Ma collection Nikon

Démarré par p.jammes, Août 01, 2010, 12:58:05

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seba

Tu trouves, vu les ouvertures indiquées, que le convertisseur augmente la luminosité ?

luistappa

Merci Harry, je n'avais pas trouvé le MdE mais la présence du diaphragme boîtier était bien claire sur ce modèle d'après les différents sites.
Nikon 35Ti/F6/D500/Z50II/Z8 - Sony A7II

seba

D'après le mode d'emploi, l'ouverture maxi de l'objectif + convertisseur est égale à 6,7 et la sensibilité de l'appareil est de 800 ou 1600 ISO.
Vu l'ouverture maxi disponible, il est heureux que le capteur soit d'une sensibilité confortable.

luistappa

Citation de: luistappa le Juin 22, 2017, 02:50:30
...
Même si je simplifie un peu, beaucoup car le système du Fuji est un peu spécial, pour en savoir plus:
http://www.epi-centre.com/reports/9508cs.html
...
Seba tu es quand même impayable, c'est exactement ce que dit le lien que j'ai posté à la page d'avant pour te répondre... ;)
Nikon 35Ti/F6/D500/Z50II/Z8 - Sony A7II

seba

#3179
Citation de: luistappa le Juin 22, 2017, 20:52:40
Seba tu es quand même impayable, c'est exactement ce que dit le lien que j'ai posté à la page d'avant pour te répondre... ;)

Je l'ai bien lu.
Et il est écrit ceci :

The relay optics give the camera a high basic sensitivity (EI 800 - the equivalent of ISO800 using film) because the light is concentrated and therefore much brighter at the CCD, resulting in a higher effective exposure index. Unfortunately, this benefit is lost because the relay optics limit the light passed by all lenses to a widest aperture of 6.7.


Tu ne trouves pas qu'il y a un problème ?
Qu'est-ce que ça veut dire, que la lumière est concentrée et par là beaucoup plus brillante sur le CCD, alors que l'ouverture est réduite à 6,7 ?

Ce que le type essaie d'expliquer dans cette phrase, c'est que l'ouverture maxi est de 6,7 , mais que la lumière est concentrée d'où il résulte une sensibilité apparente élevée.
Et ce que je dis, c'est que ce sont sûrement des bêtises, si Nikon indique une ouverture de 6,7 c'est qu'elle est de 6,7 (et la luminosité de l'image résulte fatalement de cette ouverture) et que la sensibilité du capteur est réellement de 800 ou 1600 ISO.

seba

On peut d'ailleurs lire la même chose ailleurs.

Avec même un sérieux bonus en termes de sensibilité : le convertisseur concentrait une telle lumière sur le capteur que la sensibilité nominale de ce dernier était de 800 ISO ! On pouvait aussi choisir 1 600 ISO

Pour que l'image soit plus lumineuse, il faut forcément que l'ouverture soit plus grande.
Et ça ne colle pas du tout avec la limitation de l'ouverture maxi à 6,7.

harry*92

Citation de: luistappa le Juin 22, 2017, 20:23:40
Merci Harry, je n'avais pas trouvé le MdE mais la présence du diaphragme boîtier était bien claire sur ce modèle d'après les différents sites.
oui luistappa tes liens donnaient bien toutes les infos, j'ai juste voulu faire une petite synthèse pour l'ami seba, a priori sans succès ...

donc pour seba, j'en remets une couche : tu as 2 composants distincts dans les entrailles du bestiau :
* un convertisseur optique qui concentre le flux lumineux et l'intensifie d'un facteur 16 (rapport des surfaces du Fx au 2/3")
* un diaphragme qui limite la quantité de lumière transmise, donnant un nombre d'ouverture compris entre f6,7 et f38

à partir de là, y a-t-il encore matière à questionnements ?

bien sûr la combinaison des 2, 800 isos à f6.7, ne donne pas un résultat faramineux mais en 1995, et bien que d'un prix exorbitant +ou- 120 000 francs de l'époque, ça subjuguait ceux qui l'avaient entre les mains  ::)


seba

#3182
Citation de: harry*92 le Juin 22, 2017, 22:12:45
donc pour seba, j'en remets une couche : tu as 2 composants distincts dans les entrailles du bestiau :
* un convertisseur optique qui concentre le flux lumineux et l'intensifie d'un facteur 16 (rapport des surfaces du Fx au 2/3")
* un diaphragme qui limite la quantité de lumière transmise, donnant un nombre d'ouverture compris entre f6,7 et f38

à partir de là, y a-t-il encore matière à questionnements ?

Je pense que oui, car si le flux était constant en traversant le convertisseur, l'éclairement serait effectivement multiplié par 16.
Or ce n'est pas le cas puisque la conception du convertisseur limite l'ouverture à 6,5.
C'est surtout le rapport de cause à effet qui est absurde dans le descriptif du bidule, à savoir (je cite) que le relais optique donne à l'appareil une sensibilité élevée parce que la lumière est concentrée et par là beaucoup plus lumineuse sur le CCD, d'où il résulte un indice d'exposition (sensibilité) effectif plus élevé.

Cette phrase n'a aucun sens.
D'après ton tableau, si on monte un objectif ouvert à 1,2 , l'ouverture en sortie du convertisseur sera égale à 6,5 et donc l'image sera 29x moins lumineuse (et pas "beaucoup plus lumineuse").
Et si on monte un objectif ouvert à 9,5 ou moins, l'ouverture en sortie de convertisseur sera inchangée, donc image de même luminosité (et là non plus "beaucoup plus lumineuse").
Donc en aucun cas l'image n'est plus lumineuse. Et ce n'est pas du tout la raison d'une quelconque "sensibilité effective" élevée de l'appareil.


waverider34

#3183
Citation de: harry*92 le Juin 22, 2017, 19:58:34
bonjour waverider, oui j'ai un HS-3 dessus, pour les cotes tu as tout sur cette page http://55mm.nl/wp-content/uploads/2014/01/Lens-Hoods_Rick-Housh.html

Merci pour les liens. :)

A choisir entre les différents PS, le HS 3 est certainement celui qui me tente le plus. Reste à trouver l'occase.

Le HN 6 doit être distribué par Nikon en neuf, mais je doute que le premier, HS3, le soit.

rytchy77

Citation de: waverider34 le Juin 23, 2017, 08:30:50
Merci pour les liens. :)

A choisir entre les différents PS, le HS 3 est certainement celui qui me tente le plus. Reste à trouver l'occase.

Le HN 6 doit être distribué par Nikon en neuf, mais je doute que le premier, HS3, le soit.
Plutôt cher le bestiau!!! http://www.ebay.com/itm/Excellent-Nikon-F-Metal-Lens-Hood-HS3-for-Nikkor-55mm-f-1-2-HS-3-From-Japan-/122541916228?hash=item1c88114044:g:wfIAAOSwPK1ZO~a8
Par contre il a le LOGO F et c'est assez rare!
Tks Fuji San

waverider34

Citation de: rytchy77 le Juin 23, 2017, 10:54:28
Par contre il a le LOGO F et c'est assez rare!

Le système de fixation est également original.  :)
Ce sont là de belles pièces métalliques, celle-ci particulièrement avec le logo et ses poussoirs.

Les prix sont effectivement excessifs et trouver cette pièce en occasion n'est certainement pas aisé,

stratojs

Citation de: Pierre Collin le Juin 16, 2017, 18:55:17
on avait dit Nikon ;-)
Je plaisante il est superbe le sac Foca :-)

Voici ce qu'il manque à ce beau FB-11A!  :D

seba

Citation de: seba le Juin 22, 2017, 06:21:01
Il y a d'ailleurs eu des objectifs encore plus ouverts.

Un objectif ouvert à 0,6 (Kaprelian, dérivé de Petzval)
Un autre ouvert à 0,57 (Djian
Un autre ouvert à 0,7 (Gray)
L'objectif de Wray ouvert à 0,71
Il y a aussi un objectif russe catadioptrique qui ouvre à 0,6 je crois

Tous ces objectifs ont des applications spéciales et ne donnent des images correctes qu'aux rapports de reproduction pour lesquels ils ont été calculés.

seba

Citation de: seba le Juin 23, 2017, 17:52:55
Il y a aussi un objectif russe catadioptrique qui ouvre à 0,6 je crois

Même 0,5 apparemment.

Pierre Collin

Citation de: stratojs le Juin 23, 2017, 17:38:15
Voici ce qu'il manque à ce beau FB-11A!  :D

En effet, mais je ne sors pas mes accessoires et emballages Nikon brouter dans le gazon (d'ailleurs si je suis un peu courageux il faudrai que j'aille tondre) ;-)

stratojs

... Chez moi, ils sortent dans l'herbe, parce qu'elle est toujours plus verte qu'ailleurs!!  :D ;)

Pierre Collin

Citation de: stratojs le Juin 24, 2017, 19:32:27
... Chez moi, ils sortent dans l'herbe, parce qu'elle est toujours plus verte qu'ailleurs!!  :D ;)

Ou ta balance des blancs est à la ramasse, ou c'est mon écran qui est HS, mais ton herbe est beaucoup moins verte que la mienne :-))

p.jammes

Je reviens sur mon fil pour un Kodak Rétina 3s avec un 1,9/50mm que j'attend début juillet. 110 € au total en provenance des USA. J'annonce systématiquement mes prix d'achat pour donner une idée du marché. J'ai loupé un 20mm 2,8 ais parti à 164 €.....

Pierre Collin

Mes Nikkormat, mise à jour

p.jammes

Plus que deux à acheter, courage. ;D

Pierre Collin

Citation de: p.jammes le Juin 25, 2017, 18:08:54
Plus que deux à acheter, courage. ;D

J'accepte les dons ;-)

Il m'en manque plus de deux mais j'ai quand même revendu 3 Nikkormat que j'avais en double !

luistappa

Plus que deux, bravo!
Ensuite tu pas à qu'elle série ? ;)
Nikon 35Ti/F6/D500/Z50II/Z8 - Sony A7II

Pierre Collin

Citation de: luistappa le Juin 26, 2017, 11:58:06
Plus que deux, bravo!
Ensuite tu pas à qu'elle série ? ;)

Non, non j'ai écrit "plus de deux" de mémoire huit, j'ai encore loupé un FS ce matin (5h45) qui n'est pas parti trop cher mais avec les taxes et les fdp ça allait dans les 300€ :-(

VOIJA

Après une expérience malheureuse, d'un nikkormat qui a pris un choc, j'ai trouvé sur la baie 3 beaux boitiers.
Je vais finir par avoir moi aussi la série complète.

Pierre Collin

Citation de: VOIJA le Juin 26, 2017, 16:34:50
Après une expérience malheureuse, d'un nikkormat qui a pris un choc, j'ai trouvé sur la baie 3 beaux boitiers.
Je vais finir par avoir moi aussi la série complète.

Il y a en a que 29, mais ce sont les derniers les plus durs à trouver ;-)