Mais où va Canon???

Démarré par physioar, Décembre 27, 2017, 14:02:07

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VincentM

Attendons une semaine, ou six mois...  ::) O0 :laugh:

newworld666

Bon ... après 24h et quelques prises en mains de blogueurs .. ça ressemble de plus en plus à une version Béta Coté Nikon

https://www.youtube.com/watch?time_continue=520&v=X2kcBclF40M

1) Ecran articulé qui rend impossible des prises de vues bras en l'air (angle très insuffisant) le M5 s'en sort mieux, les sony sont à peine tactile monopoint donc inutilisable pour déclencher des rafales au bon endroit (à vérifier)  et les pinchs to zoom de cntrôles


2) Autofocus avec les optiques Nikon antérieures .. très mou .. pour ne pas dire du jamais vu pour le monsieur sur ses DSLR Comme tout le monde sur le marché des ML


3) Shutter électronique comme les autres avec les fameuses barres que je n'ai jamais pu enlever sur le petit Dxo One .. comme ça https://photos.smugmug.com/photos/i-cxNfsJp/0/460871da/XL/i-cxNfsJp-XL.jpg , https://photos.smugmug.com/photos/i-9Tw7D8m/0/62541c1e/XL/i-9Tw7D8m-XL.jpg , https://photos.smugmug.com/photos/i-cxNfsJp/0/460871da/XL/i-cxNfsJp-XL.jpg .. comme tout le monde et exaspérant de rater des séries entières de photos à cause de l'éclairage mal géré par ce mode silencieux inadapté


4) Les boutons fonctions coté gauche vers l'optique sont inaccessibles en pratique Déjà ça existe et j'ai pas d'avis sur l'utilité réelle de ces boutons


5) EVF met autour d'une seconde pour s'activer quand on approche l'oeil .. c'est très long !!! (va falloir choisir .. batterie anorexique et EVF allumé en permanence, ou batterie acceptable et 1 seconde de perdue à chaque fois .. Nikon n'a pas trouvé la martingale .. comme tout le monde et j'imagine comme Canon


6) Détection de visage ...  plutôt à la ramasse ... Bravo Sony et ses détections d'oeil hyper efficaces, même si c'est limité exclusivement aux humains et rien d'autre


7) Le blackout pendant les rafales .. comme du sony .. l'EVF fonctionne uniquement à la vitesse de la rafales => comme le EOS M5 et comme tout la production actuelle (même si le A9 oblige à shooter 3x plus de photos pour contourner cette limite.. après c'est comme pour la mère Denis, 3x plus de temps pour chercher la bonne photo)... adieu le mode action/sport à 8/10 i/s

Bon .. c'est juste une prise en main à l'arrache ....
Mais déjà on peut constater
Que l'écran articulé est mal foutu
Que l'EVF semble pire que celui du M5, c'est bon mais laborieux dans les phases changement d'état (actif/inactif) alors que sur le M5 c'est quasi instantané (mais ça doit pouvoir être amélioré dans la version finale ou une mise à jour de firmware).
Que le blackout est l'inverse des DSLR .. très long sur un ML contre imperceptible sur un DSLR pendant les rafales
Que Le mode silencieux est comme d'hab propice aux barres sombres avec des séquences entières inutilisables


Il reste la monture pleine de promesses .. sauf que pour l'instant au niveau compacité des optiques c'est très très loin du compte (je pensais 2cm de perdu sur leurs objectifs actuels, c'est plutôt 3cm ou plus .. en gros la version DSLR + une bague intégrée.

Rien que le potentiel de la monture devrait être suffisant pour faire patienter et garder les clients Nikon au bercail et laisser l'option "Orange" de côté , mais c'est loin de justifier de passer du Rouge au Jaune malgré une magnifique brochette de DSLR D500, D850, D5 ..
Mon petit doigt et les entrailles du rat crevé au fond de la remise, me disent que Canon doit être loin de paniquer avec cette sortie, et que ça laisse encore 12 à 18 mois pour être actif sur ce secteur .. manifestement l'apport d'un ML est quasi nul à ce stade par rapport aux DSLR (quelques centaines de grammes tout au plus)
Canon A1 + FD 85L1.2

Hun7er

"Intéressant" oui dans le vidéo de dpreview ils parlent du fait qu'il n'y a pas de détection sur l'œil...et même pas dual pixel...je suis un peu dubitatif...on dirait qu'ils ont repris l'autofocus DSLR pour le mettre dans un corps de ML. Trop peu de gain par rapport à l'investissement. Je crois que même le A7RIII et A7III ont de meilleur features.

J'espère qu'ils ont amélioré la colorimétrie, celle du D850 est même pas au niveau du 5d MKIII.

VincentM

Ce qui m'étonne c'est que l'on lise partout qu'avec un tirage plus court l'on obtienne de meilleurs résultats de l'image dans les angles?

Qu'on me dise que les nouveaux capteur BSi permettent cela ok... Mais que c'est mieux?

Cela me dépasse un peu?

VincentM

"Que Le mode silencieux est comme d'hab propice aux barres sombres avec des séquences entières inutilisables"

EN artif seulement je pense.

newworld666

Canon A1 + FD 85L1.2

Hun7er

Tiens d'ailleurs j'avais vu passé ça  ;D

https://www.canonrumors.com/canon-patent-application-long-eye-relief-optics-for-evf/

Semble t-il que Canon peaufine son bébé...

Fab35

Citation de: newworld666 le Août 24, 2018, 10:04:47
En quoi ?
En éclairage artificiel ! ;)

Pour les feux d'artifices, je ne sais pas !  ;D

newworld666

Citation de: Fab35 le Août 24, 2018, 10:06:24
En éclairage artificiel ! ;)

Pour les feux d'artifices, je ne sais pas !  ;D

:D :D :D .. j'avais pas fait le raccourci ..
Mais c'est tout à fait cas, sauf que ce flickring est hyper férquent en indoor type bureau, convention, etc etc .. pour du matos pro ça la fout mal !!!   
Canon A1 + FD 85L1.2

TomZeCat

Citation de: Fab35 le Août 24, 2018, 10:06:24
En éclairage artificiel ! ;)

Pour les feux d'artifices, je ne sais pas !  ;D
En escalade artificiel ?

PS: et c'est là que tout le monde comprend que j'évolue en monde très très urbanisé... Comme tout parigo !

Fab35

Citation de: Hun7er le Août 24, 2018, 10:05:38
Tiens d'ailleurs j'avais vu passé ça  ;D

https://www.canonrumors.com/canon-patent-application-long-eye-relief-optics-for-evf/

Semble t-il que Canon peaufine son bébé...
Je suis exactement dans ce cas : je porte des lunettes et la plupart des "grands" EVF que j'ai pû tester étaient un peu trop larges pour mon confort, avec un souci à voir tout le champ d'un coup d'oeil. S'il bossent sur ce point c'est qu'ils sont à l'écoute des clients et de leur confort, c'est plutôt positif !
Vont pas nous faire gober de l'EVF comme ça sans effort boudiou !!

PiMouss

Ils sont rapides chez Camera Size...

Hun7er

Citation de: Fab35 le Août 24, 2018, 10:11:32
Je suis exactement dans ce cas : je porte des lunettes et la plupart des "grands" EVF que j'ai pû tester étaient un peu trop larges pour mon confort, avec un souci à voir tout le champ d'un coup d'oeil. S'il bossent sur ce point c'est qu'ils sont à l'écoute des clients et de leur confort, c'est plutôt positif !
Vont pas nous faire gober de l'EVF comme ça sans effort boudiou !!

Idem je suis porteurs de lunettes donc ça m'avait interpellé...

Fab35

Citation de: TomZeCat le Août 24, 2018, 10:09:57
En escalade artificiel ?

PS: et c'est là que tout le monde comprend que j'évolue en monde très très urbanisé... Comme tout parigo !
Et même quand tu sors de chez toi, c'est pour rester enfermé avec des nanas qui jouent au volley !  ;D

Hun7er


newworld666

Citation de: PiMouss le Août 24, 2018, 10:11:46
Ils sont rapides chez Camera Size...

Toutes les optiques S de chez Nikon semblent avoir un adaptateur intégré pour rattraper le tirage  !!!! ça sent les optiques faites à l'arrache .. il va falloir attendre 2020 pour les vraies premières optiques compactes et/ou à grande ouverture avec AF
Canon A1 + FD 85L1.2

Fab35

Citation de: PiMouss le Août 24, 2018, 10:11:46
Ils sont rapides chez Camera Size...
tu pouvais même mettre le 6D2 pour un poids plus réduit encore ! ;)

Nan, franchement, c'est là qu'on voit à quel point le ML l'heure actuelle n'est que pur marketing pour relancer des ventes avec quelque chose de différent, mais qui est une régression sur certains point déjà évoqués...
Attendons !!

Pourvu que Canon ne se gauffre pas avec un ML 24x36 pas assez à la hauteur, c'est du fric de perdu en R&D pour rien ! Sauf si les ventes suivent en masse, ce qui reste à voir !!

VincentM

Il ouvre à 1.0 le 50 mm?  :o 8) :(

PiMouss

Citation de: VincentM le Août 24, 2018, 10:16:44
Il ouvre à 1.0 le 50 mm?  :o 8) :(

Sur le comparatif, il s'agit de 2 50mm f/1.8...

Pour fab, même comparaison avec le 6DII, 50mm f/1.8 et 35mm (f/2 pour canon, f/1.8 pour Nikon)

Fab35

Citation de: PiMouss le Août 24, 2018, 10:25:04
Sur le comparatif, il s'agit de 2 50mm f/1.8...

Pour fab, même comparaison avec le 6DII, 50mm f/1.8 et 35mm (f/2 pour canon, f/1.8 pour Nikon)
Ca se passe de commentaire !!  :o ;D

PiMouss


TomZeCat

Citation de: Fab35 le Août 24, 2018, 10:12:46
Et même quand tu sors de chez toi, c'est pour rester enfermé avec des nanas qui jouent au volley !  ;D
Ouais mais je rassure tout le monde, je n'ai pas droit au vestiaire ! :D

Citation de: PiMouss le Août 24, 2018, 10:25:04
Sur le comparatif, il s'agit de 2 50mm f/1.8...



Pour fab, même comparaison avec le 6DII, 50mm f/1.8 et 35mm (f/2 pour canon, f/1.8 pour Nikon)
Lamentable... De la régression dans le progrès... Et en plus, ça va surement coûter plus cher !

Citation de: PiMouss le Août 24, 2018, 10:29:27
Vive Leica  ;D
Ca, depuis le numérique, il faut avouer qu'ils ont su évoluer pour ne pas disparaître contrairement à tant de constructeurs...

Palomito

#4322
Citation de: VincentM le Août 24, 2018, 10:03:23
"Que Le mode silencieux est comme d'hab propice aux barres sombres avec des séquences entières inutilisables"

EN artif seulement je pense.

Je pense qu'il faut identifier les cas problèmatiques. Cela vient avec la connaissance de son matos. Le néon est bien sûr le problème constant. Pour le reste, c'est variable. Pas tous les leds sont problèmatiques. J'ai même vu que dans certains concerts, d'un morceau à l'autre, tu peux avoir ou non le banding. La vitesse utilisée joue également un rôle. Et je suspecte que tous les boitiers n'ont pas les mêmes sensibilités à ce phénomène.

Citation de: newworld666 le Août 24, 2018, 09:37:42
Bon ... après 24h et quelques prises en mains de blogueurs .. ça ressemble de plus en plus à une version Béta Coté Nikon

https://www.youtube.com/watch?time_continue=520&v=X2kcBclF40M
1) Ecran articulé qui rend impossible des prises de vues bras en l'air (angle très insuffisant) le M5 s'en sort mieux, les sony sont à peine tactile monopoint donc inutilisable pour déclencher des rafales au bon endroit (à
vérifier)  et les pinchs to zoom de cntrôles



2) Autofocus avec les optiques Nikon antérieures .. très mou .. pour ne pas dire du jamais vu pour le monsieur sur ses DSLR Comme tout le monde sur le marché des ML


3) Shutter électronique comme les autres avec les fameuses barres que je n'ai jamais pu enlever sur le petit Dxo One .. comme ça https://photos.smugmug.com/photos/i-cxNfsJp/0/460871da/XL/i-cxNfsJp-XL.jpg , https://photos.smugmug.com/photos/i-9Tw7D8m/0/62541c1e/XL/i-9Tw7D8m-XL.jpg , https://photos.smugmug.com/photos/i-cxNfsJp/0/460871da/XL/i-cxNfsJp-XL.jpg .. comme tout le monde et exaspérant de rater des séries entières de photos à cause de l'éclairage mal géré par ce mode silencieux inadapté


4) Les boutons fonctions coté gauche vers l'optique sont inaccessibles en pratique Déjà ça existe et j'ai pas d'avis sur l'utilité réelle de ces boutons


5) EVF met autour d'une seconde pour s'activer quand on approche l'oeil .. c'est très long !!! (va falloir choisir .. batterie anorexique et EVF allumé en permanence, ou batterie acceptable et 1 seconde de perdue à chaque fois .. Nikon n'a pas trouvé la martingale .. comme tout le monde et j'imagine comme Canon


6) Détection de visage ...  plutôt à la ramasse ... Bravo Sony et ses détections d'oeil hyper efficaces, même si c'est limité exclusivement aux humains et rien d'autre


7) Le blackout pendant les rafales .. comme du sony .. l'EVF fonctionne uniquement à la vitesse de la rafales => comme le EOS M5 et comme tout la production actuelle (même si le A9 oblige à shooter 3x plus de photos pour contourner cette limite.. après c'est comme pour la mère Denis, 3x plus de temps pour chercher la bonne photo)... adieu le mode action/sport à 8/10 i/s

Bon .. c'est juste une prise en main à l'arrache ....
Mais déjà on peut constater
Que l'écran articulé est mal foutu
Que l'EVF semble pire que celui du M5, c'est bon mais laborieux dans les phases changement d'état (actif/inactif) alors que sur le M5 c'est quasi instantané (mais ça doit pouvoir être amélioré dans la version finale ou une mise à jour de firmware).
Que le blackout est l'inverse des DSLR .. très long sur un ML contre imperceptible sur un DSLR pendant les rafales
Que Le mode silencieux est comme d'hab propice aux barres sombres avec des séquences entières inutilisables


Tu l'as eu en main ou tu te bases sur la vidéo que tu as postée ? (pas vu)

3) Dans mes 3 boitiers ML, si j'ai du banding, je le vois dans le viseur avant de déclencher. Donc, à moins d'arriver à l'arrache et déclencher sans avoir regardé un minimum dans le viseur, tu peux facilement éviter ta série avec les bandes. D'ailleurs, quand j'arrive dans un environnement sous éclairage artificiel, je prends quelques secondes pour voir si je peux rester ou non avec le déclencheur électronique. Si j'ai un doute, je prends 2-3 images pour confirmer.

5) J'ai du mal à imaginer qu'il faille 1 seconde pour basculer sur EVF. Ce n'est pas plutôt la réactivation de l'EVF en cas de mise en veille ?
8647

Fab35

Y'a des éclairages LED qui scintillent selon la fréquence du secteur ou bien pour une question d'économie d'énergie (la rémanence rétinienne faisant le boulot pour les voir continues) et y'a aussi des LED qui sont alimentées en continu, donc sans effets néfastes de bandes.

PiMouss

Citation de: TomZeCat le Août 24, 2018, 10:30:50
Lamentable... De la régression dans le progrès... Et en plus, ça va surement coûter plus cher !

Prix de sortie : 35 f/1.8 950€, 50 f/1.8 680€

Pour être complet dans la comparaison, l'ensemble est plus compact avec le 24-70 f/4 que le même en Canon. Mais bon, achète-t-on un ML FF pour n'y monter qu'un 24-70 f/4  ?  ::)