Hybride Nikon en 2018?

[luistappa]

Le soufflet ou le soufflé ?

Avec une « t », j'ai du mal à résister à ce genre de phrase.

[kochka]

-
Peux être en soufflant un peu plus sur le D850, en tant que 24x36 le mieux aboutis et le plus polyvalent, permettant aux photographes d'attendre pour leur offrir une transition en douceur vers un mirrorless de la marque, nous assurant ainsi que Nikon s'engage bel et bien dans l'avenir.

Bref, de proposer à sa clientèle une évolution sans précipitation, en préservant une part de l'acquis tel que le parc optique déjà existant pour les Reflex Nikon, comme ce fut d'ailleurs le cas lorsque Nikon est passé de l'argentique vers le numérique. C'est-à-dire d'avoir la patience d'attendre, sans succomber au miracle  technologique supposé résoudre tous les problèmes.

Reste à savoir si la patience est de mise lorsque l'on a la tentation de faire mumuse avec nos jouets 

Toutàfé.
"De sacs de patience j'ai fait provision. "
Comme eut écrit Racine.

[Tonton-Bruno]

Le dernier récapitulatif de Nikon Rumors en 9 points.

1    The official announcement of the new Nikon mirrorless camera is rumored for shortly before Photokina while shipping is expected to start a month after Photokina
2    The new Nikon mirrorless camera will definitely be on display at Photokina in September
3    One new camera and two new lenses will be announced first (for Photokina) with another batch of lenses following shortly after (4-6 months after Photokina)
4    I was told that Nikon is currently developing a large number of new mirrorless lenses and this is a priority
5    The most likely scenario is for a full frame mirrorless camera first (APS-C model will probably follow later, but I am still not sure about that)
6    New Nikon mirrorless Z-mount - confirmed by multiple sources (could still be called something else)
7    Nikon is putting a lot of R&D in the viewfinder
8    Very sophisticated new F-mount adapter - also confirmed by multiple sources
9    Two electric AF motors (no new info)

[magnolia]

1    The official announcement of the new Nikon mirrorless camera is rumored for shortly before Photokina while shipping is expected to start a month after Photokina

Cela semble un peu en contradiction avec l'interview faite pour la NHK où Nikon annonçait le boitier pour le printemps 2019. Même si la Photokina a bien lieu avant le printemps 2019 et qu'il est probable qu'ils annoncent le boitier là-bas, j'ai du mal à imaginer que les livraisons se fassent un mois après.

[jdm]

 Il n'est pas spécifié que la présentation ait lieu à la Photokina 2018 non plus ! 

[55micro]

3    One new camera and two new lenses will be announced first (for Photokina) with another batch of lenses following shortly after (4-6 months after Photokina)

Alors, qu'est-ce que vous aimeriez comme objectifs? 

[magnolia]

Alors, qu'est-ce que vous aimeriez comme objectifs? 

Une bonne bague pour faire marcher mon 24-70 VR :-)

[55micro]

Une bonne bague pour faire marcher mon 24-70 VR :-)

Histoire de battre le record d'encombrement pour un 24-70? 

[kochka]

Remplacer par un bague l'excroissance du boitier due au miroir, change -t-il quelque chose à la longueur de l'ensemble?

[kochka]

Alors, qu'est-ce que vous aimeriez comme objectifs? 

Les mêmes , mais moins chers? 

[magnolia]

Histoire de battre le record d'encombrement pour un 24-70? 

C'est sur que ça va pas donner une impression d'objectif pancake :-)

Je reste quand même dubitatif quant au changement de la monture et donc à cette possible bague d'adaptation. En effet, un bon objectif pour 24x36 reste gros est lourd avec les technologies d'aujourd'hui. On voit bien que SONY n'a pas sorti d'optiques moins encombrantes que Nikon et Canon. Donc le côté "moins encombrant" pour le mirrorless ne concerne que le boitier. Et si la réduction du boitier déséquilibre l'ensemble, je ne vois vraiment pas l'intérêt. Le seul intérêt que je vois à changer de monture est d'avoir des optiques de meilleure qualité car plus facile à calculer. Mais je n'ai pas encore la preuve que tout cela change grand chose. Il semblerait même que le fait que la lentille arrière soit plus proche du capteur favorise les rebonds intempestifs de rayons lumineux.

Mon boitier idéal serait un reflex qui puisse aussi fonctionner en mirrorless avec un viseur hybride, un peu comme le Fuji X100.

Remplacer par un bague l'excroissance du boitier due au miroir, change -t-il quelque chose à la longueur de l'ensemble?

Non, mais c'est vrai que cela déséquilibre plus l'ensemble. Comme le 24-70 VR n'est pas reconnu pour sa compacité, cela n'aidera pas.

[Faz]

Je reste quand même dubitatif quant au changement de la monture et donc à cette possible bague d'adaptation. En effet, un bon objectif pour 24x36 reste gros est lourd avec les technologies d'aujourd'hui.

Je suis également de cet avis.
Une hypothèse serait que nikon envisage également une gamme aps-c hybride qui visera elle une grande compacité.

[magnolia]

Je suis également de cet avis.
Une hypothèse serait que nikon envisage également une gamme aps-c hybride qui visera elle une grande compacité.

Tout à fait. Mais pour moi, l'idéal serait :
- Une nouvelle monture hybride pour les APS-C mirrorless
- Garder la vieille monture pour les FullFrame mirrorless
À moins qu'on me démontre qu'avec un flange plus court, on puisse faire des meilleures optiques qu'avec le flange plus long des reflexes.

Je pense de plus en plus que mon prochain appareil sera un D850. Je préfère avoir le top de la génération précédente que d'essuyer les pots cassés de la prochaine génération. Le premier mirrorless de Nikon aura forcément une durée de vie très courte car la R&D Nikon est surement en retard sur tous les sujets comme le Eye Focus. Je doute qu'ils puissent sortir un premier mirrorless aussi abouti que ce que sortira SONY en 2019. Il y a tant d'évolutions possibles avec ce mirrorless que les boitiers vont tourner beaucoup plus vite que les reflex qui représentent certes une technologie "ancienne", mais éprouvée.

[AlainNx]

À moins qu'on me démontre qu'avec un flange plus court, on puisse faire des meilleures optiques qu'avec le flange plus long des reflexes.

Tout dépendra de la structure du capteur choisi.

[Faz]

Tout à fait. Mais pour moi, l'idéal serait :
- Une nouvelle monture hybride pour les APS-C mirrorless
- Garder la vieille monture pour les FullFrame mirrorless

Cette option est logique également.
Surtout elle nous permettrait de ne pas réfléchir sur l'avenir/compatibilité de nos cailloux en monture F

[MFloyd]

Sitrep selon Nikon Rumors sur l'hybride Nikon:

https://nikonrumors.com/2018/05/04/nikon-mirrorless-camera-rumors-the-most-likely-scenario.aspx/

[madko]

Sitrep selon Nikon Rumors sur l'hybride Nikon:

https://nikonrumors.com/2018/05/04/nikon-mirrorless-camera-rumors-the-most-likely-scenario.aspx/

Il faudrait peut-être prévenir Nikon du changement de la date de sortie décidée par Nikon Rumors :
- https://nikonrumors.com/2018/05/04/nikon-mirrorless-camera-rumors-the-most-likely-scenario.aspx/

The official announcement of the new Nikon mirrorless camera is rumored for shortly before Photokina while shipping is expected to start a month after Photokina (there were already multiple reports for an announcement in the second half of 2018, see also this and this post)
- https://www.dpreview.com/news/6645869398/nikon-manager-confirms-new-mirrorless-system-coming-by-spring-2019

In an interview with Japanese TV-channel NHK, a Nikon manager has confirmed the company's new mirrorless camera system will be on the market by spring 2019. This is the first time we have given an approximate launch date after Nikon officially confirmed it was developing a new system back in July 2017.

[kochka]

A défaut de théorie, le 24/105 de Sony  monté sur son boitier, ne m'a pas paru particulièrement déséquilibré.

Si c'est mauvais, nous resterons au 850, étpicétout

[spinup]

A défaut de théorie, le 24/105 de Sony  monté sur son boitier, ne m'a pas paru particulièrement déséquilibré.

Si c'est mauvais, nous resterons au 850, étpicétout

Pour moi, pas non plus avec le 16-35 f/2.8, le 90 macro et le 24-70 f/4. C'est equilibré, et ca se manie sans problème. J'ai par contre trouvé trouvé le boitier (A7II) trop petit dans l'ensemble: poignee pas assez haute, petites molettes, petite roue codeuse, boutons trop serrés.
Mais ce n'est pas une fatalité: suffit de voir le leica SL, ou le fuji X-H1, il n'y a guere de différence avec un reflex.

[magnolia]

A défaut de théorie, le 24/105 de Sony  monté sur son boitier, ne m'a pas paru particulièrement déséquilibré.

Le 24-105 est un "petit" zoom qui fait 11.3 cm de long. Le Nikon 24-70 f/2.8 VR est déjà une sacré bête. Si on ajoute la bague d'adaptation, ce sera probablement très déséquilibré sur un mirrorless.
Regardez déjà la tête du 24-70 GM de Sony sur un de leur boitier (cf photo). Quand on sait que le Sony fait 13.5 cm de long et que le Nikon en fait 15.5 cm. Si en plus vous ajoutez à cela la bague d'adaptation, cela va être drôle...

J'ai bien peur que cette bague d'adaptation ne soit pas agréable à utiliser avec beaucoup d'objectifs (surtout les volumineux et donc ceux qui souvent sont chers) et que l'on s'oriente vers un rachat de tous les objectifs si on veut quelque chose d'utilisable :-( Et quand on fait cela, c'est le meilleur moment pour switcher.

[magnolia]

Peut-être que le 24-70 VR f/2,8-4 donnera une raison de switcher de monture...à l'intérieur de la marque 

Il faut leur souhaiter. Mais quand il faut tout changer, on peut facilement changer de marque. J'ai même entendu dire que certains étaient déjà partis chez Leica, justement avec un trans-standard f/2.8-4.

Si Nikon rend leur ancien parc optique peu agréable à utiliser avec leur mirrorless, ils ont intérêt à avoir un sacré bon couple boitier + objectif. Et je ne suis pas sur qu'ils arrivent à sortir un boitier du niveau des Sony (ceux qui sortiront l'année prochaine) avec le retard qu'ils ont.

Ils sont dans une situation délicate, ce qui m'ennuie beaucoup au passage. Les rumeurs de sortie à la Photokina 2018, puis de trimestre fiscal 2018, puis de printemps 2019 montrent clairement que Nikon est en mode panique. Ils doivent laisser fuiter des dates qui sont déstinées à contenir l'hémoragie mais je doute que le client lambda puisse mettre la main sur ce boitier avant la seconde partie de l'année 2019, ce qui est très loin...

[jdm]

 Ne crois-tu pas que c'est toi qui es peut-être en mode panique, Magnolia ! 

[kochka]

Le 24-105 est un "petit" zoom qui fait 11.3 cm de long. Le Nikon 24-70 f/2.8 VR est déjà une sacré bête. Si on ajoute la bague d'adaptation, ce sera probablement très déséquilibré sur un mirrorless.
Regardez déjà la tête du 24-70 GM de Sony sur un de leur boitier (cf photo). Quand on sait que le Sony fait 13.5 cm de long et que le Nikon en fait 15.5 cm. Si en plus vous ajoutez à cela la bague d'adaptation, cela va être drôle...

J'ai bien peur que cette bague d'adaptation ne soit pas agréable à utiliser avec beaucoup d'objectifs (surtout les volumineux et donc ceux qui souvent sont chers) et que l'on s'oriente vers un rachat de tous les objectifs si on veut quelque chose d'utilisable :-( Et quand on fait cela, c'est le meilleur moment pour switcher.

Tu as ceux qui ne jurent que par les monoblocs, ou l'adjonction d'une base aux boitiers plus petits, et d'autres qui font tout pour éviter les monoblocs et refusent les ajouts.
Les deux peuvent considérer que l'autre option est anti-ergonomique.
Dans les deux cas, c'est un choix individuel, pas une vérité d'évangile. J'ai eu trois monoblocs, parce que je n'avais pas le choix, mais dès que j'ai pu faire autrement, je les ai revendus à cause du poid, pas de l'équilibre.
L'ergonomie d'un hybride ne sera jamais "pire" que celle d'un V3 monté avec un 200/500. Et pourtant cela ne m'a jamais dérangé. La prise en main et l'équilibre change, les habitudes changent, mais ce n'est ni meilleur, ni pire. C'est autre.
Il me semble qu'il y a pas mal d'inquiétudes devant cette bascule technique. Pourtant elles bien loin du saut important qu'à été la bascule au numérique.
Les questions sont parfaitement légitimes, mais il suffit d'aller faire un tour chez Sony pour constater que la prise en main ne pose pas de pb. Elle change simplement et l'on s'y adapte très vite. Je n'en dirai pas autant de la visée qui est vraiment différente, quoiqu'elle ne m'ait jamais gênée.

[kochka]

cohabitation et passage en douceur

[bitere]

Ce que dit NR recoupe les infos que j'ai eu par un cadre Nikon.
Concernant la bague d'adaptation, il ne faut pas se leurrer, si Nikon veut "miniaturiser", il faut en passer par là. Donc une montée rapide en gamme d'objectif "mirrorless" est indispensable, la bague étant là pour aider la transition / cohabitation pour ceux qui sont bien équipés en objectifs "F".
Après, c'est sûr que Nikon a du retard */ Sony dans le domaine. Mais NR donne l'info que Nikon va y mettre beaucoup de choses dans ce nouveau boitier et la marque a suffisamment de bouteille pour sortir du bon, voire du très bon.

Qui a dit, du pire aussi, au fond de la classe ?