> Nikon annonce l'arrivée prochaine du D850

[cali31]

La question essentielle sera de savoir s'il sera équipé d'un port à haute vitesse : Usb-C ou Thunderbolt à 40 gigabits/sec pour vider les quantité de pixels de la rafale à 10 images secondes en 46 Mpix en temps réel sur un ordi ou un stockage temps réel !

(Au passage il faudra rendre son PC ou MAc compatible aussi avec la nouvelle connectique et les nouveaux débits).
On entend déjà arriver : "Mon Windows 95 ne supporte pas l'USB C ni les disques de plus de 2 gigas , Nikon va perdre 1 nouveau client historique et va donc s'écrouler". 

Moi j'y crois pas du tout aux 10 images secondes !! Ca sera 5, voir 7 max avec la poignet..... 

[Pierred2x]

La colorimétrie est un effet un sujet un peu délicat...

En ce qui me concerne, je suis un peu dérouté par les rendus couleurs qui n'arrêtent pas de changer sur les boitiers Nikon, au fur et à mesure des modèles qui sortent.

Après, pour essayer de me faire une idée de la colorimétrie, je compare les photos avec la scène réelle (j'ai juste à tourner la tête pour regarder par la fenêtre quand je suis devant mon ordi).

(ci-dessous Nikkor f/4.5 300ED Ai sur Alpha 7II)

Pas trop d'accord avec toi, je trouve au contraire que la colorimétrie des Nikon ne change pas beaucoup.
Mais j'ai peut être eux moins de boitier que toi...D2x D300 D4, parti à Rome avec un D800E.

[jeandemi]

Pour cette histoire de plastique vs. magnésium, je trouve ça à priori dommage, mais en y réfléchissant bien :
- Le plastique a, je pense, une limite élastique plus lointaine que le magnésium qui aura tendance à rester déformé ou à casser sous la contrainte
- Il vaut mieux que ce soit une pièce simple à remplacer qu'une perte totale du boîtier (ou de l'objectif) "économiquement irréparable"
- Pour la conservation de l'alignement, rappelez-moi lequel, du D800 ou du D810, a eu des problèmes de fiabilité de l'AF ?
- Sur mon Df, les capots sont en magnésium, et je trouve qu'ils font fort plastique... Il me semble que ceux en aluminium de mon F100 faisaient plus solide. De toute façon, ce n'est ni l'aspect, ni le toucher d'un F3 ou d'un Spotmatic (encore moins d'un Leica M6)

Finalement, le truc qui est le plus scandaleux, c'est que Nikon n'a pas communiqué là dessus et laisse les clients penser que...

Les 8i/s, ça ne serait pas au quart de la définition ? Genre 42MPix en "lent" et 10,5MPix à 8i/s... Ça simplifierait beaucoup de choses (débit, traitement...)
Et peut-être aussi plus de précision dans la couleur ? (Points RVVB pour faire 1 pixel)

[yorys]

détrompe-toi, je cite à nouveau Sevgin dont les constatations m'ont été confirmées à 100% par des distributeurs :

Je veux dire essentiellement franco-française... et limitée à ceux qui fréquentent CI sans chercher à pondérer par d'autres forums, notamment anglo-saxons.  

malheureux, le D500 a une cage en thermoplastique/carbone, tu ne vas pas les calmer
mais ils ne s'intéressent pas à cet appareil Dx, c'est ce qui doit le sauver de leurs incessantes recherches de défauts

cette histoire qui tourne en boucle maintenant dans la petite bande illustre bien ce que ceux qui ne sont pas enfermés dans une technique puriste connaissent bien depuis longtemps, c'est ce qu'on appelle la qualité perçue qui est une notion subjective du consommateur et dont les matériaux utilisés font partie, et qui peut être différente de la qualité objective du produit
ils sont manifestement accrochés à la qualité subjective d'un châssis entièrement en alliage indépendamment de raisons objectives de traitement des vibrations (niées par certains pour mieux s'enfermer dans leurs convictions), de réparabilité en cas de choc plutôt que poubelle et certainement d'autres bonnes raisons

Et bien, laisse les à leurs certitudes qui sont en fait une culture du doute et de la suspicion alliés à une addiction narcissique pour certains (100000 messages !!!). J'ai vu tomber un D500 équipé d'un 18-35 d'une hauteur d'environ 1m sur du parquet, et bien, à part un pare-soleil explosé et remplacé, les deux se portent comme un charme...

De toute façon quand tu vois qu'un intervenant de ce forum se permet de faire un fil doublon sur une sortie majeure en l'affublant juste d'un "fake" qui ne fait qu'ajouter à la confusion et qu'aucun modérateur ne le remet en place... ne se "permet" même une remarque...

!

[GAA]

Après, pour essayer de me faire une idée de la colorimétrie, je compare les photos avec la scène réelle (j'ai juste à tourner la tête pour regarder par la fenêtre quand je suis devant mon ordi).

(ci-dessous Nikkor f/4.5 300ED Ai sur Alpha 7II)

et si tu commentais les écarts de couleurs que tu as perçues sur cette photo, ça pourrait la rendre utile, tu n'es pas daltonien ?

[Pierred2x]

Pour cette histoire de plastique vs. magnésium, je trouve ça à priori dommage, mais en y réfléchissant bien :
- Le plastique a, je pense, une limite élastique plus lointaine que le magnésium qui aura tendance à rester déformé ou à casser sous la contrainte
- Il vaut mieux que ce soit une pièce simple à remplacer qu'une perte totale du boîtier (ou de l'objectif) "économiquement irréparable"
- Pour la conservation de l'alignement, rappelez-moi lequel, du D800 ou du D810, a eu des problèmes de fiabilité de l'AF ?
- Sur mon Df, les capots sont en magnésium, et je trouve qu'ils font fort plastique... Il me semble que ceux en aluminium de mon F100 faisaient plus solide. De toute façon, ce n'est ni l'aspect, ni le toucher d'un F3 ou d'un Spotmatic (encore moins d'un Leica M6)

Finalement, le truc qui est le plus scandaleux, c'est que Nikon n'a pas communiqué là dessus et laisse les clients penser que...

Les 8i/s, ça ne serait pas au quart de la définition ? Genre 42MPix en "lent" et 10,5MPix à 8i/s... Ça simplifierait beaucoup de choses (débit, traitement...)
Et peut-être aussi plus de précision dans la couleur ? (Points RVVB pour faire 1 pixel)

Mettre des vis M3 vissée directement dans un thermo plastique dans un assemblage qui voit objectivement des efforts, c'est du je m'en foutisme, y'a pas d'autre manière de voir les choses, c'est lamentable de la part de Nikon, ça change rien en qualité perçue, mais en terme de qualité objective c'est très mauvais. C'est pas une histoire d'égo mal placé ou de besoin d'éxister, c'est juste un fait technique. Après les discussion sur le changement de structure d'assemblage sont plus subtiles en terme d'analyse, je suis toujours pas d'accord avec, mais je peux comprendre qu'on ai un autre avis. Mais c'est quand même plus que pitoyable que ceux qui ne peuvent pas admettre un truc absolument évident, s'en prennent aux personnalité de ceux qui le dénoncent. C'est lamentable en terme de comportement et nul en terme d'apport d'analyse.

[Pierred2x]

Pourtant la faiblesse de la conception saute au yeux quand-même !
D'ailleurs c'est surement là l'erreur: positionnement de la vis adapté au métal...Et appliqué au plastique. Voilà le résultat.

Mettre des vis M3 vissée directement dans un thermo plastique dans un assemblage qui voit objectivement des efforts, c'est du je m'en foutisme, y'a pas d'autre manière de voir les choses, c'est lamentable de la part de Nikon, ça change rien en qualité perçue, mais en terme de qualité objective c'est très mauvais. C'est pas une histoire d'égo mal placé ou de besoin d'éxister, c'est juste un fait technique. Après les discussion sur le changement de structure d'assemblage sont plus subtiles en terme d'analyse, je suis toujours pas d'accord avec, mais je peux comprendre qu'on ai un autre avis. Mais c'est quand même plus que pitoyable que ceux qui ne peuvent pas admettre un truc absolument évident, s'en prennent aux personnalité de ceux qui le dénoncent. C'est lamentable en terme de comportement et nul en terme d'apport d'analyse.

Et pour en quand on veut introduire un fusible au choc dans un assemblage mécanique, c'est absolument pas comme ça qu'on doit faire, on ne compte JAMAIS sur l'arrachement des filets, on prend une pièce de la structure sur laquelle on introduit une zone de fragilité de manière à contrôler dans quelles conditions et surtout comment la pièce va casser. Ca c'est protéger le consommateur des conséquences de la casse là c'est juste n'importe quoi.

Sur ce j'espère qu'on va passer à autre chose et que Nikon va nous donner rapidement de quoi alimenter d'autres réflexions.

[Patton]

Mettre des vis M3 vissée directement dans un thermo plastique dans un assemblage qui voit objectivement des efforts, c'est du je m'en foutisme, y'a pas d'autre manière de voir les choses, c'est lamentable de la part de Nikon, ça change rien en qualité perçue, mais en terme de qualité objective c'est très mauvais. C'est pas une histoire d'égo mal placé ou de besoin d'éxister, c'est juste un fait technique. Après les discussion sur le changement de structure d'assemblage sont plus subtiles en terme d'analyse, je suis toujours pas d'accord avec, mais je peux comprendre qu'on ai un autre avis. Mais c'est quand même plus que pitoyable que ceux qui ne peuvent pas admettre un truc absolument évident, s'en prennent aux personnalité de ceux qui le dénoncent. C'est lamentable en terme de comportement et nul en terme d'apport d'analyse.

" Il a dit la Vérité ! Il doit être exécuté " ( Guy Béart ) .
NB=  Vive  PENTAX  ! l'Apn du pauvre qui en donne plus pour moins cher . " Pas assez cher , mon Fils ! " ( Pub Renault )  

[GAA]

Pourtant la faiblesse de la conception saute au yeux quand-même !
D'ailleurs c'est surement là l'erreur: positionnement de la vis adapté au métal...Et appliqué au plastique. Voilà le résultat.

faiblesse de la conception de quoi ?
d'un avion rafale ?
du blindage anti-char d'un véhicule ?

tu peux rappeler de la faiblesse de quoi il s'agit ? d'un capot qui a quelle fonction mécanique ?

c'est bien révélateur de la mentalité des techniciens extrémistes, tout doit être fait dans les même matériaux nobles de leur environnement professionnel sous peine d'être fustigés d'être de la camelote et peu importe si ça a la moindre fonction utile ou pas   

[jeandemi]

C'est vrai que le D810 n'est pas un vrai Nikon... Il ne fait pas un bruit de machine à coudre!  
Pour avoir eu l'occasion de comparer le bruit d'un F100 avec celui d'un F80 côte à côte, le second était vachement plus silencieux que le premier... Mais le premier bien plus agréable à manipuler  

Ces vis (vices?), si elles étaient dans des inserts, ne feraient pas le rôle de fusible (si c'est le rôle que Nikon a prévu de leur faire faire). Et les inserts servent surtout s'il faut démonter et remonter plusieurs fois. Si l'on considère que au remontage, on change systématiquement la pièce, ça ne devrait pas poser de problème (sauf si elle coûte cher)
Ils font ça dans l'automobile, avec par exemple la pompe à eau qui sert de tendeur pour la courroie de distribution, et on change les deux en même temps.

Peut-être se sont-ils dit qu'il fallait passer à un élément en plastique pour diminuer le bruit et les vibrations, que ça coûterait moins cher à fabriquer, et qu'en plus ça jouerait le rôle de fusible, bref, que des avantages !
Et que si on ne disait rien aux clients, ils ne s'en rendraient même pas compte (ce en quoi ils avaient raison)

Il me semble qu'il y a eu un Canon pour lequel ils faisaient la pub de sa baïonnette en métal, mais qui était vissée en fait directement dans le plastique du boîtier  

En conclusion, si vous voulez du matériel solidement fabriqué, achetez du Pentax !  

[Pierred2x]

faiblesse de la conception de quoi ?
d'un avion rafale ?
du blindage anti-char d'un véhicule ?

tu peux rappeler de la faiblesse de quoi il s'agit ? d'un capot qui a quelle fonction mécanique ?

c'est bien révélateur de la mentalité des techniciens extrémistes, tout doit être fait dans les même matériaux nobles de leur environnement professionnel sous peine d'être fustigés d'être de la camelote et peu importe si ça a la moindre fonction utile ou pas  

Relis l'intégralité de mon post plus haut...
De toute façon on a bien compris qu'a part tenter de faire passer les gens qui ont des arguments pour des cons, en terme de discussion t'es pas capable d'autre chose !

[GAA]

Relis l'intégralité de mon post plus haut...
De toute façon on a bien compris qu'a part tenter de faire passer les gens qui ont des arguments pour des cons, en terme de discussion t'es pas capable d'autre chose !

es-tu capable de communiquer sans insulter tes interlocuteurs ?

[Pierred2x]

C'est vrai que le D810 n'est pas un vrai Nikon... Il ne fait pas un bruit de machine à coudre!  
Pour avoir eu l'occasion de comparer le bruit d'un F100 avec celui d'un F80 côte à côte, le second était vachement plus silencieux que le premier... Mais le premier bien plus agréable à manipuler  

Ces vis (vices?), si elles étaient dans des inserts, ne feraient pas le rôle de fusible (si c'est le rôle que Nikon a prévu de leur faire faire). Et les inserts servent surtout s'il faut démonter et remonter plusieurs fois. Si l'on considère que au remontage, on change systématiquement la pièce, ça ne devrait pas poser de problème (sauf si elle coûte cher)
Ils font ça dans l'automobile, avec par exemple la pompe à eau qui sert de tendeur pour la courroie de distribution, et on change les deux en même temps.

Peut-être se sont-ils dit qu'il fallait passer à un élément en plastique pour diminuer le bruit et les vibrations, que ça coûterait moins cher à fabriquer, et qu'en plus ça jouerait le rôle de fusible, bref, que des avantages !
Et que si on ne disait rien aux clients, ils ne s'en rendraient même pas compte (ce en quoi ils avaient raison)

Il me semble qu'il y a eu un Canon pour lequel ils faisaient la pub de sa baïonnette en métal, mais qui était vissée en fait directement dans le plastique du boîtier  

En conclusion, si vous voulez du matériel solidement fabriqué, achetez du Pentax !  

On ne fait pas un fusible en comptant sur l'arrachement des filets. Ca ne se fait jamais !!!!
On introduit une fragilité dans une pièce pour contrôler les conditions et les conséquences de la casse.
Si Nikon avait réellement voulu le faire dans le sens de la protection des clients, c'est ce qu'ils auraient fait !!!
On voit bien en l'occurrence que le but de Nikon a été uniquement de faire des économies, rien à foutre du client, ils comptent justement qu'en terme de qualité perçue ça ne change rien pour faire passer cette couleuvre en douceur...
Et je me fiche de ce que fait Canon , j'en ai rien à faire de cette marque, c'est effectivement ce qu'ils font depuis belle lurette, mais voir Nikon copier toutes leurs conneries au fil de années, ça ne me plait pas du tout !

[Patton]

 
Il me parait utile de rappeler à nos chers Forumeurs que leurs "chers " Apn ne doivent pas
être utilisés comme des ballons de Basket , ni comme des battes de Base Ball !
même si leurs énormes Zooms peuvent faire illusion .

[GAA]

Après, pour essayer de me faire une idée de la colorimétrie, je compare les photos avec la scène réelle (j'ai juste à tourner la tête pour regarder par la fenêtre quand je suis devant mon ordi).

(ci-dessous Nikkor f/4.5 300ED Ai sur Alpha 7II)

et si tu commentais les écarts de couleurs que tu as perçues sur cette photo, ça pourrait la rendre utile, tu n'es pas daltonien ?
allo ? allo ? ya pu personne en ligne ?

[Verso92]

De toute façon quand tu vois qu'un intervenant de ce forum se permet de faire un fil doublon sur une sortie majeure en l'affublant juste d'un "fake" qui ne fait qu'ajouter à la confusion et qu'aucun modérateur ne le remet en place... ne se "permet" même une remarque...

Le "fake" était là pour éviter toute ambiguïté, et empêcher, aussi, qu'il ne remonte via Google sans cet avertissement.

Ce fil n'avait pour ambition que d'être qu'un petit intermède amusant, sans plus de prétention ou de conséquence que ça.

Après, tu peux aussi utiliser le bouton "signaler au modérateur", si tu estimes qu'il y a préjudice (cette fonctionnalité est faite pour ça, il ne faut pas hésiter).

[Verso92]

Pas trop d'accord avec toi, je trouve au contraire que la colorimétrie des Nikon ne change pas beaucoup.

Si Alex (NdY) passe par là, il pourra te raconter nos essais comparatifs en studio "lumière continue" entre le D800E et le D810...

[Patton]

Ahh, par ces grandes chaleurs estivales, 26 pages de brassage d'air font du bien!! 

ça va énerver Don Quichotte !

[Patton]

Comme on n'a plus rien à dire à propos de ce Bouzin : je propose une trêve ( des confiseurs ,ou des conflicteurs) jusqu'en
Novembre ... si NIKON n'est pas en faillite d'ici là ?

[GAA]

Si Alex (NdY) passe par là, il pourra te raconter nos essais comparatifs en studio "lumière continue" entre le D800E et le D810...

et si tu partageais tes constats sans attendre le passage de quelqu'un d'autre ?

[Verso92]

N'exagérons rien. C'était une bonne idée, amusante

En fait, j'avais espéré que chacun se prenne au jeu et vienne donner ses propres options.

Avec, comme sanction ultime la parution des specs officielles, et voir ceux qui avaient eu le nez le plus creux...

Encore une fois, c'était juste un "jeu", et il n'y avait pas intention de nuire. Ceux qui se sont sentis floués (d'une façon ou d'une autre) n'ont qu'à demander la suppression du fil.

[fin du HS pour ma part]

[Pierred2x]

es-tu capable de communiquer sans insulter tes interlocuteurs ?

Ton historique parle contre toi, en l'occurrence j'ai même pas à argumenter.
Quelque soit le sujet tu te fou de la gueule des autres interlocuteurs avec qui tu n'es pas d'accord sans apporter le moindre argument à la discussion. (Es tu seulement capable de la démarche ?)  On peut en douter...
J'ai essayé de changer de sujet avec les problème de colorimétrie, Verso (avec qui j'ai pourtant de temps en temps de sacrée prise de bec, et on n'a aucun soutient inconditionel réciproque, on se respecte juste, mais la notion t'es étrangère) à eu le malheur d'essayer d'y participer, tu lui es tombé dessus directement, gratuitement.
Ton comportement parle de lui même, pas besoin de t'insulter....

[KrazyTronconneur]

Sinon, peut être que Nikon s'est tout simplement dit :

- Dis donc T., si notre DXX tombe avec son objectif monté dessus, combien de chance qu'il y ait de la casse ?
- Je dirais 90% pour qu'un truc casse ...
- Hum tu ne me rassures pas là, T.
- Ben, du coup, on y case une solution moins chère, foutu pour foutu ...
- Dis donc, t'es un malin T. !
- Oui, puis on dit à Y. du marketing de bosser dessus, histoire que ça fasse pas trop de bruit, au cas ou ...
- T'es un génie T. !
- De toutes façons, on n'est pas censé faire tomber son appareil photo numérique, non ? On file déjà une courroie avec les kits, ils veulent quoi les clients, des airbags en plus !?
- T'es trop marrant T., allez, choix confirmé, on verra si ça gueule sur les forums ! Au pire on changera pour le prochain produit !

[GAA]

Verso ... à eu le malheur d'essayer d'y participer, tu lui es tombé dessus directement, gratuitement.

parce que j'agresse quelqu'un
- qui soutient que le sony a un mauvais rendu des couleurs (je ne suis pas forcément en désaccord avec cette affirmation)
- qui poste une photo faite avec un sony
- qui dit qu'il apprécie les différences de couleur en les comparant en direct
... mais qui laisse ce sujet pas inintéressant sans dire ce qu'il a vu ?

en lui demandant ce qu'il a vu ?
en m'assurant qu'il a une bonne vision des couleurs ?

je réitère ma demande sans aucune agressivité, le sujet m'intéresse autant que les différences entre D800E et D810 (*) : quelles différences de couleurs Verso a-t-il vu de ses yeux vus ?

(*) sans le recours à l'appel à un ami, ça c'est dans les mauvaises émissions de télé réalité quand on ne sait pas répondre

[Sevgin, last viking of Sweden]

... ben, tu peu remplir mes poches si tu veux !

Sinon, peut être que Nikon s'est tout simplement dit :

- Dis donc T., si notre DXX tombe avec son objectif monté dessus, combien de chance qu'il y ait de la casse ?
- Je dirais 90% pour qu'un truc casse ...
- Hum tu ne me rassures pas là, T.
- Ben, du coup, on y case une solution moins chère, foutu pour foutu ...
- Dis donc, t'es un malin T. !
- Oui, puis on dit à Y. du marketing de bosser dessus, histoire que ça fasse pas trop de bruit, au cas ou ...
- T'es un génie T. !
- De toutes façons, on n'est pas censé faire tomber son appareil photo numérique, non ? On file déjà une courroie avec les kits, ils veulent quoi les clients, des airbags en plus !?
- T'es trop marrant T., allez, choix confirmé, on verra si ça gueule sur les forums ! Au pire on changera pour le prochain produit !

Voilà encore un exemple de dénigrement systématique.

Bien qu'un choc n'égale pas un autre, il a été dit ( avec facture postée pas plus tard qu'hier ) qu'un D810 est réparable en forfait 3 alors qu'un D700 sera non fait pour cout prohibitif.