la réponse

[photodrone33.com]

je crois que la maquette du forum que je vous ai bricolé fonctionne
Le contenu est très improvisé

http://osmose.biz/

a me confirmer l'accessibilité de l'extérieur de votre part

mais il faudra trouver un hébergement plus sur que la machine qui me sert de home cinema !! et une bande passante meilleure que ce que j'ai en Belgique.

John Edouard ANDERSON
Fashion beauty photographer Paris / Brussels Bruxelles / photographe mode beauté
http://www.edouard-anderson.com
摄影师 (法国巴黎)

çà fonctionne...

y'a plus qu'à l'habiller, le franciser et virer les smiyleys

[Zouave15]

Pascal (Silbad)

D'abord bonjour et bienvenue. Nos critères sont provisoires, une difficile tentative d'objectivité. Il n'est pas dit que ceux qui ne les remplissent pas ne sont pas admis, surtout si les ingrédients sont là, ce qui semble le cas dans ton post. Et surtout, nous aurons une « pouponnière » pour les jeunes et les débutants.

Au sujet de ta réflexion sur métier et profession, dans mon article je me suis placé dans la définition sociologique et juridique = métier = artisan, profession = libéral. Mais ce n'est qu'une définition.

Pour le reste de ta réflexion, tout cela reste ouvert. Il nous faudra trouver l'équilibre entre organisation et informel, et ce devrait être simple : c'est justement cela, structurer.

[Zouave15]

PHBFR, c'est très gentil mais pour l'instant, cela n'aide pas vraiment. Il a été dit que Cédric s'occupait du forum, aidé par Nicolas. Ils ont déjà un peu bossé. Il faut juste un peu de patience.

Il est important que les fondateurs du réseau soient à la manœuvre. Ça ne veut pas dire qu'ils vont le préempter, c'est juste une bonne logique de fondation. Si Cédric a besoin d'une autre aide et que tu es d'accord, il te demandera.

Ah, je vois que l'enthousiasme est là et pousse à la roue ! Super !

[Zouave15]

bkasdboa, il semble que tu entres au moins dans le cadre « pouponnière », non ?