Utilisation du flashmètre avec le flash et/ou lumière "naturelle"

Xylopicron · Septembre 27, 2017, 19:12:39

4. les 2 suivante sont au-delà de la vitesse synchro ici 1/400

Xylopicron · Septembre 27, 2017, 19:16:53

5. 1/320
Cet ami m'a gentiment aider à faire mes tests.

Jean-Claude · Septembre 27, 2017, 19:28:01

Citation de: jmk le Septembre 27, 2017, 07:36:55
Il n'y a pas besoin de s'élever au-dessus de l'utilisation basique, il suffit de répondre à la question ! Il me semble l'avoir fait.

Je n'ai pas lu qu'on parlait de photo d'action par exemple !!

Utiliser le mode manuel est bien plus simple

non

jmk · Septembre 28, 2017, 10:30:41

Citation de: Jean-Claude le Septembre 27, 2017, 19:28:01
non

Je ne vais pas épiloguer, je bosse en manuel et je trouve qu'il n'y a rien de plus simple.

stratojs · Septembre 28, 2017, 11:02:32

En studio le manuel est effectivement le plus simple et rapide, et surtout reproductible.

jesus · Septembre 28, 2017, 11:43:29

Pour tes flous, cela ressemble à un flou de mise au point;
A-t-il été bien fait sur les yeux et pas décadré après ?
La présence d'une forte luminosité dans le champs complique la mise au point auto et peut la mettre en erreur, je pense que le problème vient de là.

Xylopicron · Septembre 28, 2017, 12:25:03

Pas toujours la même raison car les 2 photos qui se suivent l'une est nette l'autre non.
Il y a comme une sorte de micro bougé sur le visage et pas sur le vêtement ou moindre.
J'avais eu aussi un souci en macro en mixant lumière ambiante et flash sur des yeux de libellule ; l'oeil éclairé par la lumière ambiante était flou et pas celui éclairé par le flash.
Peut être aussi le ration lumière ambiante / flash joue aussi ainsi que la vitesse de l'éclair qui est peut être trop lent.
Toujours est-il qu'à 1/200 flash + lumière ambiante je ne comprends pas le flou de bougé qu'il peut y avoir et je ne crois pas que ce soit un problème de mise au point ayant la lampe pilote pour ça avec le B2.

Xylopicron · Septembre 28, 2017, 12:27:40

Je vais tâcher, quand je peux, d'utiliser le trépied pour mon réflex ça sera déjà ça de moins qui ne se cumulera pas avec un éventuel bougé même léger du sujet.

brebmika · Septembre 28, 2017, 12:48:50

Au 1/200, le flou de bougé est possible. J'ai pleins d'exemple

Xylopicron · Septembre 28, 2017, 13:30:35

Moi aussi mais au flash

La vitesse d'obturation ne dois pas jouer normalement sauf si comme je pense la lumière ambiante est suffisamment forte pour dédoubler les contours.

brebmika · Septembre 29, 2017, 01:31:29

Citation de: Xylopicron le Septembre 28, 2017, 13:30:35
Moi aussi mais au flash
La vitesse d'obturation ne dois pas jouer normalement sauf si comme je pense la lumière ambiante est suffisamment forte pour dédoubler les contours.

Normalement oui

.
Mon studio est dans le noir complet, y compris les murs noir. Au flash 1/200 50mm a main levé le 5Dsr, flou. 1/200 200mm sur trépied, net.
Donc c'est bien moi qui bouge

jmk · Septembre 29, 2017, 07:01:37

Citation de: brebmika le Septembre 29, 2017, 01:31:29
Au flash 1/200 50mm a main levé le 5Dsr, flou. 1/200 200mm sur trépied, net.
Donc c'est bien moi qui bouge

On (certain) bouge plus qu'il pense !

Je suis à main levée au 80mm sur MFD (eq 50mm en 24x36), avec zéro déchet. Par contre avec une focale plus longue (150mm), je privilégie le trépied.

brebmika · Septembre 29, 2017, 12:09:51

Citation de: jmk le Septembre 29, 2017, 07:01:37
On (certain) bouge plus qu'il pense !

Je suis à main levée au 80mm sur MFD (eq 50mm en 24x36), avec zéro déchet. Par contre avec une focale plus longue (150mm), je privilégie le trépied.

Oui, mais ton capteur de 39 fait le double du mien en taille. Je pouvais descendre assez bas avec mon 5D, je descends avec mon 1Dx mais le 5DsR c'est la cata.
C'est bien pour ça que je cherche un 50mpx en capteur 36X48 ... Style H4D-50.
Bref ce n'est pas le sujet du post.

jesus · Septembre 29, 2017, 21:20:51

Pour les flous de bougé au flash, cela dépend du flash et de la puissance demandée (hors HSS).
Par exemple mon AD600 à pleine puissance est très lent (1/220), les puissances inférieurs sont nettement mieux (pour 1/4 : 1/1500)
Pour les cobras, c'est un peu la même chose.
il est faux de penser qu'un éclair de flash va forcement figer l'action (je l'ai testé à mes dépend) $:-\$

il y a d'autres marques qui font mieux ...

Xylopicron · Octobre 02, 2017, 09:21:43

Oui mais le B2 c'est 1/1000 la vitesse la plus lente donc ça n'explique pas le flou pour du portrait statique.

Jean-Claude · Octobre 02, 2017, 12:40:04

Citation de: brebmika le Septembre 29, 2017, 01:31:29
Normalement oui .
Mon studio est dans le noir complet, y compris les murs noir. Au flash 1/200 50mm a main levé le 5Dsr, flou. 1/200 200mm sur trépied, net.
Donc c'est bien moi qui bouge

Dans ce cas ce sont tes lampes pilotes qui sont réglées trop fort, il y a aussi sur les flashes évolués une fonction qui éteint et rallume la lampe pilote juste le temps de l'éclair, (évite les pupilles dilatées)

brebmika · Octobre 02, 2017, 12:54:49

Citation de: Jean-Claude le Octobre 02, 2017, 12:40:04
Dans ce cas ce sont tes lampes pilotes qui sont réglées trop fort, il y a aussi sur les flashes évolués une fonction qui éteint et rallume la lampe pilote juste le temps de l'éclair, (évite les pupilles dilatées)

Jean claude, merci

Tu me prends pour un lapin de 6 semaines

Evidement, là je parle du photographe qui bouge. Et ça arrive souvent

J'en fais parti

Mes lampes pilotes, s'éteignent avant le flash, en plus en proportionnel. C'est bien moi qui bouge.

Tu as vu mes exemples, mains levées et sur pieds?

stratojs · Octobre 02, 2017, 13:06:58

Citation de: brebmika le Octobre 02, 2017, 12:54:49
... Tu as vu mes exemples, mains levées et sur pieds?

C'est plus facile que l'inverse, pieds levés, mains baissées!

Jean-Claude · Octobre 02, 2017, 15:17:25

Il y a aussi la forme de la courbe de décharge du flash qui compte pas uniquement la valeur T10 de durée moins représentative que la T50 quant à la sensibilité au bougé des images.

Une exception à ceci sont les torches spéciales pour HS d'Elinchrom par ex. Qui tirent l'éclair incroyablement en longueur. Surement aussi certaines torches génériques relativement anciennes.

jesus · Octobre 02, 2017, 20:00:37

Citation de: Xylopicron le Octobre 02, 2017, 09:21:43
Oui mais le B2 c'est 1/1000 la vitesse la plus lente donc ça n'explique pas le flou pour du portrait statique.

Je suis d'accord avec JC, la T50 n'est pas vraiment représentative, cela fait de beaux chiffres, mais la réalité peut être loin.

Xylopicron · Octobre 02, 2017, 21:02:23

Je comprends pourquoi JC a un compteur de post élevé et tu risque d'en prendre le chemin mais j'espère que tes interventions seront plus utiles et constructives au niveau pourcentage parce que là ...
J'ai des données constructeur je fais comment pour comprendre ce que vous me racontez

Je ne compte pas sur ce post en tout cas.

brebmika · Octobre 03, 2017, 02:34:34

Citation de: Xylopicron le Octobre 02, 2017, 21:02:23
Je comprends pourquoi JC a un compteur de post élevé et tu risque d'en prendre le chemin mais j'espère que tes interventions seront plus utiles et constructives au niveau pourcentage parce que là ...
J'ai des données constructeur je fais comment pour comprendre ce que vous me racontez
Je ne compte pas sur ce post en tout cas.

Normalement le flash fige. Mais il y a des flashs a durée d'éclairs court et d'autres long. Pour cela regarder la T1 du flash. Perso mes flashs sont donnés en T05 1/2200 - 1/19000 mais j'avoue que je comprends pas tout. Est-ce plus long a pleine puissance et très court a faible puissance?
Je vais tester

Xylopicron · Octobre 03, 2017, 05:48:14

C'est ce que j'avais cru comprendre déjà sur le principe qu'il faut plus de temps pour décharger plus de charges mais mes connaissances s'arrêtent là.
C'est dans la pratique que je me pose des questions pas sur la théorie je laisse cela à d'autres.
Je n'ai pas besoin d'être ingénieur ou électronicien pour faire des photos tout comme ne pas savoir construire une voiture pour la conduire.
C'est vrai que les concepteurs et constructeurs de voiture ne sont pas des pilotes de course à l'inverse.

jesus · Octobre 10, 2017, 15:08:58

Il faut parfois mettre les mains dans le moteur ...

Connaitre la technique permet de comprendre pourquoi cela ne marche pas comme l'on voudrait et dégonfler le discourt du marketing

Les éclairs courts sont plus "rapide", mais cette rapidité dépend du modèle et de la marque ...

vernhet · Octobre 15, 2017, 11:37:33

My two cents...
si on repart du début: combien existe-t-il de sorte de flou possibles dans le contexte évoqué?

-mise au point
-bougé du photographe (peu de chance qu'il s'agisse du sujet, sauf si Parkinson avancé)
Pourquoi ne pas procéder par élimination?
Par chance, la plupart des images présentent un petit reflet de la source lumineuse au moins dans l'un des yeux du modèle bénévole. l'examen de la forme de ce reflet permettrait de repérer un flou de bougé sur l'éclair si on découvre que ce reflet, présente une forme allongée et non parfaitement circulaire.
Si le reflet de l'éclair dans l'oeil est bien rond,il reste comme cause le bougé sur l'ambiance et la mise au point.
Bougé sur l'ambiance: on ne repère pas, du moins à la définition du forum de dédoublement d'image évident. Toutefois, un léger flou de bougé sur l'ambiance suffit parfois à ruiner le croustillant d'une image sans qu'une image dédoublée apparaisse évidente.C'aurait été bien de savoir de combien la lumière ambiante à la face du personnage était en sous ex par rapport aux paramètres d'exposition choisis...
Et puis le "bête " flou de mise au point: Sauf à avoir opéré sur pied, et en mise au point mémorisée, comment écarter totalement cette cause?:Faudrait rechercher sur les fichiers haute def si dans les images considérées comme floues, on ne repère pas pas une zone plus piquée que l'oeil du sujet (sur lequel on suppose que la mise au point a été faite)